Diskuse

Kompresor zkombinovaný s variátorem: Zázrak, co má přinést revoluci v přeplňování

10.4.2018

Mechanicky poháněné kompresory v roli přeplňování motoru zažívají pád. Od dopadu na její úplné dno je může zachránit inovativní technika V-Charge, vyvinutá britskou firmou Torotrak.

 

  • 12 Reagovat !

    foto -StenLi-

    .StenLi. 10.04.2018  09:40

    To radsej elektricky komresor.

    Rychlejsia reakcia, neodoberanie vykonu motora ked ho najviac poteebuje, rozmery.. samozrejme poriadny 200V + ziadne koncernove 48V prifukovatka..
  • 04 Reagovat !

    foto Dzakobo

    Dzakobo 10.04.2018  09:56

    Nesmysl

    Nevýhoda v podobě potřeby příkonu od motoru zůstává. Typický řidič by jezdil v 1300-2000 ot/min a klasické turbo by si téměř nezafoukalo. V r. 2020 bude limit 95g/km CO2 a žádná automobilka v Evropě si nebude přidávat CO2 kompresorem...

    Nad zajištěním variabilních otáček odstředivého kompresoru jsem taky přemýšlel. Elektrokompresor by musel být příliš velký pro zajištění plnění i v nejvyšších otáčkách a stále je zde potřeba 48V. Jako nejschůdnější řešení se mi jeví toto: vysokotlaké čerpadlo motorového oleje s variabilním průtokem, které pohání kdekoliv umístěný hydromotor (2 do sebe zapadající ozubená kola) vč. převodu do rychla a klasický odstředivý kompresor. Účinnost by nebyla kdovíjaká (hydromotory mají 60%?), ale bylo by to relativně jednoduché a trvanlivé řešení s možností dosažení vysokých přeplňovacích tlaků.

    Stačí klasické biturbo, kde to malé je osazené var. geometrií lopatek a velké bez. BBW toto bude montovat na veškeré nafty. U benzínu by stačilo to samé, akorát bez var. geom. kvůli teplotě.
    • 11 Reagovat !

      foto -StenLi-

      .StenLi. 10.04.2018  16:01

      « Re: Nesmysl

      Z akeho dovodu by mal byt elektrokompresor vacsi ako bezne pouzivany turbokopresor? :-) Ziadne 48V netreba.. staci 200V z hybridnej sustavy ktoru konecne zacinaju pouzivat aj zaostale automobilky ako VW..
  • 00 Reagovat !

    foto matuS

    matuS 10.04.2018  10:41

    re

    ako znasaju tieto motory take vysoke krutiace momenty v tak nizkych otackach? Zataz na piestne kruzky musi byt enormna, rovnako aj na ulozenie klukovej hriadele.
    • 00 Reagovat !

      foto lamal

      lamal 10.04.2018  11:39

      « Re: re

      tiez ma to napadlo ako prve, nie len kluka ale aj piest, ojnica, blok vsetko... mat 240nm pri 1300 ot vibrujuceho litra k tomu nejaky 6 prevod, podlaha a kopec... ono ten krutiak ho vytiahne tym kopcom, ale motor to rozoberie...

      pointa bude, ze sa na to musi urobit dalsi level pripravy maleho objemu na vysoku zataz... tj motor pracujuci v tomto rezime by potreboval dalsie navysenie mech robustnosti, kovane piesty, silnejsi blok i loziska a pod... rozhodne to nie je nieco co by sa malo montovat do nepripravenej pohonnej jednotky... a vyzera to tak, ze to bude hlavne nizko otackova zalezitost, vyhovie to tak najlepsie nadstvorcovym motorom s dlhym zdvihom, takze aj koncepcne prisposobenie
      • 02 Reagovat !

        foto Ada-je-zase-tady

        Ada je zase tady 10.04.2018  16:03

        « Re: Re: re

        lepší je diesel! :yes:
        • 00 Reagovat !

          foto lamal

          lamal 10.04.2018  18:22

          « Re: Re: Re: re

          v nejakom trucku urcite ;-) pripadne V6 ky aj V8 TDi urcite neodsudzujem ani v osobakoch
      • 12 Reagovat !

        foto -StenLi-

        .StenLi. 10.04.2018  16:03

        « Re: Re: re

        Alebo sa to poriesi inteligentnejsie ako v Honda hybride kde krutiaci moment doda elektromotor a ICE sa bude v pohode bez akehokolvek zvyseneho namahania piestov, kruzkov, hriadela atd.. tocit v tych najidealnejsich otackach ;)
        • 01 Reagovat !

          foto lamal

          lamal 10.04.2018  16:29

          « Re: Re: Re: re

          to je uz suboj kencepcii, hybrid je nieco ine... zas tam mas baterie a vysoku hmotnost... do maleho auta nevis...
          • 11 Reagovat !

            foto -StenLi-

            .StenLi. 10.04.2018  17:24

            « Re: Re: Re: Re: re

            Ano je a hybridna je jednoznacne lepsia ako turbo alebo kompresor, ale niektore automobilky to nejako nie a nie pochopit. Aku vysoku hmotnost? Bateria v Yarise hybrid vazi 31kg :-) to je zanedbatelna hmotnost predstavujuca rozdielne natankovanie. Velke a tazke turbodiesle su na tom s vahou horsie.
            • 01 Reagovat !

