Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Odbory vyhlásily na 13. června stávku v dopravě, začít má ve 3:00

Zastavit by se měla městská doprava v Praze, Brně a možná i dalších městech. Vlaky v celé ČR by neměly jezdit do 16:00.
Zpět na článek
10. 6. 2011 19:43
10. 6. 2011 23:36
11. 6. 2011 11:22
11. 6. 2011 18:49
11. 6. 2011 18:57
11. 6. 2011 19:17
11. 6. 2011 19:37
10. 6. 2011 19:43
Reformy ?
Reformy začnou až zruší "akcie na doručitele", sníží hranici pro vypsání výběrového řízení ze 2 milionů na 200 tisíc, zavedou osobu "provokatéra" jako účinný prvek v odhalování korupce, až jmenování policejního prezidenta nebude schvalovat Nečas, ale bude opravdu nezávislá policie, až se začnou vyšetřovat rozkrádačky typu Key Investments, Diag Human (to bude největší "tunel" v historii ČR) atd... a konkrétní úředníci, díky jejichž aktivní spolupráci to bylo možné, budou trestně stíháni, atd... Teprve potom bude možné mluvit o začátku reforem.

To, že svazáci zvednou dph, zpoplatní lékařskou péči a tělesně postiženým řeknou, že je mají živit příbuzní, to nejsou žádné "reformy", ale pouze okrádání lidí.

V ČR se ročně proinvestuje cca 600 miliard, z toho úředníci rozkradou cca 100 - 120 miliard (oficiální odhad cca 65 miliard, některé odhady až 180 miliard), banky vyvezou do zahraničí ročně cca 60 miliard (z našich nejvyšších bankovních poplatků v EU), jenom úrok ze státního dluhu je mírně přes 70 miliard, "hazard" není zdaněný vůbec >:D atd... Zkrátka, peněz je víc než dost, a výdaje na sociální oblast - důchody, by mohly být dvojnásobné, a ty peníze by nikde nechyběly. Respektive chyběly by ve stranických pokladničkách mafií, které tady pod názvy politických stran "vládnou", a na zahraničních účtech jejich vrcholných představitelů.
Rozbalit vlákno
6
Avatar - Dylan McKay
10. 6. 2011 22:01
Re: Reformy ?
Do posledního písmene souhlas! :yes:
10. 6. 2011 23:36
Re: Reformy ?
Pod tohle bych se klidně podepsal a jistě nejsem sám. Stávku odborů plně podporuji a souhlasím s ní. Na druhou stranu jsem rád že jsem za posledních pět let nemusel využít služeb MHD.
11. 6. 2011 11:22
Re: Reformy ?
Radeji tady prosim te neplacej o vecech o kterych nemas ani poneti a o kterych jsi nekde cetl v Blesku mezi cumenim na vyvalene kozy. :-!
11. 6. 2011 18:49
Re: Reformy ?
A jéje, další brouk pytlík co rozumí všemu nejlíp. Prosimtě buď tak laskav zjisti si alespoň objem sociálních plateb z rozpočtu.
11. 6. 2011 18:57
Re: Reformy ?
tyhle "reformy" se budou týkat hlavně Vás mladých, a myslím, že se dočkáš, těm stávkujícím můžeš jenom poděkovat troubo
11. 6. 2011 19:17
Re: Reformy ?
Prosimtě, zjisti si ty čísla ať se tady neztrapňuješ, troubo ;-)
To co jsi napsal jsou klasické hospodské řeči, ale znalosti faktů žádné...
Avatar - CHerokee
11. 6. 2011 11:46
Hloupá stávka
Jsem proti stávce odborů. Blokaci považuji za nezákonou formu terorismu. Stávkují a neví proti čemu. Za to, že půjdou později do důchodu? To znamená, že stávkují proti svým dětem. Když byla průměrná délka života 65 u chlapa, mohl jít v 60 do důchodu. Když je průměrná délka téměř na hranici 80, tak na to stát nemá kde vzít. Stávkují za řeckou cestu.

Co se stojvedoucích a drah týká, doufám, že stávka ukáže, že už prakticky nejsou třeba, když většina cest vyjde levněji autobusem.
Rozbalit vlákno
10
11. 6. 2011 12:12
Re: Hloupá stávka
Pockeeej, ale ty ses 'nenormalni', ses tridni nepritel, mas vlastni auto, k tomu jeste s hvezdou na kapote... nejezdi cela tvoje rodina za tucnych 0,-kc vlakem po cele republice, a taky jeste s nejakou slevou po Evrope... zrejme ani nekrades z vlastni kancelare kazdorocne tuny papiru do tiskarny, atd... tudiz tvuj nazor nemuze byt relevantni, tady se ma podporovat ta "jedina demokraticka stavkujici cesta"... >:D

