Diskuse: Honda HR-V: sbohem a šáteček

Tos napsal moc mile... a moc velkoryse :-) Taky nepláču :-) :yes:

Ja ty klubovy auta bastim skoro tak malo jako ty koncernovy ;-)

pak máš asi opravdu vybraný vkus. že by o páté čaj ?

Vsak vis;-) Ja mam teda auta rad obecne, ale nektery vytvory me neberou. Je zajimavy, ze nektery automobilky dokazou delat modely, ktery me neberou ani jeden. Smutny primat drzi VW koncern (obcas se sice lehounce blyskne na lepsi casy, ale nic dramatickyho) a v tesnem zavesu je Honda (motoricky bych to i bral, ale jinak me to neoslovi) no a aby byl stupinek vitezu plny, tak treti misto ma BMW (pouze za design) >:D

v zásadě souhlas, i když pár připomínek mám. Honda mě nebere vůbec, ono skoro všichni japonci mě neberou, snad jen pár kousků jako MX5 nebo nová Mazda 5, možná i MR2. S koncernem je to těžký, móóóc těžký, ale některé věci se jim i povedli. Podle se začli moc soustředit na zalíbení se akcionářům a tím pádem na vydělávání peněz a dlouhodobá strategie trochu ustoupila do pozadí. Přesto tu modelovou bídu se najdou vyjímky. A hlavně ten jejich marketing, ten je famózní. škoda, že ostatní výrobci nejdou jejich cestou, teda jen tou mktgovou ;-)

Jo marketing, to je jina. Tam ma u me VW za 1*********, bohuzel:-(

Kdo umi ten umi. Kdo neumi at cumi. ;-) Napr. taky Ford momentalne len cumi na VW. ;-) >:-[]

Jo, jo... ty umíš napsat :-) :yes:

Vim, ze jen rejes, ale v cem Ford jen cumi na VW? Jestli davas do souvislosti ty dva clanky o Skodovce a Fordu, tak uber (jako zvolni ne jako nemecky uber). ;-)

Je jasne, ze Ty a Tebe pod. ste v zivote nesedeli a nevlastnili ziadneho Japonca. Honda-ktorakolvek- je ina, je vynimocna a hlavne spolahliva. Keby nebolo VW-group, francuzakov, fiatikov a pod., tak by zrejme vsetci automechanici a autoelektrikari skrachovali. Japonca som nevidel v servise uz ani nepamatam ...a pokial ide o HR-V je jedine stastie, ze tie doteraz vyrobene budu este velmi,velmi dlho jazdit po cestach a budem sa moct za nimi aspon otocit. Igor

svata pravda
mam CR-V I HR-V
HR-V je vyrobene v Japonsku, co sa tyka kvality pozdava sa mi viac ako CRV
Ma 7 rokov a vobec nic mu nebolo
Chcem ho nechat pre syna-bude mat teraz 5 rokov

aj ja sa pridava: hura! Nikdy som nepochopil o co Honde s tymto autom islo...."tri" dvere ako sportak, vzhlad SUV, a pohon jednej napravy (obvykle)....moc sa krizilo: vznikol bastard

Nechtel jsem to takhle napsat abych nepopudil Skylina, je nejakej citlivej, ale souhlas do posledniho pismenka! :yes: :yes:

No a?! :-) Vsak to je len nazor (aj ked velmi rozsireny) ....si pamatam, ze na tu 3dv. verziu vzdy negativne reagovali aj ludia, ktori inak auta nekomentuju... a ten 5dv. to uz nezachranil! Chapem, ze doma v Japonsku maju iny vkus a trebars tam je to hviezda trhu, ale tu.... zly pokus! Evidentne. Ak by bol uspesny, dostane nastupcu... ;-)

Pamatuju si, kdyz se to zacalo prodavat, tak to jeden kolega koupil manzelce. A ja na to koukal, co ze to je a cim dyl jsem se na to dival, tim vic se mi to nezdalo. Nakonec se toho asi po 3/4 roce zbavil a me konecne doslo, co ze na tom aute bylo zajimavy. Bylo to to obrovsky brzdovy svetlo v tom kridle na strese:-) A to je na auto kurevsky malo >:-[] >:-[]

;-\ Proboha, co za lidi to sem píše??? Má alespoň jeden nějakou odbornost (ČVUT,UmPrum) co se týče techniky/designu obecně. Nebo alespoň vztah k estetice. Nebo jste TUNINGÁŘI snobsky ujetý na BMW, MB,Au...
HR-V na sobě nemá jediný designově nesourodý prvek. Má výrazné rysy, je to "ČISTÉ" auto. O tom se může jinejm kárám jen snít. Sorry, asi se lidem Vašeho typu budou spíš líbit zrcátka na BMW M3 a M5.
Toť vše

Jak tak ctu, co jsi napsal, tak jsem stastny, ze UmPrum nemam! Takhle bych teda dopadnout nechtel ;-\ :no:

stejně tak jsou asi i na UmPrum rádi, že tě nemají...