              foto lamal

              lamal 10.04.2018  18:28

              « Re: Re: Re: Re: Re: re

              cakal som, ze to bude aspon 150 kg, aj ked je fakt ze pod 100 kg je to pri dnesnom odlahcovani v pohode aj do maleho auta... este si neratal elektro motor atd, do 100 by sa to vojst malo

              jednoznacne by som to ale netvrdil, mat hybrid manual ako mala crz tak je to s turbom zrovnatelne, CVT nech si nehaju to je des... to radsej turbo benal s manualom alebo 2 spojkou... hybrid je stale ako doplnkovy vykonovy system v malom aute a taku fiestu st by na trati nenakrmil tak ako turbo...
              • 11 Reagovat !

                foto -StenLi-

                .StenLi. 10.04.2018  19:14

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

                Hybridy nemaju CVT :-) netreba miesat pojmy ;) Nie je problem mat hybrid s dvojspojkou.. La Ferrari, P1 a 918 su male auta? Fiestu by ich hybridne systemy roztrhali na kusy. Fiesta ST s elektrickym kompresorom by dosiahla vykon a hlavne okamzitu odozvu o akych sa moze turbokompresoru len snivat. Maly elektromotor v Priuse ma 207Nm skoro okamzitych ktore nemaju pri zrychlovani ani V8 turba.. ICE auta nemaju sancu proti hybridom a je to vidiet stale viac a viac..
                • 00 Reagovat !

                  foto lamal

                  lamal 10.04.2018  22:29

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

                  nemaju CVT ? Prius ma co ? CH-R ? Ford Escape ? Lincoln MKZ hybrid ? Civic hybrid ? Subaru nebude mat CVT v hybridoch ? ved uz teraz Imperzu s inou ako CVT nekupis... skus reagovat by ma zaujimalo co za pojmy si miestas ty >:D

                  A ides porovnavat hybridnu technologiu tj baterie, motory prevodovku, riadiacu elektroniku z La Ferrari a 918 s hybridom a instalaciou do maleho mestskeho auta ??? .. zrovnavas nezrovnatelne bludy

                  ´´v Priuse ma 207Nm skoro okamzitych ktore nemaju pri zrychlovani ani V8 turba.´´ toto je tiez velmi intergalakticka formulacia :-)
                  • 00 Reagovat !

                    foto -StenLi-

                    .StenLi. 10.04.2018  22:38

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

                    Nie Prius ani CH-R ani ziadna ina hybridna toyota a teda drviva vacsina jazdiacich hybridov nema CVT :-) Skus si nieco vygooglit o eCVT teda o planetovej prevodovke, dve taketo sa nachadzaju v spominanych autach ;)

                    Hybrid je hybrid, nadimenzujes ho podla toho co potrebujes, tvoj vyrok "hybrid je stale ako doplnkovy vykonovy system v malom aute" je blud.

                    Je to plne fakticka formulacia, skus si nastudovat priebeh krutaiceho momentu velkych V8 ;)
                    • 00 Reagovat !

                      foto lamal

                      lamal 10.04.2018  22:53

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

                      ja sa bavim o prejave CVT prevodovky VS dvojspojka alebo manual asi sa nerozumieme... mne staci ze to je vysavac a ze spalovaci motor je prepojeny cez CVT do systemu... co su to konkretne za CVT mi je jedno

                      V malych autach je hybrid len doplnok, presne tak ako som napisal... zvysuje efektivitu a zabezpecuje ak to vobec dokaze kratke jazdy na EV a pridava krutiak ked je potreba... ano pridava, zatial este nepoznam hybrid v malom aute kde, ma elektromotor vacsi vykon ako benzin, nebavme sa o krutiaku samotnom...

                      co si mam nastudovat ja o priebehu V8 bi turbo ? pises nezmysly, napis presne konkretne co si mam nastudovat, ze v oblasti 80% krutiaku si nejaka V8 bi turbo nenaskrabe 207 nm ? ratas odozvu na pikosenkundy, ze v prvej pikosekunde nebude mat ani 207nm a ked zareaguje tak ho bude mat 2x tolko ?

                      este mi vysvetli preco zrovnavas La Ferrari hybridny system s instalaciou v malych autach do mesta o ktorych bola povodne rec v topicu... mam si nieco dostudovac ? >:D
                      • 01 Reagovat !

                        foto -StenLi-

                        .StenLi. 11.04.2018  01:26

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

                        Ten zvuk stupnovych prevodoviek je len zlozvyk na ktory si ludia zvykli.. prakticky je to zvukovy dokaz toho ze motor vacsinu casu pracuje v neoptimalnych otackach, motor je zbytocne zlozity, nespolahlivy, drahy a k tomu ma este vacsiu spotrebu a dvojspojky sa komfortom radenia hlavne pri pohynani a rychlo zmenou medzi D a R ani len nepriblizia komfortu planetovej prevodovky a ciste elektrickej spiatocky v hybride. Vsetci zakaznici taxify za cuduju aky je moj Prius tichy, nikto nepocuje ziadny vysavac, to je asi iba tvoj problem.
                        Ja som reagoval na namahanie komponentov motora a uviedol hybrid ako riesenie a to vsetkych verzii.. ci ide o spotrebu alebo vykon.. male auto ste spominali vy a to v mylnej suvislosti s vahou..
                        • 00 Reagovat !

