Diskuse: Český trh v červenci 2010: Pětkové BMW uniká ve vyšší střední třídě všem ostatním

A6 je stará, E-klass je hnusný. Pětka je líbivá .. prakticky jasná volba. Pokud tedy nepůjdeš do XF, ale to je u nás moc nápadné. A lidi mají Jag zafixován jako hogofogo auto.

Aj za 5er sa ľudia (vrátane mňa) obzerajú, takže nejak dramaticky nápadný by som ten Jag nevidel. Každopádne je to live snáď ešte krajšie auto, ako päťka a má väčší potenciál zostať "eye-catcher-om" ako (v budúcnosti iste veľmi rozšírená) 5ka.

Pětka má úžasně vyvážené linie a není na ní žádný kontroverzní prvek (u M-B je to zadní část, XF trochu ubližují přední světla).

ty světla prakticky nestojí za řeč ;-)

Bylo by fajn, kdyby byly štíhlejší, nebo do nich dát tmavý podklad

Domnivam se, ze podobnost 5 a 7 ublizuje sedme rade a napomaha rade 5 a na daleky vychod od nas pokud muzes mit v budoucnu 5kovou radu long jak maji treba radi v Cine ci v arabskych zemich, tak postradam smysl 7 rady. Jinak je to ikona jak se patri.

XF si to nejspis pokazilo tema kozenejma sedackama... klouzeto na nich jak na igelitu + slabe bocni vedeni, to alespon byla moje zkusenost z autosalonu v prvnim roce tohoto modelu. Jinak ja bych se tezko k takovemu auto dostal.

:yes:

XF jsem nejednou projel a nesmíš v něm sedět v šusťácích...v obleku mi nic neklouzalo :-)

Nejsme ten typ co ma heslo "Vice pruhu vice addidas"... takze sustaky to teda ne! ;-)

Ale tak víme oba, že ty sedačky jsou bída, a nejde ani tak o klouzání. ;-)

Pro lidi nad 185 určitě. Jinak zaváhá ten, kdo neobjedná příplatkové sportovní.
Základní sedadla jsou krátká, mělká, bez bočního vedení.

Po Ově jezdí E63 AMG a to už vypadá hezky. Éčko potřebuje velká kola a AMG paket, aby vypadalo dobře. Pětka je hezká už v základu.

viděl jsem ji, ale já prostě ten zadek nemůžu překousnout.

Mě víc vadí vnitřek, palubka CLS je už mnohem hezčí

Přesně, stačí amg paket, a spec. v MB stříbrné (u ostatních aut je stříbrná hnusná) je éčko krásné auto. Ovšem vnitřek je horší, srovnání s pětkou i novou A6kou (srovnáváno s A7) pro něj je a bude prohra.

A propos, už 14dní se chci jít podívat na nové XJ a ještě jsem se k tomu nedostal. ;-\

Potom čakáme na blog. ;-)

Tam není o čem, mají to v autosalonu, nemíním je tahat za nos a tvrdit, že jdu kupovat. Předváděčka je podle mě jen v Brně, nebo Praze.
Jsem o třídu níž ;-)

To je stále vyššie, ako ja. ;-)
Tak daj aspoň statické dojmy.

Když bez projetí je to takový nic moc :-) To jsem si dovolil jen u F458.
Za 3 týdny mám A7, tak tu sem hodím :-)

Nooo, to by ma zaujímalo viac.
Vás olympionikov si predajca/importér hýčka viac, ako mňa, ja tak dostanem časopis a hotovo, ale nejaké premiéry a pod., nič. 8-s

Zákazník jako zákazník, v tomhle jsou někteří importéři ujetí ;-\ .
Nejsem pevně rozhodnutý jestli u nich zůstanu, srdcem to pořád táhne zpátky do vrtule a místní dealer nemá podle mého názoru slušný servis, ale obchodníci jsou šikovní, nevtíraví...
Teď jsem propásl DEMO X6hybrid, 7er hybrid, ale na další sejšn se snad už dostanu ;-)

