Diskuse: Vedení Škody Auto ujišťuje, že chce v Česku zachovat pracovní místa

V roce 2016 byla průměrná hodinová mzda ve Wolfsburgu je přes 40 eur., ve škodovce ještě není celých 10 eur. na hodinu.

A to je všechno? Už Xonik ti vysvětlil že o tomhle to neni :-!

Tenhle silně zúženej pohled tě může zajímat leda si zaměstnanec nebo odborář :-)

Navíc od tý doby si v Bolce vystávkovali zvýšení mzdy [odkaz] a teď před volbama Středula dělal tanečky aby se dál zvýšily na úroveň kterou si letos vystávkovali v Bratislavě

Akorát údržbáři válcovacích tratí [odkaz] co je teď fakt na koni asi nedošlo co tim docílí [odkaz] a jestli došlo je eště větší * než sem myslel = sem myslel že je prostě jen * :-)

Jaký zúžený pohled? To je pohled zaměstnavatele, který má v jedné zemi mzdové náklady X a v druhé zemi náklady 4,5X. Škodovka uvádí, že na výrobu jedné Octavie je potřeba cca 70 normohodin, takže rozdíl pro zaměstnavatele mezi ČR a DE je v řádů přes 2000tis. euro, jinak řečeno, jestliže ve Škodě vyrobím auto s nějakými náklady (včetně mzdových) a vytvořím přitom 10% zisk (marži) na autě, tak ve Wolsburgu při stejném procesu tu marži prožeru na rozdílu mezd a mám kulové. I kdyby ten rozdíl byl jenom poloviční, tak jsou to při daném objemy výroby pořád obrovské peníze a ne nějaký pakatel jak se tu snaží přesvědčovat Xonik.

Tak jak ti napsal už Xonik = náklady nejsou o platu zaměstnance. Ty mluvíš jak ten [odkaz] no a dosáhneš tim leda toho co píše ten Pikora [odkaz] :-)

Xonik má pravdu = s tim prostě nic nenaděláš ;-)

Jistěže náklady nejsou jen o platu zaměstnance, ale jsou TAKÉ o platu zaměstnance. A myslíš si, že elektřina, odpisy budov, doprava a další položky jsou v DE levnější?

Ano = plat zaměstnance v jedný firmě ve státě má určitej vliv. Ale mnohem menší než si představuješ

Tlačenim na pilu dosáhneš leda toho co ti potvrdí 10 ekonomů z 10ti

Škodovka nestíhá = přesun výroby třeba příštího Supu do nějakýho jinýho závodu = dává smysl. Už sem to tu psal = VW je soukromá firma a jestli se rozhodne zefektivnit výrobu třeba sloučenim výroby technicky shodnejch modelů na jedno místo = ne podle značek ale podle modelů = někde Golfy a jejich varianty, někde SUV a jejich verze atd. = je to jejich věc
A asi rozumná = celková úspora by mohla bejt možná docela zajímavá

Německej plat by chtěl brát každej = ale to neni jen o fabrice = byť by byla sebemodernější. Což mě vede zase k tomu Průmyslu 4.0 = to bude Středula [odkaz] čumět až to přijde >:-[]

Takže jestli si zaměstnanec nebo jinak zainteresovanej na platech ve Škodovce = dál mírně tlačit na vyšší platy = jo. Středulovsky to přehánět = přijde zaslouženej trest ;-)

Co tu kroutíš za nesmysly? Na jakou pilu já tlačím? Já jen říkám, že když si odboráři vynutí zvýšení mezd, tak skutečně může v delším horizontu dojít k přesunu výroby. Ale ne do Fritzkova, ale třeba do Maďarska, nebo do Indie nebo klidně do Kašparistánu. Rozhodně si nedokáží vyjednat mzdy na úrovni Německa aby se VW vyplatilo stěhovat výrobu zpět do DE, když navíc už jednou navzdory tamních odborů VW přestěhovalo výrobu do levnější země, takže když odboráři budou tlačit na mzdy (já na nic netlačím) tak stěhování bude, ale ne nesmyslně do dražší země, ale do levnější. Takže strašení Povšíka o stěhování do DE beru jako ekonomický nesmysl, který si vymyslel aby měl za co "bojovat", koho "obhajovat" a pomohl možná před volbami socanům, Bohušu už se angažuje a mají z toho "téma".