                          foto lamal

                          lamal 11.04.2018  09:33

                          « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: re

                          prius je tichy a je to iba moj problem som jediny ?? a co robi tvoj prius pri plnej akceleracii ? nieje vysavac nie? co robi na dialnici ked je nalozeny a je tiahle dialnicne stupanie nie je vysavac ze ? co robi pri 3/4 zatazeni nevysava ze?

                          pozri si testy na novu imprezu a povedz mi kto na nasom trhu cz sk vychvalil prevpdovku, kto nespomenul ze chyba manual? levorg ? pozri si posledny test Koubeka testoval LC500 a spominal aj hybrid a stazoval si ze mu chyba priame spojenie s motorom tak ako ponuka 5.0 V8 s klasik automatom...

                          pises blbosti a svoje dojmy, ked sa chces bavit konstruktivne tak odpovedaj na otazky v mojej predoslej odpovedi , co si mam nastudovat o priebehu V8 biturbo, ci auta co som spominal nemaju spal motor prepojeny cez CVT ked si to poprel a preco zrovnavas hybrid LaFerrari so zastavbou do fiesty ST >:D
  • 10 Reagovat !

    foto Barrichello

    Barrichello 10.04.2018  14:43

    Žádný pád kompresory nezažívaj

    používá je GM u motoru 6,2 V8 smallblock, FCA u Hellcatu HEMI a donedávna je používal i Jaguar a Mercedes
    • 00 Reagovat !

      foto lamal

      lamal 10.04.2018  14:48

      « Re: Žádný pád kompresory nezažívaj

      aj nissan mal este nedavno 1.2 3val DIG-T s kompressorom... skvely, usporny a zivy motor potom vymenil za 0,9tce ... ale to je ina story
    • 30 Reagovat !

      foto Dzakobo

      Dzakobo 10.04.2018  15:58

      « Kompresory končí

      Kompresory končí v Jaguarech, nedávno v 3,0TFSI, dávněji u M-B čtyřválců. To, že je používá trochu Volvo, pár monster v USA a velmi výjimečně v Jap. je fakt a tvé přání s tím nic nenadělá.
    • 10 Reagovat !

      foto kyklop

      kyklop 10.04.2018  17:01

      « Re: Žádný pád kompresory nezažívaj

      Žiaden pád nezažívajú, už hodne dávno sú len okrajovou záležitosťou ;)
      • 00 Reagovat !

        foto Barrichello

        Barrichello 11.04.2018  15:55

        « Re: Re: Žádný pád kompresory nezažívaj

        sou to prostě jen vrcholné motorizace. Poctivá klasika, kompresor má super zvuk :yes:
Přihlásit se Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!







Blesk.cz

John Wick 3: Keanu Reeves si to rozdá s Markem Dacascosem

John Wick 3: Keanu Reeves si to rozdá s Markem Dacascosem

První trailer na snímek John Wick 3 (v originále John Wick: Chapter 3 - Parabellum) je tu. Co k němu říct?…

Tipy na víkend: Nová stezka v korunách stromů, závody na běžkách a lyžích i návrat dinosaurů

Tipy na víkend: Nová stezka v korunách stromů,…

Neseďte doma a nekoukejte se jen na televizi nebo z okna! Vyrazte ven, do přírody, za poznáním! Pokud nevíte kam…

 

iSport.cz

Koudelka ve Sport Magazínu o strachu z výšek a skákání v teplácích

Koudelka ve Sport Magazínu o strachu z výšek a…

Zazářil na Turné čtyř můstků, přitom na ně ani nemusel přijet. Roman Koudelka vypráví v pátečním Sport Magazínu,…

Plzeň - Ústí nad Labem 6:1. Trefily se ofenzivní posily Kayamba i Beauguel

Plzeň - Ústí nad Labem 6:1. Trefily se ofenzivní…

Fotbalisté Plzně porazili druholigové Ústí nad Labem 6:1 a v zimní přípravě i potřetí zvítězili. Také ve třetím…

 

Reflex.cz

Jaromír Soukup verze 2018 pro Reflex: Politické ambice určitě nemám

Jaromír Soukup verze 2018 pro Reflex: Politické…

Moderátor nespočitatelného počtu pořadů televize Barrandov Jaromír Soukup oznámil vstup do politiky a vznik…

Předchůdci análních kolíků: Rektální rozšiřovače „léčily“ pacienty ještě před 80 lety

Předchůdci análních kolíků: Rektální rozšiřovače…

Anémii, letargii, nespavost, migrény, návaly horka, hemeroidy, anorexii, nadýmání, zažívací potíže, podrážděnost…