Diskuse: Toyota směřuje k celosvětovému tržnímu podílu 15 %

14. 11. 2006 12:03

neregistrovaný "Onyx"

14. 11. 2006 12:10

GTI

14. 11. 2006 14:24

neregistrovaný "Onyx"

14. 11. 2006 15:21

GTI

Rychlost růstu prodejů = totální masakr

14. 11. 2006 10:04

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 10:40

GTI

14. 11. 2006 11:03

neregistrovaný "manitou"

14. 11. 2006 11:12

GTI

14. 11. 2006 12:28

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 12:34

GTI

14. 11. 2006 14:32

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 15:08

GTI

14. 11. 2006 15:14

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 15:22

GTI

14. 11. 2006 19:44

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 20:00

GTI

14. 11. 2006 22:18

neregistrovaný "Tom"

Re: Prosba k administrátorovi diskuse

14. 11. 2006 15:14

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 15:19

GTI

14. 11. 2006 15:46

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 16:57

GTI

14. 11. 2006 17:42

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 20:15

GTI

14. 11. 2006 22:22

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 22:58

GTI

OT: TEST - CEE´D

14. 11. 2006 10:27

GTI

14. 11. 2006 11:00

neregistrovaný "cyrus smith"

14. 11. 2006 11:07

radek.m

14. 11. 2006 11:31

GTI

15. 11. 2006 07:21

Klaudius

14. 11. 2006 11:18

Dinar

14. 11. 2006 11:35

GTI

14. 11. 2006 11:51

Dinar

14. 11. 2006 12:01

GTI

14. 11. 2006 12:13

Dinar

14. 11. 2006 12:44

GTI

14. 11. 2006 13:04

Dinar

14. 11. 2006 13:31

GTI

14. 11. 2006 12:03

Dinar

14. 11. 2006 12:05

GTI

14. 11. 2006 11:26

GTI

14. 11. 2006 11:55

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 12:07

GTI

14. 11. 2006 13:35

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 13:52

neregistrovaný "cyrus"

14. 11. 2006 17:15

neregistrovaný "zilkyn"

14. 11. 2006 12:39

neregistrovaný "Marty"

14. 11. 2006 13:00

GTI

14. 11. 2006 13:27

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 13:32

GTI

14. 11. 2006 13:34

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 13:52

GTI

14. 11. 2006 11:20

Jozki

14. 11. 2006 11:30

GTI

14. 11. 2006 11:33

marianek

14. 11. 2006 11:39

GTI

14. 11. 2006 12:01

Jozki

14. 11. 2006 12:28

Dinar

14. 11. 2006 12:47

Jozki

14. 11. 2006 13:20

Dinar

14. 11. 2006 12:48

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 13:27

Dinar

14. 11. 2006 13:34

GTI

14. 11. 2006 12:31

GTI

14. 11. 2006 12:44

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 12:56

GTI

14. 11. 2006 13:00

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 13:21

GTI

14. 11. 2006 13:00

Jozki

14. 11. 2006 12:54

Jozki

14. 11. 2006 12:57

GTI

14. 11. 2006 12:59

marianek

14. 11. 2006 13:27

GTI

14. 11. 2006 13:39

marianek

14. 11. 2006 13:49

GTI

14. 11. 2006 12:59

neregistrovaný "Coulin"

14. 11. 2006 13:40

GTI

14. 11. 2006 14:33

neregistrovaný "Coulin"

14. 11. 2006 15:02

GTI

14. 11. 2006 19:36

anonym

14. 11. 2006 11:38

Jozki

14. 11. 2006 11:40

GTI

14. 11. 2006 11:39

prekladys

14. 11. 2006 12:03

GTI

14. 11. 2006 11:44

neregistrovaný "Expert"

14. 11. 2006 11:56

GTI

14. 11. 2006 11:45

neregistrovaný "Fitipaldi"

14. 11. 2006 11:54

GTI

14. 11. 2006 11:56

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 11:57

GTI

14. 11. 2006 12:34

neregistrovaný "misoo"

14. 11. 2006 13:22

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 13:31

GTI

14. 11. 2006 17:33

neregistrovaný "zilkyn"

14. 11. 2006 17:41

GTI

14. 11. 2006 17:57

neregistrovaný "zilkyn"

14. 11. 2006 20:33

GTI

15. 11. 2006 12:57

neregistrovaný "zilkyn"

14. 11. 2006 23:41

misoo

14. 11. 2006 23:54

GTI

14. 11. 2006 11:57

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 11:59

GTI

14. 11. 2006 13:32

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 13:44

GTI

14. 11. 2006 13:52

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 14:11

GTI

14. 11. 2006 14:16

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 14:58

GTI

14. 11. 2006 13:55

neregistrovaný "hoborg"

14. 11. 2006 15:57

neregistrovaný "Jakub803"

14. 11. 2006 20:56

neregistrovaný "Novis"

15. 11. 2006 09:46

milic

Reknu to jednoduse:

14. 11. 2006 10:29

neregistrovaný "GuruTyImbecile"

Re: Reknu to jednoduse:

14. 11. 2006 11:26

marianek

Re: Reknu to jednoduse:

14. 11. 2006 11:58

neregistrovaný "Expert"

expert GTI

14. 11. 2006 12:39

anonym

14. 11. 2006 12:48

GTI

14. 11. 2006 13:01

marianek

14. 11. 2006 13:17

GTI

14. 11. 2006 13:28

marianek

14. 11. 2006 13:29

GTI

14. 11. 2006 13:35

neregistrovaný "GuruTyImbecile"

14. 11. 2006 14:01

neregistrovaný "Expert"

14. 11. 2006 13:03

anonym

Korea japonsko a zvysok sveta

14. 11. 2006 12:57

neregistrovaný "helmuthhyb"

14. 11. 2006 13:07

anonym

14. 11. 2006 13:11

GTI

14. 11. 2006 13:39

neregistrovaný "GuruTyImbecile"

14. 11. 2006 14:15

anonym

14. 11. 2006 14:56

GTI

14. 11. 2006 17:24

neregistrovaný "doubt"

14. 11. 2006 13:09

GTI

14. 11. 2006 13:25

neregistrovaný "hoborg"

14. 11. 2006 13:29

GTI

14. 11. 2006 13:43

neregistrovaný "hoborg"

14. 11. 2006 13:47

neregistrovaný "štrba"

14. 11. 2006 13:31

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 13:34

anonym

14. 11. 2006 13:45

GTI

14. 11. 2006 13:55

Dinar

14. 11. 2006 14:11

neregistrovaný "loo feng"

14. 11. 2006 14:21

Dinar

14. 11. 2006 14:25

neregistrovaný "Donald"

14. 11. 2006 14:35

Dinar

14. 11. 2006 15:05

neregistrovaný "Donald"

14. 11. 2006 17:49

neregistrovaný "zilkyn"

bodky

14. 11. 2006 13:16

anonym

Toyota

14. 11. 2006 13:51

anonym

14. 11. 2006 14:09

GTI

14. 11. 2006 14:15

anonym

14. 11. 2006 14:21

anonym

14. 11. 2006 15:16

14. 11. 2006 15:22

anonym

14. 11. 2006 16:33

neregistrovaný "Leone"

15. 11. 2006 14:38

anonym

15. 11. 2006 16:10

neregistrovaný "Leone"

24. 11. 2006 11:23

neregistrovaný "LS"

25. 11. 2006 13:19

anonym

Toyota

14. 11. 2006 14:28

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 14:37

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 14:53

GTI

14. 11. 2006 15:00

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 15:02

GTI

14. 11. 2006 15:13

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 15:15

neregistrovaný "Práša"

Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zmrví

14. 11. 2006 15:20

GTI

14. 11. 2006 15:41

neregistrovaný "Tom"

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 15:59

neregistrovaný "Ciello"

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 16:02

neregistrovaný "Tom"

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 16:12

GTI

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 16:21

neregistrovaný "mates"

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 16:28

GTI

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 16:31

neregistrovaný "mates"

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 16:35

GTI

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 16:37

neregistrovaný "mates"

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 16:41

GTI

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 16:47

neregistrovaný "mates"

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 16:54

GTI

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 16:58

neregistrovaný "mates"

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 17:28

GTI

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

14. 11. 2006 17:42

neregistrovaný "mates"

Re: Re:

14. 11. 2006 18:15

GTI

14. 11. 2006 16:53

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 17:16

GTI

14. 11. 2006 16:18

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:22

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 16:24

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:31

GTI

14. 11. 2006 16:33

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:39

GTI

14. 11. 2006 16:45

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:52

GTI

14. 11. 2006 16:57

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 17:00

GTI

14. 11. 2006 17:05

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 17:23

GTI

14. 11. 2006 17:06

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 17:22

GTI

14. 11. 2006 17:57

neregistrovaný "Paja"

14. 11. 2006 18:12

GTI

14. 11. 2006 19:09

neregistrovaný "ZZ"

14. 11. 2006 19:43

neregistrovaný "Tom"

První Toyota, druhý Hyundai

14. 11. 2006 16:00

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 16:21

GTI

14. 11. 2006 16:43

neregistrovaný "Paja"

14. 11. 2006 16:46

GTI

14. 11. 2006 16:24

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 18:08

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:21

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 18:58

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 16:41

neregistrovaný "Paja"

14. 11. 2006 18:06

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 17:23

donPedro

14. 11. 2006 18:10

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:27

donPedro

14. 11. 2006 19:42

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:49

donPedro

14. 11. 2006 22:26

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:12

Bárt

14. 11. 2006 19:22

donPedro

15. 11. 2006 09:20

Bárt

toyota jede

14. 11. 2006 16:58

cuisine

14. 11. 2006 17:02

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 17:25

cuisine

14. 11. 2006 18:03

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 08:48

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 17:58

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:58

Bárt

14. 11. 2006 19:41

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 04:55

neregistrovaný "Sláva"

15. 11. 2006 09:15

neregistrovaný "Bárt"

15. 11. 2006 15:04

neregistrovaný "Tom"

Furt jen čísla

14. 11. 2006 17:39

donPedro

14. 11. 2006 18:03

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:03

Vektor

14. 11. 2006 19:01

donPedro

14. 11. 2006 19:21

neregistrovaný "Pol"

14. 11. 2006 19:31

donPedro

14. 11. 2006 19:36

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:46

donPedro

14. 11. 2006 22:27

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:49

anonym

14. 11. 2006 19:33

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:54

neregistrovaný "Pol"

14. 11. 2006 22:28

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 20:49

neregistrovaný "SK"

15. 11. 2006 09:00

neregistrovaný "Ciello"

15. 11. 2006 09:18

Dinar

"Tříletka" Toyoty

14. 11. 2006 18:26

neregistrovaný "Ambroz"

14. 11. 2006 18:35

GTI

14. 11. 2006 18:49

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:46

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:02

neregistrovaný "ambroz"

14. 11. 2006 19:25

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:13

donPedro

14. 11. 2006 19:31

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:43

donPedro

Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

14. 11. 2006 19:02

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:39

neregistrovaný "Tom"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

14. 11. 2006 19:07

neregistrovaný "ZZ"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

14. 11. 2006 19:26

neregistrovaný "Tom"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

14. 11. 2006 19:36

GTI

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

14. 11. 2006 19:40

neregistrovaný "Tom"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

14. 11. 2006 20:19

GTI

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

14. 11. 2006 22:31

neregistrovaný "Tom"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

14. 11. 2006 22:57

GTI

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

15. 11. 2006 08:20

Jozki

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

15. 11. 2006 11:57

neregistrovaný "Tom"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

15. 11. 2006 13:23

neregistrovaný "ZZ"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

15. 11. 2006 14:58

neregistrovaný "Tom"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

15. 11. 2006 13:25

neregistrovaný "ZZ"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

15. 11. 2006 14:59

neregistrovaný "Tom"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

14. 11. 2006 19:09

Bárt

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

14. 11. 2006 19:29

neregistrovaný "Tom"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

15. 11. 2006 09:05

neregistrovaný "Bárt"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

15. 11. 2006 11:06

neregistrovaný "Ciello"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

15. 11. 2006 07:01

neregistrovaný "Leone"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

14. 11. 2006 20:14

cuisine

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

15. 11. 2006 09:09

neregistrovaný "Bárt"

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

15. 11. 2006 09:12

neregistrovaný "Ciello"

Pro GTI

14. 11. 2006 18:40

neregistrovaný "Vasek"

14. 11. 2006 18:49

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 09:14

anonym

14. 11. 2006 19:29

neregistrovaný "Pol"

14. 11. 2006 19:32

GTI

14. 11. 2006 19:34

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:55

GTI

14. 11. 2006 20:08

neregistrovaný "Pol"

14. 11. 2006 20:16

neregistrovaný "Vasek"

14. 11. 2006 20:23

GTI

15. 11. 2006 08:04

Dinar

15. 11. 2006 10:12

GTI

15. 11. 2006 10:21

milic

15. 11. 2006 10:50

Dinar

15. 11. 2006 11:11

neregistrovaný "Ciello"

15. 11. 2006 11:40

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:42

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:30

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:42

Dinar

15. 11. 2006 14:56

neregistrovaný "Tom"

I Toyota dokaze podvadet zakaznika

14. 11. 2006 20:46

mrnil

14. 11. 2006 20:57

GTI

15. 11. 2006 07:04

neregistrovaný "Leone"

15. 11. 2006 10:10

GTI

15. 11. 2006 11:13

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 13:34

GTI

15. 11. 2006 16:15

neregistrovaný "Leone"

15. 11. 2006 11:15

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 00:27

anonym

15. 11. 2006 11:14

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 16:24

anonym

SPOČÍTÁME PŘÍSPĚVWKY

15. 11. 2006 10:27

neregistrovaný "LS"

15. 11. 2006 10:52

neregistrovaný "misoo"

15. 11. 2006 11:12

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 13:35

GTI

15. 11. 2006 11:11

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:20

neregistrovaný "Ciello"

15. 11. 2006 11:41

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:54

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:12

neregistrovaný "Ciello"

15. 11. 2006 11:32

neregistrovaný "Alessio"

Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuvedl z

15. 11. 2006 17:14

misoo

15. 11. 2006 11:54

neregistrovaný "Tom"

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

15. 11. 2006 12:00

neregistrovaný "Tom"

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

15. 11. 2006 12:07

neregistrovaný "misoo"

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

15. 11. 2006 13:08

neregistrovaný "Tom"

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

15. 11. 2006 12:30

neregistrovaný "Ciello"

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

15. 11. 2006 13:05

neregistrovaný "Tom"

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

15. 11. 2006 13:54

Dinar

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

15. 11. 2006 14:50

neregistrovaný "Tom"

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

15. 11. 2006 15:47

neregistrovaný "Ciello"

Nepotřebuji Toyotu

15. 11. 2006 13:01

Vektor

15. 11. 2006 13:32

GTI

15. 11. 2006 13:43

Vektor

15. 11. 2006 14:21

anonym

15. 11. 2006 14:23

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:38

Vektor

15. 11. 2006 14:42

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 13:37

neregistrovaný "ZZ"

15. 11. 2006 13:47

Vektor

15. 11. 2006 13:49

neregistrovaný "ZZ"

15. 11. 2006 14:38

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:00

neregistrovaný "Martin"

15. 11. 2006 14:20

neregistrovaný "Alessio"

15. 11. 2006 14:28

neregistrovaný "ZZ"

15. 11. 2006 14:31

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:34

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:30

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:33

neregistrovaný "ZZ"

15. 11. 2006 14:36

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:38

neregistrovaný "ZZ"

15. 11. 2006 14:39

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:44

neregistrovaný "Alessio"

15. 11. 2006 14:45

neregistrovaný "Alessio"

15. 11. 2006 14:53

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 20:04

neregistrovaný "patrik"

15. 11. 2006 20:51

anonym

15. 11. 2006 22:34

neregistrovaný "patrik"

16. 11. 2006 10:49

neregistrovaný "Tom"

16. 11. 2006 12:42

neregistrovaný "patrik"

GTI

14. 11. 2006 09:51

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

15% NADĚJE

Cílem je být první. Pro některé. První na světě... to bere dech... Ovšem pozor. Být prvním neznamená žes nejlepší. Tohle ruku v ruce nejde ani náhodou... zejména v auto-branži. Vím přece o jiných, kteří jsou nejlepší... přitom nejsou první. Známe také ty, kteří jsou nejhorší, ačkoliv nejsou poslední. Koneckonců, všichni, zejména jsme-li k sobě kritičtí, známe ty, kteří jsou nejhorší a ovšem i poslední. Tak si vyber. Máš 15% naděje, že se strefíš...

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "Onyx"

14. 11. 2006 12:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 15% NADĚJE

Tady ses GTI trochu seknul, ale to nevadi. Posledni dobou to neni vyjimkou.
Toyota nechce bejt cislo jedna. Ona chce vyrabet nejkvalitnejsi vyrobky a lidi to ocenuji. Proto smeruje timto smerem, aniz by se o to zamerne snazila. Cislo jedna z ni udelaji spokojeny zakaznici.
To jen, aby bylo jasno. BTW: Zda se mi to, nebo vazne ztracis objektivitu? :no: Drzim ti pesti, aby ses vratil do starejch koleji. :yes:

GTI

14. 11. 2006 12:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 15% NADĚJE

Neznám jedinou automobilku, která by nechtěla vyrábět nejkvalitnější výrobky. Ty ano? Hele, ty koleje... já mám spíš problém přehazovat výhybky... :-) :yes: P.S. pozor na palec - palec dolů, to je tu malá atomovka... ;-)

neregistrovaný "Onyx"

14. 11. 2006 14:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 15% NADĚJE

Jasne, apriori je to samozrejme cilem vetsiny. Ve svym prvnim prispevky jsi ale psal o necem jinym a reagoval jsem prave na to. Casy se asi zmenily a proto nejspis pises trochu jinak. Jak rikam, zkus se povznest na tu kupu trubek, co Te kritizuje a pis zase ve svym starsim stylu. Keep on rolling. Tesim se na dalsi tvoje prozy. :yes:

GTI

14. 11. 2006 15:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 15% NADĚJE

:yes: Máš je na mém blogu vedle. :yes:

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 10:04

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Rychlost růstu prodejů = totální masakr

2005: 7,26; 2006: 8.2; 2007: 9.1.. 2009: 10,37.. tak tomu říkám parádní jízda :yes: Navíc letos udělaj 13 miliard $ čisté :yes: Je to takové trefné poučení pro všechny "malé a maličké" rozhledem až zas budou oslavovat, že někdo udělal miliardu nebo že vyrobil o x desítek tisíc vozů více.. ve velké světě se ovšem počítá v milionech a miliardách - a vo tom to je! Mess with the best, cry like the rest. Today Tomorrow Toyota :yes:

Rozbalit vlákno

GTI

14. 11. 2006 10:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Tak za sebe, šikmý vočko, říkám, žes to tu dokonale projel. Po té čočce, cos utržil od Auto.cz :yes: pod Zlatým volantem, jsem fakt čekal co od tebe přijde. Tys opravdu nedokázal pozvednout tu hozenou rukavici od redakce... tys opravdu nedokázal se "blejsknout." Tys jen "kalkulín." Sčítáš na solární kalkulačce čísla, jejich sloupce a procenta... a tvé odůvodnění pod Zlatým volantem, že totiž nemáš dostatek času, abys napsal něco do diskuze... dostává tak nějak příchuť zoufalé trapnosti. Tome... vždyť ten článek nahoře byl přichystán pro tebe... takový malý dárek pro Toma, aby napsal, aby se předvedl. Neboť psát otevřené dopisy, to, Tome, umí opravdu každý anonymní ňouma. Ovšem když tedy dojde na lámání... člověče... víš ty, co to je stud? Víš ty, co to je, propadnout se hanbou? Tome - :no:

neregistrovaný "manitou"

14. 11. 2006 11:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Několikráte si zde psal, že se má psát o autech, tak piš o autech a ne o přispěvateli ;-)

GTI

14. 11. 2006 11:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Neboj, tohle byla jen taková kratičká úvaha na téma - "jsem počtář a kdo je víc..." ;-) Nyní již vzhůru na auta. Ostatně já už dnes "svoje" napsal. Dole.

