Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: TEST Citroën C5 2,2 HDi Tourer – Bůh komfortní tradice

Máte-li rádi svou páteř a budete-li chtít ve střední třídě koupit něco bez otravných přívlastků „sport“, skončíte dříve či později u C5. A není to volba z nouze.
Zpět na článek
21. 9. 2011 11:10
21. 9. 2011 20:51
21. 9. 2011 11:14
23. 9. 2011 00:41
21. 9. 2011 12:43
21. 9. 2011 16:37
21. 9. 2011 18:04
21. 9. 2011 19:36
21. 9. 2011 22:02
21. 9. 2011 22:21
21. 9. 2011 12:59
21. 9. 2011 13:22
21. 9. 2011 14:21
21. 9. 2011 16:27
21. 9. 2011 18:20
21. 9. 2011 19:39
21. 9. 2011 22:13
21. 9. 2011 15:03
21. 9. 2011 17:04
29. 11. 2011 10:25
21. 9. 2011 15:48
21. 9. 2011 20:42
21. 9. 2011 17:20
21. 9. 2011 22:18
21. 9. 2011 22:57
23. 9. 2011 10:03
21. 9. 2011 23:09
21. 9. 2011 23:41
21. 9. 2011 23:42
22. 9. 2011 00:04
22. 9. 2011 01:52
22. 9. 2011 01:36
22. 9. 2011 05:15
21. 9. 2011 10:58
koukam, auto.cz asi zamestnalo noveho testera
tak jen pro pripomenuti nekterym diskuznim prostackum: mokry hadry...ale vsak vite ;-)
Rozbalit vlákno
10
21. 9. 2011 13:30
Re: koukam, auto.cz asi zamestnalo noveho testera
Jak auto, tak testér tu mají své roky odžité, to jen ty sis zapomněl ty hadry přitháhnout natěsno ;-)
21. 9. 2011 13:49
Re: koukam, auto.cz asi zamestnalo noveho testera
Hmm, netvrdíš Ty sám, že by sa diskusia mala držať len áut a nemaly by skĺzať do sobnej roviny?
Len neviem, či to z Tvojho uhľa pohľadu dokážeš rozoznať... :'-(
21. 9. 2011 14:49
Re: koukam, auto.cz asi zamestnalo noveho testera
to se ti ulevilo, vid...tak pro priste: zvracej radeji do misy, na verejnosti to nepusobi hezky ;-)
21. 9. 2011 14:18
Re: koukam, auto.cz asi zamestnalo noveho testera
To bylo sakra vedle...mám obavu, že zrovna Ondra tu testoval v době, kdy většina z místních diskutérů ještě vybírala svá auta z katalogu buraga ;-)
21. 9. 2011 14:53
Re: koukam, auto.cz asi zamestnalo noveho testera
muze byt, jen mi prislo, ze se tento test v mnoha smerech vymyka zdejsimu standardu
21. 9. 2011 16:54
Re: koukam, auto.cz asi zamestnalo noveho testera
Standardu se tu vymykáš leda ty, test potvrzuje především vysokou úroveň zdejších testů obecně, a to přesně tak, jako zase ty potvrzuješ dokonalý úpadek v roli diskusního prosťáčka.
21. 9. 2011 18:35
Re: koukam, auto.cz asi zamestnalo noveho testera
chlapce, s tebou se bavim ve vedlejsim vlakne
krome hulvatstvi si nic nepredved
priste se budes muset snazit vic, takhle se jen ztrapnujes - takze mokry hadry...dal uz to znas
21. 9. 2011 20:21
Re: koukam, auto.cz asi zamestnalo noveho testera
S odkazem na to, cos tu směrem k testům napsal nemůže nic ode mne být směrem k tobě v rovině hulvátství. Ztrapnil ses tu ty, neboť nepoznat rukopis zdejšího redaktorského mistra slova, to se může podařit jen opravdu zanedbanému prosťáčkovi tvého kalibru.

Bodejť bych mokrý hadry neznal, když jsem je sem vnesl právě pro takové, jako jsi ty... >:D Ty máš koukám velké mezery i v diskusním vzdělání. Tak utáhni a přemýšlej jakou hlopost tu zase napíšeš příště...
21. 9. 2011 20:43
Re: koukam, auto.cz asi zamestnalo noveho testera
Prečo silou-mocou robíš zo seba vola?
21. 9. 2011 20:55
Re: koukam, auto.cz asi zamestnalo noveho testera
On píše aj o tebe, prde...
21. 9. 2011 11:10
...
Ovladani tlacitky mi prijde z ergonomickeho hlediska lepsi, nez navigace sdruzenym ovladacem.
Auto vyborne.
Rozbalit vlákno
1
21. 9. 2011 20:51
Re: ...
Nie zásadne. Príliš veľa tlačidiel odpútava pozornosť podobne ako priveľa funkcií na jednom ovládači. V tomto je asi nutný kompromis.
Avatar - KANKUNEN
21. 9. 2011 11:14
Co bude dál
Já mám tak dojem, že u citrouše od hydroactivu upouštějí a DSky už mají jen pružiny a jednoduché zavěšení. Za pár let si koupíš Passata na vzduchu, ale citrouše jedině na pružinách, Peugeot šel taky u 508 k levnější nápravě.
Auto je to super až na tu obruč místo volantu.
Rozbalit vlákno
13
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 16:14
Re: Co bude dál
Hydroakctivní odpružení (i sofistikovanější uchycení nápravy) je prostě DRAHÉ.. :-|
.. a když zmiňujete "bestseler" PASSAT - tak to je krásný příklad, že o nějaký drahá složitá sofistikovaná řešení "masový" zákazník NEmá zájem = tohle docela "mimořádné" řešení podvozku (a uchycení poháněné nápravy) je asi (bohužel) opravdu "ohrožený druh" ;-\
Avatar - petrumr
21. 9. 2011 20:33
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - del42sa
22. 9. 2011 00:13
Re: Co bude dál
když ty něco napíšeš tak je to pokaždé "perla". :'-(
Náklady na vzduchové nebo hydropneumatické odpružení jsou velice podobné. Oba systémy potřebují zdroj tlaku, oba mají snímače světlé výšky bez kterých by to nefungovalo , oba mají nějakou řídící jednotku.

Vzduchový měch (pokud se pokazí) je daleko dražší na výměnu než koule nehledě k tomu, že u vzduchového pérovaní ještě pořád musíš mít extra tlumiče, zatímco koule už ten tlumič má v sobě ;-)

podobné to bude i s hmotností u obou systémů...

PS: Hydropneumatické odpružení rozhodně někončí, byť se to tak může některým zdát. Citroen si tuto technickou specialitu ponechá i pro další generaci C5. Potvrzuje to i koncept Citroen Tubik.

DS5 nemá hydropneumatické odpružení ne proto, že od něj Citroen upouští, ale proto, že stojí na platformě, která montáž hydropneumatiského odpružení neumožňuje. (Je to podvozek C4 Picasso)
Avatar - petrumr
22. 9. 2011 21:36
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 23:34
Re: Co bude dál
Ale to jsou info z MINULÉHO tisíciletí (ty citroeny "na břiše", tahle konstrukce končila s modelem Xantia :-)
PS: Ostatně (možná i proto) od první C5 (vyráběla se někdy od 2000/2001) je na ten podvozek záruka 5 let/200.000 km ;-)
PPS: Hodinová sazba v servisu audi je v česku cca 1200-1500 kč (u Citroën se v česku lze dostat i na méně než polovinu ;-)
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 00:40
Re: Co bude dál
PROČ by mělo mít uchycení náprav(y) něco společného zrovna s odpružením? :-)
Trochu "ohrožený druh" je UCHYCENí (přední) nápravy pomocí dvojitých lichoběžníků (tedy u supersportovních a luxusních auta ne, ale ve STŘEDNí třídě bohužel docela ANO ;-)
PS: A je SAMOZŘEJMĚ "náročnější" - prostorově i cenově :-)
22. 9. 2011 16:00
Re: Co bude dál
Jde spiš o to, že konstrukce nemusí mít společného vůbec nic s výsledným dojmem. Vždy jde především o sladění všech prvků (tuhost uchycení, tlumiče, pružiny, stabilizátory atd..). Viz. např. sportovně "špatná" konstrukce zadní nápravy u Renaultů RS, nebo CTR.
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 23:46
Re: Co bude dál
Asi se jistě občas najdou výjímky potvrzující pravidlo (Ham mi nedávno argumentoval podobně, konkrétně zadní nápravou Kia Ceed - nebo čím :-) ), ale třeba to uložení POHÁNĚNÉ přední nápravy, to je tak "jednoznačné" (že tam "výjímku potvrzující to pravidlo" nejspíš ani NEnajdete - no možná u nějaké čínské automobilky, tam by to asi bylo možné... :-)
Avatar - Ham.
23. 9. 2011 00:41
Re: Co bude dál
Tak kolega má asi trochu pravdu, i přes teoreticky vyspělejší konstrukci přední nápravy je C5 třeba v tebou citovaném Autocaru ohodnocen jízdně za špičkou třídy kdy jsou na tom Mondeo nebo Mazda 6 lépe, což nijak nesnižuje ostatní kvality C5 ale asi ta sofistikovanější konstrukce skutečně nedosahuje svého maxima a dobře poladěný podvozek byť jednodušší konstrukce je stavěn výše. Samozřejmě pozitivní stránka celé věci je, že C5 je pohodlnější než oba citované stroje. Takže ten příklad od Renaultu nebo Hondy není úplně od věci.

[odkaz]
23. 9. 2011 08:36
Re: Co bude dál
Ano. Jde o to, že Citroen je nějak naladěn, konkrétně do komfortu, což já osobně velmi kvituji. To je z mého pohledu to správné pro francouzskou produkci. Charakteristika. Jakási markanta značky. Zaklínat se ale obecně touto konstrukcí jako tou univerzálně nejlepší je nesmysl, protože třeba z pohledu dynamického naladění/charakteristiky vozidla je zde potenciál nevyužit. Čímž ale nechci říct, že je to špatně.
Koukám, tohle měla být spíš reakce na Kylie.
Avatar - Hammunasakra
23. 9. 2011 11:55
Re: Co bude dál
Říkat o "této konstrukci" (tedy dvojitých lichoběžnících s oddělenými těhlicemi) OBECNĚ že je univerzálně (nej)lepší (než nejrozšířenější řešení McPherson) je NAPROSTO správně (je mi líto - tady se MÝLÍTE ... zkuste anktetu, potvrdí vám to 10 z 10ti kontruktérů, ne VÁŽNĚ: Tohle je prostě "čistý FAKT ;-)
PS: Zjednodušeně řečeno (samozřejmě v tisících modelech LZE najít pár výjímek potvrzujících pravidlo :-) ) - ve VŠECH "drahých" vozech (sportovních i luxusních) najdete dvojité lichoběžníky/prostě "sofistikovanější" uchycení náprav a naopak ve všech "levnějších" vozech McPhersony (nebo nějakou jejich modifikaci) ...
... neb a protože (mimochodem pan McPherson ty vymyslel GENIÁLNĚ, neb jeho jednodušší, prostorově menší/méně náročný/levnější jednodušší systém zvládne naprostou VĚTŠINU toho co ono náročnější, složitější a samozřejmě výrobně dražší uložení).
Často tu v diskuzích čtu o víceprvku či skrutné příčce VZADU. No - u "předokolek" to má vliv a je to rozdíl, ale PODSTATNÉ (u předokolky OBZVLÁŠŤ!) je právě uložení té "důležité" přední nápravy (neb de facto TA určuje co a jak - a zbytek auta za ní, s trochou nadsázky, "jen tak vlaje" :-)
PPS: NEvěříte-li (a nechce-li se vám dělat ta "konstruktérská anketa" ;-) ), tak doporučuji JAKOUKOLI knihu o konstrukci motorových vozidel
Pěkný den (raději s vozy se "sofistikovanějším" uložením náprav :-)
22. 9. 2011 10:11
Re: Co bude dál
No hlavně Passat si může nechat o plynovém odpružení, natož hydropneumatickém akorát zdát >:D Do Passatu pořídíš maximálně elektronicky řízené tlumiče, to je vše...
Avatar - guze
21. 9. 2011 12:43
:D
A za chvíli tu je slečna CAPSLOCK:D
Rozbalit vlákno
6
Avatar - Pekelná Micinka
21. 9. 2011 13:05
Re: :D
Auto je to fajn. Tenhle článek bude, jako položit kornout a limonádu mezi vosí hnízdo a mraveniště. ;-)
Avatar - guze
21. 9. 2011 18:04
Re: :D
Oh, to se omlouvám, vždy raději nejprve nazývam "slečnou" :-)
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 19:36
Re: :D
Za toto se omlouvat rozhodně NEtřeba! :-)
21. 9. 2011 22:02
Re: :D
...asi to ma rada doma velke ;-)
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 22:21
Re: :D
(ne jenom) NA VELIKOSTI ZÁLEŽÍ! ;-)
Avatar - rokba79
21. 9. 2011 12:47
Jak je to doopravdy
Odsouvání sedadla jde vypnout v menu, je na to potřeba levý palec a asi 5 vteřin času. A retardéry mi zuby opravdu nevyráží, naopak, tam, kde ostatní musí krokem, já jen uslyším bum bum.