Na to uz vetsina diskuteru zapomina, ze i nemecke, francouzske a italske odbory vede vzdycky nejakej komanc...
11. 6. 2011 13:04
Re: Hloupá stávka
Proboha už s těma narážkama na komunisty jděte někam! To jako každý odborář je pode tebe komunista? V tom případě máš hodně jednoduchý pohled na svět. A s těmá průměrama taky jděte někam! Jeden sežere dvě kuřata a druhý je hladem.... v průměru měl každý po jednom kuřeti a tudíž nikdo netrpí hlady. :no:
11. 6. 2011 18:51
Re: Hloupá stávka
Někteří odboráři komunisti opravdu jsou, nebo myslíš, že ne?
11. 6. 2011 19:24
Re: Hloupá stávka
Nepochybně jsou a jsou tam i pravicově smýšlející lidé. Ale mě je to fuk! Já dělím lidi na slušné a gaunery. Určitě máš v okolí známého který volí právě ty komunisty a je to snad důvod jim opovrhovat, zatracovat a já nevím co?! Vždyť každý člověk se kterým nesouhlasím a nesdílím jeho pohled na danné téma může být slušným člověkem.
11. 6. 2011 19:37
Re: Hloupá stávka
Sorry, ale to je takové oblíbené klišé. Kdo volí komunisty, volí zločince co mají na svědomí miliony životů, je to stejné jako kdyby byla v parlamentu NSDAP.
Názory levice respektuju, sice nesouhlasím, ale beru to jako téma k diskuzi, komunisti jsou něco jiného. Jo a žádného komunistu neznám, aspoň doufám ;-)
11. 6. 2011 19:54
Re: Hloupá stávka
Zase není komunista jako komunista, řekl bych že porevoluční komunisté mají s tou ideologií před revolucí pramálo společného. Nebo spíš nemůžou prosazovat ty předrevoluční idee a hodnoty. Přestavbu by jim tady dnes asi nikdo nezbaštil. >:D
11. 6. 2011 20:16
Re: Hloupá stávka
Kdyby se očistili a přejmenovali, nemám problém. To co je ted jsou přímí pokračovatelé. Prosimtě najdi si kdo je bývalý předseda Grebeníček a jeho už zesnulý otec. Takových s prominutím zrůd je tam povícero...
K těm ideím, taky doufám, že by to neprošlo, ale Neville Chamberlain si taky myslel, že válka nebude.
11. 6. 2011 20:37
Re: Hloupá stávka
Oni se toho názvu zbavit nemůžou protože právě z toho názvu těží a díky němu mají voliče převážně z řad důchodců. Změnit název = pro ně politická smrt. Grebeníčka opravdu nemusím on už od pohledu působí neseriózním dojmem, stejně tak nemusím Gros***... ale například pan Filip mě nevadí, solidně vystupuje, neplácá blbosti jako jeden nejmenovaný soudruh na červeném hrádku >:D Ten stín minulosti tam pořád je a hlavně ti starší je nemůžou vystát a já se jim nedivím. Jak říkám například ex-ministr Fišer je inteligentní člověk a je to ex-komunista. Je fakt že myslet znamená houno vědět, ale představa návratu totality je pro mě utopie to už snad není možný.
11. 6. 2011 15:14
Re: Hloupá stávka
Jsem pro stávku, ale proti blokaci. Blokací berou protestující v podstatě rukojmí, proti čemuž se mohu v mezích paragrafů § 28, § 29 a § 31 zákona č. 40/2009 Sb., trestního zákoníku bránit.
Původně jsem měl zůstat doma, bohužel mám neodkladný zástoj v centru Prahy, takže mi nezbyde nic jiného, než se tam vypravit. A jakmile mi nějaký blokující trouba rozbije při objíždění zátarasu parkem (dle zákona č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích) čelní sklo (tímhle už taky vyhrožují), mohu ho s klidem dle náležitých paragrafů jebnout heverem po hlavě a na tričko mu přicvaknout žalobu o náhradě ušlého zisku, o náhradě pokuty za nedodání zboží, za napadení a pokus o ublížení na zdraví. Takhle v davu jsou to hrdinové, až si je budou předvolávat kvůli vysvětlení (a že by se jednalo o statisíce), trochu jim spadne hřebínek.

Se stávkou jakožto demokratickou institucí nemám problém, problém mám s tím, jakým způsobem ji hodlají uskutečnit. Jsem vážně zvědavý, jak to dopadne, až v tom zítřejším horku některého demonstranta klepne pepka. To budou zase plné zprávy skandálů, jak sanita nedojela včas.
To, co předvádí vláda je smutné, její reformy nejsou reformami ale další snahou schovávat nové a nové kostlivce do skříně. Až vláda přijde s opravdovou radikální reformou, která bude mít potenciál něco změnit, budu za ní stát.
Takhle jsem pouze v pozici občana, který si platí svých pár důchodců a začíná být dost otrávený.

