Diskuse

Renault vsadí na upsizing. Nově vyvíjenou 1.3 TCe využije i Mercedes

21.11.2017

Nová třináctistovka vznikne na základech známé dvanáctistovky. Bude prvním zážehovým motorem Renaultu, který využije filtr pevných částic.

 

  • 140 Reagovat !

    foto Jopino

    Jopino 21.11.2017  10:10

    Správná cesta

    Po upsizingu renaultího 1.6 TCe na 1.8 TCe, přichází 1.3 TCe... Víc takovýchto řesení, kvituji :yes: Parametry vypadají taky slušně. Sice se GPF už nové motory nevyhnou, ale s tím neuděláme jaksi nic.
    • 60 Reagovat !

      foto pelikos

      pelikoš 21.11.2017  10:15

      « Re: Správná cesta

      jo, souhlas
      • 02 Reagovat !

        foto Kharl-ANTIDIESEL

        Kharl.ANTIDIESEL 21.11.2017  11:30

        « SOUDRUZI : NEBLOKUJTE SVÝMI AUTOPOPELNICEMI VYHRAZENÁ PARKOVACÍ MÍSTA PRO NABÍJENÍ ELEKTROMOBILŮ jinak to bude za 5 ... ;-)

        jj
        ... 5 tisíc a ve správním řízení víc ;-) DŮLEŽITÉ PRAŽSKÉ KRÁDEŽE KATALYZÁTORŮ ZA 5 MINUT S SROZBRUŠKOU POD AUTEM za 2 až 3 tisíce HDI dokonce za 5 ve výkupu ;-) [odkaz] [odkaz] [odkaz]
        >:-[]
        >:-[] >:-[]
        >:-[] >:-[] >:-[]
        >:-[] >:-[] >:-[] >:-[]
        >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[]
        >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[]
        >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[]
        >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] :yes:
        • 41 Reagovat !

          foto 6B6

          6B6 21.11.2017  12:23

          « SOUDRUZI : NEBLOKUJTE SVÝMI AUTOPOPELNICEMI VYHRAZENÁ PARKOVACÍ MÍSTA PRO NABÍJENÍ ELEKTROMOBILŮ jinak to bude za 5 ... ;-)

          D€bil€, už konečně zalez.
          • 11 Reagovat !

            foto Kharl-ANTIDIESEL

            Kharl.ANTIDIESEL 21.11.2017  14:01

            « Re: SOUDRUZI : NEBLOKUJTE SVÝMI AUTOPOPELNICEMI VYHRAZENÁ PARKOVACÍ MÍSTA PRO NABÍJENÍ ELEKTROMOBILŮ jinak to bude za 5 ... ;-)

            kam? pod auto pro katalyzátor? to by bylo nabádání k trestný činnosti bobánku !! to si nezvykej, od toho tu jsou jiný >:D >:D >:D >:D >:D >:D
    • 00 Reagovat !

      foto kari-laz

      kari.laz 21.11.2017  12:01

      « Re: Správná cesta

      Ano jsem rád, že se to zase pomalu začíná "zvedat" Sice opravdu pomalu, ale dobrým směrem. Do Clia to bude super motor. Ale co v Megane a výš? Tam si aktuálně mohu vybrat jen 1,2 a nebo pak verzi GT s 1,6. Ale kdo hned nechce GT, nemá mezi benzíny na výběr.
      Dokonce na stránkách Renaultu najít informaci, jaký objem motory mají je téměř nemožné. ¨
      Dozvíte se tam tuto informaci: "Benzínový motor ENERGY TCe 130 vám zabezpečí výkon 2l atmosférického motoru a dosáhne 97 kW / 130 k při 5 500 ot./min. a 205 Nm od 2 000 ot./min." Ale že to je 1,2 už tam prostě nenapíší, na to si musím zobrazit brožuru.