K přesunu výroby nejspíš dojde = tak jako tak. Nižší mzdy tu sou a eště budou díky komančum. Když bude Středula a jemu podobný = ne ty, jestli teda nejseš on >:-[] tlačit na pilu jako posledních pár měsíců = urychlí se to

Že přijde Průmysl 4.0 a změny budou větší než si 90% lidí asi dovede představit = to je zhruba na 100%. Že VW asi fakt chce příští Sup vyrábět jinde = to asi taky

Trvalo to ale části lidí co to dodnes nechápali tim asi dojde = že Škoda je už čtvrt století německá soukromá firma. Která za v podstatě zkrachovalou automobilku slušně zaplatila, několikanásobně víc investovala a celou tu dobu platí slušný daně. Firma i slušně placený zaměstnanci = všechno správně, kéž by podobně dopadla celá privzatizace = no přišel kazisvět [odkaz]

Ty to furt stavíš jen na mzdě dělníků = ne že by to mělo nulovou hodnotu = ale neni to alfa a omega. Dražší modely typu Sup se eště roky můžou vyrábět v Německu. Viz co sem už napsal = například sloučení výroby podle modelů a ne podle značek = dává v případě obřího výrobce jako VW smysl

Plus u nás je eště jedno velký mínus = platíme furt korunou. To je pro velkovýrobce velký riziko. Proto sem už delší dobou nejdou nový investice = to byl argument proč tu nepostavit linku na Up a spol. Sami si kopeme.. a jak sem zahlíd předvolební diskuze = většina trvá na hlubších výkopech >:D

Bohuše Rovnátko [odkaz] co nikdy nepracoval bych do toho netahal. Vytáhnout to jako debilní předvolební téma podobně jako máslo a další pro chod státu na příští období nedůležitý témata = mohlo by bejt. Ale myslim že tohle je vážně úvaha VW = kterej prostě hledá zefektivnění výroby = a viz třeba docela známý porovnání s Toyotou = má velký rezervy. Nejen mě by to sloučení výroby ne podle značek ale typů vyráběnejch modelů = dávalo smysl

Takže tvá úvaha že přesun výroby příštího Supu musí bejt nutně do banánistánu = nemusí bejt nutně správná. Ten Sup se v pohodě může vyrábět v Německu = a eště tim můžou ušetřit

Na samotném VW je krásně vidět, že vyrábět mainstream v Německu je nesmysl, Porsche ( a to i ten Cayenne raději bouchají v Prešpurku), Audi (také část bouchají v Maďarsku nebo v Mexiku) mají marže velmi pěkné, protože velmi vysoké a mzdy se tam určitě nějak schovají. VW jako značka marže v podstatě nulové a to jenom díky části výroby VW mimo Německo, kdyby všechny ty Golfy a Passaty co bouchají různě po světě dali do Vlkohradu nebo Embdenu tak mají marže záporné. Škodovka jakés takés marže ještě má jenom díky tomu, že je v levnější zemí, časem pod tlakem konkurence (která také stěhuje co může ze západní Evropy pryč) a s nenažraností odborářů toto může skončit. Ale když to skončí tak ne stěhováním do DE ale do levnějších regionů.

Napíšu ti to samý co Xonik = strašně si to zjednodušuješ = na plat dělníka ;-)

Ale s tou nenažranostní Středulů = to máš samozřejmě pravdu. V tom že se výroba aut jako je Sup musí nutně stěhovat jen do Afriky apod. = to už ne. Viz muj závěrečnej odstaveček minulýho příspěvku :-! :-)

Ty si to zase strašně překrucuješ, já nic nezjednodušuji na plat dělníka, je jenom říkám, že mzdové náklady ve výrobě (všech profesí v Bolce nebo ve Vlkohradu) se významně liší (cca 4,5x) a tvoří část nákladů, která ovlivňuje ziskovost či neziskovost dané výroby, protože postupy, pravidla, procesy, kontrola kvality a další má koncern prakticky stejné ve Vlkohradu, v Bolce, v Gratzu nebo v Blavě.