XJ jsem jel jak V8 tak dýzl. Je to jízdně parádní auto, jen člověk nesmí věřit masáži o skvělém komfortu na 20ti palcových kolech a stylovém vnitřku či bezchybné ergonomii. Na dvacítkách je to na dírách rána za ranou, kombinováno navíc houpáním na delších pérech, možná to v Anglii na sice hrbolatých, ale ne rozmlácených (díry, krátké zlomy) silnicích funguje, jako "plavnost", u nás je tohle nastavení horší než bavorácké do tvrda se stabiní karoseríí a podvozkem pracujícím pod ní, kdy na velkých kolech (s RFT) slyšíš rány, ale auto se hrne s neochvějnou stabilitou. Motoricky je na tom XJ z hlediska nabídky nedostatečně, s V8 je to nádhera, jenže to je pro všechny ve třídě dnes už méně podstatná motorizace. Šestiválce chybí, dýzl je naopak parádní, v této kombinaci pro 730d nebo A8 3,0tdi těžký soupeř. Co ovšem dostatečné není, to je vnitřek, stylovost kombinace černého lesklého plastu s matným dřevěným dekorem je možná takto chápána v okolí Birminghamu, pro mě navíc s modrým podsvícením a nezvládnutou atrapou budíků naprostý kýč. Skvělý je posaz i volant, ergonomie ovladače převodoky nebo ovládání infotainmentu je u aktuální německé konkurence dále, ta auta působí mnohem domyšleněji. XJ zůstává dál spíše alternativou, i když ve verzi s dýzlem při troše umírněnosti při výběru materiálů do vnitřku, alternativou velmi zajímavou. Musí být ovšem v černé a na dvacítkách, na osmnáctkách ve světlé barvě vypadá o půl milionu levněji. :-) ;-)

Dík. :yes:

Nemyslím si, že se XF nekupuje kvůli tomu, že je to hogofogo. Spíš budou mít případní majitelé problém se spolehlivostí

omezená servisní síť + absence fleetových prodejů, k tomu ještě nějaký ten hogofogo efekt z minulosti = současné prodeje Jaga v ČR

A6 se představí ještě letos nová, takže je pochopitelné, že její prodeje nebudou takové. A BMW je zase novinka, takže má navrch i v tomto.

A6 si zákazníky spolu s BMW5 moc nekrade. U ní se jen čeká na nový model. Spíš diference oproti M-B je překvapující.

Tak ono se nedá zaze jednoznačně říci, že si zákazníky nekradou. Celá německá trojka bojuje mezi sebou o zákazníky. Ikdyž každý má své, tak je skupinka, která se rozhoduje. Ono je to hodně taky prvotní BUM nového modelu. Až přijde A6, tak bude taky určitě v prodejních číslech jinde, když bude nejnovější.

Přímou konkurenci vidím mezi M-B a BMW, alespoň u nás. Pokud chci něco na běžný cestování a nejlíp nebýt moc vidět půjdu do Audi.
A souhlas, nová A6 půjde okamžitě do topu.

Tady v ČR je to prašť jako uhoď. Za zloděje budeš jak v BMW a MB, tak v Audi - pakliže to nebude Audi 80 ;-)

Hlavně ve zdejších diskusích budeš za šupáka, ášestkou jezdí přece jen cesťáci, v Německu je to bráno jako passat s kruhy na kapotě atd. atp. Co na tom, že právě v tom Německu běžně potkáváš majitele firem se stomilionovými obraty v ášestkách s třílitrovým dýzlem, kteří by mohli mít auta v cenových kategoriích několika set tisíc eur, ale v jejich očích je A6 naprosto společesnkému postavení odpovídající auto.
Dokonce jsem měl nedávno jednání s jedním podobným "chudákem", který přijel, ó hrůzo, novým touaregem (před tím měl 730d). Kdybych mu řekl, že takový mariánek by trapným volkswagenem nejel koupit ani krmení pro soby, asi by čučel, jak si ti čeští fousci žijou. :-) ;-)

No ja by som to tak nevnímal s tým "plačom" novinárov. Naopak väčšinou ten vačší komfort hodnotia pozitívne (ono málo vodičov vyššej strednej sa chce dať vytriasať tvrdým podvozkom, notabene keď ide o auto na diaľkové presuny; na to sú tu hothatche).
Inak stále keď vidím novú päťku, so záľubou sa za ňou obzriem (čo sa o E Klasse nedá povedať). Je to kus krásneho auta.