EDIT: tak už jim to zakázali...hm, ještě bude cirkus.
11. 6. 2011 19:42
Re: Hloupá stávka
Souhlas... stávku ano, ale násilné blokování to ne! Mimo to že je to protiprávní je to i nemorální a pokud někdo vyhrožuje i rozbitím čelního skla no tak to už musí být echt idiot. Věřím, že je většina odborářů rozumná a k podobným činnům se nesníží. Na druhou stranu je vidět že lidi už toho mají opravdu dost a nechtějí si nechat kázat vodu od někoho kdo pije víno.
11. 6. 2011 13:47
Levice x pravice ?
vážení, to stálé dělení na "komunisty - levici" a na "pravici" je už dávno k smíchu, pouhá oblbovačka pro hlupáky, důležité je, jak ti konkrétní lidé jednají
Rozbalit vlákno
8
11. 6. 2011 18:53
Re: Levice x pravice ?
Jak bys to chtěl jinak rozlišovat? Snad nevěříš tomu, že existujou jen ta správná řešení :-)
11. 6. 2011 18:53
Re: Levice x pravice ?
Presne tak, dulezite je, ze jak tady tak i ve Francii a v Nemecku jednaji jak ovce, a delaji to co jim prikaze levicacke vedeni odboru... at se vam libi nebo ne...
11. 6. 2011 19:07
Re: Levice x pravice ?
Přesně tak... navíc ti takzvaní komanči jsou po roce 89 napříč celým politickým spektrem. Například ex-komunista Fišer který zastával funkci premiéra. Inteligentní rozumnej chlap, kterej rozhodně nedělal ostudu. Přiznám se že mé sympatie mají středolevé strany, ale takovej Paroubek a Rath mě neskutečně vytáčí a i když bych v životě nedal hlas ODS tak například Pospíšil má mé symptie a považuji ho za jednoho z nej současných politiků. A tak to mám u všech stran, v každé najdu někoho inteligentního a stejně tak nějakého blba. Rozhodně nelze na politiké strany nahlížet komplexně je to obrovská skupina lidí a každý je jiný. Takže nemám problém s tím že je někdo z ODS, KSČM... atd. Spíše mě vadí, že jsou na těch vysokých postech lidé bez kvalifikace. Jak může dělat ministra vnitra televizní redaktor, který o tom rezortu nic neví? Vždyť i běžný řadový policista má snad větší kvalifikaci než ten John. To je neskutečný že k těm korytům může každej. Je to tam samej podvodník a lhář například Benda a to je to co mě točí. Čert vem politickou příslušnost slušnej čověk je slušnej člověk a grázl je grázlem.
11. 6. 2011 19:11
Re: Levice x pravice ?
Já také to neustálé strašení "komunisty" nechápu, vždyť jediná "politická strana", která nás směřuje na Balkán, někam mezi Bělorusko a Azerbajdžán, je ODS v čele s hradním Klaunem.
11. 6. 2011 19:21
Re: Levice x pravice ?
Bububu vyhraje volby ČSSD spojí se s KSČM, Prahu si obsadíme vlastnímy tanky, vystoupíme z EU, všechno se tady znárodní.... to už nehrozí >:D tohle se stát nemůže a stejně je tohle strašení slyšet poměrně často. Nejsem voličem KSČM to rozhodně ne, ale faktem je, že si nevzpomínám na nějakou aféru spojenou s touto stranou. U ČSSD, ODS, VV, TOP.... bych ty aféry mohl jmenovat třeba celej den. Navíc ono už tady není co znárodnit prakticky všechno už je ve vlastnictví zahraničních investorů. Už i ty politické strany jsou ve vlastnictví lobbystů viz například strašení VV že odejdou z vlády >:D >:D >:D neodejdou! Stalo je to hodně sponzorských darů tak teď musí u toho koryta vydržet co nejdýl aby se to pochybným investorům vrátilo. Mám takovej dojem že není cesty zpět... tahle země směřuje do (ani nechci říct kam) a to bez rozdílu kdo zrovna sedí u koryta. ;-\ :-(
11. 6. 2011 19:30
Re: Levice x pravice ?
já myslím, že nás může zachránit jen co největší integrace do EU, ty stamilionové rozkrádačky zdejších "politiků" stejně odhaluje pouze zahraniční policie (Vondra -ProMoPro, Drobil-ekologický fond), proto nás také svazáci směřují na Balkán, a myslím, že by nejraději i ty hranice zase zavřeli
11. 6. 2011 19:49
Re: Levice x pravice ?
Těžko říct já osobně stále nevím jestli byl vstup do EU dobrým nebo špatným krokem. To asi ještě ukáže čas. Vidím klady ale i zápory... kdo ví jak by to tady vypadalo bez vstupu do EU. To že nás pravicové strany tlačí na východ je logické. Podívej na Čínskou ekonomiku... tam se točí velké peníze a každý by chtěl být s čínou zadobře i když tam vládnou komunisté. To se přehlíží.přirovnal bych k to k mariuhaně >:D Ta by se zde tolerovala také kdyby byl její prodej zdaněn stejně jako jiné drogy (alkohol, cigarety) které mají také devastující vliv na lidské zdraví. Když jde o peníze tak se přehlíží cokoliv... vždy jde v první řadě o peníze, takže směrem na východ nás bude nadále tlačit jak pravice tak levice. Nedovedu si představit že by někdo řekl, že v Číně vládne komunismus a s tím nic nechcememít společného, to by byla prakticky sebevražda. :-)
11. 6. 2011 19:37
komunistobijec
Vážení teď tady možná spoustu z vás vytočím ale musím. Jakmile je někdo komunista ihned je to blb, lump a grázl.... pokud to vidíte takto tak jste na úrovni poválečné gardy která každého kdo byl němec linčovala jen proto že byl němec. Mohl být celý život slušným, člověkem, mohl odsuzovat fašismus a jen proto že byl němec musel jít do masového hrobu. :-( Že se nestydíte! naučte se soudit lidi podle jejich činnů, chování a ne podle politické příslušnosti. Mám spoustu kamarádů a každý má jiný pohled na politiku, ale říct někomu cože ty volíš komunisty tak to jsi teda šmejd a škrtám si tě ze seznamu kamarádů. Nebo ty jsi odborář a stávkuješ? No jo ty si komanč blbec a lump. z toho škatulkování se mě dělá zle a je jedno jestli se jedná o škatulkování levicových nebo pravicových stran a jejich sympatizantů... tak jak tak je to špatně!
Rozbalit vlákno
58
11. 6. 2011 19:52
Re: komunistobijec
Tak sem chtěl dát odkaz, ale nějak to blbne... ;-\
Jenom to chce znát historii, třeba uranových dolů, Mírov atd... my mladší máme taky povinnost to znát :yes:
11. 6. 2011 20:00
Re: komunistobijec