Tak to jsme vlastne vsichni spokojeny. A taky bysme si meli kazdy hledet svyho. A kdyz uz neco resit, tak na urovni. Dalsi student z UmPrum?

Raději nastartujte mozek. Vy ho jen lehtáte povrchnostmi. Nevzdělaní a neodborní jsou ti správní odborníci ?;-) A že se našlo tolik lidí se shodným názorem na HR-V jen dokládá jakou vox populi vlastně má výpovědní hodnotu

gar....preboha, co to pises?!! Na to aby si posudil auto nepotrebujes odbornost.... To (alebo ta) co (alebo ktora) sa Ti paci je vec tvojho estetickeho vnimania. Ale to nie je absolutna hodnota platna pre vsetkych. Tie odkazy na snobstvo a BMW uz radsej vynecham... Btw. auto je mozno ciste a vyrazne, ale celkovy koncept ostal minimalne v EU nepochopeny... Podla Teba teda nema vacsina EU vkus, ked to auto bez nahrady stahuju? Ono to tak asi nebude...asi je iba EU vkus iny, nez trebars japonsky. ;-)

aspon niekto vie o com je dizajn
to auto si nepomylis

...ja skor myslim, ze sa jej to pacilo ako celok. Je fakt, ze vacsinou to riadili zenske - tesne po uvedeni na trh, tu toho jazdilo dost. Ale potom...cca. po roku....to zmizlo! Akoby utalo... Mozno by nebolo odveci spytat sa toho chlapika, preco to dali prec? Mozno by to vselicos vysvetlilo ;-)

ty si expert skutocne

na cem jezdis pepiku

V Japonsku je to jeden z bestsellero Hondy! 8-s

Hezky ses rozepsal... jo, jo... nestačí mít jen dobrý lisy. Ono, hochům z klubu to nedávno napsal výborně i Ciello. Je to asi tolik, tolik těžké, někam se dokázat vecpat a desetiletí tam vydržet...

o tie lisy fakt nejde. Da sa vyrobit hocico. Musi to mat ale nejaky zamer, poslanie, system, myslienku,....a vsetkeho sa treba drzat! ;-) Plati vzdy a vsade veta ktoru uz opakujem stykrat: Otazka neznie, ci nieco vyrabat, ale preco by sa to malo vyrabat...

Jo, přesně. :yes:

V plném znění podepisuju! Ale mám pocit, že i samotná Honda si už tuto evidentnost sama uvědomuje a začíná jít do sebe. Viz. nový Civic. Tak jak moc se mi nelíbil na prvních fotkách, tak přesně tak mě uchvátil při osobním kontaktu. Z toho auta ten sportovní esprit cáká na všechny strany. Kapka dopadla i na mě a je z toho LÁSKA >:D A propos, po svezení v novém Accordu, jsem naprosto přehodnotil názor i na něj (až na poněkud rakvoidní kombi). P.S.Nejsem hošan z klubu ;-)

New Civic - vidis, a mna nepresvedcil ani in-natura. Pre mna jednopriestorove kompaktne auto nenesie image premiovej znacky (aj ked nepochybujem, ze to je inak kvalitne auto). A sportovost? ta tam sice je, ale iba tolko co dovoli ten 1-priestorovy koncept. O co sportovejsie by to bolo, keby Honda predstavila klasicky "nizky" hatch?! Accord - je super (aj ked ten facelift mu trosku poskodil). Inak nepochybujem, ze je to objektivne (!!! pozor, hodnotu znacky teraz neposudzujem) alternativa k BMW 3er...

V tomhle jsme opět za jedno... :yes: a myslím, že i hoši z klubu musej být objektivní tak jak to předvedli VW-freaks při posledním rozboru VW-Group... :yes: ;-) Já jen nevím, jak je na tom Honda prodejně v Japonsku na domácím trhu, kde ještě před pár lety řešili situaci, že si japonci nekoupí auto od společnosti co dělá motorky... Protože ruku na srdce.. motorky dělají asi líp než auta... Co se týká sportovní divize (F1..) tak ta je vidět asi jen na marketingových materiálech, než by více komunikovala charakter auta a značky... ;-\ ale myslím, že je mnohem lepší se cpát na profil sportovně agresivní mainstream značky nad horni okraj segmentu mainstrem než na dno premium-class... Z mého pohledu který je podobný vám a to že mě Honda nijak moc neoslovuje... tak snad jen Honda S2000 má moje srdce... ale celková paleta se mi zdá hodně nevyvážená.. obyčejná spodní mainstreamová auta typu Jazz a oproti tomu experimentální Civic a "small-luxury-wannabe" v podání Accordu... a i přes to.. rodinná značka může mít sportovní charakter... asi je hodně otců od rodin co si potrpějí na hi-tech a sport se spojením třeba s F1... ;-\ tam si myslím, že je silná stránka hondy... oproti třeba toyotě.. a jen barvou na Hondě Jazz to nedoženou... ;-\