Jinak je C5 opravdu ikona pohodlného cestování a v tom co dělá, je excelentní.
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Rysguf.
21. 9. 2011 13:12
Re: Jak je to doopravdy
tak tak :-)
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 16:20
Re: Jak je to doopravdy
O tom sedadle jsem to chtěla (při čtení článku) napsat - tak jak vidím byla jsem "předběhnuta" :-)
PS: Prý existují "tací", co si C5 koupí i s V6 HDi Bi-turbo, ale to (skoro) NENí třeba - "optimem" pro vůz v něčem atakující VYŠŠí střední (v německém AutoZeitung najdete jeho srovnání s "prémiovkami" Mercedes E-Klasse a Jaguar XF) je zřejmě právě 2.2 HDi 150 kW/450 Nm ;-)
(to kdyby někdo měl zájem - o vůz o DOST lepší než je "obecná (místní) představa :-)
Avatar - Rysguf.
21. 9. 2011 12:59
Slusny test...
...sice kratky, ale aspon nejaky ;-)

Btw. ten zapor o odsunuti sedadla vodica po vypnuti zapalovania :-) , ide to deaktivovat v PC menu. Skor by som to dal ako klad, ze tam taka moznost vobec je, nie ako zapor. Ale kto chce psa bit...palicu si najde :-)

Pevny stred volantu nie je problem, 20 tlacitok na nom taktiez. Ziadny majitel C5 by nepovedal ze to je problem, je to komfortne, ked casom po pamati, po tme ci v rychlosti stlacim tlacitko ktore potrebujem, pretoze pri klasickom o 25% ci 45% naklonenom volante to je zlozitejsie (prax). Clovek si na to zvykne behom 10 minut. Kto tvrdi opak, ma zrejme nejaku blizsie nespecifikovanu vadu... >:-[]

Na druhu stranu ale musim napadnut aj spracovanie auta. Materialy su naozaj dobre, aj spracovanie vyzera ok, ale obcas pocut vselijake pazvuky, od okien, opierok vo dverach a najma ked sa clovek zaprie do stredovej opierky, tak to riadne vrzne...niekedy nic aj tyzdne a niekedy sa idem zblaznit :-) (ale mozno len u mojho kusu)

A co sa tyka Hydractivu, aktivacia pruzenia do modu Sport je citit na dialniciach, kde su "dlouhe tahle" zakruty, kde pri vysokych rychlostiach je pocit naklonu citelne mensi. Avsak na beznych cestach (90km/h) je to aj tak nepouzitelne, zrejme pre prudsie zakruty to nie je vobec citit. Auto sa naklana tak ako tak a v porovnani s Peugeotom 407, ktory som mal predtym to je tak obrovsky rozdiel, ze tam, kde som zakruty vybral v 90km/h rychlosti, ju s C5 musim davat tak na 75km/h max. Jednoducho, tych 10km ostrejsich zakrutach ide dole. A Sport mod tomu nepomoze. Mne to skor ale vyhovuje, aspon sa clovek neponahla a ten komfort stoji za to, aj keby som musel ist 40km/h... :-)

Inak dobry test, kratky, ale dobry :yes:
Rozbalit vlákno
4
21. 9. 2011 14:42
Re: Slusny test...
Uplný suhlas. Na tlačítka na volante sa dá zvyknúť počas krátkej chvíle, a okrem klímy sa tam pohodlne ovládajú všetky dôležité funkcie služiace ku komfortu na palube. Súhlasím aj z vrzaním. Materiály sú vo väčšej miere použité kvalitné, ale bohužial, sú miesta kde sa evidentne buď šetrilo, alebo kvôly dizajnu sa použili nevhodné materiály. A tu spomeniem ešte madlá vo dverách, ktoré sú dizajnovo pekne, ale ten materiál !!! Vami spomínané časti vržú hlavne pri vysokých teplotách,ak auto parkuje na slnku. Zaujímavé, že to v testoch veľmi nespomínajú...pritom stačí zájsť k predajcovi, a tie madlá vržú aj pri vystavenom aute...som myslel že pri facelifte to odstránia. Ale komfort zvezenia tieto malé nedostatky ďaleko prevyšuje...Inak dobrý test :yes:
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 16:36
Re: Slusny test...
To s těmi madly je PRAVDA (mně měnili to u spolujezdce - které bylo "použito" doslova "párkrát" ... neb já jezdím "p-o-m-a-l-o-n-k-u" a jak "tady" každí VÍ, tak C5 do zatáček rychle ani NEumí, žejo :-)
PS: Tlačítek je sice "více" (osobně by se mi také víc libil nějaký "sdružený i-něco" ;-) ovladač), ale v reálu to NENí problém - tedy pokud vůz nemáte na (3-4) DNY na test, tak opravdu "no problem" (větší "problém" je když třeba - častěji - přesedáte z vozu do vozu, nedejbože když z "vozů do vozů", TO pak "mozečku" chvíli MŮŽE trvat než "se přeladí" :-)
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 16:24
Re: Slusny test...
Já v autě vozím (z 99%) jen SEBE - a možnost "poodjetí" sedadla (a masážní funkce sedadla :yes: :-) ) je SAMOZŘEJMĚ jen klad, Klad, KLAD ;-)
PS: Co se týče odpružení, asi "nabořím" zažité představy - čím jedete po kvalitnější silnici/dálnici, tím je "lepší" (na VELMi kvalitní vozovce - je doslova FENOMENÁLNí, skoro "plujete těsně nad povrchem" :-)
27. 9. 2011 21:19
Re: Slusny test...
Odjetí sedadla (ala Citroen C5) nebo zvednutí volantu (ala Lexus IS) jsou opravdu šikovné věci. Rád bych to viděl ve více autech.
Avatar - sgt
21. 9. 2011 13:22
pochvala autorovi
Tak pane Šuchu, tak vtipnú a pri tom objektívnu recenziu som už dlho nečítal. Tu sa nedá dať nič len :yes:
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 16:25
Re: pochvala autorovi
PŘIDÁVÁM se :yes: :-)
PS: Snad jen to "poodjíždějící" sedadlo.. ;-)
Avatar - Emel
21. 9. 2011 14:21
C5
Přesně takhle vidím C5 taky... zájemce o komfortní auto by neměl testovačku s C5 vynechat. Kdo tu bude příště trousit nějaká moudra o nepoužitelnosti C5, napíše za trest stokrát větu Mírou komfortu je C5 Tourer důstojným soupeřem i prémiovým zástupcům vyšší střední třídy.
Rozbalit vlákno
4
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 16:27
Re: C5
Trochu se OBÁVÁM, že i když to NAPÍŠE, tak si NEuvědmí (nepřipustí?), že to je prostě "pravda" - že to tak DOOPRAVDY je ;-)
Avatar - Ronault.
21. 9. 2011 18:20
Re: C5
To sice asi z prvu ne, ale podívejme na Galinu, ta to praktikuje pořád ve snaze přesvědčit ostatní, takže alespoň by tady byla trochu změna
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 19:39
Re: C5
Že bych jí ho (jen na chvilku!) půjčila...? ;-)
Avatar - Ronault.
21. 9. 2011 22:13
Re: C5
Ona se v něm už určitě svezla, zasnila se, někde uvnitř zamilovala, prodejci předváděčku děsně vychválila a pak se přemohla a přišla napsat na blog(a možná pak příjde do diskuze pod blog napsat prodejce pravdu o její návštěvě), že je to auto na nic, protože Apoštol je lepší, neb vždy je nejlepší aniž by to potřebovalo obhajobu, jak jsme mohli vidět třeba včera pod Cliem RS ;-)
21. 9. 2011 15:03
Perfektní
Pane Šuch, za mě :yes: a potlesk ve stoje. Jedna z nejlepších recenzí na tomto serveru.

Nechápu, proč to nejde ostatním, když ve vašem podání to působí tak lehce - mám na mysli styl recenze, kde nejdříve autor uvede specifikum daného vozu (zde extrémní příklon k pohodlí a komfortu) a z této základní premisy poté v rámci hodnocení vozu vychází. Může mě vzít čert, když se v recenzi dočtu věci typu že "komfort C5 jako dobrý, ale zatáčku tak jako Mondeo neprojede". Konečně někdo, kdo pochopil :yes:

Citroenu také potlesk ve stoje - hlavně za to, jak jde proti proudu. Takhle si každý může vybrat, co mu vyhovuje. Mimochodem, když vezmu v úvahu lidi z mého okolí, kteří 3/4mil. na auto mají, vetšina z nich by sáhla raději po komfortu C5 naž po "sportovnosti" Mondea. Včetně mě.

Jen jedno působí jako úlet - cena. Milion je hodně přestřelená cifra. Už chápu, proč C5 vídám tak málo.
Rozbalit vlákno
8
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 16:48
Re: Perfektní
Já tedy také :yes: , ale "proč to nejde" docela CHÁPU (a vzhledem k tomu je to spíš na :yes: :yes: :yes: :-)
PS: Ono "cit" pro auta NEmá každý - stejně jako si (skoro)každý myslí že je NADprůměrný řidič a v reálu.. :-) tak s tím "citem pro auta" je to možná JEŠTĚ "horší" (vzácnější ;-)
PPS: Vzhledem ke konstrukci (platforma C6, tedy VYŠŠí střední + materiálům + nejmodernější konstrukci motoru na který třeba dodnes nemá vw - audi odpověď) to zas TAK "přestřelená" cena není, ale vyšší je - to je pravda (na druhou stranu vůz z výše uvedeného snese částečné srovnání i s vyšší střední (test v AutoZeitung kde je srovnáván s Mercedes E a Jaguar XF) - prostě konstrukce a vůbec "pojetí" Citroën(u) C5 není - jak si možná někdo představuje - "do levna" (ale právě naopak :-)
21. 9. 2011 17:04
Re: Perfektní
S tvým PS. naprosto souhlas ;-)

Na té ceně trvám - je prostě vysoko. I proto jich jezdí na našich cestách méně, než by si jinak C5 zasloužila.
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 20:02
Re: Perfektní
Vyšší určitě je - ale nemyslím že NEzaslouženě. Základem je "drahá" platforma a popravdě NEšetřilo se ani jinde - výsledkem je na česko asi vysoká cena, jak píši na jiném místě, "těsně vedle" česka - v Rakousku se C5 dlouhodobě drží v první desítce a ve verzích kombi je potkáváte i jako taxi (v česku je cena možná i NEJdůležitější parametr a C5 je, narozdíl od C3 a C4 atd. "pojata" jinak/skoro "právě opačně" :-)
21. 9. 2011 20:54
Re: Perfektní
Pekný príklad, ako môže byť článok stručný aj dobrý. Za mňa takisto :yes: .
Avatar - Andromeda
22. 9. 2011 14:40
Re: Perfektní
Ano, ano, vskutku velmi povedený test po všech stránkách... :yes:
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 23:47
Re: Perfektní
To víte, o povedeném voze se (asi) dobře píše.. ;-)
Pěkný den :-)
29. 11. 2011 10:25
Re: Perfektní
pridavam sa :yes:
Avatar - Bristol
21. 9. 2011 15:10
pěkný auto, premiová cena
ten mega včetně příplatků mě celkem děsí vzhledem k tomu, že je v nabídce údajně ješrě silnější diesel...osobně si myslím, že v téhle konfiguraci na odbyt asi moc nepůjde...

tohle kouzelničení na "cenu od" u většiny evropských automobilek začíná bejt trapný...vždyt i octávka s trochu solidním motorem a výbavou nás vyjde na nějakých 600 tisíc...

a za tenhle mega už si asi raději přece jen koupím MB C250CDI 150kW a ještě nějakých 50 tisíc ušetřím
Rozbalit vlákno
9
21. 9. 2011 15:21
Re: pěkný auto, premiová cena
a ten mega za mb-c neni nahodou taky od?
Avatar - Bristol
21. 9. 2011 22:32
Re: pěkný auto, premiová cena
stačí mrknout na jejich web a zjistíš že "cena od" za céčko je něco kolem 650 tisíc... ;-)

tady však nejde o to...jistě nebudu kecat, když řeknu že premiové céčko za mega už bude solidně vybaveným vozem s mnohem vyšší image, lepším motorem a nesrovnatelně lepšími jízdními vlastnostmi...jediný mínus bude asi v tom prostoru...ale kdo bazíruje na obřích autech střední třídy tak má i vedle tohoto citronu dost možností na výběr si myslim...

neříkám nic, C5 se mě moc líbí, C6 je nádhera a DS5 je taky fakt hezký...jen ta cena je prostě už fakt premiová a to citroen při vší úctě...
21. 9. 2011 15:41
Re: pěkný auto, premiová cena
Musíš srovnávat nejen cenu, ale i co za ni dostaneš za výbavu. Mercedes nakonfigurovaný na úroveň C5 Exclusive bude o kus dražší (což je v pořádku) a zároveň výrazně méně prostorný (což je logické vzhledem k pohonu a uložení motoru podél).
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 16:31
Re: pěkný auto, premiová cena
Hned tady "vedle" v Österreich se C5 dlouhodobě drží v první desítce :-)
PS: Já tedy slyšela, že ten "údajně silnější diesel" je V6 3.0 Bi-turbo a že "ten má ZÁTAH" ... jak třílitr 6ti válec s dvěma turby ;-)
(že v elasticitě je RYCHLEJŠí než např. aktuální Golf GTi - to MUSÍ být ale "jízda" :yes: :-)
21. 9. 2011 22:15
Re: pěkný auto, premiová cena
Co to kecas ?
[odkaz]