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 12:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Čoveče, ohledně toho studu bys taky mohl trochu popřemýšlet... ;-)

GTI

14. 11. 2006 12:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Zajímavá úvaha. Jestli s tím máš problém, můžeš to tu napsat a já se k tomu vyjádřím... Reagovat na příspěvek, tedy vzít myšlénky kolegy a střílet s ními nazpátek... to si může dovolit opravdu v tomto případě než Tom... to bys pochopit měl. Slabé, Prášo... velmi slabé. Uč se být dospělým. ;-)

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 14:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

No, já jen, že tady někomu kážeš něco o studu, a sám tady občas vypouštíš takové perly, že zůstává rozum stát... Chtělo by to připojit i trochu sebekritiky... Nic ve zlém... :-)

GTI

14. 11. 2006 15:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Prášo, jsou perly a perly... nejsem Balzac, to uznávám... ovšem otevřený dopis redakci od anonyma Toma, to je silně nedospělá káva... Takže rozlišuj, prosím

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 15:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

No jo, v tomhle máš asi pravdu...

GTI

14. 11. 2006 15:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

:yes:

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Otevřený dopis je naprosto korektní otevřený postup.. navíc to bylo kvůli závažný důvodům, teré navíc zatím nebyly napraveny!

GTI

14. 11. 2006 20:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Mokrej hadr...

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 22:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Jo, to ti schvaluju. Jen by jsi ho mohl dávat na hlavu častěji!

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 15:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Prosba k administrátorovi diskuse

GTI, ty jsi vážně totálně zamindrákovanej VWůl :no: Jdi se léčit! Mimochodem jsem rád, že Tě mé příspěvky tolik vytáčí, protože prudit takové jako jsi ty.. to je fakt relax! Zlatej volant - druhý článek tu měl být již ve čtvrtek, dnes je úterý a stále tu nic není.. tak že, jestli má někdo problém, tak možná některý z autorů. Jedinej debakl kterej lze v této diskusy zaznamenat je Tvoje trapné pění ód na úspěch Roomsteru, který v důsledku žádný nebyl! To je tragická ostuda!!! /// Rád bych poprosil administrátora této diskuse, aby a) uživatele s nickem "GTI" napomenul nebo b) aby jeho výrok označil za začátek flame, předem děkuji.

GTI

14. 11. 2006 15:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Jistě. Když tak zase nepiš nějakej otevřenej dopis. Třeba sám sobě. Shořel jsi tu jak pauzovací papír, Tome :no: :no: :no: :-!

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 15:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Zatím čekám, ale jestli se nedočkám, tak bude další dopis - otevřenější, pichlavější a tentokrát budu neodbytný! Koukám, že se nudíš.. nechceš se zase pořádně ztrapnit a napsal něco o úspěchu Roomsteru ve zlatém volantu? :no: :no: :no:

GTI

14. 11. 2006 16:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Nenudím se... ale z tvého příspěvku začínám mít dojem, že ti to začíná ujíždět někam, odkud není návratu... osobně jsem to stále přičítal na tvůj vrub umanutosti z nedostatku věku. Nyní to již na mě dělá dojem tvé velké vyosenosti, neschopnosti ustávat realitu. Mohl bych ti o tzv. kverulantech napsat román... nevěřil bys, co vše je možné.

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 17:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Možné je všechno.. od té doby, co se může psát o úspěchu Roomsteru, i když žádný nebyl (a stejně se ten článek nepředělal), už se nedivím ničemu.. nic není nemožné, ó lé, Toyota :-!

GTI

14. 11. 2006 20:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Horkokrevnost patří k mládí. Chybí ti ovšem respekt k autoritě (nemyslím samozřejmě sebe), kterým bys tu horkokrevnost vyvážil... Znáš to, ne, mladá teleta útočí čelem na ohradu... a starej bejk si mezitím najde vklidu otevřenej východ... ;-) Zklidni to, Tome a uvidíš, že se ti to vrátí v dobrém...

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 22:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

No vzhledem k tomu, jak jsi oslavoval úspěch neúspěch Roomsteru bych Tě koštoval na pěkně nezkušené mladé telátko, které běží v čele a do té ohrady to narve jako první! Ti, co umí používat hlavu, si nejdříve zjistí, jestli to náhodou nejsou hámotiny :yes: Autority je dobré respektovat, ale zároveň je potřeba stála používat to, načem nosíš čepici.. pokud autorita činí neplechu, je dobré se ozvat

GTI

14. 11. 2006 22:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOMŮV DEBAKL

Neplácej, ty brepto.

GTI

14. 11. 2006 10:27

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

OT: TEST - CEE´D

Dočetl jsem test. Sedím koukám, přemýšlím. Udělej to samé. Přemýšlím o tom, co vede velmi silnou skupinu uživatelů aut v Evropě, respeltive v Česku i na slovensku ke zbožštění produkce z jiného kontinentu, produkce, která se nemůže chlubit ani historií ani přínosem revolučních novinek. Jedno ale nelze upřít. Pracovitost korejců nese ovoce. Za 15 let dokázali dovést svou produkci do výšin z nichž již dohlíží (dohlíží) na patro nad nimi, na evropský mainstream. Ale - nabídka evropské produkce je opravdu široká... objektivně vzato neexistuje jediný důvod upřednosňovat neevropskou produkci. Nebo, já ho alespoň neznám. Čím to je, že jsou lidé, které neoslovuje Focus, které neoslovuje Megane, které neoslovuje Astra, které neoslovuje Alfa 147, které neoslovuje 307, které neoslovuje C4, které neoslovuje GOLF? Naivně si představuji, že když si hodlám koupit auto, a mám povědomí o výrobě, položím si na kolena především katoalogy značek, které mají obrovskou historii, které dokázaly motorizovat Evropu a tedy u nichž oprávněně mohu očekávat, že mě uspokojí (záměrně teď vynechávám Japonsko). Tak v čem to vězí, že zájemce o Cee´d z Česka zavrhne všechny tyto uvedené modely a rozhodne se koupit Benjamínka, který se ani netají tím, že jeho cílem je dostihnout ten evropský meainstream? Ta rozhodná věta zazněla v testu - Předražená evropská auta. Přijmeme-li tuto větu jako pravdivou... pak asi lze nalézt odpověd na tu motivaci ve výběru. Ano - řeknu si - koupím Cee´d a získám skoro (akcentuji význam slova "skoro") to samé co od evropského výrobce, avšak za nižší cenu. Opravdu se takto uvažuje? Ještě k té předraženosti. Já ceny evropských aut nevnímám jako vysoké. Je přece logické, že když se desetiletí ucházím o cizí trhy, notabene s výrobkem nedosahujících kvalit výrobků domácích... pracuji velmi silně s cenou... A já musím velmi silně říci, že mě nikdy nenapddlo, že by nějaká (i neevropská) automobilka měla předraženou produkci. Vždyť přece, jakmile by se jeden utrhl s cenou, nastane okamžitě odliv zákazníků jinam... A nechce se mi věřit, že by všichni v Evropě nadsazovali ceny. Někoho může napadnout, že ceny nenadsazují, že náklady, vyvolané zejména drahou pracovní silou se prostě promítnout do vyšší ceny musí. Tak já ani v tomto případě nesouhlasím s nadsazením ceny, neboť nemáme pevný bod, od něhož bychom mohli posoudit, zde je cena nadsazená, podskočená či správná absolutně. Navíc, jde o tebe, to ty přece vyrábíš ta auta... Ty chceš přijít o práci, chceš aby to dopadlo jako s textilním průmyslem, nebo s botama? A konečně... Cee´d vyjede z továrny v Evropě... takže náklady na jeho výrobu budou velmi porovnatelné s náklady na výrobu jiných... a tak já čekám na cenu Cee´d. Jaká asi bude? Abych to vrátil... Koukám na snímky... nijak mě to nebere... tvary evropského mainstreamu z dob 307, G5. Z tohoto pohledu se historicky designově utrhl Renault a dobře zatnula designové drápy i Astra. P.S. Test tradičně dobrej ( nesouhlasím ovšem s předraženou Evropou). Chci tedy vědět, co nevím - Proč bych si měl v Evropě koupit Cee´d? Napiše mi to někdo?

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "cyrus smith"

14. 11. 2006 11:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

líbí se mi, bude levnější než evropa, dlouhá záruka, super motory, nezájem zlodějů a předpokládám o dost vyšší spolehlivost. stačí? :-!

radek.m

14. 11. 2006 11:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Přidávám: Není to mainstream, dělá se na Slovensku, zvýší konkurenci v nižší střední třídě a udělá silnice pestřejší

GTI

14. 11. 2006 11:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Jo,jo.

Klaudius

15. 11. 2006 07:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Asi by som autá nedelil podľa toho, či výrobca má alebo nemá bohatú minulosť a tradíciu, a či je európsky alebo nie. V prvom rade sa mi auto musí páčiť, mať zodpovedajúci vzhľad, kvalitu, priestor, výbavu a cenu. Keď si dám vhodné vozy podľa týchto kritérií do tabuľka, kľudne sa môže stať, že vyhrá Cee´d. Vzhľadovo je nová KIA vpohode, preskočila Stilo, 307, a pre mňa aj stávajúceho Golfa, páči sa mi proste viac. Interiér som naživo neskúšal, pokiaľ naozaj ponúka toľko priestoru a kvalitné materiály ako píšu v testoch, tak ho bez obáv prirovnám k Focusu alebo Astre. Výbava bude, myslím si, plne porovnateľná s konkurenciou, cenovo bude o niečo nižšie. Dosť dôvodov na uprednostnenie pred špičkami v Európe.
Nehádzal by som Cee´d do jedného vreca so staršími modelmi. KIA ním otvára novú éru, treba začať ním a nie sem ťahať to, čo bolo v minulosti. Aj Japonci najprv vyrábali často okopírované, neforemné, nekvalitné vehikle, ktoré boli svetu na smiech...

Dinar

14. 11. 2006 11:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Strategie KIA je v tomhle celkem jasná. Pochopili, že opravdu evropské auto může vzniknout jen v Evropě, proto najali pro vývoj svých evropských modelů Evropany, proto umístili výrobu do Evropy. První vlaštovkou je Cee´d, auto směřující do segmentu pro Evropu zásadního, sami jej pasují do role toho, kdo se ve všech směrech snaží dosáhnout na špičku mainstreamu svého segmentu (už má být kvalitativně rovnoceným konkurentem) a jako kompenzaci nedostatku image (pocházející hlavně z chybějící tradice) nabízejí lepší cenu a dlouhou záruku. Strategie je z hlediska KIA dobrá, bude mít úspěch, jednak se potvrzuje (věřím testu), že výrobek je konkurenceschopný tam kde jej KIA chce mít, a cenová a záruční výhoda je tak silným argumentem, že pro tu část, která v dané třídě nakupuje pouze "peněženkou" bude Cee´d nesporně zajímavou nabídkou. Velmi zásadní bude úroveň sevisních služeb, pokud ustojí zvýšený zájem konstatní a vysokou kvalitou služeb, nemá to celé prakticky žádnou slabinu. Problém způsobí Cee´d hlavně modelům s aktuálně ne příliš silnou image, každý ať si doplní sám.

GTI

14. 11. 2006 11:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Souhlas... jen ta cena... na tu jsem zvědavý... Přece nemůže být nikde mimo realitu, takže odhaduji, že člověk ušetří cca 50tisíc... A to má být ústřední motiv postoje zájemce o auto za cca 600 tisíc? Trochu mě překvapuje, že se designově drželi tolik při zdi... jakoby chtěli tiše bez poprasku vplout do nižší střední a moc neprovokovat tvarem... nevím, zajetej tatík přece nebude měnit své zvyky, naopak, strhnoutna na sebe mladou gneneraci... něčím "sci-fi" (viz Civic)...

Dinar

14. 11. 2006 11:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

V testu předpokládají cenu zákl. modelu na cca 400tis., já myslím, že bude ještě nižší 360, 370tis. za základ.

GTI

14. 11. 2006 12:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

A kde tu "nízkou" cenu nahoní? Čím?

Dinar

14. 11. 2006 12:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Ta cena není zas tak dramaticky rozdílná od evropského mainstreamu v základu, tam se prodává od 4set nahoru za oholené 1,4ky, Kia se psychologicky dostane o 30-50 níž, kde se prodává segment B nebo výběhovky z C + ta záruka. Na opačné straně cen, tedy plná výbava nejlepší motor bude rozdíl mezi Cee´dem a špičkou mainstreamu kolem 100tis., to je argument, jestli je to auto tak dobré jak se píše v testu, pak za 100tis. "skousne" spousta lidí písmenka KIA v logu.

GTI

14. 11. 2006 12:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

No, já myslím, že ta cenová strategie bude úspěšná jen v čase... tedy dokud si nebuou moci dovolit evropské ceny... to holt půjde ruku v ruce s rostoucí kvalitou a image... Už se těším, až za 10 let tu budeme číst o těch předraženejch šunkách z evropy, z japonska a Korei... vždyť přece ty číňani to umí také ... a za pakatel :-)

Dinar

14. 11. 2006 13:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Ano, taky bych řekl, že přesně takto to dopadne, o KIA budou říkat, bodejď by to nebylo drahé, když se to bouchá v Evropě, to Shanghai automotive to jsou jiní kabrňáci, na co je mi image. ;-)

GTI

14. 11. 2006 13:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

:-)

Dinar

14. 11. 2006 12:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Myslím, že nejdou až tolik po vyhraněné skupině zákazníků, např. zmíněné mladé generaci. To auto je opravdu děláno tak aby evokovalo svými tvary uměřenou dynamiku s pocitem bytelnosti, tohle si berou z etalonu, ale tím, že nabídnou cenu téměř low endu přetáhnou ty racionalisty kupující si momentálně výběhové modely evropanů za 350tis. To je jejich loviště, pokud se zadaří, v příští generaci budou už Shuma, Rio definitivně zapomenuty a následovník Cee´du bude moct dostat sebevědomější cenu. Docela bych to přirovnal ke strategii Škodovky před deseti lety.

GTI

14. 11. 2006 12:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Jo, to je zajímavá úvaha.

GTI

14. 11. 2006 11:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Jo, stačí. Dík.

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 11:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

:yes: :yes: :yes:

GTI

14. 11. 2006 12:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

No... nezájem zlodějů... to je tedy úchvatná motivace...

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 13:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Proč ne? Bohužel asi dlouho nevydrží :'-(

neregistrovaný "cyrus"

14. 11. 2006 13:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

pro mne a možná pro mnoho dalších to teda motivace je, větší než nějaká imidž.

neregistrovaný "zilkyn"

14. 11. 2006 17:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Kdybys byl pražák, vidíš to s těmi zloději trochu jinak.

neregistrovaný "Marty"

14. 11. 2006 12:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Tak to je přesně ono!!! Nejen cena, ale záruka a hlavně nezájem zlodějů. Já přesně z tohoto důvodu zvolil japonce (Mazdu). Nebavilo mě kupovat dokola nový kola :-) a jednou taky celý auto :-( . Rádio je integrovaný,...
Druhou věcí je kvalita, to ukáže až čas. Korejci se asi opravdu hodně zlepšili, ale .... Asi trpím předsudky :-)

GTI

14. 11. 2006 13:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

A jak dlouho so ten Cee´d hodláš nechat, že jásáš nad sedmiletou zárukou? To jako tě těší, že ten co do něho vsedne po tobě bude mít záruku (a jestli), nebo hodláš uvítat starobní důchod dokonalým driftem v Cee´du?

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 13:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

A ty se nemyslíš že za ojeté auto v tovární záruce dostanu víc než za ojeté auto bez záruky???

GTI

14. 11. 2006 13:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

A ty víš, že záruka půjde "přes" dalšího vlastníka?

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 13:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Vztahuje se k vozu, myslím, že už to na tomhle serveru proběhlo. Takže žádné "vyčurané" kličky nečekej.

GTI

14. 11. 2006 13:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Já je nečekám...

Jozki

14. 11. 2006 11:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

1. Preco mas Cesko s velkym C a slovensko s malym s ? ;-) ;-) ;-) 2. Preco tu ospevujes Focusa ked je to povodom americke auto - Ford a teda tu u nas v Europe nema co robit - aspon podla teba. 3. Vsimol si si v teste tu jemnu narazku na niektorych diskutujucich ? "motoristé bez eurošovinistických předsudků". ;-) >:-[] >:-[]

GTI

14. 11. 2006 11:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

:-) U Slovenska jsem se spletl... to je snad jasné... ty pozorný čtenáři :-)Ford... je velmi stará evropská větev Fordu... s tímhle problém nemá nikdo. Euronošovické ;-) předsudky jsou berličkou, jak si odůvodnit koupi auta s absencí tolik (tolik) potřebného image. ;-)

marianek

14. 11. 2006 11:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Ja v image zadnou potrebu nevidim. Uprednostnuji kvalitu pred image. Bohuzel tyto dve zalezitosti hodne casto ruku v ruce nejdou.

GTI

14. 11. 2006 11:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Hmmm. Odpověz si, proč nepožaduješ u výrobku, jakým je auto ten image... Kvalita a image se nevylučují, naopak... kvalita podporuje image... je to jedna z os image...

Jozki

14. 11. 2006 12:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Priklad. Predstavme si ze na rokovanie pridu dvaja obchodnici : jeden v Mondeu a druhy v IS ? Ktory viac zaujme ? Ktory ma lepsi "image" ? Ja tvrdim ze ten v Lexuse. Lebo Mondei je tu cela kopa a ten v Lexuse sa neboji ist "proti prudu" ale ma svoj nazor ktory sa nezhoduje s tym "prudom" a neboji sa ho povedat - kupit Lexusa.

Dinar

14. 11. 2006 12:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Jozki jsi velmi zmatený, navíc matláš x věcí dohromady. Vezmu jen základní problém tvé úvahy, v první části své úvahu pokládáš otázku "ktorý viac zaujme", tedy obecnou, jenže ve druhé části odpovídáš na jinou otázku "ktorý viac zaujme MŇA". Jsou jisté zásady logické argumentace, bez nich prostě žádná úvaha, byť by v ní mohli být použity např. pravdivé a ověřitelné informace, ztrácí smysl a je nepoužitelná. :-!