Já si myslím, že to tady soudíme pouze zúženým pohledem středoevropana ( i když ten zúžený pohled je spíš vlastní asiatům :-) ), a Honda nám k tomu dává dost pádných důvodů velmi osekanou nabídkou u nás. Nedávno jsem byl u jablek v Tokiu a okolí a dost mě překvapily rozdílné modely Hondy ale i Toyoty a Nissana - tří asi nejzastoupenějších značek na domácím trhu. Je tam dost výrazný trend krabicování aut, jezdí tam nespočet různě velkých a pro mě škaredých krabic. Ono se možná není čemu divit, když na většinu parkovišť se jezdí výtahem :-) a auta parkujou málem na sobě ) Další trend je, že kdejaký model tam jezdí s náhonem na čtyři. Docela by mě zajímalo, jestli se to dostane taky sem, doufám že ne, teda myslím ty krabice. Z evropských aut tam jezdí hlavně luxusní lodě, MB od E výš, BMW od pětky výš, ale moc jich tam není. Jo k Hondě - sem se dostanou jenom určité střípky různých směrů, kterými jdou, a vypadá to pro nás dost zmateně. Ale asi to má směr, když jim stále rostou prodeje i zisky. Zaplaťpánbůh za to, že občas udělají adrenalinovou pecku za poměrně "lidové" peníze, a proto téhle značce fandím. I když v motorkách není nad Yamahu, zase srdcová záležitost >:D

...ano suhlasim, len dodam k tej mantre "sportovy otec rodiny": viem, ze taky trh je. Ale vyzaduje velke kompromisy. kvoli tejto cielovej skupine vznikaju auta ako Civic. Kompakt s dobrymi jazdnymi vlastnostami, dobrou technikou, ale zabaleny do (sice radoby sportovej, ale) rodinnej karoserie. To je potom tazke.... Minimalne pre mna >:D . Ja mam vo veciach radsej jasno. Radsej by som videl u Hondy jasnejsie zameranie...na ten sport a na tu vazbu s F1 ( v tom maju poklad. Honda sa o F1 pokusala uz v dobe, ked Renault napr. ani nevedel co to F1 je). Zjednodusene: Keby Honda bola v postaveni a chapani seriovych aut taka japonska obdoba Alfy. Nemusia mat trebars 5m sedan proti 7er, ani tak vysoky image, ale v ostatnom tvrdo slapat BMW po krku... ;-)