Ale no ták. Mluvím tady o současnosti né minulosti. Církev už dnes také nepálí čarodejnice. Rozhodně nechci popírat tyto hrůzne činny a chápu že kdo si prožil tuto dobu třeba někde v lágru tak má na komunisty svůj názor. To je logické. Já jen chtěl poukázat, že se tady lidé kádrují podle politické příslušnosti a to je špatný přístup! Nemluvě o tom, že KSČM zastává trochu jiné hodnoty než předrevoluční KSČ. Mrzí mě, že se tady rotdělují lidé na špatné (KSČM, ČSSD) a na ty dobré (ODS, VV, TOP...atd). To je špatný přístup!
11. 6. 2011 20:20
Re: komunistobijec
Tak sem rád, že oba něco víme, ale nemůžeš popřít ty hrůzy. Navíc jak je známo, tak komunistický režim se má nastolit revolucí a to i násilnou.
PS: jdu ven, takže pěkný večer ;-)
11. 6. 2011 20:28
Re: komunistobijec
To rozhodně nepopírám ani neshvaluji, a jak říkám nejsem voličem KSČM, ale také nejsem člověk který by každého odboráře označoval za komunistu a označoval každého komunistu za špatného člověka.
Tak ahoj a pozor na revolucionáře jsou jich teď prej plný ulice :-) hezkej zbytek dne.
Avatar - white label
11. 6. 2011 20:42
Re: komunistobijec
Současní komunisti, že vyznávájí trochu jiníé hodnoty? Většina z nich především "vyznává" to, co jim teď dovoluje zákon , ale kdyby to jen trochu šlo, brala by většina všechno zpátky tak, jak to kdysi bylo...
To samé můžeš říct podobně "jednoduše" i o neonacistech, princip je úplně stejný..., výrazný rozdíl je v tom, že komanči se velmi drze neobtěžovali ani s tou předponou "NEO", a přesto je nikdo (na rozdíl od neonacistů) nepostavil mimo zákon a naopak mají dokonce svou parlamentní stranu!... , což je nesporné plivnutí do obličeje všem jejich obětem...
11. 6. 2011 21:00
Re: komunistobijec
Jo tohle chápu já tu rozhodně neomlouvám tyto skutky. Mě šlo spíš o to že se tady jednoduše staví odborář do role komunisty a slovo komunista automaticky považuje za vulgární. Tedy odborář = komunista = špatný člověk a to je myslím, špatně. Zvláštní je že mě osobně současná KSČM nijak moc nevadí, ale neonacisté ano. Jsou to většinou mladí zakomplexovaní kluci co potřebují napravit ego tím že pochodují v davu a hlásají xenofóbní hesla. Možná je to tím že si z doby před revolucí prd pamatuju a kdybych si tu dobu zažil asi bych taky mluvil jinak. Ale když diskutuji s prarodiči tak nevypadají že by jim ta doba nějak ublížila (a to nebyli ve straně). tím ale nechci tvrdit, že se tady žilo v blahobytu to ne! Historii znám zajimám se o ni a i přez ty zvěrstva které napáchala KSČ si myslím, že i komunista může být slušným člověkem. V tomto směru nedělám rozdíly mezi levicově a pravicově smýšlejícím člověkem. každý hají jiné honoty ale takové to vzájemné napadání, že ten je takový a makový nemám rád.
Avatar - white label
11. 6. 2011 21:14
Re: komunistobijec
Tvoji prarodiče zřejmě neměli nic, co by jim chtěli komunisti ukrást (znárodnit/zkolektivizovat), tvůj děda asi nebyl za 2. světové války v Anglii, třeba jako pilot a tví prarodiče výrazněji nevyjadřovali nesouhlas se socialistickou nesvobodou, komunistickou propagandou, nebo terorem v padesátých letech..., proto měli od komančů relativně klid, ale třeba moji oba dědové byli prachsprostě okradeni, jeden byl navíc vyhnán s celou rodinou i z vlastního domu a oba (přesto, že jim stát vzal velký majetek) mohli vykonávat jen podřadnější práci a jejich děti nemohly studovat na středních a vysokých školách..., mému dědovi z otcovy strany dokonce vyhrožovali, že pokud se nebude chovat podle jejich představ, nemusí se mu vrátit jeho syn z vojny, řekli mu dposlova, že nešťastná náhoda si nevybírá ani tam...
11. 6. 2011 21:44
Re: komunistobijec
Tohle se nedá zapřít to je jasná věc a je to smutný, ale i tak si nemyslím že každý komunista byl a je ekvivalentem Polednové. Chápu odpor vůči komunistům ze strany lidí kterým bylo takto ubližováno. Ale slepě tvrdit, že je každý komunista automaticky špatným člověkem není správné. Ne každý Němec byl fašistou a i tak se při odsunu ve velkém vyvražďovalo jen proto že má někdo předky němce. Tohle je právě to co nemám rád. Kádrování a škatulkování! Jsi volič KSČM tak jsi špatný člověk, tvoje matka byla němka jsi fašista, tvůj otec byl žid víru nepraktikuješ ale jsi žid. Jediné štěstí je, že dnes co se může nejhoršího stát, tak že se popere fanoušek Sparty s fanouškem Slávie při srovnání s minulostí je to dnes úplná drobnost. No pomalu to tady zabalím tak dobrou noc všem slušným lidem bez rozdílu vyznání a politické příslušnosti. :-)
Avatar - white label
11. 6. 2011 21:56
Re: komunistobijec
To přirovnání ti trošku hapruje. Jasně, ne každý Němec byl/je fašista, stejně jako třeba ne každý Rus byl/je komunista. Ale komunista je prostě komunista a fašista je zase fašista ( bez ohledu na národnost), samozřejmě, že osobní charaktery se můžou výrazněji lišit i v těchto jednotlivých skupinách...
Avatar - Andromeda
11. 6. 2011 23:56
Re: komunistobijec
Kolik let jsi v tom režimu prožil, že jsi za experta?Slovy celých 7 let těžkého utrpení od narození. Nezažil jsi vůbec nic a jenom meleš odstavce z novin a nových učebnic. Ti co tam byli - pochybuju, že jsi kdy v reálu vůbec někoho takového potkal, si jednak zaslouží úctu a jednak takhle prázdně nežvaní. Ty tady vyskakuješ jako velký chytrák, ale životní prázdnota z tebe čouhá na 100 honů. Aniž by ti to seplo, tak připomínáš takové agitační snaživce z té doby minulé (byli i tací, co na schůzích oné strany v tvém věku s VŠ vykřikovali:My mladí komunisté... a jací jsou dnes kapitalisti ) a nepadnout ten režim, tak by jsi dneska možná pobíhal po nějakém výboru čehosi na úrovni jakési a sloužil by jsi třeba kvůli kariéře do roztrhání těla - máš štěstí, že jsi neměl čas se ušpinit odborníku, stejně jako tvoji vrstevníci. Co se týče vad na charakteru, tak kam se hrabali staří kádři na mladé dravečky.