Kde je C5 v prvni desitce, ani ne v prvni stovce !
Avatar - Ham.
21. 9. 2011 22:47
Re: pěkný auto, premiová cena
Asi myšleno v první desítce střední třídy.
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 00:32
Re: pěkný auto, premiová cena
Ano - MÁ NE"přesná" formulace!
(díky za "opravu"/upřesnění ;-)
PS: Chvilku mi to "trvalo", ale KONEČNĚ jsem vám odpověděla pod "Konec šestiválce Audi 2,7 TDi"
22. 9. 2011 08:46
Re: pěkný auto, premiová cena
Priste si ale vyber jiny trh (vetsi vzorek), jinak v prvni desitce stredni jsou skoro vsechna auta, ono jich zase tolik neni ;-)
Avatar - Hammunasakra
23. 9. 2011 11:57
Re: pěkný auto, premiová cena
Já na matematiku NEjsem moc dobrá, ale když jich tam je (v rakouské tabulce prodejů vozů střední třídy) 29? ;-)
.. tak ta první desítka myslím "zcela ODPOVÍDÁ" tomu jakým vozem Citroën C5 je :-)
21. 9. 2011 15:48
prevodovka
aka je v tom prevodovka? klasicky hydromenic alebo ten roboticky paskvil ktory PSA poslednou dobou pouziva?
Rozbalit vlákno
4
Avatar - Mirunek.cz
21. 9. 2011 16:25
Re: prevodovka
Jeslti vím dobře, tak klasický Aisin, hydroměnič...snad 6AL, když tak mě opravte...
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 16:33
Re: prevodovka
SPRÁVNĚ (oprav NEtřeba ;-)
PS: Stejně jako v LEXUSech - japonský Aisin :yes: :-)
Avatar - petrumr
21. 9. 2011 20:42
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Mirunek.cz
22. 9. 2011 07:43
Re: prevodovka
Já si to myslel, díky za potvrzení, protože mám v C6 tu samou:)
21. 9. 2011 17:20
ELISEJSKÉ ŽALMY
Srovnejme si trochu garážové horizonty. Testér to zapotřebí nemá, ty však ano. Tak především, kdybys měl někde načerpat vědomost o tom, jak také může auto jezdit (nemyslím něco v rovině raftu, myslím festovní, komfortní jízdu po silnici) bude nejlepší, když poprosíš někoho od Mercedes-Benz, aby to riskli a alespoň na hoďku ti zapůjčili třídní (prémiovou) variaci. Jmenuje se C-Klasse. Pokud ten šok přežiješ ve zdraví, budeš už navždy vědět, čemu se říká absolutní jízda, absolutní kontrola a absolutní zážitek.

No a pak už budeš jenom ten horizont třídně snižovat. Skončíš třeba na raftu, žádný drncání, a když pádlo dobře zanoříš, možná se i ve svatojánskejch proudech včas strefíš do zatáčky.

Když už jsme u toho meďáka, toho si v Mercedesu můžeš adoptovat za bratru 800 tyček (plus DPH). Horní raftík stál více než jeden milión korun... Co myslíš, najde se tu někdo, kdo by dal za střední citroen melouna? Já vím, ty bys ho dal, no naštěstí o tom, co a za kolik se koupí, rozhoduje u vás doma maminka.

Snesme to tedy na reálnou rovinu, to jest běžná cepětka, v rovině někde kolem sedmi stovek, samozřejmě bez raftu a bez kůže, prostě klasický francouzský mainstream, lačně konfiguračně pošilhávající po německé alternativě, a zde chvalme Citroen, že si nevybral Opel, nýbrž AUDI.

Tak jak? No takhle - [odkaz]

A závěr? Prémiový testér, prémiový text, text o mainstreamové střední třídě s raftoidní náturou a touhou, aby si okolí myslelo, že citroeny jezdí milionáři. Povídali, že mu hráli...
Rozbalit vlákno
95
21. 9. 2011 17:27
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Teda potřebovat tolik slov, abys sdělil že to je prostě drahý... ;-)

Jinak souhlas - kolem milionu už prostě tu prémii. Také bych sáhl po MB. A ještě ušetříš za servis :-! ;-)

Pokud by testovaný kousek byl za +/- těch 750 tyček, v pořádku. Takto nikoli.
Avatar - Blue Sun
21. 9. 2011 18:15
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Jenže to má chybu... za milion je ta prémie v základní výbavě a zdaleka neobsahuje vše, co testovaná C5. Stačí přidat pár paketů a přídavků a jsme rázem o dvě, tři sta tisíců výše... A pořád to nebude vše.
21. 9. 2011 18:52
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Podle tebe je chyba, že Mercedes stojí více než citroen? :-) No, zde bude dnes zapotřebí hadrů...
Avatar - Blue Sun
21. 9. 2011 19:50
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Podle mě je chyba, že neumíš nejen řídit, ale už i číst a přemýšlet. >:D
Upozornil jsem pouze na značný rozdíl ve výbavě céčka - cituji: "za bratru 800 tyček (plus DPH)" a testované C5 a na nesmyslnou poznámku "kolem milionu prémii"...
Ale když nechceš, nepochopíš.
21. 9. 2011 20:06
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Na to nemusíš upozorňovat, každý ví, že si můžeš přihazovat, avšak otázka pro tebe zní - co bys zvolil, horní (vybavenou C5) nebo ten základ od Mercedesu?
21. 9. 2011 20:18
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
...samozrejme tu americkou!
Avatar - jazva
21. 9. 2011 20:24
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
takúto možnosť voľby som už zažil s tandemom Passat B5.5 vs Audi A4. Vyhral jednoznačne Passat Highline so všetkým(naozaj so všetkým) + 2,5 TDI versus A4 so švihadlami a 1,9 TDI... >:-[] "Ťažká" voľba!
21. 9. 2011 20:48
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
:-) Tohle je jiné dilema, než řešit zda C5 či MB-C...
Avatar - jazva
21. 9. 2011 20:54
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
ale tu by to dopadlo tak isto. Niet o čom, C5 v plnej poľnej + 3,0 HDI by ponuku C 180 CDI so švihadlami zmietol z povrchu zemského. Prémia neprémia, cítil by som sa v takom MB ako pozér najväčšieho kalibru čo ledva naškrabe na Medveďa... A to ja nerád. ;-\
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 20:58
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
V německém AutoZeitung šli ještě DÁL. Vzhledem k tomu že současný Citroën C5 je postavený na platformě vyvinuté pro C6 (tedy vozu VYŠŠí střední třídy), vzali jej do srovnávacího testu NE s C-Klasse, ale s JAGUARem XF a MB E-Klasse ;-)
PS: NE že by z toho přímo vyplývalo že C5 MB C přímo "sfoukne", ale.. :-)
.. ale naznačuje to, že maličko vyšší cena je VÍCE než oprávněná.. ;-)
21. 9. 2011 22:27
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Čekal bych, že půjdeš po autě, a tebe zajímá jestli to má švihadla nebo tlačítko, za sebe píšu, že tohle by mě tedy v tomto výběru nezajímalo vůbec.
Avatar - jazva
22. 9. 2011 09:24
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
No vzhľadom na to, koľko ročne najazdím, mi príde moja voľba prirodzená ako dýchanie. ;-)
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 20:54
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Jiné dilema to možná je - otázkou je v KTERÉM případě jsou (reálné) rozdíly větší ;-)
Avatar - Blue Sun
21. 9. 2011 20:31
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
V tomhle případě by prémie, chtě nechtě, neměla šanci. C5 by zvítězila, právě kvůli té výbavě.
21. 9. 2011 20:47
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Ty ses prohrál už u toho názoru, že 206 má špičkové jízdní vlastnosti, takže postavit tě před předmětné dilema, to je jako neználek před rájem... ;-)

Jen se musím opravit (přehlédl jsem se), ten základ je za 722 plus DPH... neuvěřitelné. Hlavně že máš jasno... :-)

Mimochodem, tohle máš v tom Cé základu:

Aktivace stěračů s dotekovou funkcí
Aktivace vnitřního osvětlení při dálkovém otevření vozu
Bezpečnostní pásy vpředu výškové nastavitelné, vnější vzadu s automatickým nastavením výšky a tříbodový středový pás vzadu
Boční ochranné vzpěry proti nárazu
Boční síťové kapsy v zavazadlovém prostoru (2 ks)
COMAND APS s navigací
Čalounění látka »Brighton«
Čelní a boční airbagy vpředu, kolenní airbag pro řidiče a okenní airbagy vpředu i vzadu
Čidlo zatížení sedadla spolujezdce
Čtecí lampičky a osvětlení na vnitřním zpětném zrcátku
Digitální hodiny
2zónová autom. klimatizace »THERMATIC«, oddělená regulace teploty vpředu, prachový filtr a spínač recirkulace s komfortní funkcí a větracími výdechy v zadní části vozidla
Elektrické ovládání oken 4x s komfortním ovládáním a ochranou proti přivření
Filtr pevných častic ( k.474) u vznětových motorů
Funkce ECO Start-Stop (nelze pro C 300CDI 4M , C 63 AMG)
Háčky na šaty integrované do víka zavazadlového prostoru
Chromované madlo víka zavazadlového prostoru
Indikace nedostatku provozních kapalin (motorového oleje a chladící kapaliny)
Indikace opotřebení brzdového obložení
ISOFIX- úchyty na upevnění dětských sedaček vzadu
Kapsa na mapy vzadu na opěradle řidiče a spolujezdce
Koncová světla LED
Komfortní multifunkční volant
Kombinovaný prachový a pachový filtr, přepínač uzavřeného cyklu s komfortní funkcí, sluneční senzor a vývody vzduchu pro cestující vzadu
Kryt zavazadlového prostoru a dělící síť od zavazadlového prostoru (vyjímatelná)
Krytá odkládací přihrádka se zásuvkou na středovém panelu (místo popelníku)
Kryty nástupních prahů vpředu a vzadu, vpředu s nápisem »Mercedes-Benz«
Lékárnička
Mechanická dětská pojistka pro zadní dveře a elektrická pro zadní okna
Mechanicky podélně a výškové nastavitelný volant
Nakládací hrana zavazadlového prostoru s ocelovým krytem
Nivoregulace světel
Odkládací přihrádka na středové konzole
Opěrky hlavy 5 x, vpředu a vzadu výškově nastavitelné, vpředu aktivní NECK-PRO, přední a zadní (mimo středové) s možností naklápění
Osvětlení vzadu
Osvětlení zavazadlového prostoru 2x
Otáčkoměr
Ozdobné chromované lišty
Ozdobné výplně interiéru - klavírový lak
Palubní počítač
Předepínače a omezovače upínací síly bezpečnostních pásů vpředu a na vnějších sedadlech vzadu
Přední sedadla s el.nastavitelnou výškou a opěradel včetně náklonu; sedadlo řidiče s mechanicky nastavitelnou bederní opěrkou
Přístrojová deska se 3 displeji a 3 analogovými kruhovými přístroji
Schránka před spolujezdcem osvětlená, klimatizovaná a uzamykatelná
Skládací přepravka
Sklopné háčky na tašky (2 ks) v zavazadlovém prostoru vlevo a vpravo
Sluneční clony s osvětleným make-up zrcátkem
Směrovky s dotekovou komfortní aktivací
Specifické prošití sedadel
Stěrače s dešťovým senzorem
Střední loketní opěrka vpředu s přihrádkou, s krytem stranově výklopným
Střední loketní opěrka vzadu s přihrádkou a dvojitým držákem nápojů
Úchyty na upevnění zavazadel 4x
Ukazatel servisních intervalů »ASSYST«
Ukazatel venkovní teploty
Zadní sklopná lavice 1/3 : 2/3 s tříbodovými pásy a 3.opěrkami hlavy
Zapalovací klíček s chromovým dekorem
Zásuvka 12V v zavazadlovém prostoru
Zvuková signalizace při nepřipoutaném řidiči nebo spolujezdci a aktivní parkovací brzdě při rozjezdu, nebo při aktivním osvětlení při opuštění vozu
21. 9. 2011 21:08
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Pár blbostí rozpísaných na pol strany. Vyškrtni hovadiny, ktoré sú úplne bežné, a neznamenajú žiadnu extra výbavu, vyškrtni prkotiny, ktoré sú proste špecifikami auta a nemajú žiadnu pridanú hodnotu a čo zostane? Počítať v strednej triede za výbavu auta otáčkomer, palubný počítač, bezpečnostné pásy, výstuhy dverí proti nárazu, chrómované madlo do kufra, slnečnú clonu so zrkadielkom, alebo ozdobný kľúč zapaľovania.....normálne si ma rozosmial, človeče. Varíš z vody, keď si to tak čítam zhora dole a odspodu nahor, a potom ešte raz, tak zisťujem, že v tom aute nič zvláštne nie je...
Avatar - jazva
21. 9. 2011 21:15
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Klasická prémia ak niečo chceš, tak cvakaj. Inak aj VW to celkom "vie"... Pri Up! máš v základe DOKONCA aj predné kotúčové brzdy!!! >:D
21. 9. 2011 21:21
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
ved ani nemoze byt. Ci uz 3er, C-klasse, pripadne A4, priplacat prave za vybavu. Ten vypis je uplne smiesny. Chybaju tam uz naozaj iba take veci ako Lakovany predny a zadny naraznik.. Hola verzia C-klasse ci po zuby vyzdobeny citroen? tot otazka..
21. 9. 2011 21:24
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Netvrdím, že je tam v základu něco zvláštního, avšak je tam toho dost na to, aby i ten základ motivoval nekoupit za milión citroena a koupit C. Navíc cenově je ten základ hodně pod milión.
Avatar - jazva
21. 9. 2011 21:33
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Nejde len o výbavu ale aj o motor. Nechcel by som v MB C dostávať v dlouhém táhlém na frak od Octavie. ;-\

PS: Ver že som MB C v základe (a nielen v základe) videl a dokonca aj jazdil, ale ten základ vyzerá ako vykradnuté auto. K tomu "úžasné" plecháče. :no: Proste som už trochu zhýčkaný... >:D
Avatar - Blue Sun
21. 9. 2011 21:35
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
GTI, máš to zapotřebí? Shazovat se tím, že budeš překrucovat vše a za všech okolností? Lidi nejsou slepí a mají docela dobrou paměť, tím spíš na tvé texty.
O jízdních vlastnostech 206 píšeš v mém podání pouze ty sám.
A výbavu MB-C ti osvětlil už Klaudius, k tomu není co dodat. Navíc za 722 tisíc získávám C180 se základním benzinovým motorem. Co chceš postavit proti předmětné dvousetkoňové C5? Už zapaluje, nebo potřebuješ vyměnit svíčky?
Edit: Dělat frajera se základním premiantem a povyšovat se nad výborně vybavené, prostornější a výkonnější auto mainstreamu dovede pouze pozér a pokrytec nejhrubšího kalibru. Fakt jsi na tom tak špatně?
21. 9. 2011 21:45
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Tak jak je to s 206 a jejími jízdními vlastnostmi? Nebo to nechme na jindy pod nějakou peugeotku.