Odpoved je tak na clanek az dva, ne na jeden prispevek:-) To nemuzes, takhle nakousnout 10 ruznych veci v jednom prispevku:-) Zkusim nejak zareagovat: 0) hosi z klubu te asi nenavidet nebudou, protoze nemaji v hlave seno a mas vice-mene pravdu (dokud nepises, ze MPi je lepsi nez VTi, nemas se ceho bat :-) ); 1) prvni vec, kterou je potreba si uvedomit, je hospodarska recese v Japonsku v druhe polovine 90. let, ktera si - spolecne s dramatickymi zmenami v "car industry" (fuze apod.) - vyzadala prehodnoceni pristupu k vyvoji i vyrobe. 2) Honda mela vzdy perfektni techniku i design (az na vyjimky), bohuzel evropsky marketing vyrazne zaostaval za konkurenci a vlastne zaostava dodnes. I Honda CR je kolikrat tak pasivni, az se zda, ze zadne marketingove oddeleni nemaji. Cim to je tezko rict, protoze v USA i v Asii je marketing na uplne jine urovni (ale i tam se najdou mouchy). Pricitam to nedostatecnemu "fokusu" na evropsky trh jako takovy; 3) problem byl stavajici Civic - v USA slaba, celkem draha a nezvykle 3D verze Si, v Evrope ocesana nabidka karoserii a motoru, navic vyrazne "rodinneho" charakteru. To, co bylo, sice melo spickovou uroven, ale design nebyl nic moc a marketing nedokazal prodat vsechny vyhody, ktere auto ma (posadte nekoho z O1 do Civiku, ta prostornost je jak z jine planety, dejte mu do ruky volant a at vam rekne, jestli je porad presvedcen o "naskoku diky technice" u parodii na benzinove motory v O1 - cest vyjimce v podobe 1.8T); 4) ad Japonsko - Honda vzdy byla a bude plnoformatovy vyrobce - tam ji to vubec neskodi a mysleni lidi je uplne jine, nez tady nebo v USA (segmenty jdou po "modelech", ne po "znackach" - nerikate "ja jezdim Toyotou", ale "ja jezdim Chaserem Tourer V"). Nase "mam *bavoraka" tam nefunguje (to ale Marko nejspis vi); 5) ad USA - Acura ma byt vystavni znackou Hondy a tak to funguje dobre (v Japonsku toto rozdeleni Honda/Acura z vyse uvedeneho duvodu neni nutne). Nesouhlasim, ze image Hondy neni v USA dostatecna; 6) ad Evropa (Acura) - je otazka jestli je tady pro ni misto - mnohem bohatsi Toyota ma taky co delat, aby dostala Lexus tam, kam patri; 6) ad Evropa (Honda) - Novy Civic se podle prvnich ohlasu docela blizi premiovemu segmentu, Accord uz muze s "trojkou" smele souperit od sveho uvedeni na trh (viz uspech TSX v USA), bohuzel k prestizi jsou potreba sestivalce a ty sem z nejakeho duvodu Honda vozit nechce (pritom V6/240 k z Inspire by se do Accordu hodil jako nic jineho); 7) Design - ten je podle me v soucasne dobe temer bez chyby (HR-V se mi mimochodem vzdycky dost libilo) - Accord, Inspire/US Accord, S2000, FR-V, novy Civic, Integra/RSX, Legend/RL, Odyssey, Jazz - co konkretne se ti nelibi? 8) Technika - to, co vozi nove modely je spicka v kazdem smeru - at uz ruzne varianty vysokootackoveho dvoulitru, ktery zname napriklad z CTR, nebo 3.2/270 k z TL, 3.5/300 k z RL a dalsi. Nocni videni, CMS, SH-AWD a dalsi vychytavky nema kazdy; 9) Posun vyse - myslim, ze to, co prave vidis, je ten posun. Pri pohledu na line-up Hondy/Acury nevidim podstatnejsi slabinu (s vyjimkou maleho vyberu motoru pro nektere verze); 10) zaverem bych snad jen rekl, ze kdybys ten svuj prispevek napsal pred 2 lety, souhlasil bych s vice castmi. Ted uz mi prijde, ze v mnoha tebou kritizovanych oblastech se mnohe zmenilo a kritika neni na miste.

0.) Ok - ja som sa len bal fanatickych zastupcov znacky - ktori su vsade - a ktori obhajuju vsetko co znacka vyrobi a urobi. Sam na to narazam, ked kritizujem auta svojho zamestnavatela. Chyba kriticke myslenie a vnimanie suvislosti. Kritika je potom brana ako nieco neziaduce. Lenze ono to je inak - ta kritika moze korigovat chyby, kt. boli urobene...takze pomaha. Takze si myslim, ze najkritickejsie publikum musi byt vzdy fanusik znacky. Nie je totiz rychlejsia cesta do pekla ako zit v sebaklame a uspokojeni... ;-) 1.) ano - ale ak to bolo myslene ako rozsirovanie ponuky - Honda mala doma vzdy plnoformatovu ponuku. Vyplyva to z davnej a velkej rivality s Toyotou. 2.)...marketing: to urcite. Honda sa ani netaji tym, ze pre nu je klucovym vyvoznym trhom USA a EU je az na 3. mieste. Ale to by nevylucovalo osobnu inciativu ludi na tomto kontinente... V tom by im Honda nebranila... Bohuzial ;-\ je o tak ako pises. Technika bez debaty. Design - vec nazoru, a mne sa napr. za poslednych 10 rokov moc Hondy nepacia. Nevyzeraju ako Hondy (Accord/New Legend su vynimky) 3.)posledny Civic - fakt tazka vec - design moc tazkopadny 4.) ano viem :-) Honda, Nissan, Toyota tam maju taku ponuku, ze su zaroven low-end, mainstream, aj premium - zalezi od konkretneho auta. Jedna zo specifik japonskeho trhu 5.) ja nehovorim, ze v USA je nedostatocny image Hondy. Ako mainstream to je OK. Len by som si Hondu v USA (aj EU) predstavoval ako medzistupen medzi mainstr. a premium. Takze o "pol poschodia" vyssie. Potom by uz trebars ta Acura nebola az tak nevyhnutna. Honda nemusi hrat mimo domova tu istu ulohu ako Toyota. Myslim, ze minimalne tu je vnimana "vyssie". Takze vyuzit tu vyhodu... 6.) New Civic - mozno sa blizi premii kvalitou, priestorom, materialmi, tecnikou. Ale ja som skor narazal na ten 1-priestorovy koncept. Ten mi neevokuje premium - skor rodinne zameranie (to iste vycitam napr. A-Klasse). Cakam skor ostry HB. Klasicky! ;-) Accord - bez debaty....suhlasim 7.) nepacia sa mi- Jazz, (New) Civic, HR-V, aktualna CR-V, nemastna S2000, aericky Pilot, Ridgeline ( 8-s 8-s ), Odyssey tiez nic moc,....nehodnotim domace modely Mobilio, Mobilio Spike, Vamos, a ostatne....tam tie auta maju dovod vyzerat tak ako vyzeraju bez ohladu na moj/nas nazor 8.) technika - bez debaty. suhlas 9.) ten posun tam ja nevidim. Skor sa mi zda, ze Honda sa posuva stale viac do mainstreamu. A ta jej top-class technika sa straca vacsinou pod rodinnym kabatom.... 10.) ....opakujem, ja tu zmenu nepocitujem. Stale tam citim taku rozpoltenost charakteru zncky. Na jednej strane rodinne auticka ako Jazz, Civic, (v USA slabe SUV Pilot) na druhej strane klasicke sportove sedany ako Accord, Inspire, donedavna supersport NSX (btw. marketingovo odflaknuta vec - nedokazali sa vobec predat mimo domova) a superprogram F1. Toto druhe je Honda. To prve...///Btw. sorry, ze som tak zosiroka nacal velku temu. Mas pravdu, ze to je na dlhy rozbor/diskusiu . Nieco som ale chcel nacat a mam malo casu a priestoru - takze reto tak nahustene. ;-)