Jozki

14. 11. 2006 12:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Som tam nikde nepisal odpoved na otazku ktory viac zaujme mna. ;-) Mozno som mal napisat ze : Ja tvrdim ze ten v Lexuse zaujme vsetkych naokolo skor ako ten v Mondeu pretoze ... ale som predpokladal ze tym co to budu citat to bude jasne. ;-\

Dinar

14. 11. 2006 13:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Hm, tak nevím, co na to říct. Vytýkám ti, že otázku pokládáš obecnou a odpovídáš si na jinou, subjektivní, protože odpověď tvé úvahy vypovídá jen o tom, co ty si myslíš, že si jiní budou myslet, pokud by nastala tebou popsaná situace, proto v tvé otázce to MŇA je, přestože tam není napsáno. Sám říkáš, "Ja tvrdím... a to proto, že Mondeí je tu..." atd.. Z vlastního názoru tak vyvozuješ obecný závěr, to je špatně, o nic jiného mi nejde. Třeba mám na podstatu věci stejný názor jako ty, ale takhle vyargumentováno mi to padá do kategorie hlášek typu: "auto X je šunt, to přece ví každý." ;-)

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 12:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

jakobych z toho cítil notorickou potřebu nesouhlasit s kýmkoliv.. ;-) Jozkiho příspěvek cítím na jedné myšlenkové vlně a velmi jasný a přehledný.. Dávám mu tak zapravdu. Já také tvrdím, že víc zaujme ten v Lexusu... ;-) a "MŇA"..? kde to tam vidíš? ;-)

Dinar

14. 11. 2006 13:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

:-O Nejde mi o to, co je obsahem Jozkiho příspěvku, IS / Mondeo, jde mi o to, že obecně postavenou hypotézu se snaží potvrdit subjektivními důkazy. To je špatně, vím, že to tu je běžná záležitost, některým bych podobnou poznámku ani nepsal, pokud to Jozki nebo ty (což mě tedy udivuje) berete jako notorickou potřebu kritiky, pak o.k., příště se zdržím. :-!

GTI

14. 11. 2006 13:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Klid...

GTI

14. 11. 2006 12:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Velmi těžká otázka... na takhle vyhraněné téma... nedá se odpovědět jednou větou... dnes je to trochu odtažité téma. nebráním senapsat pojednání o image, o vnímání auta, jako ikony postavení člověka ve společnosti, na boj s předsudky, na balanci v tom všem a na... "Paradox negativního výběru auta, jakožto společensky udržitelného postojového fenomenu jednadvacátého století" :-) :yes: P.S. Ten v tom Mondeu by zvítězil...

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 12:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

ten v tom mondeu by nezvítězil.. ;-) myslím teda v tom zaujmutí.. takže lepší image by platil ten v tom Lexusu.. ovšem pokud by neměl šlajfku ze socialistického domu... >:D ale tohle auto si nekoupí někdo kdo bude chodit na jednání v obleku ve kterým chodil na vysoké ke zkouškám a ve kterým se pak i v 83tím ženil... Mondeo je stejně sterilní i jako Passat kterých tu jezdí hromada a tedy ani neprovokují a neuráží. Jo problém by nastal, kdyby měl na jednání přijet jeden v Lexusu a druhej v Saabu. To je na delší úvahu, ale jinak.. musím podpořit Jozkiho myšlenku. ;-) :yes:

GTI

14. 11. 2006 12:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Nevím teď přesně kterou myšlénku Jozkiho podporuješ. Myslíš tu o tom, že víc zaujme v IS? Hele, já to odeslal a hned mě napadlo, že to tu schytám :-) Tak to upřesňuji... Záleží na jaké parkoviště to postaví... :-) Fakt. Jako, pokud se bude jednat o... řekněme... reklamní agenturu... tam bude IS působit stylově, jaksi přirozeně. Teď jsem se musel mrknout na Jozkliho příspěvek a on tam nemá IS, ale Lexe obecně... no, tak to tedy doplním, že ten "klasičtější" lex... by i na konzervativnějším parkovišti sehrál svou pozitivní roli. Já tím Mondeem měl na mysli, jako to, že v něm přijede "nenápadný" ale solidní obchodník... myslím, že mě chápeš.

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 13:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Jo chápu, nicméně adekvátní k Mondeu je samozřejmě IS a tím pádem.. Lex bere pozornost, Mondeo se krčí v rohu.. ;-)

GTI

14. 11. 2006 13:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Ale jo... úplně to vidím >:D Jenže potom... bych jaksi začal akcentovat ten "druh parkoviště".

Jozki

14. 11. 2006 13:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Mam tam IS. ;-) Len v dalsej vete som uz napisal Lexus.

Jozki

14. 11. 2006 12:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Ja si myslim ze je to velmi jednoducha otazka na ktoru sa da odpovedat bez problemov. Nieco ako byva medzi pravnikmi : ano/nie. ;-) >:-[] PS:boj s predsudkami tu velmi nezvadzas lebo u teba nejako vzdy vyhravaju tie predsudky. ;-\

GTI

14. 11. 2006 12:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Nahoře odpovídám Ciellovi na téma Mondeo/Lex. Ovšem... ta otázka opravdu není na holou větu... to je takřka téma "Být či nebýt..." :-)

marianek

14. 11. 2006 12:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Dobre, uznavam, ze image a kvalita jsou v nekterych pripadech u stejneho vyrobku. Lexus ku prikladu. Ale jsou i takove znacky, napr. MB ktere se vezou jenom na image a kvalitu nechavaji hodne vzadu. Nedavno jsem cetl clanek, kde porovnavali kvalitu aut. Toyota vyhrala (jako vzdy) a posledni byl prave MB, kdy procento zavad bylo v nebesich. To, ze automobil by mel byt nejakym symbolem postaveni osoby ve spolecnosti je jen malomestacky predsudek lidi, kteri nemaji svoje ego uplne v poradku.

GTI

14. 11. 2006 13:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Není to tak, Marianku... sakra. Chodíš nahej, nebo v teplákách? Když jdeš do národního, bereš si mikinu nebo oblek? auto si kupuješ aby bylo ošklivé, nebo by se ti líbil Aston? Nevyhrocuj postoj. společnost je velmi silně provázána nikoliv jen paneláky, nýbrž společnským vědomím, postoji. A nezavrhuj vše, jen proto, že holt nemáš auto z kterého teče celá Praha. Každej normální chlap chce Astona, dvě tři...sta pořádnej kozatejch milenek a hodinky, který když zakukaj dvanáct, zastaví se na Můstku provoz. ;-) Tak to je. Kdo tvrdí že ne, lže si si do volantu.

marianek

14. 11. 2006 13:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Zase jednou jsi mne dokazal, ze mame stejny vkus co se tyce zen. Uz jednou jsme se shodli na Karoline Kurkove. Ale na tom proc a na co se vyrabi auta se asi neshodneme. Ja si kupuju sve vozy podle potreby a dukladne si nejdriv porovnam rovnovahu mezi cenou a kvalitou. Me vozy maji ducha, nejsou zadnou radobyznackou, nejsou levne, ale zbytecne nepreplacim. Zasadne neberu automobily, ktere na sebe presprilis upozornuji. Take nesmi byt nudne, nicnerikajici. Jak jsem rekl, moje vozy maji ducha.

GTI

14. 11. 2006 13:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

:-) To je fajn... myslím, žes tu horní ostudu vybalancoval. Těší mě, že hledáš "obsah" nejen v motoru. To je fajn... a promysli image... to není pozlátko... imege je třeba i v tom "duchu"...

neregistrovaný "Coulin"

14. 11. 2006 12:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

GTI,zas sem taháš kraviny typu E vropské kořeny,historie,původ... vždyť to nikoho nezajímá... Jestli se chceš bavit o autech ,tak je to hlavně o technice a pak i o designu,ale ten je otázkou subjektivní... A když je to o technice jsou určité neevropské státy dost vpředu než některé tebou vyzdvihované značky... Wrštenzí :-! a kvalita o které tady meleš a namlováš si naivity není kvalita ,ale tvůj deformovaný Eurocentrický pohled na historií staré Evropské značky... Kvalita je ukazatel kolik aut se během provozu podělá a ne nějaké tvé náhledy na kořeny... Mj Jak myslíš ,že třeba dlouho Toyota dělá auta a jak dlouho je dělá WV ? :-! ateď mel nebo kálej písmena... >:D

GTI

14. 11. 2006 13:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Nahoře nepíšu o TTT ani slovo, dokonce zřetelně píši, že o Japonské produkci to dnes není. Vedle toho, jestliže považuješ "za kraviny" historii aut, pak nevím, jestli bychom neměli v tvém zájmu redukovat diskuzi jen na čísla prodaných Yarisů za minulý měsíc. Nahoře jsem napsal (mebo jsem alespoň usiloval o napsání) velmi vyvážený příspěvek. Do ničeho se neobouvám, naopak nastoluji otázky směrem k Cee´d. Tak si mě alespoň podrobně přečti, než se do mně budeš příště pouštět. Zklamal jsi mě Couline.

neregistrovaný "Coulin"

14. 11. 2006 14:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Ano ,ale : 1.,Článek je o TTT a za 2., dohořívá ve mne vztek na Tebe za to cos si plkal pod předcházející článek "Toyota si plní sny."... Tam jsi byl hodně sjetej... hˇodn¨ě :no: :no: :no: Proč prostě nechceš pochopit ,že někde na zeměkouli je značka ,které se v současné době velice daří a je to hlavně tím ,že nabízí dobrá auta... Proč si teda myslíš ,že se jich tolik prodá? Jestli napíšeš ,že jsou levná ,tak lžeš...!!!

GTI

14. 11. 2006 15:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Nejsou levná... dokonce, jak jsem koukal někde, je Corolla o 20 tisíc dražší, než-li GOLF... Tak pokud mě chceš drbat, brbej mě vždy aktuálně... nikoli s křížkem po funuse... dnes je tu tématem Cee´d... jestli sis nááááhodou nevšiml. A protože spolu píšem staletí... mrzí mě tvůj nedůvodný výpad. :-!

anonym

14. 11. 2006 19:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Toto je diskuse k článku Toyota směřuje k celosvětovému tržnímu podílu 15 %. Takže pokud si o sobě myslíš že pokud něco napíšeš musí o tom všichni diskutovat pak :no:

Jozki

14. 11. 2006 11:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

;-) Slovensko som musel podpichnut. ;-) Kedze Ford je tu uz dlho tak je to OK ale ked je tu automobilka z ineho kontinentu kratko tak je to nie je OK ? Lexus Toyota Kia Ssangyong a kadejaka Cina bude o par rokov uz starou zabehnutou europskou znackou takze vtedy to uz bude OK. Ak som teda spravne pochopil. :-) A image je potrebny ? Pre koho ? Moj nazor je ze pre snobov. Len ty si potrpia na image.

GTI

14. 11. 2006 11:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Netlač mě, kde nejsem... Image... Jozki... neostři to... extrémní postoj k image... to přece nesvědčí o rozhledu. Musím napsat tu svou otřepanou větu, že totiž musí být dokonalou nudou, žít život a nebýt při tom tak trochu snobem... :-) ;-)

prekladys

14. 11. 2006 11:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

přiznej si, že se ti tenhle mazdopeugeotofiat z korejskoněmeckoslovenska líbí ;-)

GTI

14. 11. 2006 12:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Prekladysi... to nepřiznám, protože pro mne postrádá jiskru. Ale z fotografií mnoho nevyčteme... Tohle velmi podrobně shlédnu naživo, pak ti to napíši. :yes:

neregistrovaný "Expert"

14. 11. 2006 11:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

To je zase ulet. Mimochodem, saso, vis o tom, ze Toyota je starsi firma nez VW? A vis o tom, ze Toyota ma vic patentu nez VW? Tak se ptam - co te vede k zbozsteni produkce, která se nemůže chlubit ani historií ani přínosem revolučních novinek? >:D >:D >:D

GTI

14. 11. 2006 11:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Nezaznamenal jsem, že Cee´d vyrábí Toyota :-O Tak pokud mě chceš zasměšňovat, alespoň mě poctivě čti. Někde uprostřed píši pro takové, jako jsi ty větičku - vynechávám v tomto příspěvku japonskou produkci... :no:

neregistrovaný "Fitipaldi"

14. 11. 2006 11:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Zdar.Je to smutné, ale je to tak. Všechny výrobce v USA i v Evropě vytlačují Asiati. A proč ? Protože kvalita, technická úroveň a přístup k zákazníkovi je na podstatně vyšší úrovni. Dám příklad: jezdil jsem s Peugeot 309, Seat Toledo, Octavie, Fabie, a řadou dalších. Úroveň spolehlivosti, kvality a hlavně přístupem k zákazníkovi vyhrála Toyota. S tou teď jezdím víc než 2,5 roku a mimo garanček nic víc. Na adresu Peugeot 309 mohu jen říci, že Š120 byl proti tomu držák. V Seat servisu mě převedli takové divadlo, že jsem s nimi nadobro skončil. Toyota není levná, ale .... Další věc, proč se do VW dává rozvodový řemen ? Většina Japonců má řetěz.
Mě na P309 rozvodový řemen praskl, co je to za pohromu nemusím nikomu vykládat, zvlášť, když se to stane v noci. Proto jako zákazník říkám, již nemám sílu se trápit s kšuntama a lidma, kteří je opravují-vždycky se snaží Vás oškubat jak slepici, nikdy nevíte na čem jste, a to je právě ten rozdíl.

GTI

14. 11. 2006 11:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Jo, píšeš z praxe... možná se evropskej mainstream vezl dlouho na vlně nijaké konkurence a ukolébal sám sebe... proto tolik "padajících hlav" proto ty restrukturalizace... zajímavé tvé sdělení je to o přístupu TTT k zákazníkovi. Nemám s tím osobní zkušenost... No a ty myslíš, že prodejce japonských či korejských aut má jiný přístup k zákazníkům?

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 11:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Ani ne prodejce jako výrobce.

GTI

14. 11. 2006 11:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

S výrobcem přece nepřicházíš vůbec do styku. Nebo chceš naznačit, že výrobce dává prodejcům (opravcům,) volnější ruku?

neregistrovaný "misoo"

14. 11. 2006 12:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Fitipaldi tym asi myslel to, ze japonci pri navrhovani a vyrobe aut pristupuju poctivejsie a nechcu aby hned po skonceni zaruky zarabali na servisoch... aspon tak som to pochopil ja...

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 13:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Výrobce má na prodejce, resp. servis, značný vliv. Např. pozáruční výměny vadných dílů zdarma, bezproblémové uznávání reklamací a podobně...

GTI

14. 11. 2006 13:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Jistě...

neregistrovaný "zilkyn"

14. 11. 2006 17:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Musím se zastat a popravdě přiznat, že Toyota ke svým zákazníkům opravdu přistupuje jinak než většina ostatních značek. Ano, jsou výjimky, vždycky to bude o lidech, ale měl jsem možnost do téhle sféry (kamarád lektor školil pro Toyotu prodejce) proniknout a nestačil jsem zírat. Mají minimum reklamací a viděl jsem, jakým způsobem je vyřizují - ochotně a rychle. Určitě to souvisí s tím, že se Toyota sama profiluje jako výrobce nejkvalitnějších aut, ale to je jedině dobře, že se snaží. Jo, kdyby to takhle bylo třeba u Peugeota. Znám už opravdu hodně nemilých příhod ze servisu Peugeot, tam je prioritou asi jen prodat, ale běda těm, kterým se auto porouchá.

GTI

14. 11. 2006 17:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Možná je to tou "japonskou povahou" jaksi ta touha posloužit... jo, to je zajímavé...

neregistrovaný "zilkyn"

14. 11. 2006 17:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

:yes:
Jinak GTI, musím se ti omluvit. Pořád ještě jsou chvíle, kdy s tebou rezolutně nesouhlasím, ale asi jsem tomu tvému stylu přišel už na chuť nebo co, začínám tě brát. Omlouvám se za podezírání z toho, že jsi člověk z redakce, asi fakt nejsi (tady jeden nikdy neví :-)
Někdy mi to chvíli trvá, musím s těmi myšlenkami a názory pár dní být, než mi spousta věcí dojde. Je fakt, že jsi někdy zbytečně zlý, útočný, ironický a rád druhé zesměšňuješ, ale mnohdy z toho, co napíšeš, cítím pravdu tak silnou, až se mi z toho tají dech. Taky dost často popíšeš věc slovy tak, jak bych ji popsal já sám, ale neumím to :( Dostal jsi mě bavorákama, jak jsi popisoval jednotlivé řady, jak je vnímáš ty. Doslova mě to rozsekalo, nečekal jsem, že se s tebou můžu shodnout snad úplně ve všech řadách ;-)

GTI

14. 11. 2006 20:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Udělal jsi mi velkou radost tím, cos teď napsal. Dojal jsi mě... fakt. Moc mě těší, že na svě nahlížíš podobně, že přemejšlíš... to není obvyklé :yes: Na BMW si pamatuji. Asi máme stejný vkus.P.S. mohu tě uklidnit... nejsem z redakce... jsem svobodný jako pták... ostatně mrkni na článek "GTI o GTI" z března 2005 a na "50 nej od GTI" ze silvestra 2005... z toho je patrné, že jsem "jen" diskutér... :yes:

neregistrovaný "zilkyn"

15. 11. 2006 12:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

;-)

misoo

14. 11. 2006 23:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

tiez mam na GTI-ho podobny nazor, vacsinou mi bere slova priamo z ust, obcas aj zo srdca, a mame podobne oko. ale na druhej strane, ma obcas zaraza jeho prehnana sebaistota a trochu aj konzervativizmus... ale co je tu to hlavne, je to, ze ho rad citam. jo, a zavidim mu jeho job ! >:D ;-)

GTI

14. 11. 2006 23:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

:-) :yes:

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 11:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

GTI, teda rozmáchl ses pořádně...ale shrnuto jednou větou "Proč si chcete kupovat evropské auto korejského výrobce když můžete mít evropské auto evropského výrobce?" Nestačilo to takhle?

GTI

14. 11. 2006 11:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Nestačilo... a od tebe čekám poměrně podrobnou odpověď. Myslím to vážně Mario :yes:

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 13:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Tu nečekej. V tomhle jsi demagog největší, jak už jsi dostatečně předvedl dole.

GTI

14. 11. 2006 13:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Aha... tak ti děkuji. Rezignace, Mario není nikdy vítězstvím... jen chlácholením slabých. Věděl jsem, že napíšeš brilantní pojednání o korejské invazi... nekoná se... No, hlavně že sis odůvodnil, proč nemusíš reagovat na horní příspěvek.

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 13:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Ještě v poledne bych ji napsal. Ale teď nepočítej, že Ti budu utírat ústa zapatlaná od bryndzy...