Jako plamenný bojovník proti strašidlu komunismu jistě víš nebo znáš pol.minulost třeba obr bojovníka proti komunismu senátora Šetiny - on ti tam byl taky a tady máš další odkazy k jeho křišťálové minulosti:
[odkaz]
[odkaz]
Jistý Mejstřík - taky bojovník - byl co by student na VŠ v celofakultním výboru SSM, jistý liberální Ševčík vyučoval pol.ekonomii a bral to dost vážně.
Jistě víš, že ministr kultury tam byl taky, premier byl šéf celozávodního výboru SSM-o jeho rodičích nemluvě, atd., strážče politické čistoty.
Tak že když už chceš znát, tak než začneš papouškovat , používej třeba vlastní hlavu, a pokud je tak nenávidíš, tak to napal najednou a šetři cévku.
Apropo - jinde to vyrovnání s minulostí provedli tak, že se pouze přejmenovali, ovšem to je pro někoho pod jeho rozlišovací schopnost.
Polemizovat v dnešní době o charakteru členů pol. stran je tanec na sakra tenkém ledě.
12. 6. 2011 00:24
Re: komunistobijec
Buď od té dobroty a začni respektovat veřejnou doskuzi. Dokážeš to vůbec? Nebo tě tak moc trápí, že má někdo jiný názor a ještě k tomu je mladší. Ta hrůza!
Jinak o mé znalosti nebo neznalosti bývalých poměrů víš velký kulový a můžu ti garantovat, že ty zkušenosti nemám pravda osobní, ale z první ruky.
Avatar - Andromeda
12. 6. 2011 00:58
Re: komunistobijec
To byl a je zase můj názor, v rámci veřejné diskuze, podložený prožitým - o zprostředkovaných,sdělených zkušenostech mých předků ať už s nacisty, či komunisty záměrně nepíšu, ač to přišlo z obou stran, neb mi to nepřísluší.
Představ si, že mě nevadí jiný názor, ale plochost.
12. 6. 2011 01:11
Re: komunistobijec
Napsal jsi jaký bych byl komunista, tak jsem se ohradil. Neznáme se, takže plochosti a bůhvíčem můžeme jen rozvádět teorie. Ty taky píšeš místama jak straník KSČM a nemyslím si to.
Jinak jsem rád, že jsi zmínil zprostředkování od starších, ruku na srdce, když byla revoluce, tak ti taky nebylo padesát, mě taky ne.
Avatar - Andromeda
12. 6. 2011 02:24
Re: komunistobijec
Dělí nás prožitá zkušenost - já na rozdíl od tebe mohu porovnávat alespoň určitou část té doby s dneškem a co teď řeknu, se ti líbit nebude: Porevoluční generace je ideologicky zasažená neuvěřitelným způsobem ( my jsme to vůbec neprožívali,alespoň mé tehdejší domácí, vzdělávací a po té i pracovní okolí- a už vůbec by nikoho z nás nenapadlo automaticky vyslovovat jakékoliv společenské ortely na základě ideologie) , bohužel ve stylu radikálních 50. let, jen s opačným znaménkem. Chybí jakákoliv zpětná vazba, vliv medií a jejich otřesná úroveň a stupeň politické intoxikace je smrtící - z politiky se stala otázka vášní( hlavně peněz a díky tomu ta špína) a jednoduchá donekonečna omýlaná řešení zatly drápek a politici mají k dispozici neuvěřitelně tvárnou hmotu, jíž šikovně servírují nesmysly.A dopaluje mne všeobecná míra farizejství, pokrytectví ve vztahu k minulému režimu ( dneska je za hrdinu každý...) - ti co mu aktivně, z jasně vypočítaných kariérních a mocenských důvodů sloužili, dnes s netušenou horlivostí budují nekompromisní podobu tržní společnosti bohužel v podobě překonané.A nikdo neudělal pro KSČ z hlediska vol.preferencí více, než dnešní tragické osazenstvo Strakovky. Každá mince má dvě strany a obzvláště dnes platí:Cui bono...
Rozesmál jsi mě tím straníkem,to mě nenapadlo. Vlastně jsem asi pozadu, protože doba žádá jasná, krátká a rezolutní řešení, názory -> plus hlavně nepochybovat a jaképak kompromisy...
Mně bylo tehdy necelých 25 let a nedovolím si zkratkovitě a líbivě ostře být za dalšího partyzána s křížkem po funuse a lacině tepat hlava nehlava.
Avatar - Falco
11. 6. 2011 20:42
Re: komunistobijec
Naopak, politické ideály toho o člověku řeknou hodně. Pravicové myšlení kombinuje efektivitu a morálkou, levicové naopak postrádá nejen ekonomickou sílu, ale i etiku. Pravicově smýšlející člověk se stará pokud možno čestně sám o sebe a svoji rodinu, levicově smýšlející člověk dává přednost solidaritě společnosti podílející se na jeho přežití.
Avatar - white label
11. 6. 2011 20:54
Re: komunistobijec
Hlavně mě trochu zaráží, že se tu někteří tolik diví tomu "automatickému" spojování odborů s levicí, případně extrémní levicí. Na odborech totiž není pravicového nic a my co si pamatujeme ROH, nebo Lidové Milice o tom víme svoje. Rozhodně sice netvrdím že dnes odborář = komunista, ale že jsou odbory i dnes jasně levicově orientované, je logicky nasnadě...
I tohle odborářské hnutí, je z velké části manipulováno levicovou opozicí, která chce zase co nejdříve k moci, u které by se pak mohla odborářům patřičně revanžovat...
11. 6. 2011 21:06
Re: komunistobijec
Spojování odborů s levicí mě osobně nevadí. Odbory hájí zájmy (teď použiji slovo které nemám rád) "běžných" nebo obyčejných" lidí. Tedy jsou spíše sociálně zaměřené a ty sociální hodnoty zde zastupuje převážně levice. Proto je to spojení s levicí logické, ale stavět odboráře do roviny s komunistou to je myslím přehnané. Takže prakticky s tebou souhlasím až na ty lidové milice to už je opravdu přehnané. Dnes by tady z přesvědčení těžko hájil zájmy strany "vumlem".
Avatar - white label
11. 6. 2011 21:17
Re: komunistobijec
Lidové Milice jsem vzpomněl v souvislosti s minulostí, ke které bohužel nezvratně patří...
Avatar - Falco
11. 6. 2011 22:41
Re: komunistobijec
Jaké sociální hodnoty? Ohledně daní a jejich následovného sociálního přerozdělování je potřeba si uvědomit, že stát pasoval sám sebe do role jediného spravedlivého, který má právo přerozdělovat cizí peníze. Jaký je ale z hlediska morálky výběru daní rozdíl mezi státem, mafií a náhodnou skupinkou lidí, kteří si řeknou, že chtějí páchat dobro a vědí, co je pro lidi nejlepší? Žádná, je to krádež. Jen u státu se jedná o solidaritu, vzájemnou pomoc, veřejné zájmy a různé další fráze, které zastírají krádež