0) tak to pak nevim, procs psal o "hosich z klubu", mrkni tam nekdy do diskuse, kriticnost je nekdy snad az moc drsna. To ovsem neznamena, ze fanatici neexistuji - jen "v klubu" jich moc nenajdes; 1) ne, myslel jsem to tak, ze pod tlakem okolnosti Honda zkusila jit vic do "mainstreamu" za ucelem vyssich prodeju, podcenila vsak svuj vlastni image - jeji zakaznici byli zaskoceni ztratou "sportovna" a zakaznici konkurence zase necekali, ze "rodinne auto" muzou jit koupit k Honde. Proste selhani marketingu; 2) marketing - presne tak. Design - to je individualni a pokud se ti Hondy nelibi, nema cenu se hadat, stejne se navzajem nepresvedcime:-); 3) jo, tak nejak. Proste design se prilis podridil ucelu a puvodni esprit Civiku se castecne vytratil; 4) presne tak; 5) situaci v US celkem sleduju. Myslim, ze Honda ma image dost dobrou a ze ji vice-mene ma takovou, jakou bys ty rad videl - tj. neco vic, nez mainstream (typicky mainstreamovou image ma Toyota). Acuru potrebuje Honda stejne, jako Toyota Lexus a Nissan Infiniti. Je to dano historickym vyvojem vstupu Japoncu na US trh. Acura vsak musi pridat, protoze to, co Honda ziskava nad Toyotou ztraci Acura na Lexus. Snob potrebuje V8. Souhlasim, ze v Evrope ma Honda lepsi image nez Toyota a ze by to zaroven chtelo tento image ucinne posilit (ale to jsme zpet u marketingu); 6) tak tady se zase neshodnem, "acko" a Civic mi prijdou jako dve uplne rozdilna auta a zatim me nenapadlo, ze by byl Civic jednoprostorovy. Je to proste hatch, jen sportovnejsi (neco jako 147), pritom ale praktictejsi nez 147; 7) zase design, nebudu se prit, to by byla vecna diskuse bez konce (ale aspon vim, co nemas rad); 8) OK; 9) Jazz - pusobi na me hrave a podstatne lip, nez bezna konkurence v teto tride. Civic - dravy, sportovni design. Accord - ostry, sportovni. CR-V - mozna trochu moc usedle, to je fakt. Etalonem v designu je jednoznacne RAV4. Legend (uz aby tu byl) - sportovni, elegantni. FR-V - ostry design, po odchodu Premacy jedine sportovne vypadajici auto v teto tride. S2000 - agresivni sportak. Ja proste vnimam nabidku Hondy jako vyrazne sportovne orientovanou a nove modely to posouvaji jeste dal. Jeste pridat par motoru a bylo by to dotazene do konce; 10) Pilot ma v USA narust prodeju proti 2004 zatim 15% (zatim 101k ks), coz je vzhledem k cenam benzinu docela slusne, rekl bych. Myslim, ze tady michas USA a Evropu - Pilot je sice jeste usedlejsi nez CR-V, diky Acure vsak v tomto segmentu jezdi jeste velmi uspesne MD-X (zatim 44k ks). V Evrope ani jedno z techto aut neni, takze pro bezneho cloveka nema Pilot velkou sanci ovlivnovat mineni o Honde jako takove. Nicmene klicem je marketing, za nejvic odflaknutou vec v posledni dobe povazuju hybridy, kdy se vsude mluvi o Toyote, ale Honda je na tom v mnoha ohledech lip. A staci si precist nekde clanek o technice Accordu hybrid V6/255 k, kdo o tom ale vi?