      Například u Talismanu mají motor TCe 150, který je 1,6 110kW a ten by Meganu sedl jak pr.... na hrnec.
      Zrovna tak by Talismanu slušel i větší motor než 1,6. (1.8 by vypadal lepší, 2.X klidně s menším výkonem by byl ideální)

      Takže za mě palec nahoru, že to roste, ale pořád tam jsou velké mezery. Dokud hlavní motorizace budou 1.0 1.2 1.4 a podobně pro nižší střední jako maximum, tak to pořád není takové, jaké já osobně bych si to představoval. (Viz právě Megane a nebo P308)

      Trošku světla přišlo z Německa, kde se nasazuje do modelů 2.0 TSI 132 (140) kW. Za mě jedině správně použít na takový výkon větší motor, než to "vyhonit" z malého motůrku. Na druhou stranu pro Fabii si dneska nic jiného než tříválcovou 1.0 taky nepořídíte.

      Snad se tato pokřivená doba zase narovná.

      • 00 Reagovat !

        foto Jopino

        Jopino 21.11.2017  12:53

        « Re: Re: Správná cesta

        Schválně jsem teď na ty jejich stránky koukal a musím uznat, že to tam mají dost "neučesané".
        Nicméně souhlas, možná se "motorová revoluce" přesune, resp. odehraje i do dalších modelů, třeba Tebou zmiňovaného Mégané.
      • 10 Reagovat !

        foto Devil007cz

        Devil007cz 21.11.2017  13:47

        « Re: Re: Správná cesta

        V Francii se uz u Megane prodava motorizace 1.6TCE 120KW a take u modelu Kadjar. U nas se uz u Kadjara prodava.

        1.8TCE se objevi u Talisman a Koles pristi rok. Dokonce se ma objevit biturbo 2.0DCI u Koleos.

        Je to logicke. Trva nabeh techto motoru.
        VW taky vsude hned nenasadil 1.0TSI a take u 1.5 TSI trva prichod. Zatim neni ani u modelu Octavia, kde se psalo jak ma prijit hned po facliftu, ale nestalo se tak.
      • 00 Reagovat !

        foto -MT-

        _MT_ 22.11.2017  13:26

        « Re: Re: Správná cesta

        Ani u 2,0 TSI nejde o "upsizing" ve smyslu vracení se zpět. Audi se prostě rozhodlo, že nebude dělat 1,8, která sdílí konstrukci s 2,0. A místo něj připravili 2,0 s Millerovým cyklem. Tenhle motor má v Millerově cyklu efektivní objem zhruba 1,4 litru. Fyzicky je to dvoulitr, ale směsi je v něm v tomhle režimu o zhruba 30 % méně. Pro Millerův cyklus je typický nižší specifický výkon (tedy výkon na litr objemu; protože je v něm při stejném objemu méně směsi). Větší objem tedy není od věci (aby v tom režimu mohl motor trávit dost času a vyplatilo se to). Vyšší účinnost by to měla vykompenzovat. Jen na rozdíl od klasických motorů s Millerovým cyklem v něm nemusí běžet pořád. Takže může mít slušné špičkové parametry. Jinak by spíš odpovídaly 1,4 TSI.

        Je to jako s vypínáním válců. Ano, objem může vzrůst, ale není to ten "starý, dobrý" motor. Jen na to jdou z jiné strany. Je to třeba chápat v souvislostech. A je třeba si uvědomit, že je to dlouhodobý vývoj. Motory se nedělají přes noc.
    • 01 Reagovat !

      foto Emel

      Emel 21.11.2017  12:36

      « Re: Správná cesta

      Budu zase za rejpala ;-)
      Upsizing 1.2TCe na 1.3TCe je fajn... ale to, že je dneska ta 1.2TCe top benzínová motorizace ve Scenicu už tak super není... a ani s 1.3 nebude.
      • 00 Reagovat !

        foto Jopino

        Jopino 21.11.2017  12:49

        « Re: Re: Správná cesta

        Ale jo... :-) Bez pochybností by nebyl pokrok. No, uvidíme, jaké budou další počiny pánů z Boulogne-Billancourt ;-)
      • 20 Reagovat !