GTI

14. 11. 2006 14:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Zklamal jsi :-!

neregistrovaný "Mario"

14. 11. 2006 14:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Ještě jednou, tady je špatně slyšet... Startuje tu golf f tédéíčku >:-[]

GTI

14. 11. 2006 14:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Píši ti, žes mě zklamal. Kolikrát jsi se mnou nesouhlasil... a teď když nahoře se rozehraje seriozní diskuze o Cee´du... vtipkuješ si do vlastní kapsy... Tak proto jsi mne zklamal.

neregistrovaný "hoborg"

14. 11. 2006 13:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

hazeni perel svinim se za vitezstvi taky pokladat neda..

neregistrovaný "Jakub803"

14. 11. 2006 15:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Máš menší, ale stálý plat. CHceš auto na víkendové výlety, v zimě Alpy, v létě Chorvatsko. Bojíš se servisních nákladů. Sleduješ: Cenu, spotřebu, servisní náklady, prostornost, pohodlí, výbavu. GTI, neznáš nikoho takového? Co si koupí KIU?

neregistrovaný "Novis"

14. 11. 2006 20:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Tvoje ůvaha se mi velice líbí a dokonce bych ji rozšířil i na jiné produkty, kde je situace zcela stejná (např. televize, kde jsou dnes staří dobří evropští výrobci!?). Ale zpět k automobilům, Kia vyrábí tohle auto v Evropě a do jeho vývoje, konstrukce, přípravy výroby, dizajnu (radši to píšu česky), výběru materiálů, odladění podvozku atd. bylo přetaženo od předních evropských výrobců poměrně mnoho lidí (VW, Pegeot...). Navíc všichni evropští výrobci používají stejné dodavatele komponentů, Bosch, Valeo atd. atp. Takže otázkou je, zda korejec jako Ceed je skutečně korejcem. Nic to nemění na faktu, že nedaosahuje (pravděpodobně) technické úrovně a propracovanosti "evropanů", ale ruku na srdce, při přechodu z Favorita, nebo Felicie na tento vůz, je to obrovská změna k lepšímu. Osobně se domnívám, že tenhle vůz řádně zamíchá trhem, jelikož cena je vždy až na posledním místě... A když k tomu připočteme fakt, že VW rozhodl (možná se pletu) o tom, že příští generace Golfu má být jednodušší a tím pádem levnější, tak si myslím, že pomalu a jistě cenová válka tlačí an snižování tech. úrovně evropanů a kam to povede dál ...

milic

15. 11. 2006 09:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: TEST - CEE´D

Chceš vědět proč bych si měl v Evropě koupit Cee´d ? To nevím, já ti jen mohu říci proč si ho nekoupím.
1) Kombinace nový model&nová továrna s novými pracovníky ve mně nevzbuzuje velké nadšení, v tomhle směru jsem spíše konzervativní a kupuji raději auto, které se už nějaký pátek vyrábí a má vychytané mouchy (případně občas i vypasené masařky).
2) Nejsem ze stověžaté matičky a nejbližší prodejce Kia je vzdálen 60 km, což považuji za docela velkou nevýhodu.
3) U “mého” stávajícího prodejce jsem koupil už druhé nové auto, tamtéž kupuje manželka, otec, tchán … takže vztahy jsou nadstandardní. Nacházím tam solidní přístup, jak při jednání o ceně, tak při servisu. Rozhodnout se ke změně, to by musela přijít nabídka s hóóódně velikým “N”. Kio, snaž se !!!

neregistrovaný "GuruTyImbecile"

14. 11. 2006 10:29

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Reknu to jednoduse:

Reknu to jednoduse:

GTI je K-O-K-O-T.

Rozbalit vlákno

marianek

14. 11. 2006 11:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Reknu to jednoduse:

Takove prispevky sem nepatri. :no:

neregistrovaný "Expert"

14. 11. 2006 11:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Reknu to jednoduse:

To mozna ne, ale v tom prispevku je hluboka pravda, takze bych ho nemazal >:-[] :yes:

anonym

14. 11. 2006 12:39

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

expert GTI

Všade kde otvorím diskusiu, vyskočí na mňa expert GTI. Taký Truhlík, všetko vie, všetko videl, všetkému rozumie. Idem teraz do auta, ale veľmi sa bojím, že na mňa z neho vyskočí GTI. Všetky diskusie upadajú na reakciach GTI...

Rozbalit vlákno

GTI

14. 11. 2006 12:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: expert GTI

Pokud bys náhodou, stydlíne, měl GOLF, Gé, GOLF, Gé, jako GURU ve verzi - GTI... můžeš to očekávat. Ale to nehrozí,viď. P.S. Můžeš si mně představovat jako takového brouka Pytlíka (nevím, zda tu pohádku znáš)... v prožraném Trabantu s vytetovaným logem 911 na pravém ušním boltci. To by ti mohlo zlepšovat náladu. Hele... přece to tu nebudu dělat jako ty - abych psal všechny přisprostlé nadávky pod nickem "anonym" ;-) :no:

marianek

14. 11. 2006 13:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: expert GTI

Apropo, co mas porad s tim GURU??

GTI

14. 11. 2006 13:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: expert GTI

Marianku... sakra... POLOAUTO... GOLF, Gé GOLF, Gé, jako GURU... Passat, Apoštol tvých snů... Jetta, princezna tvé touhy... to jsou světové slogany, které tu zná každý. Jak, co mám s GURU? Když komukoliv řekneš na diskuzi, co je GURU?... každý (každý, marianku) ti odpoví - No, to je přece GOLF, Gé Golf, Gé jako... doplň sám :-) ;-) :yes:

marianek

14. 11. 2006 13:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: expert GTI

>:D nenech se vysmat.

GTI

14. 11. 2006 13:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: expert GTI

Nerozumím...

neregistrovaný "GuruTyImbecile"

14. 11. 2006 13:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: expert GTI

Jo , GURU pochazi puvodne z vychodu (hele nesere te to GTI ? To je prece vod tech sikmovokejch) a znamena neco uplne jiniho nez tamhleten prodrazenej fujtajbl. Jo a pro to auto na Peee uz sa koukalo pro jistotu na lokalni nabozenstvi.

neregistrovaný "Expert"

14. 11. 2006 14:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: expert GTI

Guru? To byva takovy osklivy nemyty zarostly chlapik nekde z Indie, ktery se tvari jakoze sezral vsechnu moudrost sveta, ale pritom to je jen a jen ten nemytej deda >:-[] Ale nekteri lide mu to zerou a udelaji vse na co si ten deda vzpomene :-!

anonym

14. 11. 2006 13:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: expert GTI

Máš smolu, sadám práve do Golfa a robili ho tu neďaleko v Devínskej Novej Vsi (vieš tam je závod VW) dovoľujem si Ťa tam pozvať. V mojej stati nebola jediná nadávka, len povzdych, že rád čítam zaujímavé debaty a nie nič nehovoriace podráždené reakcie. Pekný deň.

neregistrovaný "helmuthhyb"

14. 11. 2006 12:57

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Korea japonsko a zvysok sveta

.. Kto nebol na juhu korejskeho polostrova nech pomlčí. Uroven toho naroda je zaražajuca. V sk rozhlase ma boris filan relaciu kde rozobera svoje cestovatelske postrehy /palenica Borisa Filana (palenica od slova palit mysliet)/.. Jedna bola o Korejcoch.. Vtipne tam komentoval ze korea je pre europana sok. Caka nieco zaostale a ono je to vyspele... Caka nieco male a ono to je obrovske.. Je to ako škriatok ktory jedol vela rozpravkovej polievky. Europan pride a caka zahradneho trpazlíka a namiesto toho stretne 100m robota. Korejci nemaju pred ocami cinanov. opovrhuju nim. Beru si ako vzor japoncov. su sutaziví pracovití a nemaju odbory.(tak ako ich chapeme v eu)Takze ak je teraz toyota na cele je to pre korejcov ako magnet. Chcu sa im vyrovnat. A dari sa im to. Ci sa to tu niekomu paci alebo nie eu nie je na cele.. V nicom.. v elektronike uz xx rokov. V priemysle vseobecne uz x rokov. A posledne roky nam usiel vlak aj v automobil priem. Kia ceed je len prve z rady aut ktore poslu eu konkurenciu nosom na zem. Ale mna ako zakaznika to len tesi. Niekto predrazuje aby pokryl absolutne neekonomicku vyrobu(vw ktorý potrebuje raz tolko casu na vyrobujedneho auta ako je svetovy priemer)a niekto zlacnuje lebo jeho fabrika ma najvyssiu efektivtu prace na svete(kia zilina)No a rozdiel medzi najhorsim a najlepsim sa vzdy odrazi aj v cene:))))
PS.: toyota ma jednu fabriku kde je produkcia mizerna a efektivnost na bode mrazu ak sa to da tak povedat... A je to jedina tovaren (je v japonsku) kde sa montuje lexus radu LS.. On sa totiz sklada rucne a pri jeho vyrobe sa dosahuje kvalita ktora nema na svete obdoby. Kazdy proces je x kontrolovany. Napriklad klukovka je po vyrobe najmodernejsou technologiou ručne kontrolovana a dolestovana. Ale to len tak mimochodom ked uz ma niekto plne usta kvalitnych znaciek s "historiou"
>:-[]

Rozbalit vlákno

anonym

14. 11. 2006 13:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Zaujímavé, inteligentné. Asi takto sa mi páči diskusia a názory. Vidíš ten rozdiel, GTI?

GTI

14. 11. 2006 13:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Jo, jdu do kolen, stydlíne... zejtra si koupím atlas mozku, globus a pojedu jak namydlenej... snad se ti to bude líbit. Hele, nemoh´bych ti své příspěvky házet dopředu mailem, že bys my je výdycky schválil... to by bylo fajn ne? >:D 8-s :no:

neregistrovaný "GuruTyImbecile"

14. 11. 2006 13:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Chorobni mysl, lacina demagogie, jeste ze to casem vymre...

anonym

14. 11. 2006 14:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Nestaci globus, treba cestovat, pracovat na sebe, ucit sa od lepsich. To chce byt ale otvoreny. Mysliet si ze svet zmrzol pred 20timi rokmi a Ty vystacis s tym co si sa naucil na ucnovke je chyba.Velka chyba. Mozes sa tu upisat k smrti, ale cim viac casu travis tu v diskusiach, tym viac sa obracias realite chrbtom. Svet kraca, Ty tu zurivo diskutujes, branis svoj system hodnot s penou na ustach. Tebe nejde o auta. Kazdy den desiatky az stovky prispevkov, ale ziaden nejde k podstate automobilu, nediskutujes na technickej a konstrukcnej urovni, namiesto toho sa zaklinas imidzom, statusom, akceptovatelnostou. Tvoje prispevky mi vobec nic nedavaju.

GTI

14. 11. 2006 14:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Neblázni, stydlíne, to jen mladým očím se zdá, že svět pádí dopředu... je to vlastně pořád stejné. Přijdeš na to také.

neregistrovaný "doubt"

14. 11. 2006 17:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

:yes: :yes: :yes:

GTI

14. 11. 2006 13:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Pěknej příspěvek, akorát jsem nepochopil, proč jsi ho napsal... Ta "palenica" :-) :yes: Hele... doufám, že tou Koreou nemyslíš Koreu severní... já jen aby nám tu zase nezačal někdo utahovat rudou oprátku kolem krku... Jistě, Korea dokázala strašně moc... ale to tu přece nikdo nezpochybňuje. Ostatně zítra se tam můžeš odstěhovat... Je to sice trochu jiný kraj a jiný mrav, ale svět je malý, jak mně tu občas kdosi poučuje... tak určitě tam budeš spokojený... až nespatříš třeba roky nízké Tatry... či Tary vysoké... Štrbské pleso... Kolibu... ten milý měkký jazyk, kterým tam každý dokáže říkat slova, na která nezapomínáš... ty zasněžené pilíře nědějí, ty Lomnické štíty v tobě... a to všechno... ten kraj... Jo, Jazdče... stometrovej robot... ten ti toho do srdce mnoho nevpustí...

neregistrovaný "hoborg"

14. 11. 2006 13:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

a tomuhle ty rikas prispevky o autech? nebo to byla ta sra*cka cos nahore vyblil na Toma? jen aby sis na to vzpomnel az tu ze sebe budes zase delat svatyho a prohlasovat ze jen vyjadrujes svy nazory na auta. ale sebereflexe, to ti asi nic nerika.. konkretne v Jazdecove prispevky byla mimo jine velice pekne napsana odpoved na tvy naprosty nepochopeni "predrazeni" Evropy a puvod nizsich cen u korejskych aut, a ty se v reakci nezmuzes na nic jinyho nez takovej zvast..

GTI

14. 11. 2006 13:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Jestli ses špatně naobědval... vrhej ty zoufalosti jiným směrem, prosím.

neregistrovaný "hoborg"

14. 11. 2006 13:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

na zoufalosti jses tu expert ty, a o kvalitu meho obeda opravdu nemusis mit peci :] ale je roztomile jak se drzis sveho stylu radoby vtipnych hlasek na setreni oponenta :] zkus jeste neco o materske skolce

neregistrovaný "štrba"

14. 11. 2006 13:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Poprosím občana GTI aby sa nad sebou zamyslel, už mu to tu viacerí radili. A prosím aj prečítaj si diskusiu napr. Paríž 2006: 3 x SUV. Už veľa prispievateľov to napísalo. Kazíš tu diskusie. Auto.cz má veľmi dobré stránky a reakcie, ale bolo by to super bez tvojich prázdnych kecov.

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 13:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Opět úhybný manévr. To se dalo čekat... >:D

anonym

14. 11. 2006 13:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

nestahujem sa:)) ale bol som tam.. iba konštatujem. Jednoducho mat sny je ok. Ale realita je niekedy inde. Priklad toyota kontra bmw. Ked som pred par rokm kupoval 530D tak okrem ineho mi vtlkal predajca do hlavy ake je to uzasne mat aktivdrive.Naletel som. Boli toho plne casaky a weby aku dieru do sveta to bmw urobilo. Ak pominiem fakt ze to posrate aktivne riadenie nikdy riadne nefungovalo tak ma cakal este jeden sok. A to ked som sa viezol v Toyote land cruiser.Bola asi o dva roky starsia ako moj bawor. A co nevidim... Ono to ma tiež aktivdrive(ktory sa nikdy na rozdiel od toho baworackewho nepojeb..l)Takze naskok eu znaciek? no- neviem:))) A prikladov mam viac ako dost.. A nielen v autach. Ja neospevujem.. Ja konstatujem:))) Tak ako je suche konstatovanie ze vw je najmenej produktivna automobilka (citaj maju bordel vo vyrobe) a kia jedna s najproduktivnejsich (citaj vedia co robia) tak je suchew konstatovanie ze audi je brane ako "drahsi vw" bez image(usa azia )tak je napr lexus brany ako priamy konkurent mb.. Ja mam rad fakty. emocie su ok. Ale najprv tie fakty. Ak bude fakt ze vw je no1 nebudem s tym mat najmensi problem. Ak bude fakt ze korejci budu na chvoste tiez nebudem mat problem... Ale fakty su ine. A ja ich akceptujem

GTI

14. 11. 2006 13:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Jo, to je všechno hezké... akorát by mě zajímo, kde bereš tu bohorovnost v tom přiřazování přívlastků k jednotlivým automobilkám?

Dinar

14. 11. 2006 13:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Pamatuju si jezdče, vstoupil jsi tu před časem do debaty, snažíc se tvrdit, že jsi byl milovníkem bmw, který se svezl lexem, a ... prohlédl a teď nám tu ubohým zabedněncům přinášíš nové evangelium "založené na faktoch". Tvůj příklad s aktive drive v bmw a land cruiseru, hm, já jsem zas stál (subaristi prominou, použiju značku jako příklad) v showroomu Subaru, kde mi prodejce vtloukal do hlavy jaké je to úžasné mít permanetní awd, a pak mě čekal šok, napadl sníh a co nevidím, ulici před mým domem odhrnuje 30let starý Zetor s permanentním 4x4, *... subarista, ale neospevujem... ja konstatujem. Já konstatuju, že ti nesedí bmw, chceš lexe, to je o.k., zbytek jsou kecy.

neregistrovaný "loo feng"

14. 11. 2006 14:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

a pointa??:)) fakty: vw ma najnisiu produktivitu . Musi robit skrty(spytaj sa marka) toyota je navacsia na svete(skoro)a ma najvacsie zisky zisky.. O tom bol moj prispevok. Pan GTI/Dinar .) Forma jazykoveho prejavu je ako otlacok prsta. Mozes mat 15nicov ale to je tak vsio:) zaver: na hlupe invektivy nebudem reagovat. neni dovod (nechce sa mi prihlasovat - ja aj pracujem. Jazdec)

Dinar

14. 11. 2006 14:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

No pointu tam nemáš, to je fakt, to cos nahoře napsal, je takový guláš, osobní zkušenost s bmw, cestovatelské zážitky, pár "faktů" z ekonomiky automobilek, zamícháno, a je z toho "Jazdcův odborný eintopf". Mmch. žádnou invektivu jsem zatím nenapsal, pokud jde o GTI/Dinar nick, "odhalení" na základě jazykové formy, chlapče zlatá, to jen potvrzuje, že klasické vzdělání ničím nenahradíš. ;-)

neregistrovaný "Donald"

14. 11. 2006 14:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Promin Dinare,je to trochu odbočka,asi trochu dřímám po obědě,ale nevidim žádnou souvislost mezi Subaru,AWD,Zetorem a odhrnovánim sněhu.

Dinar

14. 11. 2006 14:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Je to podobné "odhalení", na němž kritizuje Jazdec bmw, které nabízí active-drive (systém je pochopitelně znám už dlouho z náklaďáků), jen bmw si jej trouflo dát do sportovně zaměřeného auta. Jazdec odhaluje, jacíže to jsou u bmw trapáci, jemu ten systém nabízeli jako novinku, a on je za pár dní odhalil, když podobný systém nalezl ve starším japonském offroadu. Tohle používá jako jeden s argumentů zaostalosti evropských výrobců, to jsou ty jeho "fakty". Proto můj, pochopitelně ironicky myšlený, příměr, subaru propaguje svůj awd jako technickou vymoženost mezi běžnými auty, ale já udělám "jazdecovské odhalení", ha podvod, tenhle permanet má už i 30let starý Zetor. Toť vše mě, podobně stupidní argumentace prostě vadí.

neregistrovaný "Donald"

14. 11. 2006 15:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

To že to byla ironie jsem pochopil,jen jsem nepochopil souvislost (holt po obědě),jinak hezké přirovnání

neregistrovaný "zilkyn"

14. 11. 2006 17:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Korea japonsko a zvysok sveta

Pokud bys tu 530d opravdu měl, nebl*ješ tady takový bláboly. Aktivní řízení u BMW - jedni ho chválí, druzí naopak. Ta druhá skupina je myslím početnější, ale to není důležité. Zarážející pro mě je fakt, že je někdo natolik stupidní, že jde a koupí si to, co mu někdo vychválí, aniž by si to sám vyzkoušel a rozhodl se pro nebo proti. Pokud vím, v době uvedení aktivního řízení v mnoha kvalitních (objektivních) časopisech dost často redaktoři zmiňovali o tom, že aktivní řízení je jedinou věcí, pro kterou by se u toho auta nerozhodli. Jestli ti tohle uteklo, pořád ještě byla šance se v tom projet a rozhodnout se. Jenže ty jsi v žádným BMW nikdy ani neseděl. A jestli jo, tak.. Radši nic, nebudu se rozčilovat a nadávat každýmu pisálkovi.

anonym

14. 11. 2006 13:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

bodky

A zas GTI. A nič o autách. Len samé tri bodky...................................…

Rozbalit vlákno

anonym

14. 11. 2006 13:51

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Toyota

Jestli bude Toyota vyrábět taková auta jaké máme my(RAV 4-2006/V)tak se brzo zmenší.Do auta nám teče při každém dešti,plastové díly se odlepují a v servisu C+K nám řekli "ať si nenyslíma,že když to někdo blbě udělal,že nám na to dají mechanika".