No tak to nezjednodušuješ = ale stavíš předevšim na mzdovejch nákladech :-)

[odkaz]

Neznám se s Xonikem a to že ti řikáme v podstatě to samý neni náhoda. Přes tvý srovnání odborářskou logikou = to ekonomicky může bejt úplně jinak = viz nejen muj poslední odstavec 00:57 ;-)

Kamo, promin, ale co tady placas jsou ekonomicke nesmysly, nepoustej se do toho. Treba koruna je pro nas spise vyhoda, jako riziko ji vnima temer nikdo. 90% naseho exportu jde do EU a tedy provazanost s Eur je obrovska a naopak riziko vyznamneho vykyvu minimalni.. koruna muze byt riziko pokud se CR zacne darit vyrazne a kurz bude hodne posilovat.
Ale to je na dlouhou debatu, ne na diskuzi na webu ;)

Prominu = kámo :-)

Neni to 90% ale přes 80 jo = a právě proto naopak ;-)

Riziko výkyvu je dlouho známej fakt = proto ty neivestice = třeba i do výroby aut kde už dlouho dostává přednost Slovensko. Myslim zhruba od doby rozhodování o lince pro Up a příbuzný ;-\

Nevim co je v tvý definici výrazně dařit = moc větší růst než v poslednim období neni v reálu možnej. Ale změna kurzu třeba jen o 3-4 koruny je problém = no a to je viz já minulej odstavec :-)

Jj je to na delší pokec = a ne na webu = plná shoda :-! ;-)

Panove klid. Je usmevna argumentace nekterych o tom, ze mzdove naklady jsou v podstate zanedbatelna vec...

V 90% firem jsou jednoznacne nejvetsi naklady personalni, tedy na zamestnance. Casto tvori klidne pres 50% nakladu, u nekterych treba 80% (konzultanti atd.)
Naklady na mzdy v nejdrazsi casti Evropy (Benelux, Francie...) jsou ca 3,5x vyssi u kancelarskych pozic, u delnickych 4x nez v CR. Produktivita je v CR vyssi a dokonce i podle nesmyslne definice ekonomu (kde staci v DE vyrobit / dokoncit malou cast vyrobku a 100% produktivity je alokovano v DE) tvori 60-70% Nemecka.

Tvrdit proto, ze ztracime vyhodu, ze to Nemci presouvaji a mzdove naklady nerostou, jsou naprosty blabol. I pri teoretickem 3x rychlejsim rustu mezd v CR (treba o 2% v DE a 6% v CR) zustava absolutni utrata za mzdy stejna kvuli vice nez trojnasobnemu rozdilu ve mzdach.
Samozrejme, ze potencialni presun do DE je jen a pouze tlak odboru. VW management to rozhodne nema v zajmu, jen kdyby opravdu kapacita ohrozovala dodavky a budoucnost Skody nebo naopak hrozilo zavreni tovaren v DE-ale pak jsou si vedomi, ze s tim budou mit znacne vyssi naklady a nizsi marze, radost z toho mit nebudou...

Přijdu ti neklidnej? ;-)

Personální náklady sou už teď tak trochu otázka minulosti [odkaz] >:-[]

Tvá stať o nákladech na konzultanty atp. = je správně. S problematikou o který mluvíme = nemá příliš společnýho :-)

Případnej přesun výroby příští generace Supu = viz já nejen 00:57 ;-)

Úsměvné je pouze když někdo neví o čem mluví a ani si nepřečte na co reaguje ;-) Řeč je tu pouze a jenom o rozdílu v nákladech které bude znamenat přesun superbu a tedy celkovém vlivu na ekonomiku jeho produkce. A tam čísla mluví jasně - němec má nepochybně vyšší mzdu ale zase jich je díky vyšší produktivitě závodu (neplést s produktivitou jedince!) potřeba méně. Takže byť náklad nepochybně vzroste, tak ani zdaleka o nějaký hausnumera co někdo plácal výše, ale právě pouze o částku která je v celkové ceně auta naprosto minoritní. To je do určité míry dáno také vyšší přidanou hodnotou superbu.
Pokud k tomu připočtu vyšší počet vyrobených a tedy prodaných ks, ušetřenou investici do dalšího rozšiřování kvasin a naopak efektivnější využití již zainvestovaného provozu v emdenu, tak je ten příběh vcelku jasný.

:yes: :yes: :-!