"Buď štědrý, nebuď hloupý" čínské přísloví
Avatar - Andromeda
12. 6. 2011 00:37
Re: komunistobijec
Správně, zrušme stát vůbec - stejně v době tiché vlády globálních hospodářských a finančních hráčů pozbývá smysl, uzavřeme individuální ústní smlouvy, zrušíme daně ( tu prohnanout výmluvu na financování jakých si služeb, které už stejně nefungují ) a konečně skončí ono okrádání.

České přísloví:" Dvakráte měř,jednou řež"
Avatar - Falco
12. 6. 2011 07:18
Re: komunistobijec
Stát má spravovat pouze ty služby, které jsou nezbytné pro udržení svobody a rovnoprávnosti. Jmenovitě policii a armádu pro zajištění vnitřní a vnější bezpečnosti a soudy pro vykonávání spravedlnosti. Případně ještě služby, které se neobejdou bez veřejného dohledu, správa komunikací a určitá část zdravotnictví.

Tvoje prostoduchost a víra ve vládu či stát jako garanta společenského blahobytu je opravdu "obdivuhodná"
Avatar - Andromeda
12. 6. 2011 10:02
Re: komunistobijec
Vau, titán ducha mne módní mantrou odzbrojil a odhalil - ještě, že alespoň někdo má totálně jasno.Jak je ten svět nádherně jednoduchý,vždyť stačí nastudovat jeden volební leták,vlastně jednu stranu a hned je zřejmá univerzální odpověď na vše. Mám ale štěstí, že mne osvícený ukázal cestu - ne každému se poštěstí.
Vzhledem k vysoké intelektuální kvalitě tvého sofistikovaného "skromného názoru" a prudkého výronu prozření v oblasti lidských charakterů , jen malá vsuvka - překrucování významu jedné rozvinuté (víš o co jde ) věty a připisování nevyřčeného jsi zvládnul na jedna, prostě perspektivní ideolog.
Mnoho úspěchů střelče...
Avatar - Falco
11. 6. 2011 22:43
Re: komunistobijec
jj souhlas
Avatar - Ronault.
11. 6. 2011 22:33
Re: komunistobijec
To je blbost jak vrata. Chápu, že se ne každému dostalo politologického vzdělání, případně základu politologického vzdělání, že ne každý měl na střední škole základy společenských věd s kvalitním pedagogem, ale každý, kdo chce o tomhle veřejně psát, tak by si o tom, co jsou pravicové a levicové myšlenky a ideály, jak vznikaly a vyvíjely se, měl alespoň něco přečíst.

Ale samozřejmě, pokud píše anonymně bez prezentace svého jména, tak to nevadí, neb v realitě tahle neznalost není vidět.
Avatar - Falco
11. 6. 2011 22:49
Re: komunistobijec
Samozřejmě to není žádný axiom, je to jen skromný názor na svět, ve kterém žiji.
Avatar - Ronault.
11. 6. 2011 22:53
Re: komunistobijec
Pokud ale podle tohodle tvého názoru posuzeješ předem ostatní, tak je to pro tebe téměř axiom...
Avatar - Falco
11. 6. 2011 23:44
Re: komunistobijec
Neposuzuji. Řekne to o člověku hodně, ale zdaleka ne všechno.
Avatar - Andromeda
12. 6. 2011 00:12
Re: komunistobijec
A toto se prosím vyučuje kde? To jsou kurzy komiky pro začátečníky? A co takhle rovnou zamávat zaručeně hodnotnější genetickou výbavou a nespornou vyvoleností v momentě vlastní deklarace coby pravičák -> to ještě neprošlo?
Svatá prostoto, pravda, z minula toho až tak moc nepamatuji, ale takovéto bláboly jsem jednak nikdy od komunistů neslyšel - kdo by si z nich taky dovolil toto komukoli třeba na pivu říci - dostal by do zubů.
Úsměvné je toto tvrzení tváří v tvář úrovni a nedávné historii třeba této vlády .
Tyto ideologické floskule,bláboly a pohádky, co se tradují v Bohemii jsou k pláči a bohužel se koukám dostaly pod kůži.
Nejde o dělení podle ideologie, ale podle vzoru moudré/blbé. Je na každém, co mu sedne víc ...
12. 6. 2011 00:25
Re: komunistobijec
Trefa :yes: Ale to levicoví uplakánci neradi slyší... >:D
Avatar - Ronault.
12. 6. 2011 00:28
Re: komunistobijec
Já ať nejsem levicový volič, tak nemám rád, když se primitivně přisuzuje levici či pravici vlastnosti, které nejsou pro ní reálně a historický dané, ale jsou jen obrazem pokrouceného vnímání politické reprezentace naší země.
12. 6. 2011 00:45
Re: komunistobijec
Falco to sice bez obalu, ale dost trefně popsal, tak to je. Nejspíš se shodnem, že je to diskuze o míře přerozdělování a osobních svobodách. Na tom, že levicový člověk spoléhá na stát nevidím nic tendenčního, je to holá pravda, nekamenuju ho za to, ale nesouhlasím.
A občas si udělám vtípek, ale to se smí ne? ;-)
Avatar - Ronault.
12. 6. 2011 00:52
Re: komunistobijec
Ono to je přesně naopak. Nejde o to, nač spoléhá levicový či pravicový člověk, což je naprosté tendenční a primitivní vyjadřování, ale p to, jaké idály zastává levicově či pravicově smýšlející člověk. To je podstatný rozdíl.
12. 6. 2011 01:04
Re: komunistobijec
Nezlob se na mě, to je slovíčkaření. Pokud bych vzal tuhle analogii, tak stejně bude nadpoloviční shoda v myšlení - konání.
Znám lidi schopné, ale přesto levicové, nakonec na stát spoléhají i když by ho nepotřebovali. Stejně tak můžu najít lidi pravicové co využívají systém, ale nezneužívají.
Avatar - Ronault.
12. 6. 2011 01:12
Re: komunistobijec
Ale to je podstatný rozdíl.
Levicově smýšlející člověk není přece ten, který nic nedělá, je neschopný a jen se spoléhá na ostatní/stát. Naopak, je to ten, kdo svými schopnostmi přispívá na chod společnosti, která vyjadřuje velkou míru solidarity nad potřebnými.