Rozbalit vlákno

GTI

14. 11. 2006 14:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Tohle je zajímavá informace.

anonym

14. 11. 2006 14:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Aj ja mam pre teba zaujimave info.. Zhorena sedacka(skrat vo vyhrievani) nefunkcne aktivne riadenie okolo 50alarmov a vypadkov elektroniky. vymena motora, vymena klimy (vsetko v zaruke)pojebka.e otvaranie okien zamrznuty kluc .................................BMW 530d.. tiez zaujimave ze? :-!

anonym

14. 11. 2006 14:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

mozno Ta bude tiez zaujimat ako casto sa vymienaju na fabiach tycky stabilizatorov, na octaviach vahy vzduchu a kopec dalsich veci. Info z prvej ruky - Servisne sluzby SAS. Alebo zbieras info vyhradne o japonskych a korejskych nepodarkoch?

14. 11. 2006 15:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Zbieras info vyhradne o ceskych nepodarkoch? ;-)

anonym

14. 11. 2006 15:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Nie, viem sa tiez dostat k informaciam o Seate.

neregistrovaný "Leone"

14. 11. 2006 16:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Zvlastni, cetl jsem test Lexusu IS a pry taky do nej teklo. A od C+K radeji dal, v servisu zvladnou vymenit olej nebo prezout kola,ale to je asi tak vsechno. S tim mechanikem ti to rekl kdo? P. Brabec?

anonym

15. 11. 2006 14:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Omlouvám se ,ale jméno neznám.Odešel jsem do Řečkovic,tam prý závadu odstraní.Přesto ale je má důvěra v C+K a v Toyotu pryč.

neregistrovaný "Leone"

15. 11. 2006 16:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

To je "z blata do louze", v Reckovicich je taky C+K.

neregistrovaný "LS"

24. 11. 2006 11:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Při dešti musíš zavřít střešní okno. To se dělá tak, že se stiskne tlačítko a okno se zavře >:D
Pak ti tam nepoteče

anonym

25. 11. 2006 13:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Toto auto střešní okno nemá,do vozu teče voda přes přední sklo.

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 14:28

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Toyota

Já jen, že tady někomu kážeš něco o studu, a přitom z tebe samotného občas vypadávají takové perly, že rozum zůstává stát... Chtělo by to připojit i trochu sebekritiky... Nic ve zlém... :-)

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 14:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Sorry. :*) To patří nahoru... :-)

GTI

14. 11. 2006 14:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Jestli máš touhu mě učit, vyber si k tomu vhodný čas... Jsem velmi učenlivý... ovšem vyžaduji dokonalého učitele. Nic ve zlém, Prášo :-) ;-)

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 15:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Stačí říct... ;-)

GTI

14. 11. 2006 15:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Přihlásím se... platím v naturáliích, tedy... naturalem ;-)

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 15:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Jo, to by šlo. :-)

neregistrovaný "Práša"

14. 11. 2006 15:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

Nechám si zvětšit nádrž... ;-)

GTI

14. 11. 2006 15:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Toyota

>:D >:D :yes: P.S. Nahoře brečí otevřenej anonym... tak si to tam přečti...

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 15:41

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zmrví

Mohla to být zajímavá diskuse, určitě bych se dozvěděl pár zajímavých věcí (třeba od Jazdce), mohli jsme probrat trendy apod. Škoda, většina příspěvků je mimo téma

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 15:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

stačí psát o autech a vynechat narážky přirovnání a reakce.. pak to půjde i bez urážek a osočování... ;-) asi chybí vůle a strhla se drobná davová psychóza a ze všech se rázem stanou ti silní ve stádu a přicmrndávači - a je jedno na jakou stranu.. Kam to spěje? Nikam.. do záhuby.. podívej kdo tu je.. a jaký se prezentují názory.... :no:

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 16:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

jj, bohužel je to tak :yes:

GTI

14. 11. 2006 16:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

To nezměníme... já byl dnes šokovanej co se dole dnes píše...... a když už napíšu nějakej logickej :-) příspěvek (cee´d), pak diskutujeme my, veteráni a fandové korejské produkce nemají takřka přínosnou větu... dnes to bylo opravdu, zejména dole, v temném oparu davové psychózy :-)

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

Ale zmenime. Kdyz se kazdy aspon trochu zamysli, tak ano.

GTI

14. 11. 2006 16:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

Pokud to relativizuješ, tak s tím samozřejmě nelze než souhlasit. Dnešek dobře charakterizuje Ciello... Nahoře ta diskuze měla úroveň... ale rozhodilo se to tady dole... tak nějak tou davovou psychózou... Známe to... rotující sprosťáci, co maj potřebu dokázat, pokud možno sprostými slovy, že jim diskuze, nebo diskutér, nejde pod nos. Tohle umím nepřeceňovat. Průšvih byl ovšem Tom pod zlatým volantem... ale ono se to usadí. Stačí pár článků o VW :-) a budem srovnaní.

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

Proc mas pocit, ze relativizuju? Tu uroven, tak tu jsem nejak nepostrehnul v cele tehle "povedene" diskusi. A prusvih, mily GTI, prusvih je nekde docela, ale docela jinde ;-\

GTI

14. 11. 2006 16:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

Nemám pocit. Asi jsi nesledoval běh diskuze od shora. Kde máš své průsvihy mě nezajímá... Jinak, jestli jen čteš a hodláš vstupovat do diskuzí jako ten moudrý GURU (nezaměňuj s Gé)... na to tu je zvědavých málo. To ale víme oba...

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

Ctu to tu poctive cely den. A na to ostatni , na to se ti da rict jen to co rekl Kefalin na konci filmu Terazkymu: "..no jo, no.."

GTI

14. 11. 2006 16:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

Jo, je to někdy těžké. Tak ať se uzdravíš... nemoc, to není nikdy nic fajn :yes:

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

Diky za starost, ale tak hrozny, abys mel mit pocit, ze se ti lepe dycha, tak to teda neni >:-[]

GTI

14. 11. 2006 16:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

Tomuhle nerozumím.

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

A to neni jedina vec, kde jsi na tom stejne ;-)

GTI

14. 11. 2006 17:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

Dobrej fórek - :-) koukám že v tomhle si můžem padnout do náruče... ;-) Tebe přece bez kompasu nepuštěj ani do trafiky ;-)

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 17:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Je mi vážné líto každé diskuse, které záměrně totálně zm

Do naruce si padat nebudem! To po me rozhodne nechtej >:D Jo kompas nosim, ale nemam na nem pricvaknutej magnet z lednicky jako treba ty >:-[]

GTI

14. 11. 2006 18:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Re:

To víš, já jsem železnej muž >:D

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 16:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

..horkou kaši přeskočím.. a většinou víme kam směřuje ta davová psychoza.. na vděčnej magnet GTI.. ;-\ někdy oprávněně a někdy ne. v poslední době se rojí přicmrndávači jako nikdy před tím na úkor těch co tu nejsou... A povětšinou si přisadí taky nějakou tu nadávku "ránu" v hloučku větší skupiny.. ne třeba vždy korektně a bohužel se to tu (ač bych to snad nikdy neřek stává takovou diskuzí na iDNESu.. 8-s )... Naopak ne vždy mají všichni takové chápání aby pochopili tvoje názory a řeči a v neposlední řadě přirovnání a poučky vytaže jak ze staré školy tak z radikálního (možná i cynického) soudku. Ne každej to dokáže rozdejchat a spousta lidí je přespříliš vztahovačná... Ale nemyslím, že tudy vede cesta ke zlepšení. Bez obalu... napíšeš dobrej příspěvek tvým jazykem, ale neodpustíš si sarkastickou poznámku... OK.. já to beru.. ale spousta ostatních to nevezme a jen budou reagovat jako uražené děcko s pískem ve vlasech... což zcela jistě taky není OK.. Nejhorší je pak střet "radikálů" z jiných kontinentů. Několikrát jsme tu psali o fanatismu... prej potřeba hájit to svoje.. Asi tu nikdo nejsme velcí akcionáři jakékoliv značky (koncernu) takže jen plkáme o našich favoritech a srdečních záležitostech bez toho aniž by nás jakokliv ovlivnila změna situace v automotive průmyslu... Co mám dělat.. jakobych se musel jít zabít?.. no přece skončil Rover.. ;-\ :'-( a ejhle.. žijem dál.. jsme tu všichni a diskuze běží dál.. Paušálně je jedno jestli jde o "fanatismus" tedy oblibu (nebo nutnost hájit) značky z japonska, koree, ze státu nebo z evropy a je jedno jestli Fiat nebo VW.. vždy se najde někdo s radikálnějším přístupem k jednomu či druhému.. či obecně ke kontinentu...! každej to vidí jinak a spousta lidí zde už stojí principielně na zadních v bojovém postoji a nastartovanej jako bejk na červenou... abys neměl pocit, že to směřuju jen na tebe, tak třeba Míra je typickej přicmrndávač velkýho kalibru.. od něj jsem tu nečetl žádnej kloudnej příspěvek jen nadávky bez důvodu... Věřím, že tu jsme povětšinou inteligenti, kteří dokáží ovládat svoje smysly a tím spíš, když tu prezentujem písemně naše myšlenky.. někdo líp a někdo hůře.. každej nemůžeme bejt z Harvardu.. Ale taky si myslím, že většina zde nepřímo označených si řekne.. jenže on si začal... :-) hmmmmm.... tak si u toho ještě dupněte děcka... ;-) No nic.. vymenstruoval jsem tady příspěvek dlouhej jako seznam úplatnejch porotců ale tak nějak doufám, že né zbytečně.... ;-\ :-) :-!

GTI

14. 11. 2006 17:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

:-) :-) Napsal jsi to hezky... Ciello, miluju lidi, co umí napsat víc než tři věty... a dává to smysl. Rád to čtu, rád jsem tě přečetl... dokonale odpozorovaná realita (o Mírovi se dá napsat studie - jak nádávat všem i sám sobě :-) dokonalá orientace, dokonalá charekteristika... včetně popsání mých některých příspěvků :yes: No, já tu už psal, že základním problémem anonymní diskuze je, že slovo blba má na první pohled stejnou váhu jako slovo génia... Naštěstí na první pohled... čas to proseje, ale není v silách nikoho eliminovat přicmrndávače z profese... Oba to známe, jsou tu takové "přicmrndávací vlny" Jedna "tsunami" se převalila přes dnešní Cee´d... P.S. Rozhodně jsi nenapsal zbytečně. A ta poslední věta je dokonalá... ta je tak dokonalá, že kdybych ji vymyslel já, někam bych ji sem napsal... ;-) :-) :yes: Napíši ti obdobnou větu s přirovnáním (bohužel není ode mně) - "Byla to blondýna, kvůli které by biskup prokop kostelní okno... :-) ;-) :yes: Některé věty, a ta tvá o porotcích mezi ně patří, jsou věty které si má člověk zapamatovat... :-)

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

Jo, jak rikas. Podivej kdo tu je. A hlavne, kdo tu uz neni :-(

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 16:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

..no to jsem právě myslel.. ;-\ :-(

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

A asi se taky shodneme, kde je zakopanej Saryk ;-\

GTI

14. 11. 2006 16:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

Nesmíš zapomínat, kdo sem zase přišel... je to rotace... někdo odpadne vysílením, někdo vyhořením, někomu vezmou monitor. Jiní zase přijdou. Ty tu teď moc nejsi, ale je tu pár novejch hlav, které mají co napsat. P.S. jestli se ti stýská po Švihákovi :-) a že jste spolu měli hezké souboje... pak ten nepíše.

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

Ja tu jsem, stejne jako spousta jinych. Jen mi rekni, jakou bych mel mit motivaci neco napsat? Dokonce ted marodim a mam vic casu to tu cist, ale muj stav se diky tomu teda rozhodne nelepsi.

GTI

14. 11. 2006 16:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

Přeji ti uzdravení... No, k psaní nepotřebuješ motivaci zvenku. Tu musíš hledat uvnitř sebe. Buďto napsat chceš, nebo ne. Pokud napíšeš něco, co přitáhne kolegu myšlénkou... je to jenom fajn. Myšlének je totiž vždycky málo. Ale před čím bych varoval, je si tu vytvářet nějakej rybníček ukřivděnejch dopisovatlů, na to jsou dobrý zahradní restaurace...

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

Svata pravda. Myslenek je pomalu a tady bys na prstech spocital.

GTI

14. 11. 2006 16:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

Já s tebou nemohu souhlasit... myšlének je tu stále plusmínus stejně... Nemysli si, že tys nějaký myšlénkový Bivoj... a že když nepíšeš, padá to tu do temnot ;-) O myšlénky se tu musí starat, musí je přinášet ti, co píší, nikoliv ti, co nepíší... to je ale pochopitelné.

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

Vis uplne jiste, ale opravdu na beton, ze reagujes na muj prispevek?

GTI

14. 11. 2006 17:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

Ano, vím to na beton, ale už mě podruhé dnes napadlo, jak tě tak čtu, jestli nebereš v té nemoci prášky, které te unášejí někam mírně mimo realitu.

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 17:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

jestli jo.. tak projevuji upřimnou závist... ;-\ v poslední době to tu je tak akorát na to si něčeho šlehnout... :-!

GTI

14. 11. 2006 17:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

>:D To přejde...

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 17:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

Proc mimo realitu? Me se zda, ze ty vubec nectes co ja pisu. Proto se ptam. Reagujes na veci, o kterych nepadlo ani slovo. Tak jak to je s tema praskama?

GTI

14. 11. 2006 17:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOŠIROKA OTEVŘENÁ MYSL a snad né zbytečně

Tak jak jsem napsal nahoře. Připadáš mi nějaký zemdlený, postrádám od tebe myšlénku.

neregistrovaný "Paja"

14. 11. 2006 17:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: seznam

Peytl, Radio, ZZ, Manitou, Tamin, Blindmelon, Lonestarstate, Yaroukh,Mari...spousta dalsich mene! Kdeze lonske predvanocni casy jsou! ;-\

GTI

14. 11. 2006 18:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: seznam

Jo, také vzpomínám... Mari se odmlčel ted i na blogu... má tam výborné články, psal mi někde, že bude psát sporadicky. S Lonesem jsem ve spojení... má fofry. Píše na bolg a dobře. Blnd alias PK... ten píše, Peytla je škoda... No ovšem přišli jiní, Dinar, Galant... Ricardo (čti blog) a řada dalších. My tu píšem, jak při nějaké tryzně :-) To víš, nelze počítat s tím, že to tu bude stále stejné... někdo nemůže psát, někdo nechce, někdo chce a nemá co... Teda, dnes nás to tu vzalo :-) :yes:

neregistrovaný "ZZ"

14. 11. 2006 19:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: seznam

Co k tomu dodat, no...

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: seznam

>:D >:-[] ;-)

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 16:00

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

První Toyota, druhý Hyundai

Toyota na to jde dobře, dlouhodobě na sobě maká a všechny úspěchy za poslední roky jsou pouze první plody úspěchu.. to hlavní teprve přijde, mají se na co těšit, zaslouží si to :yes: Nedávno jsem někde četl, že chtějí z Lexusu do 10 let udělat nejprodávanější prémiovou značku, no uvidíme, věřím že na to mají.. Hyundai - zcela nepokrytě kopíruje technologie, výrobní postupy a stragie prodejů Toyoty a jsou v tom fakt dobrý, tak že se dát čekat, že dále rychle porostou.. "brzy" se asi dočkáme toho, že dvě (možná i tři) největší automobilky světa budou asijské.. každopádně jestli se zkostnatělá Evropa včas neprobere (zatím má čas a relativně i peníze), tak bude zle! I když zle - podívejte se na Británii - britský autoprůmysl je totálně v haj*lu a přitom se Británii vyrábí nejvíce aut v historii!!!

Rozbalit vlákno

GTI

14. 11. 2006 16:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

Já to četltřikrát a... ani jedno číslo. Tome, tohle je na medali :-) ;-) Jsem rád, žes zvedl ten prapor z bahna ostudy a snažíš se psát slova a věty. No... myslím, že TTT se snaží, ovšem v Evropě, jak vidíš, se jich snaží také hodně. A protože Evropa není Amerika, a tedy sem je velmi těžké (takřka nemožné) přijít s něčím, co by nekopírovalo styl, vizualitu evropské produkce, bude to takhle stále stejné. tedy, než vykousnuté určité procento trhu... které bude jen oscilovat kolem ustálené hodnoty. O nějakém ataku, nebo smršti nemůže být ani řeči. Ale to jistě vítáš... přece bys nechtěl tisíce nezaměstnaných z evropských automobilek míjet v průvodech a pozorovat to bočním okénkem ze svého Lexuse IS...

neregistrovaný "Paja"

14. 11. 2006 16:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

Precti si dukladne posledni vetu...Ohanet se nezamestnanosti je zavadejici, spise jde o to, kdo tu zamestnanost zajisti...Kim, Jurgen nebo Billy?

GTI

14. 11. 2006 16:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

No... doufejme, že si ji tu zajistíme zejména sami... to by jinak byla naše velká ostuda.

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 16:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

Pravdu mas, ale me to na rozdil od tebe vubec netesi ;-\

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

Těší netěší.. stejně s tim my tady nic neuděláme ;-) Je to trend - vše, co lze dostatečně přesně popsat a zautomatizovat, tak to umějí udělat lépe, levněji, rychleji a kvalitněji.. jde jen o tom, donutit je, aby výzkum/vývoj a výroba probíhali v Evropě

neregistrovaný "mates"

14. 11. 2006 18:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

tady bych si dovolil nesouhlasit. Jde take o to, aby se tradicni vyrobci dokazali k realite postavit jako TTT a byli zdravou konkurenci.