Nezapomínej, že nejde o papírové skutečnosti, jde též o zpřevodování, o pružnost motoru, o celkové odladění vozu. A právě tyto skutečnosti by tě přivedly do náruče (i holého) C. To není o nějakém machrování to je o tom, že prémii nědělá jen exklusivní výbava, prémii dělá to všechno kolem. Ta výbava to celé pak posouvá až k té pověstné hranici nebe, ale základ je prémií zrovna tak.
Avatar - Blue Sun
21. 9. 2011 21:53
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Proč by mě měly přivést do náruče holého C, když mám hned vedle luxusně vybavenou C5? Nevidím v tom nejmenší logiku, natož emoce. Jen ty dvě, které jsem popsal výše.
Plus to má ještě jeden háček - současná produkce Mercedesu se mi zoufale nelíbí. Ty přeširoké tlamy, auta vzhledově těžká na zadek, neladící obloučky a křivky... Ne, to je auto jak pro sedmdesátiletého dědka a žádná prémie.
Avatar - KANKUNEN
21. 9. 2011 22:05
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Kupovat MBéčko v sociálu musí být trapas. Sedíš tam u prodejce a na příplatkovou výbavu pořád odpovídáš ne. Když tu trapárnu přežiješ, tak si pak můžeš hrát na prémiového člověka přesto, že na to nemáš. Takový naložený Pašík nebo Mondeo vyrovnaného člověka musí uspokojit víc než naškrábání na eMBo.
21. 9. 2011 22:17
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Máš poměrně zkreslené představy o tom, jak se nakupují auta. Zde přece nejde o nějaké trapasy, ostatně ony snad podle tebe jsou jiné pocity kupovat nevybavené mondeo? Ty nechápeš to základní, že prémie je to i v tom základu, nikoliv že se z nějaké šunky tím, že si do ní objednáš kůži stane prémie. Přesně tímhle syndromem trpí malonákupčíci neprémiové produkce.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
22. 9. 2011 17:55
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Další z mnoha českých deformací lidských mozků, proč by si měl člověk kupujíc C v základu hrát na prémiového člověka, co je tohle za zhovadilost??? Nenapadají tě věci kolem, že někdo zkrátka chce tu značku, jež je symbolem kvality a luxusu, mít i bez kůže, AMG paketu nebo Cammandu? Český prosťáček si dnes navykl, že mondeo v plné je snad víc auto, než Cé v základu, taková blbost. Napadlo tě někdy, že o tu výbavu ve výběru vozu ani tak nejde? Koneckonců je mnoho lidí, komu přijdou dnešní moderní elektronické fičury aut k ničemu a vystačí si výbavou, jež opravdu využije (a ta je taky v základu), jmenuji něco bagů, ESP, klima, el. okna, co dál víc opravdu potřebuješ? Navigaci, není problém dokoupit neoriginální, možná vyhřívané sesle a lité kola. Dál nic.
Navíc snad není třeba připomínat fakt, že v sousedním Německu převažují Mercedesy v nižších výbavách, protože tam si lidé ty MB kupují pro svou potřebu a ne na honění ega a dokazování si něco sobě samému. Že mají vkus a prodeje těchto prémií jdou na vrub právě těchto C5 v plné snad netřeba připomínat.
22. 9. 2011 19:23
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Lenže v tom susednom Nemecku uvažujú o autách úplne inak aj z finančného hľadiska - nemôžeš porovnávať príjmy tam a v Čechách. A podľa toho sa mení aj pohľad na auto. Milión za holoauto a milión za plne vybavený voz, to je pre našinca zväčša podstatný rozdiel. Potom už duel prémia-neprémia stráca na dôležitosti.
Avatar - Parda71 (BMWfans)
22. 9. 2011 19:51
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Neobhajuj si tady své moudra z prstu vycucaná. Když ten milion mám, tak je úplně jedno za co a hlavně kde ho utratím. Jestli v ČR, Německu nebo třeba Moldávii. Jde tady o tvůj nesmyslný plk cosi o prémiovosti člověka, jež si koupí C-klasse v základu. Očividně totiž nepoznáš rozdíl mezi Cečkem a třeba již tím zmíněným Mondeem. Jde o kvality vozu a ne jeho výbavu. Tvá stejná logika by šla uplatňovat i jinde. Vzpomeň třeba na Hyundai XG 35. Auto s V6, automatem, v "plné" výbavě, ale místo E-klasse v základu by si jej mohl koupit jen blázen nebo člověk, jež autům nerozumí a je mu to putna. Jedno z toho jsi dle tvé logiky ty.
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 23:42
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Tohle zas tak "vycucané" NENí! (doporučuji číst např. britský Autocar - zrovna srovnání tématu Mondeo versus i "prémiové" modely se tam věnovali, s poněkud JINÝM závěrem než vy :-)
PS: A to o značkách platí "obecně" - v česku (možná asi tím že k nim desítky let nemělo přístup) se "na značku" dá MNOHEM víc než v Německu, Rakousku... atd. ;-)
23. 9. 2011 08:13
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Jo, a co teprve trochu dál na východ od nás. Tam se jezdí zásadně jen v kradených Mercedesech, BMW a Audinách. >:D
Avatar - Parda71 (BMWfans)
23. 9. 2011 10:05
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Plk o jakési prémiovosti člověka mi tady neobhájí nikdo a to ani ty
21. 9. 2011 19:50
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Ale Ty jsi tvrdil ze za tu cenu je MB a kdyz Ti nekdo napise ze stejne vybaveny je drazsi, tak reagujes takto? Nedelas nahodou v politice, ze dokazes otocit jasne a spravne minenou reakci na Tvuj prispevek, tak, ze udelas z toho druheho vola. Me silne pripominas brouka Pytlika - vsude byl, vsechno vi?

Jinak MB-C se povedla, ale ze bych prezil nejaky sok se rict neda. Interier (palubka) pro me nic moc, mista na sedackach (hlavne zadnich s jejich kratkymi sedaky) taky podstatne min.
21. 9. 2011 20:02
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Nikde netvrdím, že za tu cenu je MB ve stejné výbavě. Naopak píši, že C můžeš mít za 800 plus DPH, což se ti vyvrátit asi nepodaří.

Argument suna o tom, že je chyba v tom, že k této ceně musíš dohodit je zcela nesmyslná, neb napsat tohle o prémiovém modelu jako negativum svědčí jen a než o tom, že ctěný kolega tomu zatím moc nerozumí.

Pro mladého kluka tvé konfigurace mohou pevné názorové postoje vyvolávat lehké závratě, ale na to si zvykej, život není o tom, že se divíš, ale o tom, že do věcí... vidíš.
Avatar - jazva
21. 9. 2011 18:43
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Porovnávaš to tu s Medveďom za milión a pritom (dúfam) sám dobre vieš že ten Medveď bude za milión osekaný až strach. Skús porovnanie s Octaviou Scout - tá stojí tiež milión... :no:
21. 9. 2011 18:50
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Neporovnávám, jen píši, že je dobré si na ten milión nastavit referenční laťku. Ta auta jsou neporovnatelná, s tím souhlas. Scout je u nás na dvoulitrové naftě za šestpade...
Avatar - jazva
21. 9. 2011 18:56
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Aby som netrepal len tak do vetra, Prebehol som si konfigurátor na toho Scouta a vyšlo mi 1 125 000(za Octaviu!!!). Keďže u nás v koncernových predajniach dávajú 10% zľavu na "počkanie", tak predpokladám že to isté sa deje aj u vás. Čiže sme zase pri tom milióne... Len podotýkam že aj ten Scout za milión bude asi iné kafe ako MB C za milión... >:D
21. 9. 2011 19:41
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Jistě, dobrá automobilka ti nabídne do auta vše co tě napadne, otázkou je, zda nejde jen o papírovou konfiguraci, jako že sis tam načetl čtyři druhy litých kol... >:D Ale jinak, jako má význam mít scouta do 750 a C5 do 800, tak stejně má význam mít C za jednadva. Ale scout či C5 za cenu nad milión, to už zavání (slušně řečeno) jistou rozhodovací nepraktičností :-)

P.S. Scouta za jednajedna ti nevěřím, podívám se na to.

Doplněk - tak jsem to tam narval snad úplně všechno (mimo tažného řazízení) a vychází mi to na 960. U vás máte "čudné" ceny.
Avatar - jazva
21. 9. 2011 19:50
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
No priznám sa, sprvu to bol nástrel od pásu... A potom som s malou dušičkou utekal radšej na stránku skoda auto. Tam som dokonale ustrnul nad nakonfigurovaným Scoutom mierne cez 1,1m CZK... :-)

PS: A to som zabudol na zimné obutie, ale to by som VYŽADOVAL zadarmo. Aj keby to mali strhnúť predajcovi z platu... >:D
Avatar - jazva
21. 9. 2011 20:09
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
som ti to tu chcel pracne nakopčiť z konfigurátoru, ale to tvoje " >:D " na seklo a mne sa to už znovu nechce. takže NIČ dokazovať nemienim. Je to proste tak a basta fidli finíto!!!! >:D
Avatar - Emel
21. 9. 2011 20:34
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Běžná C5 je na vzduchu, pružiny jsou jen pro základní výbavu a nejslabší motory. 700k vychází na Exclusive 2.0HDI 120kW.

V sériové výbavě je polokůže, kůže za 40 je víceméně standardní příplatek, speciální kůže Criollo za 110 už je asi trošku úlet.

Co se Mercedesu týče - problémem předmětného srovnání je nejen nepoměr výbavy, ale také to, že prémiová střední třída je přece jen menší, než ta mainstreamová. Ostatně, ne nadarmo srovnává tester komfort C5 s prémiovou vyšší střední.
Avatar - jazva
21. 9. 2011 20:40
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
no a potom tu máš ešte Octaviu za milión... >:D Aj to je voľba!
21. 9. 2011 20:42
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Nesrovnávám, píši však že C5 za přes milión je prodejně nereálná. A naopak, že je tu střední prémie za nižší cenu. A i nevybavené C je samozřejmě jasnou volbou, v tomto duelu-neduelu.

Ta cena, ok, tedy C5 se pohybuje někde v rozumném rozmezí 600 - 700, to si umím představit, a to přesně tak jako C za jednadva.
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 20:52
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Tady musím maličko ODPOROVAT. NEvím tedy jak konkrétně C-Klasse (má ale také "jen" McPhersony - i když u zadokolky to zas není až TAK důležité..), ale není to tak dávno co jsem měla možnost malého porovnání audi A4 2.0 TDi (s C5 V6 HDi) a ... a možnost tohoto srovnání bych PŘÁLA VŠEM ;-)
PS: Ale "trumfnout" (masážní) sedadla v C5 a vůbec pocit z vozu NEbude až tak lehké (jak si ti kdo NEokusili možná představují.. :-)
PPS: Citroën C5 se (i s tímhle, pro ni asi nejvhodnějším/nejlépe "pasujícím" motorem prodává - v cca stejně velkém státě jako je česko - dlouhodobě docela dobře ;-)
Ten snad "maličko vyspělejší" stát je shodou okolností HNED za jižní českou hranicí :-)
21. 9. 2011 21:18
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Já ti velmi fandím, a i když se nyní dopouštíš doslova fatálního diskusního kýče, tedy udržet v diskusi na výsluní svou vlastní garáž, pak když si tě tu kluci přečtou, věřme že pochopí, kdo dokáže ocenit kvality C5. Ano, dáma, která hledá vysokou míru komfortu. Popravdě přiznávám, že automaticky píši příspěvky jaksi pro mužskou část populace. Někdy mě až překvapí ta neuvěřitelná vyměklost současných mladých kluků, co si tu chtěj hrát na garážové mistry. Nahoře dokonce jeden dá vale základnímu Céčku od MB před komfortem ve vybavené C5. To je ovšem tragické... Omlouvá ho jenom to, že to C nikdy neřídil.