Já to vnímám jak to píší, ačkoliv s tím nesouhlasím. Podle mě je to nejkomplexnější auto vyšší střední splňující všechny nároky.

Dnes se můžeš dočíst, že E60 byla pomalu ultimativním řidičským autem a F10 oproti ní vyměkla atd., atp. Bylo by zajímavé vytáhnout pár článků od stejných lidí z roku 2003, abychom viděli, jak se z toho marného auta (E60) stal postupem doby řidičsky nejzábavnější velký sedan, a teď, že jde BMW do kytek, protože F10 nemá charakter, nevtáhne do děje a bla, bla. Pravdou je, že E60 nejezdí líp než F10 v žádném ohledu a v žádné specifikaci, navíc je schopna poskytnout podobný komfort jízdy jako F10 jen do urč. rozměru kol a na nonRFT gumách. K tomu stačí přičíst manýristický vnitřek s kvalitou provedení neodpovídající zvyklostem bmw, a vychází mi naprosto jiný výsledek. Měl jsem dvě E39, druhou proto, že jsem byl z první nadšený a po fl. to bylo ještě lepší auto, E60 jsem měl jen jednu, druhou jsem nechtěl protože... F10ku mám projetu prakticky ve všech variantách a určitě si ji koupím, a vzhledem k celkovým kvalitám je možné, že budou opět dvě za sebou. Co se konkurence týká, tak ať mám k éčku respekt, sám bych si je nekoupil, ostatní jsou na tom v mých očích ještě hůře, po čerstvé zkušenosti s A7 předpokládám, že největším soupeřem pětky bude do budoucna v každém ohledu nová A6. ;-)

535i, diesel takřka stejně rychlý, ale mě moc nesedí, 8mi stupňový automat, příplatková sedadla, černé čalounění střechy, jj tak nějak by to mělo být. Po dlouhé době fakt skvělé auto, škoda té šílené váhy, ale ledvinky to celkem statečně maskují.

Jo, pro výraznější rozdíl v dynamice mezi 530d a 535i musíš tlačit otáčky hodně nahoru a stejně se rozdíl dostaví až v rychlostech i na dálnici už těžko dosahovatelných, ale ten zvuk stojí za to. Přesto pochopím volbu 530d. Mě se naopak začíná zamlouvat myšlenka 528i, to auto je sice výrazně pomalejší, a výkon si musíš zasloužit, ale nějak si říkám, že by to mohl být poslední atmosferický motor, který si kdy ještě vůbec budu moct pořídit. Po této generaci potopa. :-) ;-)

Nebude Tě štvát fakt, že tam přece jen nějaký ten kůň a ještě spíš Nm chybí? ;-)

Já vím, všechny ty dvanulabiturbo co přijdou postupně do passatů, mondeí a pak oktávek a focusů ty si tuhle těžkou váhu dají k obědu, jenže to pořád narážíme na to samé, třista koní ve vyšší střední nebo dvěstě plus v nižší střední, které jedou podobně, jsou pořád výrazně nad rámec toho, co se bude dát v nějakých příštích třech až pěti letech na silnicích potkat. Dvěstěšedesát atmosferických koníků tedy sice není žádný zázrak, ale z mého už mírně vyzávoděného pohledu to stačí, navíc, s tím osmikvaltem je radost "klikat", a hlavně bylo by to opravdu naposledy. Další auto bude nejspíš nějaký třistakoňový superturbodýzl s tichým chodem a spotřebou pět na sto a pak už jen bzzz, bzzz. Takže tak nějak z piety, aniž bych se extrémně omezoval, na atmosféru jsem zvyklý, a ani ti závodníci ve služebních žihadlech za zadkem nebudou nic nového, vždyť už s původní E39 528i mě tehdy na D1 zkoušel kdejaký majitel prvního českého supersportu octavia 1,8T. :-) ;-)