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

Já prostě nevim, jestli je to vůbec možné - ten rozdíl v produktivitě je fakt masakrující (2x větší produktivita než Evropané, 4x vyšší než Škodovka).. navíc nechuť ke změnám, nechopnost opravdu si přiznat, že je problém.. skoro jsem nad mainstreamem zlomil hůl (ne, že by zanikl zcela, ale jinak viz USA), naopak věřim, že by mohli přežít a pořádně konkurovat tradiční subprémiové a prémiové značky - třeba Jag - kdyby byl Jag kvalitní a spolehlivej jako Lexusu, přidal k tomu "aktuálnětradiční" design, špičkový technologie a dostal dost pachů na PR, tak mám pocit, že by si své zákazníky vždy našel v hojném počtu (a to jen sílou jména a tradice), Lexus nelexus, Infiniti neinfiniti.. akorát je potřeba rychle zamakat, aby do té doby spíš neklekl

neregistrovaný "Paja"

14. 11. 2006 16:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

Posledni souveti je zdaleka nejzajimavejsi z cele diskuze (uz tydny se radsi drzim zpatky)... ;-)

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

>:D :yes: Když jsem se to dozvěděl, byl jsem docela překvapen - je to zajímavý protiargument.

donPedro

14. 11. 2006 17:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

No a Kia bere to kopírování z gruntu, viz Cee´d (boční profil jako by Corolle z oka vypad, další detaily zas docela směle ukazují na Mazdu 323 a Ford Focus) ;-) To tedy připravovaná produkce Hyundaje vypadá tedy nepoměrně osobitěji a tudíž i zajímavěji.

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

Jazdec tady o tom docela pěkně psal.. korejci jsou soutěživý a když se pro něco rozhodnout, tak si zatím umějí jit.. a Toyota je pro ně velice, velice inspirující a zároveň je neodolatelně nabuzuje

donPedro

14. 11. 2006 19:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

Šak tu soutěživost Korejcům nikdo nebere, spíše naopak, i my bychom se mohli trochen při/poučit. Jen jsem chtěl říci že Hyunadi se povedl celkem slušný vlastní design vozu (zatím tedy prototyp), kdežto ti ogaři co designovali Kiu Cee´d tedy juž takové štěstí, snad díky nedostatku vlastní invence, neměli. Tož tak.

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

jj, Hyundai bude hezčí, hodnotnější a poměrně osobitý.. doufám, že se sériovka povede

donPedro

14. 11. 2006 19:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

Já ještě k tomu tvojemu Tome doufánípřidám jedno: že až vyjede, tož že vyjde z Nošovic.

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 22:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

jj, to by bylo dobré :yes: No snad všechno klapne

Bárt

14. 11. 2006 19:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

Asi jsem trochu přisleplý takhle k večeru. Ale zatímco Corollu a hlavně Mazdu 3 v tom vidím jasně, nikde nemůžu najít ten detail odkazující na Focus. Kam mám koukat??

donPedro

14. 11. 2006 19:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

Abych to tedy upřesnil: Focus druhé generace, a jedná se o tvar přední kapoty neboli krytu motoru, devátá řada fotografií, třetí a také čtvrá fotografie zleva. Takhe to alespoň vidím já.

Bárt

15. 11. 2006 09:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: První Toyota, druhý Hyundai

Tak já v tom ten Focus moc nevidím. Když už, tak u tý devátý řady, třetí zleva, dost výrazně vidím buď novější volva (S40) a Octávii II... Na druhou stranu, když vezmeš pod lupu jakýkoliv auto, najdeš určitě detaily, který jakoby z oka vypadly jinýmu autu. No a holt někdo to umí líp zamaskovat >:-[] ;-)

cuisine

14. 11. 2006 16:58

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

toyota jede

tak toyota jede .. a ani se jim nedivím, jeich auta jsou model od modelu lepší ... Landcruiser to je legenda, RAVka , zakladal suv také teď v nové genraci je opět o pár světelných let kupředu, avensis, corolla ... lexus sám o sobě bez komentáře ... holt z jejího úspěchu by se leckdo měl poučit ... :-)

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "Ciello"

14. 11. 2006 17:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: toyota jede

kdy vyjel první model Ravky do provozu..?

cuisine

14. 11. 2006 17:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: toyota jede

93 ??? 94 ??? tak nějak ne ??? freelander byl až po tom a esi bereš range jako suv tak to máš pravdu ten byl dřív :-)

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: toyota jede

Ravka byla dříve než Freelander

neregistrovaný "Ciello"

15. 11. 2006 08:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: toyota jede

:-) jen mě to zajímalo.. nespekuluj a nedělej závěry o mých možných spekulacích.. pak vzniká nedorozumění... ;-) jen mě to zajímalo a nechtělo se mi to hledat.. ;-)

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 17:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: toyota jede

Je to pravda, RAV je pokládán za zakladatele segmentu SUV :yes:

Bárt

14. 11. 2006 18:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: toyota jede

No mezi prvními byla i Kia Sportage. To by mě teď fakt zajímalo, kdo byl dřív...

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: toyota jede

O RAV se vždy mluvilo a mluví jako o zakladateli SUV.. vzhledem k taktice kopírování Toyoty bych se nedivil, kdyby se jim povedlo uvést Sportage jen pár měsíců po uvedení RAV

neregistrovaný "Sláva"

15. 11. 2006 04:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: toyota jede

Sportage byla dřív než RAV,snad jí tenkrát dostala jako cenu jedna z prvních českejch miss,do tý doby sem tu značku ani neznal...ale Sportage měla tušim zadní pevnou nápravu a snad i rám,takže to SUV,jak ho berem dneska asi nebylo,stejně,jako třeba Vitara..

neregistrovaný "Bárt"

15. 11. 2006 09:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: toyota jede

No já bych ale Sportage řadil už blíž k SUV, než k pravým off-roadům, dyť to nemá ani kousek uzávěrky, nebo redukci, ne? Bylo to holt takový první vykročení do směru SUV, který možná až ta RAV4 dotáhla do konce, ale to je holt otázka definice...

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 15:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: toyota jede

OK, v tom případě je o otázka definice "SUV", jak říkal Bárt.. já si to fakt nepamatuju, do byl dříve, ale vim na beton, že se o RAV mluvilo a mluví jako o zakladateli třídy SUV

donPedro

14. 11. 2006 17:39

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Furt jen čísla

Aneb řeč čísel jest jasná, strohá a přesná. Jenže jak košatý jest strom života, ten zaplaťpánbuh sešněrovat čísly ani ďábel nedokáže. Ano, Toyota se dere mocně na první místo, a já sdílím matesovy pocity. Jen tak furt nějak nevím kde všecky ty Toyoty jezdí, já potkávám jen relativně velký počet Yarisů, zbytek modelů jaksi výrazně méně - no nevím, asi žiju v nevhodném místě (tedy pro Toyoty, ne pro mne naštěstí), a ony mršky maj hnízdo asi někde jinde. Pak zde máme ještě jeden pohled, abych tak řek globální: jsou obory ve kterých staré dobré Evropě ujel vlak, a to hodně. Ví to ti co v tom vlaku ujeli a ví to taky ta Evropa, jen si to nechce až tak úplně přiznat. V automobilovém průmyslu to není zatím (snad) až tak tragické - tento vlak teprve vyjíždí z nádraží. A tož by se Evropa měla z předchozích ujetých vlaků poučit a rázně a rychle rozjet tenhleten svůj. Tož tak.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

O té Matesově hypotéze jsem už taky přemýšlel.. podle mě je to tím, že většina Toyot je pořízena jako rodinné auto X konkurence je živena fleetovými prodeji, tak že když člověk jede v pracovním čase městem, tak prostě zas až tolik Toyot nepotká.. navíc, Evropa je pro Toyotu až třetí nejzajímavější destinace - první jsou USA, pak je rostoucí asijskopacifický region a teprve pak je Evropa. Co se týče toho vlaku - v USA již Evropánům vlak ujel, v Asii jnim právě před nosem ujíždí, teď jde o tom, jak moc jim ujede v Evropě (zatim vyjíždí z nádraží)

Vektor

14. 11. 2006 18:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

Ano a pokračoval bych podle mě přílišnou sociálností mnoha států starého kontinentu. Prostě příliš mnoho lidí se jenom veze a relativně málo lidí vytváří hodnoty. V tomto směru jsou na tom Amíci ale i korejci a japončíci mnohem lépe. Poznamenávám, že Evropani jako jediný národ také sám od sebe vymírá (Japonci taktéž) a to je jedno z prvních znamení, že není něco v pořádku!
:'-(

donPedro

14. 11. 2006 19:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

Ano ano, ti "vezoucí se pasažéři" a to je ta evropská tříska zadřená docela dost hluboko v zadní části Starého kontinentu. Vyděl bych to na heslo na vlajku evropského parlamentu: Kupředu, ale opatrně!

neregistrovaný "Pol"

14. 11. 2006 19:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

Právě se nacházím v severním Irsku, konkrétně Belfast a s klidem můžu říct, že tady teda Toyoty jezdí, hlavně Coroly a Avensisy, Corol je zde o poznání víc než Golfů. Jo a co je potěšitelný, tak jako taxíky zde jezdí Superby a Oktávie.

donPedro

14. 11. 2006 19:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

No šak jo, já byl letos v létě na jednom řeckém ostrově a tam zas jako taxíci jezdili Avensisy. Párkrát jsem jejich služeb použil, a (nejen ;-) ) sedělo se v nich docela dobře. Jak je tedy vidět, toyotí hnízda jsou, jen jaksi jinde než místo mého trvalého pobytu (tedy až na ty Yarise). Tož tak.

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

Čím dále od vlivu pangermanismu, tím se lidé chovají racionálněji >:-[] ;-)

donPedro

14. 11. 2006 19:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

K tomu jenom dodám že na jakýkoliv vliv musejí býti vždycky (mimálně) dva: ten co se snaží ovlivnit a ten co se nechá ovlivnit. A to už jest jaksi na síle osobnosti každého jedince. Tož tak.

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 22:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

Tož to určitě ;-)

anonym

14. 11. 2006 19:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

S tím Yarisem máš pravdu, jednoho máme od letošních prázdnim, teda abych byl přesnej moje máma ho má :-) a naprostá spokojenost

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

jj, v Británii a v Irsku si na nic nehrají, žádný sociální snobismus, jsou realistější. Co Nissany Primera? Když jsem tam byl, tak sem fakt nestíhal, kolik jich tam jezdí - v Evropě, aby je člověk celý den hledal - že by nějaký Irský fenomén?

neregistrovaný "Pol"

14. 11. 2006 19:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

S Nissanem Primera to tady žádná sláva není, pár jsem jich viděl, ale očekával bych jich víc, jinak docela dost Poršáků

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 22:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

Sorry, psal jsi o Severním Irsku a já o Irsku, zejména Dublin ;-)

neregistrovaný "SK"

14. 11. 2006 20:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

V UK je Primer naozaj hodne, hlavne v ramci starsich vozov, cca 10 rocnych. Accordov tiez. Napr. ale skoro ziadna starsia 626, Avensisov je tiez pomenej.

neregistrovaný "Ciello"

15. 11. 2006 09:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

to je ale v protikladu s tím kolik Land Roverů tam jezdí.. myslím s ohledem na "nehraní si na soc snobismus".. Mrkni na Švýcarsko... tam je směsice snad největší v Evropě a těch korejců a japonců, němcu taliánů a frantíků a samože i švédů a čechů tam je na silnicích spousta. Podle mě je to hodně cenovou politikou v jednotlivých zemích. Třeba Saab je jeden z levnějších ze skupiny premium aut, a stejně po špatným vedení a cenové strategie se tu ty auta skoro vůbec neprodávají.. a přitom patří ke špičce.

Dinar

15. 11. 2006 09:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Furt jen čísla

Spíš než absenci sociálního snobismu bych za častým výskytem primer nebo avensisů na ostrovech, viděl fakt, že se tam vyrábějí. Tenhle efekt funguje celkem spolehlivě, např. výskyt malých Suzuki na m2 v Maďarsku nebo oplů v Polsku to může také jen potvrdit. Jak píše Ciello moc pěkným příkladem je Švýcarsko, kde se nevyrábí nic, a jezdí tam tedy všehochuť, možná jediným výraznějším rysem je vzhledem k horským podmínkám větší výskyt čtyřkolek, jinak dokonalý mix. A zrovna Švýcary bych ze sklonů ke snobismu klidně obvinil, ale jak se zdá při celkovém hodnocení autoparku nějaké země, tyhle motivace (tedy soc. snobismus) mají menší vliv, než jiné. ;-)

neregistrovaný "Ambroz"

14. 11. 2006 18:26

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

"Tříletka" Toyoty

Na tento optimistický způsob plánování nakonec dojede i Toyota. Růst má být tažen trhy v Číně, Indii a Rusku ha ha. To jsou stejně, nebo ještě víc protekcionářské trhy než japonský. Navíc na nich půjde ve větší míře uplatnit jen velmi levná produkce, takže Toyota asi těžko. Toyota je dnes na vrcholu (ekonomicky), ale z vrcholu vede cesta jen dolů. Toyota má bezpochyby dobře organizovanou výrobu, ale to je vždy jen dočasná výhoda, vše se dá okopírovat. Hlavním důvodem ekonomického úspěchu Toyoty posledních let je strategická chyba GM a Fordu. Americké automobilky včas neodhadly dopad vývoje cen ropy na automobilový trh i ve své zemi. Teď už to ale vědí a budou reagovat a jakmile bude jejich nabídka adekvátní aktuálním požadavkům trhu průměrný američan se "vrátí" k americké produkci. Během následujících 3 let tak Toyota neodvratně zamíří z vrholu dolů a v delším horizontu se dnes budované nové výrobní kapacity budou zase zavírat.

Rozbalit vlákno

GTI

14. 11. 2006 18:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: "Tříletka" Toyoty

Velmi zajímavá úvaha :yes:

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: "Tříletka" Toyoty

Ty mě fakt bavíš.. ale.. vrána k vráně sedá, GTI stejného exota si hledá :no:

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: "Tříletka" Toyoty

To co napíšu nemá být osobní útok, pouze konstatování! Bohužel je vidět, že nemáš vůbec žádný přehled! A už vůbec nemáš potuchy, jakým způsobem to "chodí" v Číně :no: Je mi líto, ale jsi vážně mimo a Tvé úvahy podle toho vypadají. A co už vůbec nedokážeš popsat je ekonomický stav Toyoty - Toyotu sleduji od roku 1992 a věř mi, že opravdu vím, o čem píši. Považuji za celkem trapné až smutné, že se pouštíš do takových to analýz, když nevíš.. nic.

neregistrovaný "ambroz"

14. 11. 2006 19:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: "Tříletka" Toyoty

Narozdíl od tebe jsem reagoval na původní redakční článek. Na tebe útočit opravdu nemám zapotřebí. O situaci v Číně a Indii toho vím dost i když spíše z jiných průmyslových odvětví. masová motorizace těchto zemí je ale ztěží představitelná to by byl rychlý konec této planety. A jesti chceš tvrdit, že čínský automobilový trh neni protekcionářský tak o tom nic nevýš ty. My (eroatlantická civilizace) jsme do jisté miry nepoučitelní pokud jde o Asii. O situaci Toyoty se skutečně nezajímám tak jako ty - to ostatně asi málo kdo. Nikdo netvrdí, že Toyota bude za pár let krachovat, já jen tvrdím, že nebude donekonečna růst a na tom trvám. Osobně tě neznám a ty mě také ne. Nikdy bych ale o nikom koho neznám netvrdil že nic neví a ničemu nerozumí.

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: "Tříletka" Toyoty

Sice se neznáme, ale myslím, že Tě mohu hodnotit podle toho, co jsi napsal.. a to je prostě mimo! Čína je protekcionistická, ale jen do chvíle než založíš společný podnik a domácí automobilkou a postavíš v Číně továrnu, pak máš dveře otevřené - a takto to dělají všichny automobilky! Masová motorizace Číny je v plném proudu, ale samo to platí pouze pro velká města, přesto se jedná o zajímavá čísla a Čínský trh navíc roste asi tak o 60% ročně. Třeba GM tam letos prodá 600,000 aut, Toyota kolem 400,000 a Honda 350,000.. Ford a VW taky nědělají malé prodeje, pak jsou tu ještě frantíci, korejci a domácí výrobci. V Indii je situace podobná, sice to jsou protekcionisté, ale dá se přesto dostat. V Indii je sobré zejména Suzuki. Toyota tam zas tolik není, teda kromě pick-upů a samozřejmě Land Cruiseru - tak že se dá čekat, že se tam do toho dají. Nenech se mýlit, v obou zemích je dost "relativně bohatých" lidí, co si auto dovolit mohou a jejich počty prudce rostou. Rusko - vysoká dovozní cla - řeší se to stavbou továrny v Rusku - v Rusku neuvěritelně jeden třeba Lexus a Infiniti, Toyoty tam budou mít velký trh (například jsem četl, e velmi zajímavá bude Sibiř, kde je málo aut, tak že se tam klidně vozej auta přímo z Japonska -tedy s pravostranným řízením!). Toyota nemůže růst do nekonečna, to je jasné, sami dlouhodobě mluví o 15% světového trhu obecně, plus více ve "speciálních"zemích jako je Japonsko, USA apod. Nezapomínejme ale, ze samotná velikost trhu prudce roste e je tedy kam expandovat (zejména asijskopacifický region). Osobně si klidně tipnu (pokud nedojde k nějakým zásadním nepředpokládaným událostem), že Toyota ještě minimálně 10 let pojede, i když růst se asi bude postupně snižovat - ono taky růst o milion aut ročně je podle mě příliš, zejména to klade hrozdné nároky na "uřízení a optimalizaci"

donPedro

14. 11. 2006 19:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: "Tříletka" Toyoty

Ale Tome, je třeba si přiznat celou pravdu: vyškrabání se na vrchol je sakramentská fuška, kterou ty od roku 92 minulého století u Toyoty sleduješ, tož jistě víš o čem hovořím. Cesta dolů je pak, bůhví proč, vždycky rychlejší. A nikdo ten vrchol nemá na věky, v ničem - tedy ani Toyota (a to tam ještě není, zatím je tedy pravda v posledním výškovém táboře). *** na trhy Indie, Číny a Ruska se v tuto chvíli jeví jako logicky dobrá volba. Ale za "pár" let? Co my víme??? Abych to tedy shrnul: dle zákonitostí (nejen) ekonomického vývoje Toyota půjde dolů, neb z vrcholu jiná cesta nevede. Akorát ten časový horizont bude možná delší. Tož tak.

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: "Tříletka" Toyoty

Plho, dyť vo tom tady celou dobu hovořím >:D >:-[] ;-) Je jasný, že nemohou růst do nekonečna - jen tvrdím, že vrcholu ještě zdaleka nedosáhli ;-) Navíc i celkový trh neustále roste

donPedro

14. 11. 2006 19:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: "Tříletka" Toyoty

No takže se v podstatě shodnem, to jsem rád :yes: ;-) Co je však podstatná věc u Toyoty, to je její, abych tak řek, průzkum bojem co se tejče nových technologií, hlavně v oblasti pohonů vozidel (věřim že nezůstane jen u HýBridů). To je pro mne daleko zajímavější a důležitější než cesta na vrchol a udržení se tam (relativně) co nejdéle. Pro ostatní automobilky by to však mělo býti naopak alarmující, a to velmi. Což se zatím, čest vyjímkám, tedy až tak moc neděje (a jestli tedy ano, tož mne někdo opravte, neb mi tím pádem něco uniklo, bo nikdo není vševědoucí). Tož tak.