Tedy ano, chceš maistreamovou střední, která se velmi snaží vybočovat ze standardů třídy? Jsi dáma, jemná žena, která se nechce a nemusí těsnit v Pandě? Chceš střední komfort z Francie? Ber C5. Já to jel, nahoře máš odkaz na testík na blogu. Zcela průměrný vůz. Z trojice 508, C5 a Laguna ve mně jednoznačně pozitivní dojem zanechala pouze Laguna.
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 22:31
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Také ráda (v reálném životě) používám metodu "nejdříve pohlaď a pak sekni" :-)
PS: Myslím že vaše jezdění s C5 bylo podobně "vzrušivé" jako to mé s audi A4 2.0 TDi - zrovna tak bych to (slušně) popsala jako: "Zcela průměrný vůz" ;-)
PPS: Když chcete "cítit" jaký je současný Citroën C5, MUSÍTE vyzkoušet buď tuto testovanou verzi (já tedy raději sedan než Tourer) 2.2 HDi 150 kW/450 Nm, která je zřejmě OPTIMEM pro tento vůz ... nebo samozřejmě V6 3.0 Bi-turbo :-)
PPPS: Ta volba AUTO-ZEITUNGu porovnávat C5 raději s E-Klasse (než s C) možná NEbyla "úplně od věci" ;-)
21. 9. 2011 22:50
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
V tom s tebou nesouhlasím, nejvíce ti o svých kvalitách auto poví právě na tom základním motorovém osazení. Podívej se například na základ v BMW5, zcela regulerní auto. Výkon zaslepuje receptory, na to pozor. Ale abychom ty extrémy zprůměrovali, tak je dobře jít na ten střed, a to jak v motorech tak ve výbavě, tedy optimem tohoto modelu je ta klidná a nedrahá verze, jakmile to citroen žene do cenových výšek ztrácí body, neboť tam už nemá na to se***vat. Samozřejmě ve Francii je problémem to, že nemá na prémiové modely a tak to doslova "patlá" na mainstreamovou základnu, což holt je problém. S příchoderm DS svítala naděje, že se snad Citroen odstřihne a stane se vskutku prémiovou automobilkou. Na to ovšem nejsou děngy, a je to škoda.
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 23:01
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
V tom s vámi (někdy) nesouhlasím a (někdy) zase SOUHLASím ;-)
Příklad současného BMW 520d je VÝBORNÝ - je to mimořádně povedené auto i s tímto ZÁKLADním motorem (stejně jako Jaguar XF 2.2D - oba s FANTASTICKOU 8mi stupňovou převodovkou :yes: :-)
NEzkoušela jsem například současný ZÁKLAD audi A4 2.0 TDi 88 kW, ale "jen" tu silnější verzi (105 kW?) a je to ... (slušně řečeno) "žádný zázrak"? Jen naprostý ZÁKLAD, tedy sedadla, bych s C5 NEměnila ani za nic..
PS: Vaši teoretickou úvahu si dovolím "smést ze stolu" - OPTIMEM pro tuto konstrukci založenou na platformě pro vyšší střední/pro současný model Citroën C5 je (a jsem si na 99,9% jistá) právě "silnější" 4válec - 2.2 HDi 150 kW/450
(vím že na něj audi-vw zatím nemá odpověď - dojíždějící/starý V6 2. 140 kW/400 Nm je opravdu už trochu "out" - ale vskutku "je to ten PRAVÝ" :yes: :-)
PS: DS5 HYbrid4 mám slíbené na půjčení - dám vám vědět.. ;-)
21. 9. 2011 23:17
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
:-) Pozor na hybridária...
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 00:07
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Chvilku mi to trvalo, ale myslíte "hybridárium" od OBLUDÁRIUM? ;-)
Já jsem náhodou docela ZVĚDAVÁ :-)
(i když BENZÍNový HYbrid4 - 4kolka s 217ti kW bude asi "zajímavější" ;-)
21. 9. 2011 21:03
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
ELISEJSKE ZALMY s měkkým I no to mně po.ser záda :yes: :yes: :yes:
21. 9. 2011 21:21
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Pokus se přes tu chybu přenést.
Avatar - Ronault.
21. 9. 2011 22:21
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Pokus se je nepsat.
21. 9. 2011 22:25
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Domníváš se, že jsem se překlepl záměrně? Normálně mi ulétl prst. Běžná věc, která se tu stane stokrát za den, jestli s tím máš problém, popros někoho ať ti uvolní pubertu.
Avatar - Ronault.
21. 9. 2011 22:29
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Minule jsem ti také opravoval I/Y. Problém máš ten, že pro mnohé působíš jako "pán neomylný" a "vždy mám pravdu", tak se pak nediv, že jsi bedlivě sledován za každou I/Y hrubku... ;-)
21. 9. 2011 22:37
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Tak sleduj, počítám, že to bude zde tak tvoje seberealizace na úrovni dokonale korespondující s tvým rozhledem. Pamatuješ přece, jak jsi mi zde nedávno vnucoval Peugoet 207 v cross úpravě 8-s >:-[] údajně jako mistrovskej designovej kousek >:D :no:
Avatar - Ronault.
21. 9. 2011 22:46
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Já ti jej nevnucoval, já ti vnucoval Fabku Scout... . O té jsi prohlásil, že se nepovedla, alespoň občas se s tebou dalo souhlasit >:D
A nevlkládej mi do úst slova, která jsem nepronesl. Vím, že si užíváš nepřítomnost zapisovatelky, ale i tady se dá dohledat staré příspěvky, tak abys pak nedostal nálepku nedůvěryhodného diskutujícícho, kterou tedy již máš 8-s >:-[] A nezapomeň, že nejen psaná slova, ale i pronesená na veřejnosti se zaznamenávají, aby pak tady nepřišla nějaká paní od Citroenu, že jsi C5 poslintal palubovku a musela tě od toho auta odtrhnout až ostraha při zavíračce prodejny, jak jsi předvedl u tvého "testu" 508 >:D
21. 9. 2011 22:56
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Neplácej nesmysly. Ty jsi tu tvrdil, že 207 cross je povedené auto, dokonce jsem tě tam musel umravňovat, neb jsi mě tam nějak podivně a pro mne i dost nepochopitelně napadal. Za to ses nakonec omluvil, to ano, ale tvá estetika zůstala, předpokládám, ve vztahu k té 207 beze změny. Tedy ano, já vím, že ty ceníš 207 cross, pro mne jedno z nejotřesnějších aut na trhu.
Avatar - Ronault.
21. 9. 2011 23:04
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Tak si to zpětně dohledej, jo? Možná ti totiž už začíná vynechávat paměť ;-) Já si to ani dohledávat nemusím, můj názor je pořád stejný a od té doby se nezměnil. A pokud jde o chválu, tak jsem 207 Outdoor chválil v rámci srovnání s jedinou konkurencí - Fabii Scout, protože proti ní je opravdu krasavec, ale to asi už pomalu vše. Dnes jsem F. Scout viděl v červené, přemýšlím, kdo si takovou hrůznou kombinaci mohl navolit. Černé plasty do půlky dveří, černé nárazníky a k tomu základní červená 8-s Ale to jsem trochu odbočil... Nicméně hledej.

Každopádně mi to příjde zvláštní, když taháš k I/Y nějaký půl roku starý rozhovor, tvé myšlenkové pochody jsou trochu bizardní, takové trochu "tonoucí se stébla chytá" >:D
21. 9. 2011 23:13
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Tedy ty některá auta hodnotíš výhradně v konfrontaci s jinými? >:D A jaký máš obecný, izolovaný pohled na ten vůz, na 207 cross. Já ti svůj napsal - v podstatě otřes. Tvůj pohled je jaký?
Avatar - Ronault.
21. 9. 2011 23:26
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Ano, je dobré srovnávat s konkurencí ve třídě. Nebo ty postavíš vedle Hummera 911ku a soudíš? To přece nejde, to je amaterismus a omezenost jen na své preference.
Na 207 Outdoor? V první řadě je nutná správná volba v barvy, jsou jen 3 možnosti: bílá, šedá shark a černá (s přimhouřením oka i stříbrná). Pak je nutno Samotné oplastování autu více pomohlo a podařilo se, to je pravda. Problém spíše je, co se oplastovávalo. Peugeot to s tlamami přehnal, to je stará věc, co vypadalo z profilu dobře, to z čelního pohledu hrozně. Záď naštěstí podařená je, ta se podařila, ten C sloupek, který má mimochodem i A-classe např. (a řada dalších) je jeden z nejpodařenejších. Takže celkově bych to viděl třeba v bílé nebo shark za 2- až 3 (jako ve škole). Stačí?

Ale pořád jaksi nechápu, že to tady společně řešíme pod C5, asi máš k 207 nejěké skryté touhy >:D
21. 9. 2011 23:44
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Bez komentáře :-)
22. 9. 2011 19:32
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Medzi I a Y je na klávesnici pár kilometrov. To ti ten prst vážne "ujel"... ;-)
Avatar - Alpinis182
21. 9. 2011 21:21
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Nevybavené "C" je jasnou volbou ? Možná pro tebe, ale hlavně, prosím tě, NEGENERALIZUJ ! 8-s
21. 9. 2011 21:22
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
V tvém případě určitě.
Avatar - Alpinis182
21. 9. 2011 22:04
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Kdepak, i přes to, že M-B mám jako značku rád (i když je německá), tak bych rozhodně nedal přednost méně vybavenému "C" před C5. A nejsou to jen "hlody", které by měly inspiraci pouze v textu a fotografiích. V těchto obou vozech jsem se svezl...
21. 9. 2011 22:21
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
To je zajímavé, žiji v přesvědčení, že velkým kladem německých aut je právě to, že jsou to auta německá. Ty máš na tohle jiný názor?
Avatar - Ronault.
21. 9. 2011 22:24
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Žít s přesvědčením, že dobré na německých autech je to, že jsou německá a naopak, je trochu smutné.
Nevím jak se radovali majitelé Passatů 2,0 TDI PD, když stáli u cesty tak často, že si do auta začali přibalovat stan, že mají německé auto.... a naopak by to vždycky šlo...
21. 9. 2011 22:33
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
To si pleteš, to se stávalo majitelům Lagun, a nebyly to stany ale přenosné modlitebny >:D

Ano, velkým kladem německých aut je právě to, že jsou to auta německá, a to zejména, když jde o konfrontaci s produkcí z Francie. Kdo tahá za kratší konec snad tušíš i ty. Německý automobilový průmysl je doslovná světová špička. Ale jak ty bys to mohl vědět...
Avatar - Ronault.
21. 9. 2011 22:51
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Tak ještě jednou čti a pomalu, zapni turbo mezi ušima, přivolej si sekretářku, manželku, koncipienta, prostě někoho, kdo ti to vysvětlí. To, že jsou Německá auta světovou špičkou vysvětluj těm, co z vlastní zkušenosti o tom nejsou přesvědčení a i těch není málo. Tím neříkám, že jsou špatná, ale dávat za plus, že německá auta jsou německá a tedy dobrá, zatímco francouzská (italská, japonská, korejská...) auta jsou francouzská, tedy špatná, je argument na úrovni diskutéra mateřské školy.
Takže tady s tou tvou omezeností ze sebe nedělej světáka, neb jsi leda za květáka ;-)
21. 9. 2011 23:06
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Ale vždyť tak to je, nebo se snad domníváš, že auta umí lépe arménci než japonci? >:D To je přece dané a hluboce vrostlé do daného národa. Samozřejmě, že ledacos z toho dnes smazává robotizovaná výroba, ale auto to není jen šroubovák a správnej utahovací moment, auto je komplex věcí, a končí to až odjezdem z prodejny. A právě Německo se svým příslovečným drillem, s tou akurátností je země, která to dotáhla v autoprůmyslu až tam kde je. Nebo se snad domníváš, že BMW, Mercedes a AUDI by mohli být zrovna tak značky francouzské nebo Řecké? :-) Nebuď bláhový, či tu nehraj naivního prosťáčka. Ty přece až budeš vydělávat velké peníze také nebudeš jezdit francouzský mainstream za pár šupek, ale pojedeš v Mercedesu, či v Porsche. Nebo bys měl raději jednou 207 cross >:D ;-)
Avatar - Ronault.
21. 9. 2011 23:18
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Bože, bože... Před nedávnem jsem si opětovně prohlédl dokument Hitlerovi muži a jak jsem přečetl tvůj příspěvek, tak jsem si v kontextu s tebou na některé z nich vzpomněl 8-s :no:
A ty se domníváš, že Rolls by mohl být německý, Volvo čínské...?
To v čem jezdím nebo budu jezdit nebude záležet na zemi původu, ale na tom, co mi bude v ten moment lépe vyhovovat a co budu chtít. Když bych měl volit mezi C-classe nebo C5, tak bych volil C5 a to z mnoha důvodu. Jelikož jsem s oběma jel, tak mi C-classe příjde příliš tvrdá na M-B, i když je opravdu krásná vně i uvnitř... a našlo by se mnoho dalších důvodů. U jiné třídy by to bylo jinak. Rozhodně se ale nikdy nebudu rozhodovat jen podle znaku na kapotě a nebo nedejbože země původu. (Netvrdím, že pokud by byl výběr mezi dvěmi vyhovujícími auty, tak bych volil Evropu před Asii). Mimochodem, co jsi volil nakonec ty? Německo ne, viď? ;-)
21. 9. 2011 23:33
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
No vždyť v tom si neprotiřečíš, naopak, ano, ti němci za jisté politické konstelace byli schopni v dějinách napáchat šílené zlo. Zrovna tak, jako zase v jiných politických a historických dobách dokázali být jednou z nejprůmyslovějších, vlastně nejprůmyslovější, zemí světa. Tos nevěděl? Ty nevíš, co páchali japonci za války? Tou svou dokonalou proorganizovaností tam na ně nikdo dlouho neměl, až museli dostat dvě za uši. A podívej se dnes, dokonalá organizace, špičková auta. To je základní charakter, základní rys.