Pěkný vyznání ;-) :yes:

Napr. citácia z testu 5er v slovenskej verzii AMS: "Že to bude za volantom novej päťky príjemné vozenie, to sme čakali. Ale ono to bolo ešte lepšie! So všetkými spomenutými pomocníkmi bolo nové BMW úplne famózne. Ale najviac nás prekvapila poddajnosť a prispôsobivosť podvozka, s akou kopíroval povrch aj rozbitej vozovky. Prepracovaná kinematika náprav auto doslova prilepila k ceste, najmä v zákrutách. Aktívne stabilizátory udržiavali karosériu v rovine, čo zrýchľovalo prejazdy."
Takže asi najviac sa (teoreticky) plakalo nad stratou charakteru 5er na ACZ.

;-) :yes:

Když ono je to auto fakt povedené

Tam bude silné Ečko hlavně jako taxi...

1. M-B E: 5,891
2. BMW 5: 4,479
3. A6 : 2,439

Tie taxislužby asi hromadne obmieňajú vozový park... >:D

9-5 se dá objednávat už tuším od jara, a touhle dobou by se měli už první kousky pomalu dostávat k majitelům. Už jsou v ČR předváděčky, dokonce se nabízejí už i skladovky (samozřejmě sloužící zároveň jako předváděčky). Možná už příští měsíc se začně v tabulkách objevovat ;-)

Ano, ano. Individualismus se v Čechách prosazuje ztěžka a stádní masovost se projevuje. Hlavně moc nevystrkovat a hlavu a nelišit se od kolektivu. Již v mateřské školce smečka divokých a přirozených zvířátek (dětí)odstrkuje jedince zaostalé nebo výjimečné. Zbytek se přizpůsobí. Hlavně se moc nelišit. Podvědomě myslíme na to, že když už to mají dva lidi v ulici, tak to nebude tak bít do očí. 5kový bavorák. Má to kdejaký jouda dotažený z reichu za pár švestek (3-6 leté kousky). O kvalitě nediskutuji, ale škoda že víc nepěstujeme originalitu. Vypadá to smutně a jednotvárně na našich silnicích.

>:D >:D Je vidět, že máš naprosto perfektní přehled o duševních pochodech lidí kupujících si auta s cenou kolem jeden a půl mega. Jen dál pěstuj svou názorovou originalitu ve zdejším exkluzivním stádu rozumbradů. ;-)

Blbé je, že alfa nic v téhle třídě nemá ...

No, na hlubší odbornou psychoanalýzu průměrného českého kupce funglovky 5 kového BMW bych byl opravdu zvědavý. Bohužel se jí z odborných kruhů zřejmě nedočkám, takže fantazíruju. :-)

fandím jim,ale...[odkaz]

Hm...Snad se z toho dostanou. Fakt se mi nová 9-5 hodně líbí a to se nestává často, aby se mi líbilo něco jiného než BMW ;-)

Jel jsem 2,8T se všemi fičůrkami a docela si myslím, že tohle auto může "skalpovat" tak akorát přerostlé zástupce středního mainstreamu viz. mondeo nebo superb. A to bych ještě superbu 3,6 dal před tímhle autem přednost. Nutno dodat, že jsem ale nikdy nebyl nějaký saab fan. ;-)

Hm, on je 9-5 celkem špekoun, ta váha tam je velká. Je spíš zaměřen na komfort. Líbí se mi hlavně designově, to prostě nemá chybu.

Zvenku má určitě něco do sebe, je to hezky propojená moderna s klasickými prvky saabu, vypadá neotřele a je svůj, to se určitě cení. Uvnitř jsem zatím žádnému saabu, vč. této 9-5, na chuť nepřišel, to je jistě věc osobního vkusu, protože kvalitně provedené to je.

Přesně jak říkáš, design je udělaný moc hezky. V interiéru jde vidět, že se chtěli co nejvíc přiblížit tradicím SAABů a naopak co nejvíc oddálit Insignii. A to se myslím si podařilo.

Co k tomu dodat...šetřil... ;-\