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: "Tříletka" Toyoty

Vím, že je to ztráta času, přesto si dovolím poskytnout Ti jednu informaci! "Hlavním důvodem ekonomického úspěchu Toyoty posledních let je strategická chyba GM a Fordu".. prodeje Toyoty v USA nemají žádný velkým extrém, naopak rostou nepřetržitě snad již 47 let!!! Každý rok se prodá více než rok předchozí, každý rok! Chyby GM a Fordu v posledních letech Toyotě jistě pomáhají, ale její úspch není žádná náhoda, naopak. Doporučuji některý můj příspěvek o TPS (Toyota Production System) ;-)

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:39

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

Je to jeden z dalších výzkumů založených na "subjektivní" spokojenosti s kvalitou automobilu. Vždycky uvedu US pojmenování třídy a pak nejlepší a nejhorší - počet aut se liší i v aktuální zdroji, uvádím, co je v něm uvedeno. MALÁ AUTA - NEJLEPŠÍ (úplně nejlepší je vždy první): Honda Fit, Toyota Yaris, Honda Civic Hybrid, Toyota Corolla; NEJHORŠÍ (úplně nejhorší je vždy první): Chevrolet Cobalt, 2006 Nissan Sentra, Volkswagen Jetta, Chevrolet Aveo; VELKÁ AUTA - NEJLEPŠÍ: Lexus ES350, Lincoln Zephyr, Hyundai Azera, Acura TSX, Acura TL; NEJHORŠÍ: Jaguar X-type, Chrysler 300, Saab 9-3; LUXUSNÍ AUTA - NEJLEPŠÍ: Lexus LS, Infiniti M; NEJHORŠÍ: Mercees-Benz S-class, Mercedes-Benz CLS, Mercedes-Benz E-class sedan, BMW 7-series, Jaguar S-type; SPORTOVNÍ AUTA - NEJLEPŠÍ: Lexus SC, Toyota Camry Solara, Subaru Impreza WRX, Honda S2000, Mitsubishi Eclipse, Mini Cooper; NEJHORŠÍ: Pontiac Solstice, Mercedes-Benz SL, Mercedes-Benz CLK, Mercedes-Benz SLK, Chevrolet Corvette, Porshce 911 Carrera, Ford Mustang; MALÁ SUV - NEJLEPŠÍ: Toyota FJ Cruiser, Honda Element, Honda CR-V, Toyota Rav4, Mitsubishi Outlander, Subaru Forester; NEJHORŠÍ: Kia Sportage; STŘEDNĚ VELKÁ SUV- NEJLEPŠÍ: Toyota Highlander Hybrid, Toyota 4Runner, Toyota Highlander, Honda Pilot, Lexus RX400h (hybrid), Acura MDX; NEJHORŠÍ: Mercedes-Benz M-class, Land Rover LR3, Cadillac SRX, Mercedes-Benz R-class, Wolkswagen Touareg, Jeep Grand Cherokee, Hummer H3, BMW X5, Volvo XC90, Ford Explorer, Mercury Mountaineer; VELKÁ SUV - NEJLEPŠÍ: Toyota Land Cruiser, Lexus LX, Toyota Sequoia, Chevrolet Tahoe, GMC Yukon; NEJHORŠÍ: Nissan Armada, Infiniti QX56, Lincoln Navigator, Hummer H2 /// Co k tomu dodat? Dvě věci: 1) Mercedes se dušoval, že zapracuje na kvalitě a že bude usilovat o napravení image - výsledek? Tragedie, vypadá to, že se to stále nedaří respektive minimálně si to myslí zákazníci. 2) Ptáte se, proč se Hondě tak daří a proč Toyota doslova ruleZZ? Možná je základní řešení jednoduché.. spokojený zákazník :-!

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "ZZ"

14. 11. 2006 19:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

Lexus ruleZZ ;-)

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

ZZ konečně v diskuZZy >:D >:-[] ;-) Strejda má asi těžkou menstruaci a deprese k tomu, potřeboval by porádně vzít po hlavě >:-[] ;-)

GTI

14. 11. 2006 19:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

Že bys pocítil závan síly, kterou ti dodává stádo? Na to pozor Tome... Stádo posiluje jen slabé... Tys sice dokonalou slabost tím otevřeným dopisem redakci pod Zlatým volantem prokázal... ale jsi tu evidentně jediný, který takovéto praktiky považuje za legitimní. V tomhle tě ZZ podpoří těžko... má své mouchy, ale narozdíl od tebe má hlavu...

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

GTI, napiš nám tu něco o tom úspěchu Roomsteru, když Ti ten článek pořád nedá spát. Navíc, stále se tu neobjevil ten druhý článek, tak že se třeba dožuješ druhého otevřeného dopisu - konkrétnějšího, neústupnějšího

GTI

14. 11. 2006 20:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

Na tohle ti nebudu v tvém zájmu raději psát nic... :no: :-!

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 22:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

Raději napiš kámošům do redakce ať si pospíší s tím článkem o zlatém volantu.. už to zpozdění začíná být podzřelé

GTI

14. 11. 2006 22:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

Ujíždí to ti. Velmi. :no: :no: :no: :no:

Jozki

15. 11. 2006 08:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

No s tym Zlatym volantom si myslim ze Tom dosiahol presne to co chcel. Ziadal odpoved od redakcie na svoje otazky a to aj dostal. Redakcia uznala Toma ako dostatocne doleziteho na to aby mu odpovedali. Ved tu dodava celkom zaujimave info. Takze uspech. Pre Toma. :yes:

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

:yes:

neregistrovaný "ZZ"

15. 11. 2006 13:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

Asi tak :-) Já to celé schválně přečetl, resp. některé "příspěvky" jsem přeskakoval a Tom vznesl několik regulérních dotazů, na které se mu od někoho nedostalo odpovědí, ale jen urážek a vyhýbavých odpovědí, ovšem redaktor mu odpověděl, i se zdůvodněním proč s odpovědí meškal. A odpověď byla dostačující. Tak jak by to v komunikaci mezi slušnými lidmi mělo být. Kdo mu neodpovídal, resp. odpovídal, jak už jsem popsal, ví, o kom je řeč. A my všichni ostatní (takže kromě GTIho) to víme taky ;-)

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

:yes:

neregistrovaný "ZZ"

15. 11. 2006 13:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

Jo, četl jsem. Je to k zblití. Stále pořád a možná i více. No, starého psa novým kouskům nenaučíš. A starého psa, když se trápí, je lepší nechat utratit... A že se trápí, co? >:-[]

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

Asi je v přechodu, to víš hormony se měněj, mozek blbne >:-[]

Bárt

14. 11. 2006 19:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

Tak co mě hodně překvapilo, je umístění 911... Na druhou stranu pro mě osobně nemají tato "uživatelská" hodnocení moc velkou váhu a to z jednoho prostého důvodu: když si půjdu koupit MB, budu mít trochu jiný očekávání, než třeba u Toyoty a co bych tý Toyotě prominul, kvůli tomu budu na MB na..aný. Vidím to sám na sobě a to jsem přestoupil jen v rámci mainstreamu, ale o třídu výš - dřív Punto, teď Focus. Kdyby můj Focus měl stejný mouchy, jak Punto, tak už jsem na práškách, zatímco Puntu jsem to prominul - bylo to přeci jen malý a starý auto, ne??? Neboli co jsem tím chtěl říct: když ten Mercem zklamaný zákazník přesedne na Toyotu (nebo cokoliv jinýho), bude mít pravděpodobně podobný problémy, protože fyziku a vlastnosti matrošů prostě neovlivníš, ale protože nečekal dokonalost (kterou u MB čekal), nebude to tolik vadit...

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

Napsal jsi to pěkne :yes: A ono to tak jistě i částečně funguje. Jenže, co třeba ten Lexus - myslíš, že na něj zákazníci velké nároky nekladou? Nebo proč je Toyota a Honda na špici, zatímco Nissan a VW se nechytají?

neregistrovaný "Bárt"

15. 11. 2006 09:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

hmmm, nějak nefunguje přihlašování... ;-\ Ale teď k věci. Uznávám, že poměr Lex-MB a třeba VW-Honda je rovnocenný, takže tam to už o něčem vypovídá. Já jsem spíš psal o některých zoufalcích (nepíšu o tobě...), kteří u takových průzkumů hned vyskakují s hláškami: "podívej, majitelé Lady jsou spokojenější, než majitelé MB, takže to, že je MB 10x dražší, je jen snobárna a platí se za značku..." 8-s Ale stejně by mě zajímalo, na co přesně se ptaj. Rád bych dostal ten dotazník do ruky, možná bychom se pak všichni divili, co za ptákoviny jde do hodnocení ;-)

neregistrovaný "Ciello"

15. 11. 2006 11:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

spíš je velkou otázkou kdo je zadavatel takového průzkumu... ;-) od toho se pak odvíjejí otázky a ty formují odpovědí... a ty sestavují žebříček. Takže by bylo dobré vidět zdroj resp. odkaz na tento průzkum...

neregistrovaný "Leone"

15. 11. 2006 07:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

Nebyl by odkaz na vyzkum spolehlivosti? S umistenim Mercedesu M nelze nez souhlasit. Ocekavani zakazniku Toyoty a Mercedesu jsou mozna odlisna, ale u Lexusu a Mercedesu jsou urcite obdobna. Proste, pokud neco nefunguje u auta za 2 mil. je jedno jakou ma znacku.

cuisine

14. 11. 2006 20:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

no jo ... čím míň drátků v autě je tím menší pravděpodobnost je že se něco vysype. bohužel se stále se zpřísňujícími požadavky na auta a postupující elektrizací bude jen hůř ... ;-\ ... naši potomcí asi nepochopí že se na autě dalo opravit něco bez počítače za pomoci kladiva a pokud to nešlo tak za pomoci většího kladiva ... bude hůř ....

neregistrovaný "Bárt"

15. 11. 2006 09:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

Dovolil bych se nesouhlasit. Ačkoliv se to možná nezdá, tak absolutně jsou auta stále spolehlivější. To, že v autě dnes najdeš maximálně hever a v nejlepším případě ještě šroubovák souvisí jak se složitostí (nářadí by stejně bylo k ničemu), tak i s tím, že to prostě ve většině případů nepotřebuješ...

neregistrovaný "Ciello"

15. 11. 2006 09:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aktuální výzkum spolehlivosti v USA - Mercedes na dně!!!

odkaz nebo zdroj by bodl.... ;-)

neregistrovaný "Vasek"

14. 11. 2006 18:40

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Pro GTI

1) Nechapu uvazovani o tom ze kdyz je to z jineho kontinentu tak to nebrat !! Me jako zakaznika zajima jak finalni produkt vypada a jak funguje, a jestlize jo, je mi uplne jedno kde ho vyrobili... Urcite mas doma taky plno Japonskych vyrobku. Napr. az si budes chtit koupit zrcadlovku (fotak) sem zvedavej co si vyberes....
2)Mas pravdu ze bejt prvni, neznamena byt nejlepsi. Potom ale nechapu proc se napriklad porad ohanis tim ze je Passat nejprodavanejsi (ve sve tride) a ze to dokazuje to jak je "bozsky"

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 18:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

GTI je ztracený případ, úplně mimo realitu, člověk který zaspal někdy kolem roku 1980.. zbytečně marníš čas, ale jistě se Ti dostane "kVWalitní odpovědi o bílém muži a rasové čistotě"

anonym

15. 11. 2006 09:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

:no:

neregistrovaný "Pol"

14. 11. 2006 19:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

Přesně tak :yes: naprostej souhlas

GTI

14. 11. 2006 19:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

Vašku, tys tu někde ode mně četl myšlénku, že když je něco z jiného kontinentu, tak to nebrat? Začnu od konce... Ten evergreen o prodejnosti Apoštola je nutnej, zde v Česku, v zemi "Fioranům" zaslíbené :-) Fotím digitální zrcadlovkou Nikon, a jsem s ní nad míru spokojen. Teď tedy k tvému ústřednímu tématu: Vždy tu píši, že nemám jediný důvod (v běžném masovém segmentu) uvažovoat o tom, kopit něco jiného, než "Evropu"... doufám, že chápeš ten významový rozdíl. Technicky prostě nemusím hledat inspiraci jinde, neb mě Evropa vrchovatě uspokojí. Tu inspiraci nemusím hledat ani v premiovém segmentu, neb je to stejné. Prostě svět mých ikon je zde. A to je vše. Souhlasím s tebou, že zákazníka zajímá především finální profukt, jak funguje a tak. No... takže když jsem ti vysvětlil můj postoj k technice... že tedy je úplně jedno, jestli pojedu v Corolle nebo ve Focusu... pak nastupuje nadstavba. Nadstavba vazeb, citů, vztahů, vedomostí, ikon a vlastního postoje... tedy vnitřek člověka. No a v tomhle je to stejné... Alfa Romeo... sakra písek všech cest... Porsche, BMW, Mercedes... Saab, Volvo, AUDI... Jaguar... ale i Škoda...to jsou pro mne pojmy, to je pro mne vnitřní hodnota. Pro tebe třeba je hodnotou něco z Japonska... jo, tak já tiše vznáším otázku - PROČ?... a neredukuj svou odpověď na to, že Toyota je spolehlivá... Uznám ovšem, že třeba ty ten vnitřní rozměr nehledáš. Jo, je to možné. Abych tě uklidnil, tak velmi silně vnímám třeba Mazdu MX5, je mi příjemný akcent Subaru na sportovní notu, ctím silně Corvettu, Mustanga... Jeep, prostě nejsem žádný zaslepenec, jako většinou zde na diskuzi příznivci například Toyoty.

neregistrovaný "Tom"

14. 11. 2006 19:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

Ty jsi zaslepenej jako žádnej jinej kdekoli na světě!

GTI

14. 11. 2006 19:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

;-\ Velmi zoufalý výkřik.

neregistrovaný "Pol"

14. 11. 2006 20:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

Ne, ne GTI má bohužel pravdu

neregistrovaný "Vasek"

14. 11. 2006 20:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

Dekuji za vycerpavajici odpoved :) ..... v nekterych clancich od tebe to tak vyzniva, ze kdyz se nekdo zastava Japonce dela chybu.....

GTI

14. 11. 2006 20:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

Dal jsem si záležet, abych to popsal věrně :yes: P.S. Pokud tak některé mé články vyznějí... připiš to na vrub mého nedostku formulační dovednosti... nejsem Jirásek :yes:

Dinar

15. 11. 2006 08:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

Pod tohle se klidně podepíšu. Nedělá mi problém uznat sílu Toyoty co by globálního leadera, ani uznat kvality japonské produkce, stačí se svézt, ale ta nadstavba vazeb a citů, kořeny Evropana, to cítím výrazně. Zatím z japonských aut nemám pocit kvalitativní převahy nad evropskou produkcí, proto ani při nákupu auta nemusím uvažovat iracionálně a říkat si, koupím to, je to sice horší než Japonec, ale je to evropská značka. Podsouvání podobné motivace těm, kteří kupují Evropu, tedy jen z nostalgie, neznalosti, zaslepenosti, když se jim nabízí mnohem vyspělejší asiat, to je, co mi vadí při diskusích na asijská temata, objeví se vždy nějaký mesiáš (nemám teď na mysli Toma), přihodí tři věty o tom, jaká jsou evropská auta sh*t a že on už prohlédnul atd. atp. Tohle já zásadně odmítám přijmout, automobilový průmysl je globální záležitostí, je to vzájemnými vazbami tak provázané odvětví, že know-how je z velké části sdílenou "komoditou", a velcí hráči trhu sypou do vývoje podobné částky. Z toho potom lezou velmi srovnatelné produkty, které se liší mnohem více specifickým zaměřením a vlastnostmi v závislosti na tom, pro který trh jsou určeny, než technologickými rozdíly. Nemůže mě potom ani udivovat, že auta nabízena na "mém" trhu ať evropskými, japonskými nebo v posl. letech korejskými automobilkami jsou srovnatelná a odpovídají potřebám mě jako evropana. Pak při rozhodování, co koupit, opravdu více než co jiného hraje roli osobní vztah ke značce, tradice nebo naopak z druhé strany síla marketignu ve smyslu slev, záruk apod. A k posilování Asie a stagnaci Evropy, je to patrné téměř ve všech průmyslových odvětvích, momentálně prožíváme průmyslovou revoluci jihovýchodní a východní Asice, popsat příčiny, průvodní jevy, odhady vývoje, následky např. pro evropské hospodářství apod., to jsou temata x socio-ekonomických studií, pokud si přečtu v diskusi o autech větu nějakého chytráka, že korejci Evropu převálcují "protože si umějí jít za svým", říkám si, šmankote, pojdmě se raději bavit o tom jestli jede líp yaris nebo corsa. ;-)

GTI

15. 11. 2006 10:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

Dobře jsi napsal :yes:

milic

15. 11. 2006 10:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

V zásadě s tím lze souhlasit. Nabízí se ovšem otázka, proč nemá Evropa v USA stejné úspěchy jako japonci. A proč Evropa neprodává v Japonsku tolik, co Japonsko v Evropě. Když říkáš, že technika je srovnatelná. Nebo to není jen o technice ?

Dinar

15. 11. 2006 10:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

Určitě logické otázky, pokud by se při odpovědích na ně, sešly věcné argumenty, mohla by to být dobrá diskuse. Necítím se fundovaný podrobně rozebírat situaci aut. trhu USA nebo Japonska, takže dám jen své postřehy, opravdu si myslím, že rozdíly technické úrovně nehrají víceméně roli, příčiny úspěchu/neúspěchu vidím v rovině přizpůsobení se podmínkám daného trhu, nabízeného sortimentu, liberálnosti/protekcionářství trhu apod. Evropané v Japonsku mají problém s dovozními cly, opačně je evropský trh v tomto liberálnější. Pokud jde o USA, Evropa zde tradičně nabízí spíše svůj premiový segment, mainstream přenechávali domácím značkám, asi dlouhodobá strategická chyba, jak se ukazuje na úspěchu Toyoty, která ale naplnila i druhou podmínku, a to přizpůsobení svých modelů am. trhu, což evropské značky dělají jen velmi málo. A tam, kde to dělají, tedy vyvinou model pro US trh a vyrábí jej v USA, tam jsou úspěšní, s těmito modely problém na US trhu nemají. Atd., jak říkám, rád bych si na toto téma přečetl názory zdejších diskutérů, které zmíněné trhy zajímají a orientují se na nich, pokud se ovšem nebudu dočítat argumentaci založenou např. na tom, že Camry drtí své konkurenty tím, že je technikou a spolehlivostí na míle před konkurencí. ;-)

neregistrovaný "Ciello"

15. 11. 2006 11:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

:yes: :yes: do toho jdu.. ;-)

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

Ještě něco - dodržování strategie "vyráběj kde prodáváš"! Většina Toyot prodaných v USA se také v USA navrhla a vyrobila X naproti tomu třeba VW do USA vozí auto zbouchaný v Evropě nebo v Mexiku. Zářným příkladem bude výroba nové generace full-size pick-upu Tundra, na kterou Toyota fakt sází a chystá se s ní dobýt poslední trh, kde dominuje Detroit - loni prodali 60,000, letos plánují 90,000 a víš kolik příští rok? 200,000! Víš jak na to jdou? Chytře! Největší trh těchlech aut je v jižních státech USA - tak že postaví zbrusu novou továrnu uprostřed Texasu, zaměstnají 4000 Texasanů, "americký" design navrhli v Kalifornii a díky vysoké produktivitě tomu budou moci dát "zajímavou" cenovku - výsledkem je "americky" vypadající auto vyhovující americkému vkusu, navrhnuté a vyrobené američany, která má navíc velmi zajímavou cenovku

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

Mělo to být pod příspěvkem z 11.30 ;-)

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

Sakra, dneska nemám moc času, ale "vyprovokoval" jsi mě akci ;-) Co se týče úspěchů japonců v USA, existují podle mě dva zásadní důvody: 1) nesrovnatelně vyšší produktivita výroby - dokáží prodávat auta za ceny, který se US výrobci horko těžko přizpůsobují a evropané za ně konkurovat nemohou, 2) zaměření na kvalitu a spolehlivost - američané mají jiný vztah k autům, spolehlivost v podstatě nejdůležitějším aspektem. Tyhle dva aspekty "vypráskali" evropský mainstream z US trhu (pokud se nepletu, tak pole vyklidili italští i francouzští výrobci, zůstal pouze VW - kterej se sice horko těžko snaží, ale výsledky asi známe všichni). Ještě je tu jeden aspekt o kterém se příliš nemluví - práce se zákazníky, má opět dva aspekty: a) např. Toyota umí "porozumět" tomu, co si zákaníci žádají a přesně to jim také nabídce - viz třeba Camry - to je prostě auto dělané pro amíky, auto dělané podle jejich gusta; b) poprodejní služby a servis - může to znít jako kliše, ale oni se fakt drží zásady: spokojený zákazník se vrátí (platí zejména pro Lexus).