0.) ospravedlnujem sa - na klubovych strankach Hondy som na diskuske nebol (napravim!) - posudzujem podla toho co vidim u "nas". 1.)...no, ved tak som to asi nejak myslel - asi som to zle vyjdril. Preto aj spominam tu plnoformatovost v minulosti...;-) 2/3/4.) :yes: 5.) je dost mozne ze tam je honda vnimana tak ako hovoris (aj ked mi do subpremiovej znacky nezapadaju niektore kroky - napriklad planovane uvedenie Fit/Jazz na ich trh. Okrem toho sa mi zda ze Accord a Camry su tam povazovane za + - hlavnych konkurentov. Ja som skor pisal vseobecne - ako to vnimam ja a ako by som chcekl znacku presne "robit"... S tym posunutim Acury vyssie mas pravdu. Tie noznice su prilis uzke (ak je teda Honda vnimana vyssie). 6.) Acko a Civic su rozdielne auta. Len som hovoril o koncepte karoserie. Civic urcite nie je klasicky hatch. Ja to vidim ako nieco na polceste medzi hatchom a MPV (a osobne stretnutie na IAA to u mna iba potvrdilo) - a takto to na mna neposobi ako ostre, sportove auto...a uz vobec nie ako nizka 147. 8./9.) OK - beriem ako Tvoj nazor 10.) Pilot - teraz sa nebavime o nazore normalnych ludi, kt. Pilot nepoznaju... ;-) Bavime sa mi dvaja. :-) A ja som ho spominal preto, ze u mna spoluvytvara nazor na znacku kazde auto - ci uz Pilot, alebo ten nestastny low-end sedan City z Turecka ( 8-s ), ale aj super Legend, atd... (MD-X - tiez nim nie som nadseny - nepaci sa mi predok - ten sikmy nabeh spodnej casti predku - mne to trochu pripomina stary Amphi Ranger - ja viem odveci, ale aj tak... >:D ) Inak suhlas - Honda by sa s hybridmi mohla rozhybat viac. Hlavne preto, ze aj v tych hybridoch ma dlhsi vyvoj ako Toyota... ;-)

0) v pohode, prijd se podivat:-); 1) OK, uz je mi to jasny; 5) Fit/Jazz zacinaji byt aktualni trida aut s rostouci cenou benzinu a vetsina Honda-fans v USA uz se na to auto dost tesi (musim rict, ze jsem cekal spise odmitave nazory, takze me to celkem mile prekvapilo - Honda ale v tomto smeru nenechava nic nahode, Jazz v barvach Spoon Racing uz docela uspesne brazdi zavodni drahy v USA). Accord a Toyota jsou sice konkurenti a dlouha leta se tahaji o prvni misto na trhu, ale ten souboj je zhruba na urovni MB/BMW, tj. stejny segment, ale precejen jina image; 6) uz se tesim na osobni setkani, z fotek z IAA jsem ale mel dojem (zvlast z toho cerneho s jinym prednim naraznikem), ze je sportovni az az. Taky jsem zvedav, co na to novinari, prvni ohlasy nesetri chvalou na navrat ke starym hodnotam. Je mi ale jasny, ze ty si radsi koupis 147:-); 10) jo taaak :-) Muj nazor na Pilot je asi ten, ze je to velmi dobry marketingovy tah a presne trefil cilovou skupinu. Ja osobne bych si ale predstavoval neco vic "akcniho", jasnou jednickou je FX35/45. MD-X se mi libi, ale je to spis luxusni, nez sportovni (coz je skoda, FX je uplne nekde jinde a i RX vypada sportovneji). Kazdopadne obe auta jsou uspesna a i kdyz nezapadaji uplne presne do sportovni koncepce ostatnich modelu, nelze Honde vycitat, ze je ma - FX je sice krasna kara, ale MD-X prodavanejsi. Proste i kdyz ja zakaznikem Pilotu nejsem, pokud na nem Honda dost vydela, bude mit vic penez na okrajove segmenty, ktere jsou zase zajimave pro me (Integra/RSX, rada Type-R,...). Line-up jako Ferrari si Honda dovolit nemuze (a ja bych si pak nemohl dovolit Hondu), takze z meho pohledu je vsechno OK;-) BTW je fajn videt, ze tady ma nekdo globalni prehled a ze se da rozjet zajimava debata bez osobnich urazek a psychologickych kecu o nicem. Diky za ni! :yes:

;-) aj ja dakujem za debatu o japonskych autach...to tu moc obvykle nefrci (...a z niektorych domacich japonskych aut som na "vetvy") >:D Vsetko OK - este ale k Pilotu: mne sa prave ten pristup nepaci. Myslim to, ze takyto nemastny-neslany autak musi byt, aby si firma zarobila na "lepsie vecicky". Teda chapem to ako realitu - ale od zaciatku by som chcel postavit portfolio modelov znacky Honda inak (celu tuto debatu ponimam sposobom "...keby som mohol")! Prave bez takych aut ako je Pilot - teda bez pristupu "dame zakaznikom co chcu, aj ked to k nam moc nepasuje - ale hlavne ze zarobime peniaze". To sa mi nepaci. Ta MD-X je napriklad koncepcne OK (aj ked aj ja by som chcel skor cestovne SAV dramatickych tvarov...). Co s tyka tych cistokrvnych sportakov: tam by som si mozno vedel predstavit nieco co by nebol supersport typu NSX (na to Honda asi nema image...aby sa to globalne predavalo dobre)...ale skor nieco co by sa dokazalo vyrovnat/utocit na Cayman/Boxster...

Na me se muzes s duverou obratit kdykoliv, kdy budes chtit probrat rozdil mezi 2JZ-GE a 2JZ-GTE, o B16A2 nebo RB25DET nemluve:-) A k tomu Pilotu - ja bych byl taky radsi, kdyby Honda delala same sportaky, to si ale nemuze dovolit uz temer nikdo - staci se podivat na Cayenne, sdileni dilu s VW - koho by to napadlo? Navic prave v USA Honda zacala s nabidkou beznych aut s jen nekolika sportovnimi modely (CRX, Civic Si, Prelude) a esence hondi filosofie se prestehovala do Acury. Kdyz se podivas na line-up Hondy v USA, je to v podstate sirokoformatova nabidka, okorenena sportovnimi modely (Accord Coupe V6 MT, Civic Si, S2000) a pokrokovou technikou (Insight, Accord a Civic hybrid) a Honda pracuje na tom, ze jeji image je "green car maker". Takze v kontextu tamniho trhu se neda rict, ze "to k ni moc nepasuje". Z pohledu Evropana to vypada jinak, to je fakt. Jedine, co podle me k Honde skutecne nepasuje, a to ani v USA, je Ridgeline. Jinak Honda sportovni ambice prenechava Acure, tam nic pomaleho ani slabeho neni. Pokud jde o supersport, tak NSX urcite pomaha zvednout image a tesim se, az vyjede do ulic. Skoda, ze Honda neudelala S2000 s pevnou strechou a sestivalcem, myslim, ze konkurent pro 350Z ji ted chybi. Ted uz se tesim hlavne na Zenevu a novy CTR, uz aby tu byl!

Uj...to ta asi nepotesim :-) ....nie, ze by som nevedel, ze kody motorov(ych verzii) su zo Supry, Hondy, a Skylinu...ale aj ked mam automobilovu priemyslovku, technicke detaily nie su prave to v com sa citim "doma". Nie, ze by to bolo nejak zle (alebo, ze sa to nesnazim sledovat) - len sa bojim, ze by ma specialisti na tieto veci vedeli riadne "vyobracat". Ze?! >:D /// Ridgeline - uz som pisal: fujto! Ostatne vpodstate sedi (vyssie som uz tusim nejak pisal, ze Acura prevzala vela z charakteru Hondy...). V suvislosti s Type R ma tiez zaujima, ci vznikne este jedna karosarska verzia - klasicke 3dv auto, alebo bude tuto funkciu plnit stavajuci 5dv model (ako "falosne" coupe s klucko v rame okien)...alebo dostaneme US Coupe verziu (aj v prevedeni Type R)...

Jo >:D

>:D >:D ;-)

Tak nas , hlupaky, nenech tapat a sesli trochu toho sveho moudra i mezi nas neasijskou luzu! ;-\

kristepane, ty jsi citlivej jak moje holka na chodidlech...

Jo, na plky bez argumentu, jo! Ty jsi zase nejak prilis starostlivy o moji osobu;-)

já jen, že mně "rozumbradové" nepřijdou jako urážka... ale každej jsme naštelovanej jinak, v pohodě...