Pravicově smýšlející člověk není ten, který od rána do večera dře, je úspěšný a inteligentní a spoléhá se jen na sebe.

A všechny tyto pohledy navíc nejsou jaksi historiky přesné.
12. 6. 2011 01:28
Re: komunistobijec
Jak si teda myslíš, že to je?
Historicky je dané ledesco, to byjsme mohli hledat do dob před naším letopočtem. Můžem se bavit o Husitství nebo o tom co přesně napsal Marx nebo Adam Smith, ale odpovídá to současné době? Řekl bych jen částečně.
Stačí se podívat na předvolební míting levice a pravice, to je čistá pravda.
Avatar - Ronault.
12. 6. 2011 01:51
Re: komunistobijec
Jak to je, to se dočteš v knihách o politologii a nemusí být ani vyloženě tlusté.

Ano, předvolební meeting dvou největších stran je velmi trefný obraz. Prvně jdeš (příklad brněnský) přes Českou, kde je již tradičně stánek ODS, dostaneš balonek, tatranku, pastelky (kupodivu nejsou všechny modré), program, k tomu hraje kapela a usmívá straník, případně přednáší přednes, jak jsou jeho plány vedlejší.

Pak to vezmeš za roh na Zelné náměstí, kde má meeting ČSSD, místo kapely zazpíval nějaký umělec, dostaneš místo pastelky růži, místo tatranky guláš nebo kdo ví co zrovna bude, na podiu mluví nějaký týpek, co tvdí, že jeho plány jsou nejlepší.

Spektrum osazenstva? Kupodivu dosti podobné, na obou místech hodně důchodců, pár studentů a jen minimum lidí středního věku. Jak tak nad tím přemýšlím, tak moc rozdílů není. Nebo jo?
12. 6. 2011 02:24
Re: komunistobijec
Zajímal mě spíš tvůj názor...
Mítingy se, řekl bych přece jen liší. A to nemyslím barvou, počtem marťanů ani přítomností letících vajec :-)
Chtěl jsem tím spíš poukázat na zacílení toho cirkusu. Na to, že oranžoví se podbízejí gulášem, což je ta nejhloupější věc co by mě napadla. Taky tím, že si "umělce" musí těžce platit a ještě sou to takové zjevy. Na to co se dělo s lidma kteří se rozhodli "narušit" míting ČSSD v převleku marťana... atd.
Pak je taky zajímavé všimnout si jak souvisí obezita s volenou stranou. Vím je to "vulgární zjednodušení" ale když se člověk trochu zamyslí, najde spoustu paralel.
Avatar - Ronault.
12. 6. 2011 02:54
Re: komunistobijec
To bychom tu museli sepsat knihu, teda musel >:D Ve zkratce, spíše pro mne je důležitější vztah pravice a levice ke konzervativismu a liberalismu, který se během historie docela měnil. A to je taky ten zásadní rozdíl na který poukazuji

Ne všechny umělce si musí těžce platit, stejně jako David zpívá politicky, tak Bílá zpívá pro ODS. Totéž někteří sportovci.
Vůbec to není vulgátní zjednodušení, je to docela omyl, ona ta obezita nemá nic společného s politickou orientací, najdeš obezní voliče vlevo, vpravo, nahoře i dole. O tom ještě pouvažuj, dojdeš k jiným závěrům.

Navíc voliči jsou často nestálí, jedno období je najdeš tady a druhé zase jinde, někdy během jedné předvolební kampaně zakusují guláš tatrankou ;-)

Politika je dlouhé vyprávění...

Já jsem ale dost podobně na tom jako Andromeda, ani ne tak asi orientací, těžko říct, spíše jako nemám rád tendenční a ploché zařazování, nemám rád výkřiky a nemám rád lži, to jak od voličů, tak od politiků.
Dodnes mi v paměti stále zní, jak předseda TOP09, nejpravicovější strany parlamentu, po volbách prohlásí, že chce ČR vést směrem k severským zemím jako Švédsko. Pochybuju, že on sám neví, že Švédsko má snad třicetiletou sociálně demokratickou historii. Ale voliči to žerou. 8-s
Avatar - Andromeda
12. 6. 2011 10:23
Re: komunistobijec
Tak nevím jak ty, ale já mám orientaci většinovou >:-[] . Hned po ránu takhle na osobní notu >:D ...
Avatar - white label
12. 6. 2011 00:54
Re: komunistobijec
Falco to nenapsal vůbec tak nesmyslně, jak jste to s Andromedou pochopili. On psal o pravicovém/levicovém myšlení a o pravicově/levicově smýšlejícím člověku. Ale nepsal, že to platí pro všechny (ani pro většinu) členy pravicových/levicových stran. Tohle platí pro skutečné pravičáky/levičáky tzv z přesvědčení (těch není vůbec moc), ne pro ty, kteří jsou v politické straně především k vůli případnému profitu (těch je bohužel většina) apod....
Avatar - Ronault.
12. 6. 2011 01:00
Re: komunistobijec
Tak to jsi tomi dal tím pádem korunu.
Avatar - white label
12. 6. 2011 01:10
Re: komunistobijec
To že se někdo k něčemu veřejně hlásí, přece automaticky neznamená, že k tomu skutečně "patří"...
Avatar - Ronault.
12. 6. 2011 01:15
Re: komunistobijec
To jsem nenapsal, pozastavil jsem se nad tím, stejně jako Andromeda, jak je primitivně formulován pravicový a levicový volič. A tím, že jsi to obhájil, i když jsi se domníval, že se pozastavuji nad něčím jiným, tím jsi tomu nasadil onu korunu.
Avatar - white label
12. 6. 2011 01:24
Re: komunistobijec
Jenže on tam právě žádného pravicového/levicového voliče přímo nedefinuje, to slovo volič se v tom příspěvku ani neobjevilo...
Je to spíš určitá forma "definice" základní pravicové/levicové "filosofie".
Když to přirovnám třeba k náboženství-křestanství, tak k němu se taky spousta lidí veřejně hlasí, ale ne každý podle něj žije a ne každý člověk chodící pravidelně do kostela je skutečně "ideální" křesťan, jaký by měl být podle Bible a desatera"...
Avatar - Ronault.
12. 6. 2011 01:30
Re: komunistobijec
To není ani forma definice, to je definice, kterou bude tvořit někdo, kdo je zastánce pravice a za definici ji bude považovat, takže se vůbec není co divit, že třeba ty ji budeš za svou považovat.