Nikdo nechce, aby ses rozhodoval podle země původu, k tomu dojdeš přirozeně a sám. Nebudeš-li cítit vnitřní potřebu jezdit českým vozem, bude-li tě zajímat kvalita, půjdeš logicky pro německé auto. V prémii v podstatě ani jinam nemůžeš... :-) Jsou variace - Volvo Saab (kéž by) a Jaguar. A tím je to vyčerpáno. Možná ještě Alfa, tedy - ALVWA ROMEO.
Avatar - Ronault.
21. 9. 2011 23:41
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Nejde o to, že Hitler a Hitlerovské Německo bylo Německo, ale o tu myšlenku, kterou prohlašuješ. Čili ne o tom, že je německo nejlepší, ale že jistá rasa/národ/stát je nějak nadřazený/lepší než ostatní. A to mě jaksi děsí, hlavně to zevšeobecňování. :-|

Proč bych měl končit třeba v té střední třídě u německého auta? Příklady vidíš přímo tady. C5, 508 a i Laguna v některých konfiguracích může směle předčit německou i jinou konkurenci a i naopak, záleží na nastavení požadavků. U prémie je situace trochu jiná, ale objektivně ne až tolik, jak se subjektivně zdá. Nebo proč tolik lidí končí v Subaru? Proč se pořád prodávají neněmecká auta?
21. 9. 2011 23:53
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
No jo, ale když ono to tak na světě funguje. Lidé nesmí dopustit aby se to zvrhlo, ale ten národní rys, to je skutečnost, která objektivně existuje. Číňani nenávidí japonce za to, co jim za války prováděli. Cítíš z tohoto důvodu nejakou historickou averzi k japonsku? Takto na věci nelze prostě nahlížet. Ostatně stačí jít na detail Velké franc. revoluce a vše je rázem v jiném světle...

Protože až budeš mít pracovní místo, na které se připravuješ, tak ta prémie bude logickou volbou... Jinak ano, chápu, jde jezdit i jiná než německá auta, někde to tu píši, z francouzské trojky ve mně stopu něčeho hlubšího zanechala po jízdě Laguna. Renault vůbec umí udělat tu težko popsatelnou radost z jízdy.
Avatar - Ronault.
22. 9. 2011 00:05
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Hele, GTI, nenuť mne abych tě poslal k opětovnému čtení! >:-[] Říkám, že tomu Německu to nezazlívám obecně, ale tá myšlenka se mi nelíbí... O tom, že všudemožně se páchalo všemožné zvěrstvo není pochyb.

Co bude logickou volbou netuším, možná Guru >:-[]
22. 9. 2011 00:08
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Máš poměrně dobře vyvinutou logiku... :-)
Avatar - Ronault.
22. 9. 2011 00:15
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Jo, já napíšu Guru a uděláš ze mě Kasparova >:-[] >:D ;-) Dobrou ;-)
Avatar - Alpinis182
22. 9. 2011 11:07
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Já stále nechápu, proč si neustále myslíš, že tvoje názory a přesvědčení musí každý sdílet či uctívat. Už jsem ti to napsal o pár řádku výše - Negeneralizuj, prosím :-)
Avatar - Emel
21. 9. 2011 22:45
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
To je třídně daná realita... mainstreamová střední se točí kolem dvoulitrové nafty v tebou uváděných cenových relacích, kdy prodeje táhnou firemní nákupy. Na domácích trzích je pak nějaký prostor i pro exkluzivnější varianty, při neexistenci lokálních prémiových značek se docela dobře prodává i C5 V6 HDI ve Francii nebo Superb V6 FSI u nás.

Céčko zdaleka jasnou volbou není, je to opět jen otázka preferencí... podobně, jako proti sobě můžou stanout třeba Golf GTI a BMW 1 (ačkoliv tam hraje jízdní esence významnější roli než u středního kombíku). Já osobně si na cingrlátka moc nepotrpím, na druhou stranu je pravda, že dobrý (silný) motor dokáže můj dojem z auta zásadně změnit...
21. 9. 2011 23:08
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Samozřejmě, že silný motor posouvá vjemové hranice. Ovšemjen prosťáček se domnívá, že (papírový) údaj o výkonu mu odpoví na otázku co koupit.
21. 9. 2011 23:10
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Ono nikto nespochybnuje fakt, ze c5 v cene milion a viac sa nepredava kazdy den. Podobne vybavenych a za tie peniaze beha v nasom regione len par kusov. Ta dilema mb c vs. C5 moze byt jasna az do chvile kym netrvas na pouzitelnostii zadnych sedadiel pre dospelych, resp.skoro dospele deti ;-) . Mimochodom , podobnu c5 (tej testovanej) som mal moznost prevetrat, zvezenie je to velmi prijemne (komfort, odhlucnenie, sedacky), ale cena bola uz hodne vysoka (cca 43k €)
21. 9. 2011 23:15
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Ano s tím souhlas, prostorové poměry v klasické prémii nedosahují poměrů těchto přerostlých středních francouzských aut - viz 508 či C5.
21. 9. 2011 23:26
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Nemusis ani brat do uvahy c5 a 508, zober apostola, pripadne inych zastupcov strednej triedy a vsetci deklasuju mb c v discipline priestor v interiery. Tym samozrejme netvrdim, ze su lepsi ako mb c ;-)
Avatar - Rysguf.
21. 9. 2011 23:38
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
No, su to necele tri mesiace, co som si vyberal medzi Audi A4 a MB C-class (po facelifte). Samozrejme som sa zameriaval na skladovky, lebo cakat na to 4-5mesiacov... 8-s
S najslabsimi naftami (Audi s Quattro a MB s automatom) ma to s pozadovanou vybavovou vychadzadlo stale cez 40 000 Eur... (vratane zliav....). Nakoniec som si kupil Citroen C5 Exclusive 2,0hdi 160k za 27 000 Eur. Holt, nemam automat, nemam 4x4, ale mam 13 000 eur... a komfort (ktory je u mna na 1. mieste) sa neda porovnat, ak je 100 veci lepsich na Nemcoch, tak toto to nie je.
Ja viem dobre auto ocenit, preto mame doma VI Golfa, mame Touareg, ale proste za danu sumu je C5 v strednej triede alternativou, ktora ponuka aj cosi naviac (priestor, pruzenie, vykon/cena) oproti nemcom.
22. 9. 2011 00:07
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
A co kvalita? Jezdíš, nebo se to muselo dedělávat? Pokud máte ještě Touarega a Golfa umíš jistě ocenit německou spolehlivost, německou kvalitu. Jak je tom po třech měsících C5?
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 00:29
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
Po 3 MĚSÍCÍCH?!? ;-)
Vzhledem k (plné) záruce na 5 let/120 000 km zjevně docela DOBŘE :-)
Avatar - Rysguf.
22. 9. 2011 01:50
Re: ELISEJSKÉ ŽALMY
No, to je to :-)

V mojom pripade je tento fakt viac menej pasé, pretoze za A, auto sa pri mne ohreje cca. 3, maximalne 4 roky a po B, mam k tej C5 tzv. Ideal Drive na 4 roky (90 000km), tj. neplatim servis, neplatim naplne, nahradne diely vratane dielov ktore sa opotrebovavaju (brzdy, xenony...), zaruka je na tu celu dobu na cele vozidlo.

Ale nemal by som srdce na mieste, keby som nepovedal pravdu, z VI Golfu je citit vacsia solidnost (materialy/tvar/spracovanie) ako z C5.

Musim zaroven dodat, ze C5 je v tejto oblasti v rovine, ktoru som ochotny akceptovat, tj. nie je to zle, je to DOBRE, len nemci to maju lepsie, to je fakt.

Na zaver obhajim moje rozhodnutie preco C5 - pomer cena vs. vybava, velkost, komfort, motor a veledolezita zaruka all inclusive. Clovek musi skusit v zivote co najviac, aby zistil, co je najlepsie.

PS: jazdi, zatial jazdi :-)
21. 9. 2011 22:18
VYBER VÝBĚR
Eso za 600 a DPH - [odkaz]

ESO za 680 a DPH - [odkaz] :yes:

Auto za milión (s DPH) - [odkaz]

Auto též za milión (s DPH) - [odkaz]
Rozbalit vlákno
8
Avatar - Blue Sun
21. 9. 2011 22:24
Re: VYBER VÝBĚR
Skutečně ta "esa" vypadají v dané ceně tak, jak ukazují tvé fotky? Upřímně o tom silně pochybuji, ale na druhé straně chápu tvou snahu protlačit za každou cenu svůj názor.
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 22:47
Re: VYBER VÝBĚR
Na toto je jediná "finta", porovnávat vozy vybavené na "srovnatelnou" úroveň (což občas JE trochu problém ;-)
PS: Dívala jsem se na české ceny a momentálně je C5 od 514.900 kč (za benzín 1.6 turbo 155 PS) po 910.900 kč (za verzi V6 3.0 Bi-turbo Exclusive :yes: :-)
PPS: Verze "by Carlsson" se v česku ani nenabízí.. (tam není problém dostat se někam k 55.000 € ;-)
Avatar - Emel
21. 9. 2011 22:57
Re: VYBER VÝBĚR
Ale jistě že ne, MB-E za 1.062.000 je základní dvoulitr na 100kW, s černými střešními nosníky a 16" koly, bez mlhovek a s šedými lištami na masce. Tady je minimálně Elegance za 50k, metalíza za 25k a nějaká příplatková kola.

Jen tak mimochodem... nedávno jsem četl test naftových aut ve střední a Volvo skončilo výrazně za 508 i C5...
23. 9. 2011 10:03
Re: VYBER VÝBĚR
Omlouvám se, nevšíml jsem si, že je řeč o E ...
21. 9. 2011 22:59
Re: VYBER VÝBĚR
furt mi z toho vychádza iba citroen :-)
21. 9. 2011 23:09
Re: VYBER VÝBĚR
No tak podle nicku a podle tvého auta snů ti i věřím... :-)
21. 9. 2011 23:19
Re: VYBER VÝBĚR
ale ver mi neni to len o aute snov... :-)
Avatar - Ada je zase tady
21. 9. 2011 22:46
Kecy tety Brecy
Máte-li rádi svou páteř a budete-li chtít ve střední třídě koupit něco bez otravných přívlastků „sport“, skončíte dříve či později u VW Passat Variant 4 motion 2.0TDI 125kW. A nebude to volba z nouze.
Rozbalit vlákno
22
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 22:52
Re: Kecy tety Brecy
Mám ráda svou páteř (a svou masážní sedačku v CITROËNu C5 ;-) ), přívlastek "sport" jsem v C5 poprvé použila za "šíleného" bočního větru (a trochu vliv má - ale naštěstí ne na "pohodu na palubě" :-) ) - na SPORT jsou jiná auta (spíše NE ta "střední až vyšší střední třídy" ;-)
PS: Skončit u(ž)u vw Passat 2.0 TDi? Proč? Co třeba ("tento") Citroën C5 2.2 HDi 150 kW/450 Nm? :-) ... myslím že to je VELMi povedená volba (tedy samozřejmě pokud nechcete 6ti válec s dvěma turby V6 3.0 HDi ;-)
Avatar - Ada je zase tady
21. 9. 2011 23:06
Re: Kecy tety Brecy
Až má milá budeš mít 190cm a budeš po operaci páteře, tak teprve pochopíš, jak dokonalá jsou sedadla v Passatu a jak špatná jsou sedadla v Citroenu C5. Já jsem si to zažil a dnes si vybírám auto především podle sedadel - a samozřejmě, nesmí být francouzská!
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 23:12
Re: Kecy tety Brecy
Mám sice o 30 cm méně, a po operaci páteře NEjsem (přeji ať máte vše ok), ale dobrá sedadla POZNÁM (mým DLOUHODOBÝM favoritem jsou momentálně ta z Ferrari California) - a napsat o těch v C5 že jsou "špatná", to je vskutku HODNĚ přehnané! :no: :-|
(dokonce i ZDE na "lehce prokoncernovwém" auto.cz o nich najdete "pochvalné ódy" ;-)

[odkaz]

PS: Kritizovat zrovna pohodlí (masážní) SEDADLA (křesla) v C5 - to jste trochu "netrefil stodolu", jejich POCHVALU (a přirovnání k sedadlům z vyšší střední třídy) najdete v testech německých, britských ... a (trochu překvapivě) i v těch českých :-)
21. 9. 2011 23:14
Re: Kecy tety Brecy
Tie sedacky v c5 si skusal, alebo zase ako je obvykle u teba prskas na vsetko francuzske
Avatar - Hammunasakra
21. 9. 2011 23:19
Re: Kecy tety Brecy
Doporučuji velmi jemnou, "dýchající" kůži Criollo :yes: :-)
PS: A kritizovat velmi povedená sedadla JEN proto že jsou francouzská (správněji ve voze francouzské automobilky - nevím kdo vyrábí konkrétně ta BÁJEČNÁ sedadla, ale jinak díly se přeci dnes vyrábí minimálně "napříč kontinentem" ;-)
21. 9. 2011 23:27
Re: Kecy tety Brecy
Sedacky v c5 mam vyskusane ;-)
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 00:00
Re: Kecy tety Brecy
Já to "připojila" k VAŠEMU příspěvku, ale myslela jsem to spíše jako info pro "Ádu" :-)
Avatar - Pekelná Micinka
22. 9. 2011 01:05
Re: Kecy tety Brecy
Jenže tvé požadavky jsou natolik ovlivněny potřebou nějak ulevit zádům, že tvé hodnocení sedadel v C5, stejně jako kdekoliv jinde, musí zákonitě být nadmíru specificky subjektivní. Přál bych si, resp. tobě, aby tě záda netrápila a případně si mohl docenit i jiné sedačky, než ty co sedláš. Nebo lépe řečeno, aby si mohl hodnotit "svobodně". A co sedačky v jiných německých vozech, měl by si k nim nějaké výhrady, nebo naopak slova chvály?
Avatar - Ada je zase tady
22. 9. 2011 07:59
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
- není k dispozici ve verzi 4 motion
- má volant s pevným středem
- má pneumatické odpružení
- lem středového tunelu tlačí do pravé nohy
- sedadla jsou nepohodlná pro řidiče s výškou nad 190cm
Avatar - del42sa
22. 9. 2011 10:55
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
proč je třeba bojovat proti lidské hlouposti ;-)

- je k dispozici v mnoha verzích
- točí se pořád kolem svého pevného ega
- umí pružně kroutit páteří
- většinou ji pořád někde něco tlačí
- nejlépe se jí sedí na dvou židlích
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 11:54
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
:yes: :-)
22. 9. 2011 19:45
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
:yes:
22. 9. 2011 12:25
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
Já mám přes 190 cm a sedadla v C5 Exclusive patří k tomu nejlepšímu, co se dá v téhle třídě koupit (prémii nevyjímaje). Zejména možnost separátního nastavovaní horní poloviny opěradla je výjimečná a parádní právě pro bolavá záda.
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 13:11
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
Ano - možnost nastavit sklon "horní poloviny sedáku" je SUPER! :yes: :-)
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 13:09
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
- pro provozovatel horské chaty/hotelu v na konci neudržované horské cesty, bude stejně lepší něco (třeba) od Subaru, než HALDEXový passat ;-)
- pokud NEjste majitel toho horského hotelu, tak to s "potřebou" 4x4 je minimálně diskutabilní (a zatímco verzi 4motion si musíte KOUPIT, KAŽDÝ majitel C5 má systém "Snow Motion" - elektronické přerozdělování výkonu mezi koly - "v ceně"
(tedy DOUFÁM že je to ve "všech verzích" :-)
- levné verze mohou být s pružinami, ty vyšší mají NAŠTĚSTí odpružení "typu" (které zajistí) co znáte z NEJvyšších tříd automobilů :yes: :-)
- z garáže mi s ním občas vyjede i Buřtík (který má NEjen nad 190 cm ... a "vejde se", takže.... ;-)
- s těmi sedadly si
a) buď ÚMYSLně "vymýšlíte"
b) nebo máte nějaký NEznámý tvar pozadí a těla vůbec :-)
c) neb můj "Buřtík" je vzhledotvarově kombinací SHAQUILLE O´NEALa a "pozdního" MARLONa BRANDO a NEstěžoval si ;-)
Avatar - Ada je zase tady
23. 9. 2011 00:01
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
Jsi (jste) ještě mladá a nezkušená...
Snow motion? Dobrý vtip! >:D >:D >:D
Avatar - Hammunasakra
23. 9. 2011 11:41
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
DĚKUJi za to MLADÁ ;-)
(jsou tu tací co mi přisuzují "pokročilý věk" - zdravím whita l. :-) )
S těmi zkušenostmi - no něco málo zkušeností snad již mám (pravda, PŘES milion km jsem se ještě NEdostala, a popravdě ani přes 300 km/h jsem ještě nejela - vždycky se "zaseknu" někde kousek nad 280 ...
... ale trocha praxe s předo-, zado- i 4kolkami (to "-mi", jako že několika platí i pro každkou kategorii zvlášť ;-) ) jsem již jezdila a jednou jsem dokonce řídila Škodu 105 (?) s MANUÁLně ovládaným sytičem! :-)
Takž "snow motion"? Je to takové "ESP na druhou", ale hlavně FUNGUJE to (jste majitel té horské chaty na konci nic moc udržované horské silničky, to Subaru bude asi ROZUMĚJŠÍm řešením, ale jinak :yes: ;-)

[odkaz]
23. 9. 2011 09:09
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
Chtěla jsi napsat elektronické omezování výkonu mezi koly, že.
Avatar - Hammunasakra
23. 9. 2011 11:23
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
Jein (ano/ne - to kdybyste NEvěděl ;-) ) - ono to zas TAKhle jednoduché není (nepřesnější by asi bylo, že systém pracující s daty o rychlosti, trakci, stavu vozovky, pohybech volantu, rychlosti/zrychlení atd. je takové "ESP na druhou" :-)
PS: A to co lze vidět na presentačních videích je fakt pravda, ani na sněholedu vám vůz "neujede", rsp. vyjedete zasněženo-přimrzlou cestu do kopce až "nechápete" ("čistá" 4kolka s mírně ojetými pneu ho nevyjede tak "jistě" ;-)
PPS: TAKŽE: Je to OPRAVDU (mikro)omezování výkonu výkonu mezi levou a pravou stranou, s výsledkem že "běžný osobní automobil" vyjede (asi nejpřesnější by bylo že systém vůz "mikrovycuká" po skoro jakkoli nasněeném namrzlém povrchu "do bezpečí")
A ty "mikrocuky" (naprosto nepatrné přerozdělování výkonu) ve voze NEcítíte - pocitově jedete jako ve 4kolce s novými pneu ... tedy novými tak po 400 km, abyste mne zase NEchytal za slovo :-)

[odkaz]

(Skoro)takhle to je i v reálu, myslím že podobně jako třeba hlídání jízdního pruhu, nebo "zatáčecí" světlomety i tohle by se mohlo "masově" rozšířit (to víte Citroën ;-)

[odkaz]
23. 9. 2011 11:52
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
Jde o to, že jsi (opět) napsala blbost: ""Snow Motion" - elektronické přerozdělování výkonu mezi koly".
Výkon mezi koly aktivně přerozdělíš jen a pouze pomocí řízeného diferenciálu, popř spojky. Ani jedno z toho C5 nemá. Jedná se opět jen a pouze o omezování přenášeného výkonu. Ano, je to vylepšeno o aktivní funkci na poháněné nápravě, tedy jakési vylepšené ASR.
Avatar - Hammunasakra
23. 9. 2011 15:25
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
Ano, nejsprávněji by bylo "ESP a ASR protřepat promíchat - nepatrně jinak, docela inovativně použít" = SnowMotion
Já říkala ať mne "nechytáte za slovo" ;-)
PS: A samozřejmě nad "poctivý/pravý" diferenciál není - ale ono "na půli cesty" je i ÁDAova 4kolka v Passat, když už tak NEJvíce se mi líbí "absolutní" koncepce Subaru :yes: :-)
(a soused od vedle má "naprosto nenápadný" vůz Honda Legend - to je myslím DOST PODceňovaný model (i v oblasti pohonu všech kol)
23. 9. 2011 16:01
Re: Proč je třeba C5 říci NE!
Legend relativně podceňovaný je. V evropě ho Honda bohužel "zabila" možností volby jen jediné motorizace. V této třídě se absence nafty neodpouští. Co se týká pohonu, tak SH-AWD patří k absolutní špičce. Jinak samozřejmě tento systém v C5 je lepší než nic a je sympatické, že u Citroenu přemýšlejí, jak z dostupné techniky a mažností dát zákazníkovi něco navíc.
21. 9. 2011 23:27
ted uz vime, co je spravne
bychari si za milion kupuji ceckoveho medoura v social edition
docela prekvapive, dneska zadny apostol
Rozbalit vlákno
0
21. 9. 2011 23:42
:)
najlepsia masazna sedacka je z tesca za 50 evri. viem o com pisem, pretoze na takej jednej prave sedim. sedim, pojedam oblozeny chlebik a myslim si: nie nie.. ziadna c5, ziadny mercedes.. :-)
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Pekelná Micinka
22. 9. 2011 01:36
SHRNOVAČKA
Závěr z dnešní diskuze zní: Většina by dala přednost vybavenému C5 před C-klasse. Ada koupil Passata, poněvadž nemohl jinak. GTI by byl šťastný s Mégane Coupé. >:D >:D :yes:
Rozbalit vlákno
1
22. 9. 2011 05:15
Kára za mega?
Příjemně osvěžující test auta, které se stalo bohužel neviditelným. Je škoda, že jich není možné potkat více a myslím, že cenou to nebude.
Zahrnutí veškerým běžným myslitelným komfortem za devět kil (prodejce podle mě šestimístnou částku rovnou zatají) vypadá jako slušná láce.
Jenže to má pár ale...
- pevný střed volantu se neuchytil a neuchytí
- strach ze zvýšených nákladů spojených s jízdou na vzduchovokapalinovém polštáři neumí dovozce řešit servisním balíčkem zdarma
- nejsem přesvědčen o kvalitě některých použitých materiálů a to bych za tuto částku měl být, pohled na popraskanou kůži nebo co to je u nového vozu je strašlivý. Něco podobného se neodpouští a pro mě by třeba právě tento detail s vědomím, že čas těmto vráskám jen přidá a ve 200.000km mi do praskliny v kůži spadne i padesátikoruna neumím akceptovat.
- drobné leč výrazné vypuštění marketingu

Jinak pro toho, kdo žádá dálniční křižník s pocitem vznášení se nad vozovkou to určitě není špatné auto. A ten kdo si sedne do full option asi těžko stráví půlbídně vybavenou prémii, ale proti té snad ani soupeřit nemůže.
Rozbalit vlákno
18
Avatar - Perun
22. 9. 2011 07:12
Re: Kára za mega?
Cépětce škodí její přespříliš svébytný interiér... Někdy méně znamená více a být originální za každou cenu není nejlepší recept na vyšší prodeje :-)

S kvalitou materiálů jsem v C5 nikdy problém neměl, na rozdíl třeba od ergonomie, zato spolehlivost (jak mechanická, tak kupodivu i elektronická) je zcela v pořádku. Platí to i o podvozku, který je - alespoň co se odpružení týče, bezúdržbový do dvou set tisíc kilometrů. Pak se vymění tlakové koule za pár svěstek a jede se dál. Tohle má Citroën vyřešené velmi dobře.

A k ceně... Věř mi, že 25% z ceníku není až takový problém, zejména u vyšších verzí..

Takže zůstává jeden opravdu vážný problém, a tím je totální neschopnost Citroënu marketingově zapracovat na poitivním povědomí o své vlajkové lodi. A zrovna u C5 tohle slovní spojení funguje velmi dobře :-) :yes:

P.S. V té bílé perleti a v kombíku vypadá úžasně!
Avatar - del42sa
22. 9. 2011 09:35
Re: Kára za mega?
Ještě chybí nějaký silnější benzínový dvoulitr ( resp. 1,8l ;-) ) ala Ford ecoboost a k tomu ta nová 7stupňová DSG převodovka :-!