Dinar

15. 11. 2006 11:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

K těmto tematům se tu dostáváme dost často, klidně dej dohromady něco detailnějšího můžeš to jako OT vypustit prakticky kdykoliv. ;-)

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pro GTI

Když bude čas a chuť, tak třeba něco "vypustim".. abych se ale přiznal, mě to vždy baví pouze chvilku jako relax v práci - domácí úkoly jsem měl vždycky ohromně nerad ;-)

mrnil

14. 11. 2006 20:46

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

I Toyota dokaze podvadet zakaznika

prave jsem dokoukal hodinovy dokument svedske televize o tom jak Toyota podvadela s crash testy u modelu RAV, kde v MY 2005 a starsi maji predni airbagy konstruckci chybu ktera znacne zvysuje riziko nebouchnuti airbagu a navic kdyz uz bouchne tak o 20 milisekund pozdeji nez ma, takze maly clovek nebo ten co ma sedadlo blize trefi hlavou nafukujici airbag, coz je takrka jasne tezke zraneni v lepsim pripade. A co Toyota udelala? Vylepsila pozdeji vyrobene kusy ale take prodavala stare se spatnymi airbagy jako ty vylepsene.....

Rozbalit vlákno

GTI

14. 11. 2006 20:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: I Toyota dokaze podvadet zakaznika

Tak to je "bouchačka" doslova :-) :yes: Velmi zajímavá informace :yes:

neregistrovaný "Leone"

15. 11. 2006 07:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: I Toyota dokaze podvadet zakaznika

to GTI: Nedavny podvod novinaru Auto Bildu a pracovniku Mercedesu s (nefungovanim aktivniho tempomatu u S-ka ti nic nerika?

GTI

15. 11. 2006 10:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: I Toyota dokaze podvadet zakaznika

Neznám, napiš.

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: I Toyota dokaze podvadet zakaznika

To je přesně ono - nemáš informace, nemáš znalosti a přesto si myslíš, že ten nejchytřejší na světě a že můžes všechny poučovat :no:

GTI

15. 11. 2006 13:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: I Toyota dokaze podvadet zakaznika

Opravdu?

neregistrovaný "Leone"

15. 11. 2006 16:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: I Toyota dokaze podvadet zakaznika

to GTI: [odkaz]

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: I Toyota dokaze podvadet zakaznika

Pst, to se týká německé automobilky.. tak že tiše, o tom se přeci nesmá mluvit >:-[] ;-)

anonym

15. 11. 2006 00:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: I Toyota dokaze podvadet zakaznika

když si vzpomenu na "precrash" v MB-S , tak tohle je odvárek :-)

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: I Toyota dokaze podvadet zakaznika

>:D >:-[] :yes: Kolik, že lidí to odneslo? Mám pocit, že reportéři si šli rovnou zbalit svoje věci a u Merglu si to taky někdo pěkně vyžral

anonym

15. 11. 2006 16:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: I Toyota dokaze podvadet zakaznika

ano :-)

neregistrovaný "LS"

15. 11. 2006 10:27

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

SPOČÍTÁME PŘÍSPĚVWKY

abychom zjistili skutečný stav věci, kolik příspěVWků je od zamindrákoVWaného klauna a kolik z nich je o autech a kolik jich je sprostých a urážejících ostatní přispěvovatele. Výsledek bude překVWapení.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "misoo"

15. 11. 2006 10:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPOČÍTÁME PŘÍSPĚVWKY

a tento prispevok je o autach ?? >:D

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPOČÍTÁME PŘÍSPĚVWKY

>:D >:-[] :yes: ;-)

GTI

15. 11. 2006 13:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPOČÍTÁME PŘÍSPĚVWKY

:-)

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPOČÍTÁME PŘÍSPĚVWKY

jj :yes: Akorát, že to nebude překvapení, výsledkem bude standardní procento, které se opakuje vždy, když strejda kašpárek dostane "menstruační" nervy ;-\

neregistrovaný "Ciello"

15. 11. 2006 11:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPOČÍTÁME PŘÍSPĚVWKY

.. ;-\ ... co ten odkaz..

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPOČÍTÁME PŘÍSPĚVWKY

Jakej odkaz?

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPOČÍTÁME PŘÍSPĚVWKY

Už vim, je to dole ;-)

neregistrovaný "Ciello"

15. 11. 2006 11:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPOČÍTÁME PŘÍSPĚVWKY

:no:

neregistrovaný "Alessio"

15. 11. 2006 11:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPOČÍTÁME PŘÍSPĚVWKY

tipuju 30% ze všech příspěvků, z toho výhradně o autech 10%....vyhraju něco za správný tip? :-)

misoo

15. 11. 2006 17:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPOČÍTÁME PŘÍSPĚVWKY

za tip neviem neviem, ale ten kto precita kazdy GTI-ho prispevok si zasluzi zlatu medailu !! (teda myslim to vzhladom na ten pocet) ;-) >:D

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 11:54

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuvedl z

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 12:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

A ještě jedna třída: PICK-UPY - NEJLEPŠÍ: Subaru Baja, Toyota Tundra, Toyota Tacoma, Nissan Frontier; NEJHORŠÍ: Nissan Titan, Ford F-250, Dodge Dakota, Cadillac Eskalade EXT

neregistrovaný "misoo"

15. 11. 2006 12:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

no japonci su v spolahlivosti jednoznacne na spicke. :yes: konkuruju im iba svetle vynimky (napr. porsche), ktorych nie je malo, ale jasne vitazstvo v spolahlivosti to nema sancu ohrozit. ten mercedes je pre mna osobne velke sklamanie. mam informaciu z mercedesu, ze mnozstvo reklamacii a zarucnych oprav nikdy nebolo take velke ako teraz. ale drzim im palce nech to stihnu dat doporiadku, kym dobehne aj ta image-ova zotrvacnost nemeckych kupujucich... 8-s

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 13:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

Slibovali, že nová generace bude bez problémů.. vypadá to ale, že MB dále klesá ;-\ MB má jediné šteští, že má stále docela dobrou image a že spousta zákazníku ho bude kupovat, dokud bude

neregistrovaný "Ciello"

15. 11. 2006 12:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

hodně čtení.. málo času... ale :yes: Je zajímavé sledovat podobné přehledy. Ať původem ze států nebo z Evropy.. V žádným případě to nechci zpochybňovat.. je mi to spíš jedno, jen to jsou zajímavé info.. ale zajímavá je pozice např Porsche... v Evropě vedle japonců podobným statistikám velí a za Atlanticem je tomu naopak... žeby námět k diskuzi...?!? ;-\ každopádně pro mě to má průměrnou vypovídací hodnotu a to jsem to bohužel nemohl číst celý, takže jakékoliv hodnocení je spekulace...

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 13:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

Ad Porsche - řekl bych, že je způsobeno tím, že v evropských průzkumech (malý počet - nereprezentativní vzorek) nefigurují auta jako je Lexus SC či Honda S2000.. možná, že by se iluze rozplynuly, možná že je to něčím jiným ;-)

Dinar

15. 11. 2006 13:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

Tome, tady už spekuluješ. K tomu přehledu, resp. origo zprávě v odkazu, trochu tam nerozumím některým kategoriím a následnému komentáři, např. ve stejné kategorii Large-sedan se objevuje Acura TL (Legend) a Saab 9-3, nebo nechápu jak hodnotí jednotlivé modely, když některá auta jsou tam pouze jako název modelu bez rozdělení motorizace např. Mercedesy nebo Lexusy jiná např. passat, accord, rozdělena dle motorizace. V komentáři je napsáno, "zatímco passat V6 byl hodnocen nadprůměrně, passat R4 jako podprůměrný". Jak si tedy stojí passat jako model, resp. proč nejsou motorizace u všeho? Je to trochu zmatené, ale že Japonci, co do spokejonsti, to u Američanů vyhrávají na celé čáře, je nesporné.

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

ad Porsche - nic netvrdím, jen jsem "nahlas" uvažoval o tom, proč je Porsche v Evropě považováno za spolehlivé a v USA nikoli.. bylo to slovo do diskuse, protože s tím Porsche by mě to fakt zajímalo. To hodnocení také nechápu, ostatní to dělají vždy podle modelů - chtělo by to najít jejich metodiku, určitě ji mají zveřejněnou. Každopádně tomuhle průzkumu bych přisoudil pouze průměrnou vypovídací schopnost.. když už vycházet ze statistik, tak se snažim vždy vzít více statistik a teprve potom si udělat obrázet - psal jsem doleji "pokud Passat propadá v TUV, v německém J.D. Power, v anglickém J.D. Power, americkém J.D. Power i v dalších statistikách jako je tato, pak nemám problém věřit tomu, že je fakt nespolehlivej". Jak jsme se bavili o tom, proč japíci v USA bodují a evropané ne, tak tohle je podle mě jeden z důvodů - amící jsou s japíky subjektivně a asi i objektivně spokojeni - proč bys kupoval něco jiného, když jsi spokojen?

neregistrovaný "Ciello"

15. 11. 2006 15:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pardon ještě jednou, zapoměl jsem na jednu třídu a neuve

můj názor je také, že amerika bere auto víc jako spotřební materiál a tak se k tomu staví. Vzhledem k provozním nákladům si jej dovolí mnoho lidí. Spokojenost s výrobkem se tam více než zde oplácí věrností ke značce.. když to funguje tak proč to měnit.. Tady jasně propadá evropa.. A co se týká třebas toho Porše, tak jestli třeba ta nízká "spokojenost" atd není v ameru dána tím, že si to pořídí opravdu jen bohatší a ti z rozmaru svoje hračky mění... ;-\ nebo jak vnímají Hondu S2000 ve srovnání s Porsche..? A je to přesně to co jsi napsal v poslední větě za pomlčkou. V Evropě se na to díváme více z emotivního pohledu a nenahlížíme na to jako na spotřební tovar. Za oceánem to mají pro dopravu z A do B.. proto koupí klidně koreu.. dobrý zpracování, a výborná cena.. a užitek stejnej jako u (dražší domácí/EU)konkurence... a když se osvědčí při druhu použití, tak proč měnit... Tohle je super nastavený od japonců (asiatů)... nenabízí nic extra, ale na druhou stranu nedělají nic "proti" co by mohlo zákazníky (řidiče a majitele) rozčílit a odehnat ke konkurenci - tím mám na myslí poruchy třeba.. a tedy si je prvně získají cenou a průměrně dobrým zpracováním který se ovšem nekazí a tím si budují "věrnost"..? A ten názor, že "horším" výrobcům ledacos prominou.. možná na tom něco bude ale u Meďáků neomluvitelné..?!? ;-\

Vektor

15. 11. 2006 13:01

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Nepotřebuji Toyotu

ani jiný spolehlivý bezkrevný automobil z dálného východu. Jsem poměrně dobře zakořeněný ve střední Evropě a dokonce života vystačím s tím, co mi nabízejí jen automobilky ve dvou zemích: v Česku a Německu. Kdo se přidá? ;-)

Rozbalit vlákno

GTI

15. 11. 2006 13:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

S tímhle portfoliem nelze šlápnout vedle ;-) :yes:

Vektor

15. 11. 2006 13:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

:yes: Jistě, že ne. A US statistiky spolehlivosti modelů, které se v Evropě ani neprodávají mohou zzapůsobit jen na nevědomé. Divím se jen velice, kolik fanatiků zde kope do krve za samuraje. V Německu věc nevídaná - tam je pro všechny jakýkoli japončík pouze bilig náhražka za domácí dražší produkci. Jo a na domácí automobilky se tam lejna nehází (kritika ano, ale dehonestace jako u nás ne!) ;-)

anonym

15. 11. 2006 14:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

Vzhledem k tomu, že umíš psát, tak předpokládám, že umíš i číst - přečti si tedy ještě jednou ten přehled spolehlivosti.. jistě tam najdeš dost modelů, které se v Evropě prodávají - věz, že kromě Mercedesu M se všechny Mergl vyrabějí v Evropě, tedy jde o stejná auta jako dosaneš na trhu u nás.. to samé platí třeba o BMW, Jaguarech a třeba i o Passatu :-! Tož zkus to ještě jednou přečíst!

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

Sem napsal já

Vektor

15. 11. 2006 14:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

Biješ se za statistiku na nějakém komerčním US serveru? Nezájem - věřím jen statistikám, které si sám zfalšuju. Jo a nepřesvědčuj mě, že mám poruchové BMW, MB, Jaga nebo i VW vyměnit za bezporuchové japončíky. Fakt ne. >:D

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

Jen jsem si dovolil upozornit Tě, že se jedná o ty samá auta, jako se prodávají v Evropě.. pokud třeba takovej Passat propadá v TUV, v německém J.D. Power, v anglickém J.D. Power, americkém J.D. Power i v dalších statistikách jako je tato, pak nemám problém věřit tomu, že je fakt nespolehlivej (a naopak)

neregistrovaný "ZZ"

15. 11. 2006 13:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Vektora

Kdo se přidá?

Vektor

15. 11. 2006 13:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Vektora

Asi ti uniklo, že tato diskuse není o mě.. :-) Ale až se jednou přestaneš probouzet s mokrýma slipama a osobnostně dozraješ, klidně pokecáme ;-)

neregistrovaný "ZZ"

15. 11. 2006 13:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Vektora

Bohužel už asi nedospěji do tvého věku. Sedm let mi již bylo, germánomile :-) PS: Jsi buď hrozně skromný, nebo velmi omezzený ;-)

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Vektora

Myslim, že by zasloužil pochvalu.. v sedmi letch umět psát a surfovat, to je docela dobré.. rozhodně je naděje, že se jednou třeba naučí i myslet >:-[] ;-)

neregistrovaný "Martin"

15. 11. 2006 14:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Vektora

Třeba já :-)

neregistrovaný "Alessio"

15. 11. 2006 14:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Vektora

Moment, musím jít to musea Barbie (kdo viděl milionový závod, tak ví) PS: Vektore...že nosíš bombera? :-)

neregistrovaný "ZZ"

15. 11. 2006 14:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Vektora

ad PS: >:D >:D >:D >:-[] :yes:

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Vektora

>:D >:-[] :yes: ;-)

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Vektora

Myslim, že takováto EXOTika je jednou za čas potřeba, třeba já osobně jsem se u jeho výtok..výroku fakt upřímě pobavil >:D >:-[] >:-[] >:-[]

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

Tvoje manifesace mě fakt těžce dostala.. připomíná mi situaci, kdy skupinka slušných studentek gymnázia navštěvujících kurzy pletení apod. vystoupí před celou školou a jasně manifestují své odhodlání a přesvědčení, že se sexem počkají až po svadbě.. mám pocit, že Tě ostatní berou asi tak stejně vážně a stejně tak urputně se tím budou řídit >:-[]

neregistrovaný "ZZ"

15. 11. 2006 14:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

A nebály se, že se opíchají o ty vidlice na pletení? >:-[]

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

To sice nevim.. ale za to vim, že bych se bál učitele, kterej ty kurzy vede.. zejména, kdyby mě nechal po škole >:-[] ;-)

neregistrovaný "ZZ"

15. 11. 2006 14:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

Snad nechodíš na kurzy pletení... >:D

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

Nechodim.. protože bych se bál zůstat po škole >:-[] ;-)

neregistrovaný "Alessio"

15. 11. 2006 14:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

vracíš mi vzpomínky na gymnázium...studentky...píchání...teda..… >:-[]

neregistrovaný "Alessio"

15. 11. 2006 14:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

...pletení

neregistrovaný "Tom"

15. 11. 2006 14:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

Je mi to jasný.. na gymplu jsi si zapsal kurzy pletení a tam jsi lovil tyto "rádobyodhodlanépočkat" studentky >:-[] ;-)

neregistrovaný "patrik"

15. 11. 2006 20:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

btw: Tome, když tu byla několikrát řeč o lapsech a záhadách ve zveřejňovaných informacích, podívej se tentokrát pro zajímavost na Autoweb.cz, aktualita "evropské prodeje aut". Ona ta informace asi zítra dorazí i sem, eziny ji přebírají ze servisu ČTK/Reuters. Musím říct, že jsem opravdu nevěřil svým očím... kam se hrabou pletací dráty :yes:

anonym

15. 11. 2006 20:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

Ty ses fakt slepon nauc se cist a potom nekoho ocernun,asi mas jenom zakladku co?

neregistrovaný "patrik"

15. 11. 2006 22:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

Nojo, už asi jsem (slepej). Odvolávám, co jsem odvolal a omlouvám se za zbytečný rámus. Zaměnil jsem měsíční údaj za koncern VW s meziročním údajem za Škodu Auto a dál už jsem se díval jen na špatný sloupec ve statistice na websitu ACEA. Díky za upozornění, už jsem si na Autowebu posypal hlavu popelem. Takže blamáž, nick si ale nechám a ty by sis anonyme taky mohl nějaký najít, abych tě příště poznal, až dorazíš. - To nic nemění na tom, že celá ta informace o evropských prodejích je jen namátková a neúplná a neumožňuje prakticky žádné porovnání skupin a značek. Pokud AutoCZ tu zprávu taky zveřejní, můžeme se k tomu vrátit.

neregistrovaný "Tom"

16. 11. 2006 10:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nepotřebuji Toyotu

To je v poho, každej se občas překoukne ;-) Ale máš pravdu, stejně je to tam prezentováno pěkně zmateně. Některé značky jsou tam jako značky, jiné údaje jsou za celé koncerny. Některé značky mají růst v procentech i absolutní číslo, u jiných je jen procento.. uvidím, jestli a co s tím provedou zde ;-)

neregistrovaný "patrik"

16. 11. 2006 12:42