Jak by to pak tvořil definici levicový člověk?

"Pravičáci to jsou ti, kterým nezáleží na osudu ostatních, nezajímají se o chudé, nemocné a potřebné, nezajímá je stát, ale za každou cenu jdou za tím svým bez respektování sociálních hodnot. Oproti tomu levičák má cit a touhu pomáhat potřebným a sociálně potřebným, přispívat k chodu společnosti daleko více a to na úkor svého blahobytu."

S takovou kravinou bys přece nemohl souhlasit, stejně jako nejde souhlasit s tímhle primitivním pohledem na věc Falca.
Avatar - white label
12. 6. 2011 01:39
Re: komunistobijec
Primitivní je silné slovo, řekněme poněkud tendenční, i když ne tolik, jako tvůj příklad. >:-[]
Vzal bych teda tu jeho "definici" pravice a k tomu tu tvou "definici" levice, pak by to přirovnání ke křesťanství mohlo začít (částečně) platit... :-)
Avatar - Ronault.
12. 6. 2011 01:44
Re: komunistobijec
Ten můj příklad je naprosto stejný, jen jde o to, jestli svým pravicovým srdcem jsi ochoten jej příjmout, jen tě upozorním, že jen pravá polovina srdce to neutáhne obě ;-)

To, jak to nakonec vypadá, je už ale jiná, bohužel horší věc. A jaká je politologická definice už úplně jiná, protože tak to vnímá třeba český občan, jinak by to mohl vnímat třeba občan jiné země. ;-)
Avatar - Andromeda
12. 6. 2011 01:46
Re: komunistobijec
Labele, číst kupodivu umím, psaný text chápu a nic jsem špatně nepochopil. Hledáš ve třech větách to, co tam nebylo. Šlo o jednoznačnou definici a dokonce jasné hodnocení etických vlastností jedince z ideologického hlediska - né o možnou variantu s x možnými významy. Věta, co obsahuje formulaci o téměř vrozené etické nedostatečnosti ( tu o ekonomické nemá smysl komentovat, ač je praxe směrem k atlantiku jiná ) tzv. levicově smýšlejícího jedince je skutečnou perlou :-) . Chápu, že podobné, vážně míněné perly dnes patří ke koloritu určitých skupin a dodávají nejen na společenském sebevědomí - i ten správný kus nadřazenosti tam je - vždyť je to přece pravda a levicoví uplakánci to neradi slyší. Pak je i prostor pro jakoby moudrou glosu, že to není axiom, ale že to o dotyčném řekne hodně, ale ne vše.No a je to,co dodat,že.Vlastně něco Labele ano - Moudří nejsou a ......

Pokud hodláš tenhle ideologický blábol obhajovat, tak asi sdílíš stejný názor, což mne mrzí, ale beru to jako fakt. Ono to ploché a laciné tvrzení ve finále tak úsměvné v důsledcích není.
Avatar - white label
12. 6. 2011 01:56
Re: komunistobijec
Jak jsem napsal už Ronaultovi, bylo to opravdu do značné míry "tendenční", je fakt, že jsem k tomu měl napsat, že ten můj "komentář" platí jen k té části týkající se pravicové ideologie..., moje chyba, beru zpět...
Avatar - Falco
12. 6. 2011 07:20
Re: komunistobijec
Já nic tendenčního nevidím. Napsal jsem pravdu, která v naprosté většině shoduje s realitou. Na rozdíl od některých jedinců si nemám potřebu hrát na "idealistu"
Avatar - white label
12. 6. 2011 11:43
Re: komunistobijec
Tendenční aspekt vidím v tom, že zatím co u pravicové folosofie vyzdvihuješ pouze kladné prvky u levice právě naopak, ale levicová filosofie má taky kladné prvky (např. výraznější solidaritu), že se v praxi mnohokrát ukázalo, že to jsou především utopistické ideály a jejich prosazování může být nakonec velmi kontraproduktivní (např. 40 let totality) je další věc...
Avatar - Falco
12. 6. 2011 07:24
Re: komunistobijec
Ideologie (názory a představy o fungování světa) je odrazem myšlení jedince. Proto si podle ní dovolím hodnotit osobnost člověka.
Avatar - Andromeda
12. 6. 2011 10:10
Re: komunistobijec
Jen houšť, je třeba bystrých, jimž je fungování světa opět naprosto jasné, třeba vzkřísíš slávu frenologie, nebo přijdeš s něčím ještě originálnějším - necháme se překvapit.
12. 6. 2011 14:04
Re: komunistobijec
Milý Falco, jde o poměrně povrchní pohled. Efektivní a morální v reálném světě často velmi rychle vyhyne (T-REX). A solidární společenství (mravenci, včely) často fungují věky.

Takže levicově smýšlející Kennedy byl pro USA mnohem lepším prezidentem než pravicový Carter.

Nejde o to, zda vidíš nutnost solidarity a od mládí se staráš o postižené děti, nebo jsi dravý burzián. Jde jen o to, jaký jsi člověk.
Avatar - white label
12. 6. 2011 14:19
Re: komunistobijec
Ano, jde hlavně o to, jaký je kdo člověk a to neplatí jen v politice, ale i u povolání apod...
Jen bych dodal, že jen to, že se někdo hlásí k pravicovosti/levicovosti tím, v jaké straně je aktuálně aktivní, z něj samo o době nedělá "opravdového" pravičáka/levičáka... Např. to, kolik skutečných (z vlastního přesvědčení) komunistů u nás bylo před sametovou revolucí, se ukázalo velmi rychle už těsně po ní a někdy už dokonce během ní...a podobné to bylo třeba i s nacisty hned po skončení II. svět. války...