        foto milic

        milic 21.11.2017  13:02

        « Re: Re: Správná cesta

        Chudičkou nabídku benzínu bych přičítal spíše tomu, že Scenic byl vyvíjen v době, kdy Evropa ještě jela v naftovém rauši, na rozhodujících trzích (F, IT) i takové Clio bylo prodáváno ponejvíce s dieselem. Ono se to časem srovná :-)
      • 20 Reagovat !

        foto Devil007cz

        Devil007cz 21.11.2017  13:52

        « Re: Re: Správná cesta

        1.3 TCE bude urcite posun dopredu jak ve vykonu, tak tocivem momentu. 160 koni jako vrchol se ti zda malo?

        Taky se chce podivat, kam tim autem Renault miri.Jako auto je urcene na pohodove presun, vozeni deti do skolyy a ne nejake zavodeni. Renault mel vzdy jinou filozofii nez treba VW, ktere ma u mensich modelu i vykonejsi motory, kdezto Renault ma vykonne motory jen u specialnuch modelu.

        Chybu bych spise hledal, ze Renault asi setril a je maly podil vysokopevnostni oceli u Scenaca, aby snizili naklady a tudiz to auto ma nadvahu. Melo mit cca 100Kg mene. I kratky scenic ma 1500kg, coz je jak Talisman. Tady bych videl nejvetsi problem.
        • 02 Reagovat !

          foto romeus

          romeus 21.11.2017  16:43

          « Re: Re: Re: Správná cesta

          Renault hlavně pořád neni schopen udělat auto s dokonalým motorem a převodovkou. V Meganu bezínovou atmosféru 1.6 nabízej jen s 5.stupňovou převodovkou. Ten 6. stupeň tam zoufale chybí!
          • 20 Reagovat !

            foto Devil007cz

            Devil007cz 21.11.2017  16:58

            « Re: Re: Re: Re: Správná cesta

            Tady asi nebudu souhlasit. EDC plati za velmi dobre prevodovky v necem i lepsi nez u VW pokud mluvime o spojeni napriklad 1.4TSI DSG (suche spojky),vs 1.2 TCE (mokre spojky).

            1.2 TCE maji sesti/sedmi kvalt.

            Ta 1.6 je tam na cenu coz se tyka i prevodovky a ma to tedy svuj duvod. Netvrdim, ze by se tam ten 6 kvalt nehodil hlavne na dalnici.
            • 00 Reagovat !

              foto romeus

              romeus 21.11.2017  18:05

              « Re: Re: Re: Re: Re: Správná cesta

              Jsem přesvědčenej, že kdyby tu 1.6 nabídli s 6-kvaltem, tak budou mít lepší prodeje a o moc dráž by výroba a tudíž i prodejní cena nevyšla.
              Ta převodovka EDC je možná dobrá ale právě zase motor 1.2 ani ta 1.3 neni nijak ohromující výkon.
        • 02 Reagovat !

          foto Emel

          Emel 21.11.2017  17:15

          « Re: Re: Re: Správná cesta

          Pointa je... Renault upsajzuje, bravo. Nicméně výsledek je, že má jako top 1.3 místo 1.2, zatímco konkurence má:
          Zafira 1.4 a 1.6
          C-Max 1.5
          Touran 1.4 a 1.8
    • 00 Reagovat !

      foto -MT-

      _MT_ 22.11.2017  13:10

      « Re: Správná cesta

      Jak jsem napsal, záleží na úhlu pohledu. A na jaké výkony ty motory naladí. V minulé generaci měl Renault 2,0 TCe. Ano, bylo nějaké období, kdy měl jen 1,6, ale ta nikdy dvoulitr plně nenahradila. Je to třeba vnímat v kontextu. Měli 0,9; 1,2; 1,6; 2,0. Teď budou mít 1,8. Vedle toho je 1,6 příliš velká a 1,2 příliš malá.

      Zvětšení objemu je tu jen vedlejší efekt odstranění jednoho objemu z nabídky. Těžko říct, jestli dříve plánovali si vystačit s 1,6 (a pak změnili názor), nebo jestli plánovali 1,8 a 1,6 to po odchodu 2,0 musela dočasně vykrýt.
  • 35 Reagovat !

    foto Devil007cz

    Devil007cz 21.11.2017  10:32

    Prece, ale pozde

    Kvituji, ze se tady ten clanek objevil, ale asi tak po mesici, co jsou tyto informace venku
    a asi po 2 mesicich co se o tom pise uz vsude jinde.

    Skoda, ze jste v redakci trosku vice zaspali, kdyby jste se nesoustredili jen na VW group opakovane.
    • 30 Reagovat !

      foto David-Bures-Auto-cz-

      David Bureš (Auto.cz) 21.11.2017  11:35

      « Re: Prece, ale pozde

      No vidíte a my o tomto motoru dokonce psali už v květnu :-) vizte: [odkaz] Jen jsou zkrátka k dispozici nové informace, které tehdy k dispozici nebyly.
      • 10 Reagovat !

        foto Devil007cz

        Devil007cz 21.11.2017  13:43

        « Re: Re: Prece, ale pozde

        Dekuji za reakci.

        Nicmene jsem psal o tom, ze tu infomaci, kterou tady udavate jako novnku je znama uz mesic.
        To, ze Scenic dostane 1.3 TCE se uz o tom pise od srpna, ale roku 2016. Vy se tady ohanite kvetnem 2017.

        [odkaz]

        Problem je, ze se malo venujete ostatnim znackam a vetsina informaci je stale VW group, pritom by si ostatni autmobilky zaslouzili vetsi misto.
    • 46 Reagovat !

      foto jam2015

      jam2015 21.11.2017  11:48

      « Re: Prece, ale pozde

      To vieš, keď ku každému článku/prdu o VW zasadá celá redakcia, tak na ostatné potom nevydá!
  • 10 Reagovat !

    foto Sumi2000

    Sumi2000 21.11.2017  11:01

    Automobilky lhaly..

    A nyní ten podělaný downsizing budou opouštět !

    Frantíci nejsou sami..a to je dobře.

    Faktické emise i spotřeba byly úplně jinde než v papírech malých motůrků..
  • 00 Reagovat !

    foto Blue-Sun

    Blue Sun 21.11.2017  11:39

    Radši

    bych viděl upsizing tak na 1.5 litru při stejných výkonech, ale i tohle je lepší, než nic.
  • 19 Reagovat !

    foto Ada---stop-rendlikovskemu-odpadu

    Ada - stop rendlíkovskému odpadu 21.11.2017  11:42

    Tohle byste chtěli mít před sebou?

    [odkaz] Brrr! :no:
    • 41 Reagovat !

      foto traveldrive

      traveldrive 21.11.2017  13:28

      « Re: Tohle byste chtěli mít před sebou?

      Jasne, vyzerá to prefektne, moderne. Tie starootcovské budíky, ako má napr. nové Polo, to fakt nemusím. Technológia moderná a dizajn ako z hlbokej minulosti, to naozaj nie. ;-)
    • 21 Reagovat !

      foto pelikos

      pelikoš 21.11.2017  13:50

      « Re: Tohle byste chtěli mít před sebou?

      zato toto je perla [odkaz]
      • 03 Reagovat !

        foto Ada-je-zase-tady

        Ada je zase tady 21.11.2017  19:28

        « Re: Re: Tohle byste chtěli mít před sebou?

        No a co se ti na tom nelíbí? Snad jen ten velký prostor pro tablet je hnus. Tablet do auta nepatří! :no:
        • 00 Reagovat !

          foto pelikos

          pelikoš 22.11.2017  08:48

          « Re: Re: Re: Tohle byste chtěli mít před sebou?

          nelži si alespoň do kapsy :-!
  • 30 Reagovat !

    foto jam2015

    jam2015 21.11.2017  11:50

    A stále je to 4-valec ...

    :-) :-) :-) :-)
  • 00 Reagovat !

    foto cape

    cape 21.11.2017  14:02

    zbytocna radost

    ziadny upsizing :-) chceli urcite len zvacsit vykonovy rozdiel oproti 0.9 TCe
    • 00 Reagovat !

      foto Devil007cz

      Devil007cz 21.11.2017  14:11

      « Re: zbytocna radost

      Ne, je to kvuli emisim. Renault to tak i verejne napsal, ze s 1.2 TCE uz dalsi limity nesplni, On ten motor je uz tady s upravami tak 10 let.
      • 00 Reagovat !

        foto -MT-

        _MT_ 22.11.2017  13:56

        « Re: Re: zbytocna radost

        To těžko vyřešili větším objemem. A v emisích jsou asi největším problémem pevné částice, kde je jednoduché (a žádoucí) řešení - filtr.
  • 10 Reagovat !

    foto Petr62

    Petr62 22.11.2017  09:12

    Přímý vstřik a filtr pevných částic

    Oni totiž ty přímovstřikové přeplňované benzínové motory jsou na tom s emisemi hůř než ty zatracované diesly , nikdo z výrobců nechce zveřejnit skutečné hodnoty emisí co lezou z motorů před úpravami katalizátory a jak to vypadá než naběhne jejich funkčnost. I škodovka musela na příští rok ohlásit filtr pevných částic pro TSi .
    Toto je zajímavý odkaz : [odkaz]
    • 00 Reagovat !

      foto Emel

      Emel 22.11.2017  12:42

      « Re: Přímý vstřik a filtr pevných částic

      VW má zajímavé řešení u 1.8 a 2.0, tam je kombinace přímého i nepřímého vstřiku. Nevím jestli to má nějaká verze té 1.5 (spíš si myslím že ne).
      • 00 Reagovat !

        foto -MT-

        _MT_ 22.11.2017  14:04

        « Re: Re: Přímý vstřik a filtr pevných částic

        To jsou motory Audi a Audi to používá u více jednotek. Byl bych však radši, kdyby prostě nainstalovali filtry (nejlépe mít tedy oboje). I když by to mohlo být zajímavé srovnání. Jen filtrům tu věřím víc než firmware řidící jednotky. Předpokládalo se, že to nakonec alespoň některé automobilky zvládnou bez filtrů, aby ušetřily, ale vypadá to, že se některé budou minimálně tvářit, že filtr zavádí dobrovolně, protože to v dnešní době bude dobré gesto (něco takového oznámil myslím VW, Daimler a možná další).
Přihlásit se Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!







Blesk.cz

Po telefonu dejte pozor na „ano“, má váhu podpisu na smlouvě. Na nápravu máte 14 dní

Po telefonu dejte pozor na „ano“, má váhu podpisu na…

ČTÚ řeší stížnosti zákazníků na praktiky telefonních operátorů, kteří volají vytipovaným zákazníkům, naslibují…

Vyrazte s dětmi na Ratolest Fest: Spousta zábavy na břehu Vltavy

Vyrazte s dětmi na Ratolest Fest: Spousta zábavy na…

Každé dítě má nějaký talent. Že ale nevíte, jak ho poznat? Pak rozhodně vyrazte na Ratolest Fest! Už pátý ročník…

 

iSport.cz

Liga mistrů ONLINE: Real Madrid - Liverpool. V Kyjevě zavřeli část metra

Liga mistrů ONLINE: Real Madrid - Liverpool. V…

Vrchol klubové sezony je tady! Ve finále Ligy mistrů se fotbalisté Realu Madrid pokusí o zápis do historie…

Šmicer: Salah mi vyrazil dech. Setkání s Kloppem? Byl jako kamarád z dětství

Šmicer: Salah mi vyrazil dech. Setkání s Kloppem?…

Před 13 lety s liverpoolskými kumpány uhranul svět. Ve finále Ligy mistrů prohrávali po půli s AC Milán 0:3. Pak…

 

Reflex.cz

Láska „Bureše“ a „Falmera“ aneb Komunisté jako partaj plná paradoxů

Láska „Bureše“ a „Falmera“ aneb Komunisté jako…

Komunistická strana Čech a Moravy je partaj plná paradoxů. Má mimořádně vysoký průměrný věk členstva, ale to…

Znásilnění z nedbalosti: Švédsko přijímá nový zákon

Znásilnění z nedbalosti: Švédsko přijímá nový zákon

Švédští poslanci schválili zákon, podle kterého je sex bez explicitního souhlasu znásilněním. K odsouzení…