Také by mohli do verzí exclusive dávat stejný systém jako má C6 ve verzi V6, tj. adaptivní podvozek s 16ti stupni nastavení tuhosti a režimem sky hook/road hook. :yes: ;-)
Avatar - Ham.
22. 9. 2011 09:54
Re: Kára za mega?
Myslím, že vzhled exteriéru ani interiéru (ten mi přijde v C5 jako velmi střídmý bez jakýchkoliv výstřelků, pevný střed volantu je spíše věcí funkční ale vzhledově nic neruší) jako bezproblémový a něco natolik „ulétlého“ co by mělo vadit prodejnosti na něm nevidím, dokonce bych souhlasil s názorem, že je to taková "německá škola designu" která řadě lidí vyhovuje na jednom z mála z francouzských aut. Problémy ve větším rozšíření vidím následující:
• Pověst značky na našem trhu je nevalná a automobilka je velmi pasivní v jejím napravování
• Asi největší zásluhu na této nevalné pověsti má hydropneu. odpružení, jestli je to otázka čistě minulosti nechám na znalce ale je to fakt s kterým pokud něco neudělají tak je to asi hlavní smolík v rozdaných kartách
• I v diskuzi na různých místech zaznělo, že podvozek je tím dokonalejší, čím je lepší kvalita silnice a na kvalitní dálnici doslova pluje, to je samozřejmě dobrá vlastnost ale v CZ velmi těžce prodejná, protože kdo kdy viděl u nás dobrou silnici neřkuli dálnici? Vždyť po těch retardérech jezdíme všude a nejen na D1 a tady asi dost lidí odradí to co je v článku i v diskuzi, aby to nevydalo velká bouchnutí musí se pomalu, no a to spolu s určitou neohrabaností v zatáčce (jeden diskutér to odhadl na minus 15km/h) je pro mužskou populaci která stále dominuje rozhodování o nákupech nového vozu dost nepřekousnutelný argument.
• Samozřejmě je všechno o ceně, vyjmenované mínusy by obecenstvo určitě akceptovalo kdyby cena byla alespoň lehce pod úrovní Mondea, protože, málo platné, prodává pověst a ne kvalita jednoho modelu.
• Z výše uvedeného je srovnání s prémií dost mimo protože Citroen musí nejprve „zabojovat“ o místo na slunci někde mezi Fordem, Oplem, VW, Toyotou, Mazdou nebo Hondou a pak teprve může pomýšlet na posun někam dál. Obávám se, že většina kupujících co má v kapse více než 1 mega na novou káru vůbec nepřemýšlí způsobem plná palba vs. očesaná prémie, to se děje v cenových relacích 300-400k kde řada lidí přemýšlí o plné palbě malého vozu vs. holátko nižší střední ale nad mega tyto počty prostě neplatí, protože mám-li mega na nové auto musím mít další velmi slušnou částku na provoz a jestli dám dalších 200k za slušné dovybavení třeba toho céčka asi vadí stejně jako rozhodování zda v kia picanto budu mít gumové koberečky takže souhlasím s názorem, že nad nějakých 700-750tis. je jakákoliv C5 prodejná v počtech prstů nešikovného truhláře.
Avatar - del42sa
22. 9. 2011 10:14
Re: Kára za mega?
na to se dá odpovědět jedině doporučením, aby sis to auto u Citroenu půjčil a projel se s ním. ;-)

Tyhle auta provází spousta zažitých klišé jako: poruchové hydropneumatické pérování, přílišné naklánění v zatáčkách, nespolehlivost, vysoké náklady na poruchový podvozek, podvozek tak měkký, že z toho mají cestující mořskou nemoc a podobné bajky. Většinou ale pocházejí od lidí, kteří tím autem nikdy nejeli a vůbec neví o čem je řeč. Jsou to takové ty názory typu: "můj kamarád v hospodě říkal, že je to hodně poruchové..."

To co tady popisuješ, že by měl Citroen udělat, to už se dávno stalo.
Na odpružení se nabízí záruka bezúdržbového provozu po dobu 5 let/nebo do ujetí 200 tisíc kilometrů. Poté většinou následuje pouze kontrola funkcí a výměna pružících koulí, což celé dohromady stojí bratru kolem 13.000,-Kč (jestli je to hodně nebo málo nechám na zvážení zdejších diskutujících)a máš podvozek opět jako nový na dalších 5 let/200 tisíc km ;-)

Ostatní nesmysly jako neohrabanost v zatáčce nebo nebezpečné naklánění ponechám bez komentáře.Jedinou slabinou H3+ jsou příčné spáry na silnici, a to pouze při vysoké rychlosti, naopak při městských rychlostech tento podvozek vyžehlí kdejakou díru, kterých je na našich silnicích nepočítaně takovýmm způsobem, že o nich vlastně nevíš... Ale to si musí každý vyzkoušet sám na vlastní kůži, jinak hrozí že se stane obětí výše jmenovaných klišé. :-!
Avatar - Ham.
22. 9. 2011 10:24
Re: Kára za mega?
Hlavní věc kterou popisuji Citroen neudělal, a to je snížení ceny na rovinu která bude ve vztahu ke konkurenci pro zákazníky akceptovatelná.
Avatar - del42sa
22. 9. 2011 10:26
Re: Kára za mega?
jakto že neudělal ? základní cena C5 začíná už na 449.000,-Kč to ti přijde hodně za auto střední třídy ?

Nebo jinak: Za jakou cenu by sis představoval téměř pětimetrový sedan střední třídy s víceprvkovou přední i zadní nápravou a 17 palcovými koly ? za 200 tisíc ??? >:D
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 12:01
Re: Kára za mega?
Je to vůz na "dražší" platformě (vyšší střední třídy), s docela moderními motory (v případě tohoto testovaného dokonce s nejmodernější možnou technologií vůbec - dokonce ani "megakoncern" jako je vw zatím plnohodnotného soupeře tomuto motoru teprve připravuje) nadstanardní výbavou a (pro mnohé) až nečekaně kvalitními materiály = prostor pro nějaké výrazné snižování ceny tady spíše NEní (od toho tu jsou C3 a C4 apod.).
C5 je ve své /střední/ třídě pojata spíše NADprůměrně = cena je taková jaká je
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 12:05
Re: Kára za mega?
Myslím že zapůjčení a projetí se třeba konkrétně s testovanou verzí 2.2 HDi 150 kW/450 Nm by snad i pro většinu (nejen) diskutujících bylo docela PŘEKVAPENÍM ;-)
(narážím na "zaběhlou představu", že Citroën patří někam mezi Mahindra a Lada - či jaké to mají někteří lidé PŘEDSTAVY :-)
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 12:38
Re: Kára za mega?
* SOUHLASím že zrovna ČESKÉ zastoupení značky je místy až NEpochopitelné :no: (vím o OPAKOVANÝCH NEuvěřitelných "hrubkách" v jejich jednání a popravdě vím že je místy až OSTŘE kritizují "normální" dealeři :-|
* NEvalná pověst tohoto odpružení snad měla opodstatnění v dobách kdy většina z diskutujících nejen ještě neměla řidičák, ale ještě ani.. ;-)
Tyhle "představy" Citroën kdysi vyřešil nabídkou záruky 5 let/200.000 km - jinak já mám C5 již 3tí a jeden kamarád v česku má (stále) ještě předchozí model Xantia 2.0 HDi - jeden z prvních common rail(ů), t.j. nějaký rok 1999 (?) a vím že nějaké "spotřební bubosti" za ty roky a NEznámý počet km (v optimistické verzi začínající 2kou - vůz kupoval mírně ojetý) samozřejmě kupoval/nechával opravit, ale motor + podvozek "kypí zdravím" (výměna "koulí" doporučovaná někde mezi 200-250.000 km? či v kolika proběhla - stojí to pár tisíc) a vůz se prý "tváří" že další 1/4 milion nebude problém.
NEjsem fanynka nějakého "přesluhování" vozu (tabulky končící 12ti lety a 240ti t. km mi příjdou celkem "smysluplné" a realistické - pak i KVALITNí vůz zastará (nejen) "morálně" :-)
* s tím podvozkem "že čím lepší silnice, tím je lepší i on" jsem chtěla jen "upřesnit" jak to je (myslím že VĚTŠINA lidí si představuje spíše opak, že je určen pro "tankodromy" typu D1). Po té jsem s ním letos 2x jela a vůz sice myslím "filtuje" LÉPE než ... já nevím třeba tam možná "nejrozšířenější" Škoda Octavia, ale ne(jen) kvůli odpružení, ale kvůli vrsveným protihlukovým sklům a "vůbec" - prostě KVALITNí hydropneumatické pérování si s "hrůzou" typu D1 poradí, ale NEJvíce jej oceníte na kvalitní povedené dálnici - a pak je doslova jedno v jaké rychlosti, stejně "tiše a ladně" vůz "těsně nad silnicí" pluje ve 130ti km/h i o 100 km/h rychleji..
* je (smutnou) REALITOU, že prodává "pověst" (představa) a ne REÁLNÁ kvalita (ale to NEjen u aut - kde je to v tomto směru stejné jako třeba v hudbě.. ;-)
... ale stejné je to samozřejmě i u značek oblečení a elektroniky a.. :-)
* obávám se že v česku (pokud by se nevyměnilo snad i KOMPLETní zastoupení) se nic měnit nebude (ostatně on to NEní moc "zajímavý" trh - vzhledem k "existenci" Škody-vw, tu bude tato značky VŽDY/za JAKÝCHKOLI podmínek/situace "dominovat" a dělat nějaké "zásadní kroky" pro zvýšení o ... jim asi NEstojí "zato" :-|
Lidé z českého zastoupení zvolili taktiku postavenou VÝHRADNĚ na nízkých cenách (a dokonce NEdovážení "top" výbav, případně i celých modelů - C6 v česku už roky není v nabídce - naopak německý zákazník si může C5 koupit i v edici "by Carlsson" + navíc roky může využívat z "nadstadardní" nabídky ofic. úpravce CARLSSON - designové "bubosti" ale hlavně "motorové úpravy se zárukou" ... takové (malé skromné ;-) ) AMG či Alpina pro majitele CITROËNů
Ostatně to co se v česku prodá za rok je na německém trhu otázkou ani ne měsíce, nebo "to co se prodá v česku za rok zvládne mnichovský dealer + pár malých prodejců z okolí".. a trochu podobné je to v Rakousku, NE že by Citroën trhal prodejní žebříčky, ale jeho postavení/vnímání značky je přece jen DOST "jiné" než v česku :-)
* české zastoupení, kterému ROKY jeho "nabídneme nižší cenu" systém relativně fungoval, teď trochu NARAZILO
současná C5 je (hlavně ve "vyšších verzích") pojata totiž "právě naopak" a (big) slevy pro řadu DS jsou přímo ZAKÁZANÉ (a "najednou/teď" začít zákazníka "učit" že Citroën není JEN o nejnižších cená je ... no jen ať si to "užijí" ;-)
PS: Jinak "pěkně" (srozumitelně a jasně) napsaný příspěvek :-)
Avatar - Ham.
22. 9. 2011 13:08
Re: Kára za mega?
Celkem souhlas, netvrdím, že pověst odpružení je dána současnou nekvalitou, je to pozůstatek minulosti, ale platí zde staré známé, pověst se pozbyde lehko, nabývá těžko a se současným přístupem zastoupení Citroen je to docela problém a dá se i souhlasit s tím, že postavení v CZ je neadekvátní celkovému postavení značky v EU. Kdyby z toho těžila jiná evropská značka tak bych to nechal bez komentáře ale tady je to ztráta pozic hlavně ve prospěch Korejců a to už mi trochu, no spíše dost vadí. První jakž takž slušně zbouchaná střední třída i40 a obávám se, že C5 opět ztratí a nakonec se může stát, že se jim nevyplatí tady střední třídu skoro prodávat, prodat 20 auťáků měsíčně to je vzhledem ke kvalitám auta skutečně „umění“.
Avatar - del42sa
22. 9. 2011 13:32
Re: Kára za mega?
s tímto problémem se ale potýkají všechny Evropské automobilky a není to problém pouze Citroenu...
22. 9. 2011 20:38
Re: Kára za mega?
Jen pár poznámek. Měl jsem Citroen CX. To auto mělo po dvaceti letech prvozu měněny jen dvě hydraulické trubky, takže ani u starých hydraulických systémů to s poruchovostí nebylo tak špatné. Problém byl spíš v lidech, kteří kašlali na servis a údržbu.
Jinak,když jsem CX půjčil známému, majiteli C5 II, byl doslova nadšen.
Avatar - Hammunasakra
22. 9. 2011 23:36
Re: Kára za mega?
To "půjčení" chápu (pocit který znáte z CX, dnes zajistí POUZE Citroën C6 :yes: ;-)
PS: Ale "v nouzi" se to s C5 dá "vydržet" :-)
22. 9. 2011 10:33
Re: Kára za mega?
Kvalitu materiálu předesílám na základě ne malých pavučin na kožené části sedačky. A všichni víme, že nejlepší je kožená, ta je na to stvořená ;-)
22. 9. 2011 09:40
Re: hydractive bez udrzby?
mam za to, ze na aktualnej verzii C5 je na hydractive "vzduchovy" podvozek celozivotna garancia.
Co tu nebolo spomenute je fakt, ze c5 je excelentna na tahanie privesu a to uz aj s 160+ konovym Hdi v automate. Taha 1,5tonove privesy bez mihnutia oka a ma vybornu prejazdnost mimo spevnenych komunikacii vdaka regulovatelnej svetlej vyske (pre tych to to vyuzivaju ako traktor >:D )
Avatar - del42sa
22. 9. 2011 09:54
Re: hydractive bez udrzby?
ne celoživotní není, 5 let nebo 200 tisíc kilometrů, podle toho která skutečnost nastane dříve ;-)
22. 9. 2011 13:27
Re: hydractive bez udrzby?
Celkom jej davas zabrat :-)
29. 11. 2011 13:49
KDYŽ DOJDOU ARGUMENTY...
Je opravdu legrační uvádět ceny s a bez DPH. >:D To je na úrovni podprahové reklamy a informaci již od.

Medvěd je za 800 000kč*
Citrón je za 1000 000kč

K dokonalé iluzi chybí už jen to uvádět ceny Medvěda v Eurech a cenu Citróna v Džibutských francích. Vskutku trapné! :-)
________________________
Jo málem bych zapoměl!
*cena je bez dph
cena je včetně dph
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Hammunasakra
29. 11. 2011 15:35
Re: KDYŽ DOJDOU ARGUMENTY...
:yes: ;-) - no vlastně spíš ;-\