Je to o tom, že jsou přispěvatelé, kteří, protože bez schopnosti zformulovat vlastním názor, maj nějaký psychický blok a pod potřebou něco přesto napsat, napíší skoroholou větu o tom, že někdo je rozumbrada..., a to jakožto svůj ústřední příZpěvek pro těch 250tisíc čtenářů... auto.cz. To by bylo možná vlastně dobrý, pokud by k tomu připojil aspoň pár rozvitejch vět na téma ústřední, to jest - o článku, zpravidla to je o autu. Jenže nepřipojil... Tihleti zpravidla nepřipojí... to jsou takoví nepřipojovači :-) Znáš to z hospody, ne. Vede se diskuze, někdo mluví víc, někdo víc poslouchá... ale vlastně při osobním kontaktu člověk tyhle úchyly ani nepozná - že jako by v hospodě k rozebíranému tématu připodotkl jen to, že jsou diskutující rozumbradové... a dál nic... myslím, že by u toho stolu skončil nakonec sám. Takže to od Matesa nebyla přecitlivělost, nýbrž jen takové lehke zakroucení hlavou. Takové podivení... co taky na to má člověk napsat, viď...

Ad GTI: hromada "rozvitech vět" - žádná z nich k tématu - a jako obvykle kádrování dalších přispěvatelů. Proč musím výborné příspěvky např. od Marka (-děkuji!) hledat mezi takovým balastem?
Vysloužilá HR-V se mi vždycky líbila, nemyslím, že to je špatně vymyšlené auto. Kupodivu mi trochu připomíná škodováckého Yettiho.

No, jistě... napsat ti, žes blb... a nic víc... na to moc talentu nepotřebuju, viď. Proto jsem nahoře bránil Matese. Jakým balastem? Proč urážíš ostatní kolegy? Ano, Marko píše výborné příspěvky... Ale že bych z toho důvodu přijal názor, že ostatní kolegové píší balast... no eMeM... na to bych taky vlastně nepotřeboval moc talentu... P-ř-e-m-e-j-š-l-e-j... aspoň trochu, než něco napíšeš.

MM -dakujem, ale....ver, ze som tuto reakciu zacal pisat najmenej 30x. Rad by som Ti napisal, preco tu nie su balastne prispevky, ale neviem kde zacat...ani ako pokracovat. Nie preto, ze nemam argumenty, ale preto, ze ich mam tolko, ze by sa sem asi nevosli (a mozno ani nehodili). Nepoznam ine miesto, realne (bohuzial)- ani virtualne, kde by sa tak fajn dalo pokecat o autach, devcicach, aj zivote (a veciach v nom zasadnych) ako tu na AUTO.CZ. Nie je miesto, kde by bola taka koncentracia moznosti dozvediet sa, naucit sa, zasmiat sa, ...a dufam niekedy aj porozmyslat. K dokonalosti uz chyba iba to, aby to bolo miesto, kde sa nebudeme hadat a rypat do seba. Ked nie kvoli inym veciam, tak kvoli jedinej zakladnej: hadka je len plytvanie casu povodne urceneho na vymenu informacii. Nech su tie info z akejkolvek oblasti zivota (pretoze taka je dynamika kazdej disusie, aj tej na AUTO.CZ). A nech uz to su spomienky na minulost (ako inspiracia/ako varovanie), popisanie sucasnosti, alebo pohlad do buducnosti... ;-)

:yes: :yes: :yes:

Marko píše fakt dobrý příspěvky ;-) :yes: :yes:

Marko, omlouvám se- pozdě mi došlo, že bylo netaktní dávat tam jakékoli jméno a tím tě nutit k reakci.S tím, co píšeš, se nedá nesouhlasit. Dovolím si jen zapochybovat, že k výměně informací patří i příspěvky plné demagogie, urážek a kádrování oponentů. Připouštím ale, že pro jistý typ lidí může být přitažlivá možnost označit kohokoli bez rizika nepříjemných důsledků za blba nebo komunistu.

to gti: díky za diagnózu, konečně už vím, že jsem uchyl a že mám psychický blok. Btw. moje reakce se týkala věčných narážek na "kluky z klubu", kolorit každé diskuze o hondě na auto.cz. Rozhodně nepatřila 250 tisícům čtenářům auto.cz, ale tobě. Každopádně si mě utvrdil, že si rozumbrada ze všech největší a kromě aut také skvěle rozumíš psychologii.

Kluci z klubu... trefná fabule... nikoliv ovšem přespříliš škodolibá, Franku... paradox - "kluci z klubu" to "berou"... a ty se ozýváš... Mimochodem přečti si nádhernou diskuzi u Civica... P.S. Je fajn, že ses trochu rozepsal... Příště už to určitě půjde skoro samo a možná i bez rozumbradů... ;-) :yes: