Diskuse: Vláda patrně odmítne návrh, aby se z přetáčení tachometrů stal trestný čin

No nevim. Pravnik sice nejsem, ale podle me jde spise o praxi nez zakon jako takovy. Pokud nekdo stoci tachometr a zakaznik to prokaze (napr. zaznamem z STK ze zahranici) tak by v pripade nedohody obou stran mel soud rozhodnout "na jedno stani" o neplatnosti KS a predat vec zivnostenskemu uradu k potrestani vinika za nekale podnikani (zde by mozna byla potreba zmena provadeciho predpisu tak, aby pokuta za takove jednani byla velmi vysoka; radove 30% z ceny vozidla). Takovy postup dle meho soucasna legislativa umoznuje. Nemusi jit nutne o trestny cin, kde se musi prokazovat umysl (coz je v takovem pripade pouze moznost rizeni natahovat). Staci, kdyz se smlouva zneplatni pro fakticky rozpor mezi deklarovanymi vlastnostmi predmetu koupe s realnymi vlastnostmi - tzn. rozpor mezi skutecnym a udavanym poctem najetych km. V takovem pripade by rychlost reseni spojena s pokutou ulozenou at uz soudem nebo zivnostenskym uradem v takovych podvodech branila. Nepoctivy prodejce by musel vratit kupni cenu, odskodnit kupujiciho a byl by pokutovan. Zivnostensky urad by mu take mohl branit v podnikani (odebranim zivnostenskeho povoleni a pod. - detaily pravomoci neznam; pokud toto zivnostensky urad nemuze, tak by prave o takove pravomoci mela byt posilen). Jinak principielne proti trestnemu cinu stoceni tachometru nic nemam, jen si myslim, ze je to institut zbytecny a maximalne bych tuto praxi definoval do paragrafu kodifikujicich tresteny cin podvodu. V teto souvislosti obvinit nekoho z trestneho cinu ma slmysl pouze v pripade rozsahlejsi trestne cinnosti. Jinak by se jednalo o zbytecne a neucelne pretezovani justice.

Bohužel jde jen o to, aby soudruh mjr. Huml vykázal nějakou činnost, která bude v jistých kruzích naší společnosti chápána jako bodrý skutek a "zatočením s gaunery mámo".

souhlas, ale jestli by to v necem mohlo mit efekt, tak je to potlaceni ruznych inzeratu nabizejicich staceni tachometru.

Problém je v prokazatelnosti. Bazar se vymluví na prodávajícího a ten na bazar. A kdo má pravdu?
Zákon toto musí vyřešit jednoznačně, kdo nese odpovědnost. A to by mělo být na prodávajícím. Bazar musí mít možnost se bránit vůči prodávajícímu a kupující následně vůči bazaru, pokud bazar stočení neprokázal.
Nynější stav je na ... :no:

Kdyz bude mit prodavajici smlouvu, ze bazaru prodal auto s 200 000 km na tacho a bazar ho bude dal prodavat se 100 000 km tacho, tak je jasne, kdo nese odpovednost.

S tím se nedá než souhlasit. Problém ale je, že je tu i jakási "společenská objednávka" na to, aby auto mělo najeto co nejméně. Neznám člověka, který by si koupil udržované auto s jasnou historií a najetými 180.000 km, nebo i více. "Když ono to má hrozně nalítáno mámo, koupíme tu Octavii TDI s 90.000 km." Pak se samozřejmě majitel "zánovní" Octavie, diví. Taky mám za to, že trestný čin nic nevyřeší, nepoctiví obchodníci by své jednání měli pocítit ekonomicky, to jim totiž bude vadit nejvíc. Živnostenské úřady by samozřejmě měly mít pravomoci, které jim umožní pozastavovat činnost, pokutovat, nebo koncesi odebrat, potom by možná bylo možné se časem dobrat poměrů, jenž panují v západní Evropě.

Myslim ze prave o bazary ide. U sukromne predavanych aut mozno polovica ma nieco utocene, ale u bazarov aspon 90%, a to niekedy az neskutocne drzo (napr. z 250 tisic na 87)...

S dokazovanim je to trochu zlozitejsie. U aut vykupenych u nas nie je problem, staci sa informovat u predosleho majitela (co by mal robit automaticky kazdy, kto kupuje jazdenku). Lenze mnohe auta sa dovazaju zo zahranicia, casto z pochybnych zdrojov, a tam uz nie je lahke dopatrat sa predosleho majitela.

Ale aj tak suhlasim ze takyto zakon je potrebny, lebo tento "sport" dosiahol az epidemickych rozmerov. Neviem ci sa uz nahodou "stacanie tachometrov" neuci rovno na ucnovke, kde vychovavaju novych autobazarovych xindlov...

Nebude tedy přece jen lepší zapisovat údaj o počtu km na STK a záručních prohlídkách, nejlépe na celoevropské úrovni a zpřístupnit veřejnostď? Rázem by bylo po podvodech. Počet km by pak měla obsahovat kupní smlouva a hned bude jasné, kdo stáčel. Asi je to příliš jednoduché řešení a je třeba najít smysl života pro armádu nezaměstnaných soudců, advokátů, policistů a znalců.

Pokial viem, tak napriklad u mazdy je to tak, ze ma tzv. "elektronicku" servisnu knizku: servis zapisuje vsetky ukony (aj stav km) niekam na servery v automobilke, kam maju pristup. Myslim ze donedavna to bolo mozne len pre autorizovane servisy, ale myslim ze uz to ma povolene kazdy servis. Takato servisna knizka sa tazko moze "stratit", pretoze zakaznik moze prist do hociktoreho servisu a dat si znovu podla vin-ka vytlacit kompletnu historiu...

U nás je stočený salám levnější než šunka. ;-)

Ale no tak, zaprvé sem netahejte politiku víc než je nutné, zadruhé je ten návrh zákona opravdu plný menších či větších úsměvností.

Z velké části nemáš pravdu... Může se jednat o skryté vady které ani odborník nenajde... :no:

skryte vady muze mit jak auto s najezdem 1000 tak s najezdem milionu km ;-)

Potom je tu ďalší problém a to pokrivenie trhu.
Ja ako FO budem chcieť predať 3-ročné auto s najazdenými 90.000 km. Lenže trh je tak zdegenerovaný, že v postate za to auto dostanem rovnako ako keby malo 3 roky a 200.000km, pretože každý kupujúci očakáva, že je to pretočené.

Apropo do bazáru sa dávajú buď vyslovené vraky od FO, ktorí sa toho chcú rýchlo zbaviť, alebo "lietadlá" od PO, pretože dostanú viac peňazí za auto ktoré síce má 3-4 roky, vyzerá ako nové, ale má nalietaných 200-300.000 km.

Přesně tak. Kupující se stočenými kilometry počítají, zahrnují je do ceny, což způsobuje že nejvíce jsou poškozeni prodávající, kteří kilometry nestočili.

to ale zadnej zakon nezmeni :-)

A napadlo tě při tvých úvahách, že cena auta s najetými 250 tis a 90 tis se bude dost lišit? Napadlo tě, že auto s 250 tis km bude mnohem víc opotřebované a nemyslím interiér či karoserii ale podvozek, motor a ani nejpremiovější starání se o takové auto nezabrání mnohem větším nákladům na výměnu různých komponent? Napadlo tě, že auto se stočeným tachometrem nemusí být jen 15 let starej zrezavělej šrot ale i 3-5 leté auto, které vypadá výborně..viz např ten mercedes CL se 185 tis km vrobený 2008
Z toho co si tu napsal si myslím, že právě tebe by nápálili snáz něž jiného....i když si myslíš pravej opak...
Myslet si že je jedno zdali si koupíš auto s 80 nebo 250 tis km a že to doženeš výměnou oleje za kvalitní je dost naivní...

Je Vám víc než osm let?Neřekl bych...

Mas nejaky logicky argument, nebo mas jen potrebu predvest, ze mas v hlave to co v nicku, zelenino?

Takže když Vám budu prodávat auto,které sem stočil o 350 tisíc a vysere se na něm totálně všechno,příjdete za mnou a já Vám řeknu,sorry,já chtěl mít každý ráno na tachometru osmičku,dáte mi přes hubu a nebo to pochopíte a dáte třeba kilo za opravy??To co jste napsal je úplně z cesty...A pokud vím,krávy jsme spolu napásli...

B je spravne.

Pokud koupim ojetou herku od kohokoliv a neco se mi v ni vysype, tak je to proste uz muj problem. Drzku mi muze pak za odmenu rozbit treba manzelka, nebo si ji muzu rozbit sam. Takovym samorozbijenim drzek se clovek nauci od zivota vic nez plkanim na netu.
A tebe jeste ceka hromada samorozbitejch drzek, nez pochopis, ze co jsem psal, je realita.

Když srovnám počet příspěvků v diskusích nás dvou,nevím kdo z nás plká na netu vícero...

Nejde o to kdo vic, ale kdo hloupeji.
Argument nemas, poucit se nenechas, realitu nevnimas.
Ale ja ti rozumim, v tvem veku jsem taky myslel, ze mi patri svet...

Tím chcete naznačit,že Vaše reakce jsou geniální...Napsat někomu komu přijde špatný systém tohoto státu,ať se odstěhuje,se Vám zdá jako rozumný argument?

Genialni ne, jen realne.

Ano, pokud je nekomu na bliti ze zeme, kde zije, tak proc v ni zije?
Muze si vybrat libovolnou jinou, ze ktere mu na bliti nebude.

Mne osobne, treba, je na bliti z podobnych chytraku, jako je tenhle Ellinas, nebo Ringo Cech, kterym je z cech a z Cechu na bliti, ac sami jsou cesi a v Cesku ziji.

Ale znovu rikam, ze to ti bude dochazet s vekem, k tomu se musis...prostarnout :-)

na kazde auto at uz nove nebo ojete mate jiste zaruky za ktere nese odpovednost prodavajici, pokud se vam neco vysere na zakoupenem aute v dobe zaruky a v protokolu pri prevzeti/zakoupeni auta jste svim podpisem nestvrdil ze vlastne prejimate vrak, tak mate pravo na jejich odstranen nebo financni nahradu v domluvene castce, a stav tachometru natom nic nezmeni ;-)

Tvůj majetek ano, ale jde tady o veřejný zájem (*).
Stejně jako když budeš padělat peníze, tak argument, že je to TVŮJ papír neobstojí.

* Co ještě je a co už není zásah to tvých práv je politická otázka a je v pořádku, že se tím politici zabývají.

Ty penize jsou dost blbej priklad.
Penize jsou statni ceninou, auto je muj soukromy majetek, se kterym zadny statni ani verejny zajem nema nic spolecneho.

Je v poradku, ze se tim politici zabyvaji.
NENI v poradku, ze se neustale snazi moje (a taky samozrejme vase) prava orezavat pod tak stupidnimi zaminkami, jako je upravovani udaju tachometru.

Hele že ty se živíš stáčením tachometrů??????? To myslim zcela vážně

Ne, ja se zivim hlavou.

Jediné, co ti má případně omezit manipulaci s počítadlem kilometrů, je záruka výrobce. Manipuluješ s počítadlem => přijdeš o záruku. To je dané smlouvou mezi tebou a poskytovatelem záruky. Ale jinak je pohled mariachiho zajímavý a podle mne správný. Dům si také necháš ocenit znalcem, tak proč se spoléhat na nějaké čísílko na přístrojové desce? Je to pohodlné, jiný důvod asi není.

Co je hlavním úkolem automobilu???kčemuje celé to zařízení??co je nejvýstižnějším obrazem používání auta? UJETÉ KILOMETRY...
Tvé úvahy tu možná byly před sto lety když se automobilizmus rozvíjel......
Příště můžem rozebrat jestli by nebylo lepší svítít si v autě baterkou...že by si řidič z okna posvítil jen tam kam sám bude chtít...co vy na to? ;-\

Osvětlení vozu je regulované zákonem (kvůli zajištění bezpečnosti provozu). ;-) Podle mne má dobrou pointu v tom, že jde o tvůj majetek, tak si s ním můžeš manipulovat, jak chceš (pokud tím nikoho neohrožuješ atd.). Beru, že taková manipulace může snížit hodnotu vozu. Fakt je, že ujeté kilometry jsou velmi jednoduchý, ale nic moc vypovídající údaj. Jaký servis to auto mělo, za jakých podmínek bylo provozováno, jaké je stáří vozu (z hlediska degradace materiálů), bylo na něm něco měněno (tedy je to méně opotřebované, než zbytek vozu) atd. To jsou důležité faktory. Vůz, o který se majitel pečlivě staral, může po 200 tisících km být v lepším stavu než vůz po praseti se 100 tisíci na hřbetu.

Počítač ujetých kilometrů může mít informativní hodnotu pro majitele vozu (kolik km ujel v daném období). Může zajímat automobilku z hlediska záruky. Ale těžko to může být primární indikátor hodnoty vozu při prodeji.

Ve chvíli, kdy se snažíš určit hodnotu vozu komplexně, tak tě ujeté kilometry tolik nezajímají. Podle mne má prohlídka odborníkem větší vypovídající hodnotu než skutečné ujeté kilometry, nemluvě o nějakých imaginárních nedoložitelných číslech palubního přístroje.

Pokud podvádí majitel, tak ho jen tak nějaký systém nezastaví. Prostě bude stáčet před garančkami/ STK. Pokud podvádí bazar, tak bys ho měl dostat na udávaných km při koupi a prodeji. A pokud to auto bylo na garančce, nebo dokonce na STK, tak může mít záznam (ideální by byl celoevropský centrální registr). Bazary ve skutečnosti dělají jiné a podle mne horší věci než (jen) stáčení kilometrů.

Myslim si, že naprostou většinu dílů ze kterých auto je sestavené nevidíš a proto nemužeš posoudit jak jsou opotřebované, ideálním a pravděpodobně jediným ukazatelem tohoto opetřebení je počet ujetých kilometrů..pokud tě někdo uvede v omyl ohledně stavu v jakém auto je, heubě tim zasahuje do bezpečnosti provozu a především tvé bezpečnosti jakožto člověka, který si auto koupil a proto by takový postup měl být trestným činem. Nelze polemizovat zdali chtěl dotyčný auto nějak vylepšit, jediným cílem takový úpravy je zabránit ti, abys poznal, že auto je v horším stavu něž v jakém je. A asi se nemá cenu dohadovat, že u auta, které má najeto o 200 tis km víc je mnohem větší šance že dojde k závadě, která tě může ohrozit na životě.
Souhlasím s tebou, že péče o vůz je důležitá, vím velmi dobře z vlastní zkušenosti jak může vypadat auto po osmi letech když se o něj někdo pečlivě stará a vím nebo si myslím že ani to co píšeš nemyslíš absolutně, tedy že chceš spíš říct, že počet kilometrů by měl být jen jedním z kriterií na které by se měl zájemce o koupi zajímat.
V tom máš určitě pravdu, měl si by si zkontrolovat co jde viz všechny ty článko i koupi ojetého vozu....nikdo netvrdí že ne....jenže přece nejsme Ghana ani Uganda, žijeme ve vyspělém světě kde se předpokládá, že člověk nemusí u sebe stále nosit klacek, aby se ubránil... Stát je zde od toho, aby zabezpečil určitý stupen komfortu, civilizovanosti..a pokud v tomto případě stát není ochoten zabránit tomuto nešvaru, nebo jeho výskyt všemi dostupnými prostředky důsledně potlačovat, pak se posouváme na nižší úroven....
A obranu typu...že přechytračíš bazarníky v počtu km při koupi a prodeji a podobný hlášky...to se nezlob, ale to je naivní....jen málo z nich je až tak hloupých, aby se nechali, většina z těch co tohle dělaj pravidelně v tom uměj chodit a k pravdivým udajům by ses dostal asi jen pokud bys dohledal puvodního majitele......ale vubec! - proč by si člověk v demokratickým státě sám měl hlídat jestli ho nechce někdo okrást??? Jasně že realita je taková, že nic jiného dnes nezbývá... Ale měl by to být především staát, který v maximálním možným rozsahu takovejm situacím zabrání....

Jeste jednou:

Kupujici si musi zvyknout na to, ze je za sve penize a za to, co s nimi udela, sam sobe zodpovedny. A ze tuto zodpovednost (ci pri nakupu nejakych pochybnych krapu nezodpovednost) nemuze prenaset na stat a chtit po nem, aby mu zajistil dobrej kauf.
A pripadne chtit po statu (= po nas vsech, jestli ti to nedochazi) kompenzaci, pokud ten kauf bude hodne na levacku.
Pripadne chtit po statu, at zase vymysli nejaky dalsi zakon, ktery stejne nic nevyresi.

On totiz podvod je trestny uz ted a pokud by kupujici predmet koupe (at uz auto, nebo cokoliv jineho) poradne proveril, tak by vedel o jeho skutecnem stavu vice, nez co se da vydedukovat z udaje na tachometru (kde si muzu natocit co chci) a mohl by hnat podvodnika k zodpovednosti.
A v navaznosti na zjisteni stavu by pak ten predmet nekoupil, nebo by vyjednaval o snizeni ceny, ci kulanci, nebo by si alespon pripravil pudu pro pozdejsi vyjednavani, pokud se neco podela.
Jenze pri stylu kupovani "Mrknu na tachac a mam jasno" se pozdeji da uplatnit houbeles.

Plácáš nesmysly, nikdo o žádný kompenzaci nemluvil a myslet si že se nějak dohodneš s bazarníkem je až neuvěřielně naivní, tečka.

Hlavně narážím na dvě věci. Jedna, jak jsi pochopil, že počet ujetých kilometrů není tím dominantním faktorem. Pokud znáš pravdivou hodnotu, určitě napoví a bude tě zajímat - fakticky ti jen napovídá, v jakém nejlepším stavu může auto být, jaké tě zhruba čekají servisní zásahy v blízké době atd. Druhá je velká obtížnost něco takového vůbec prokázat. Jak jsi napsal, jde o podvod a na to máme zákony již dnes. Problém je v tom to dokázat. Celoevropský centrální registr celkem efektivně řeší bazary.

V rámci této diskuze jen souhlasím s tím, že (kromě záruky) by nemělo záležet na tom, jestli někdo manipuluje s počítadlem. Pokud při prodeji uvedeš skutečný počet ujetých kilometrů (to je to důležité), tak nikoho nepodvádíš. (A pokud se protistrana nezeptá, tak také nikoho nepodvádíš - nic netvrdíš. Dalo by se debatovat, jestli je morální neupozornit na takový fakt.) Tady se právě ukazuje, jak je tahle hodnota jen velmi těžko ověřitelná. Pokud by počet ujetých kilometrů byl tak dominantním faktorem určujícím stav vozidla (a jeho hodnotu), tak bez problému získáš slušný odhad.

V tomhle působíš trochu naivně. Každý tě chce okrást. (To je samozřejmě hyperbola.) Určitě se čestné výjimky najdou, ale je naivní si myslet, že takhle to normálně chodí. Neustále musíš být ostražitý. Firmy tohle celkem chápou, ale lidé mají problém si na tenhle princip zvyknout. Nesmíš nikomu věřit. Všechno si musíš prověřit a nechat doložit. Jinak tě někdo jednoho dne okrade. Tahle drobná změna na tom nic nemění. Klidně ať za podvody sekají ruce. Nic to nezmění na tom, že dokázat stáčení jde velmi těžko. A že meritum věci je podvod, nikoli hraní si s palubním přístrojem.

Vesměs souhlas..až tedy na třetí odstavec..nevím v čem přesně mám být naivní..sám sem psal o ostražitosti....
A k prvnímu odstavci...pokud určitá uprava v zákoně existuje a přesto to vypadá tak jak to vypadá, pak by měl být zákon přísnější, protože potenciální trest zřejmě nepůsobí protektivně tak jak je nastaven

Ta naivita byla narážka na: "proč by si člověk v demokratickým státě sám měl hlídat jestli ho nechce někdo okrást?" Ono to totiž moc dobře nejde udělat, aby tě stát skutečně ochránil. Ochrana a svoboda jdou přímo proti sobě. Od státu člověk může očekávat třeba vymahatelnost práva. Osobně bych byl za ten registr, protože si myslím, že jeho přínos je větší než daň za něj.

Problém je v lidech. Z dlouhodobého hlediska tohle můžeme vyřešit jen důslednou výchovou našich dětí.

Upravovat tachometr sice z morálního hlediska lze brát jako "hraní si s vlastní hračkou", ale v takovém případě byste pak takovou věc měl nahlásit tomu, kdo si od vás vůz půjčuje a nahlásit mu buď prokazatelně skutečný stav najetých kilometrů (dosti obtížné) nebo nastavit smluvní podmínky tak, že kupující je srozuměn s tím, že fakticky netuší, co kupuje (což by vedlo k poklesu ceny na směšnou částku). Ovšem vzhledem k tomu, že toho "hraní si" je v neporovnatelně větší míře zneužíváno k uvádění kupujících v omyl (tudíž podvodu), je v zájmu legislativní a nakonec i morálním, takovou činnost prostě postavit mimo zákon. Děti si mohou hrát s nožíkem na vojáčky, ale jen málokdy nám to přijde zábavné, že.

Pokud je počet ujetých kilometrů součástí smlouvy o prodeji, pak by samozřejmě měl být pravdivý, ať již počítadlo ukazuje, co chce. Jde o těžko ověřitelný údaj, ale cena vozu by měla být dána jeho stavem, nikoli nějakým číslem v palubním počítači.

Presne tak.

Kupujici si musi zvyknout na to, ze je za sve penize a za to, co s nimi udela zodpovedny. A ze tuto zodpovednost (ci pri nakupu nejakych pochybnych krapu nezodpovednost) nemuze prenaset na stat a chtit po nem, aby mu zajistil dobrej kauf.

:yes:

Tak se přiznej...kolik si měl boroviček???? :-O
Než se dané auto dostalo k tobě, bylo majetkem automobilky, tudíž když bude chtít ti prodat jako nové auto, které bude svařený ze dvou nebo když na něm někdo nalítá150 tis km, pak ho v továrně vynulujou a předaj ti krásný nový vůz, budeš spokojený? když v autě nebude airbag, zadní okno nebo nebude fungovat posilovač řízení, je to v pořádku, ty budeš veselej jaký máš super auto a nebudeš nic reklamovat???
To určitě....
Právě si byl zvolen doživotním předsedou klubu zlatého ventilku, gratuluju :-)

Kolik jsi mel borovicek ty?

Proc by v tovarne svarovali jedno auto ze dvou?
Co to meles za totalni nesmysly?!

Vyspi se a zkus to znova a pridej aspon trochu inteligence...

tak ty máš v palici pěkně vymeteno >:D

Existuje tady na webu par lidi, od kterych by mne takova hlaska velmi mrzela.

Nicmene od tebe je mi to uplne fuk...

Ked pisete s niekym, koho nepoznate, je nanajvys neslusne mu tykat, ak on sam Vam vyka, cim Vam vyjadruje isty respekt. Respekt, cudzie slovo? Verim ze ani pre Vas nie.

A teraz k podstate veci:
Za stacanie km by som osobne daval extremne vysoke pokuty a krajne pripady rovno zatvaral natvrdo. Stacanie km je okradanie zakaznika a znehodnocovanie realneho stavu vozdila. To nie je ako procesor v pocitaci ,ktory len tak vymenite za druhy ak je nefunkcny. Auto je komplikovana "krabicka", ktora vie potrapit nejednu penazenku.

Ano, stav tachometra hovori jasnou recou:
- mam nabenanych 250 000km, v servisnej knihe sa teda pocita s vymenou: toho a toho a potom este toho a potom mozem spokojne dalej jazdit.

Lenze, ked to auto ma o 100 000+ km menej, tak s tym nikto nepocita, pri prehliadke sa dane komponenty mozu javit v poriadku, ale realita ukaze, ze Vas bude musiet nakoniec niekto z cesty odpratat (rozumej odtiahnut). V horsom pripade moze dane auto sposobit dopravnu nehodu, ci uz bez urazu alebo s vaznymi nasledkami.

A ze budu sedacky aj po 250 000km vyzerat ako nove pretoze majitel pouzival potahy? Pripadne vymenil hlavic riadiacej paky za peknu novu, lebo chcel dvihnut aspon moralne cenu auta? Nevadi! O to lepsie, aspon to dobre vyzera. Na funkcnost to vplyv nema. Maximalne mozu byt sedacky vysedene, riadiaca paka vykyvana i ked nova atd. Prikladov je milion. Ale viem kolko ma auto rokov, kolko najazdenych km a z toho usudit REALNY stav vozidla. Sice nabliskane zvonku/zvnutra, ale so slusnym najazdom, takze clovek (pripadny technik) vie realnejsie odhadnut co bude potrebne menit uz po kupe a co ma este stale cas.

Osobne by mi nevadilo kupit auto aj s 250 000km na tacho, ak viem ze su realne a viem, co od toho auta mozem ocakavat. Min rok som kupil Fiat Punto (nie sebe), 10 rocne so 160 000 poctivymi km na tacho. Auto jazdi ako hodinky a pri kupe som mal dojem ze kupujem nove auto. Vobec ma neodradil vek ani stav tacho. Skor naopak, utvrdilo ma to v tom, ze majitel sa prikladne 10 rokov staral, co bolo aj vidiet.

Ked sa mi nepaci mozem sa odstahovat? To je rovnake, ako ked zamestnanec v praci vyjadri nespokojnost a zamestnavatel mu povie: Nepaci sa? Mozete odist. Taketo hlupe dokazovanie si moci je uplne zcestne a svedci o kvalite zamestnavatela i celej spolocnosti.

Vam nevadi, ze jazdite po rozbitych cestach, zivitie z Vasich penazi neprisposobivych obcanov bez buducnosti, chodite po rozbitych chodnikoch a spinavych a casto zanedbanych uliciach, birokracia na uradoch, nizka kvalita sluzieb? Ano, clovek si moze povedat: v inych krajinach je to horsie. Minca ma aj druhu stranu: su krajiny, kde je to lepsie a rovnake by to mohlo byt aj v tej Vasej. To je smer, ktorym by sme sa mali pozerat! Lenze prave vdaka ludom takto (opacne) zmyslajucim ta zmena nikdy nepride. Je to v mentalite naroda. CR aj SR su male krajiny, mohli by sme tu mat dalsie Svajciarska. Zial az po vymene celeho naroda.

Prajem pekny vecer.

J.

plný súhlas, hlavne s posledným odstavcom

:yes:

:yes:

Osobne se nezabyvam tim, podle ceho nakupci olitanych rachotin hodnoti stav vozu.

Zabyvam se faktem, ze tachometr je soukromy majetek a jeho majitel si s nim muze delat co chce. To je fakt.

Ostatne udaj na tachometru je jeden z hromady dilku skladacky, zvane "stav ojeteho vozu". Pokud je pro nekoho tachometr bible - dobre mu tak.

Co se tyka stehovani ze zeme, ze ktere je dotycnemu cituji "na bliti", ci vaseho prikladu z prace: Ano, pokud se mi nelibi, muzu si iniciovat zmenu. Odstehovat se, zmenit praci, rozvest se, nebo zamakat aspon malo z toho zmenit. Pokud si tuto moznost nedokaze nekdo pripustit, tak nemam co dodat.

A za to Svycarsko pekne dekuju - tam bych nebydlel ani za zlate prase.
Policejni stat je slabe slovo, ale to si zjistete sam.

Nicmene pokud vam zivot, kde vam vlada diktuje co a jak mate delat se svym majetkem a policie na vas dohlizi na kazdem rohu, pripada OK...pak prosim, je to vase volba.

...se odstehuj.

Na to ani netreba zakon, staci zdravy rozum. Ak auto nema riadne vyplnenu servisnu knizku a dolozenu dokumentaciu, ani sa po nom neobzriem.
V USA je centralny register a o kazdom aute tam najdete povinne udaje - stav tachometra pri poslednej vymene oleja, technickej ci emisnej prehliadke. Kazda institucia a predajca aut musi povinne tento udaj zadat do systemu hned ako prevezmu auto do servisu. Ak ma niekto zaujem o urcite auto, zaplati maly poplatok registru a vytiahne si o aute vsetky udaje. Ak auto bolo burane a slo to cez poistovnu, v registri sa to urcite objavi. Nikto rozumny si uz nekupi auto bez toho aby si o nom preveril udaje.

ano to je spravnej pristup, onen centralni registr, a ne nejakej stupidni zakon kterej by stejne nic nevyresil :-)

ovsem i onen registr neni vsemocnej, pred jakoukoliv kontrolou staci totiz tacho stocit a mezi jednotlivejma zapisama muze tak bejt treba jen 1000km najezd :-)

ostatne nektere automobilky servisni knizky rusi a nahrazuji je prave databazi s temito udaji, napada me treba Mazda

Začni se živit poctivě a slušní lidi se nebudou muset stěhovat jinam.... ;-)

>:D :yes:

Ty vis, jak se zivim?

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Mal auto predavat cez poriadny bazar! Tam by mu ho utocili na 97 000 km...
>:D

Tvůj švagr to měl sám prodat za ty Love. Zase se neschopní vymlouvají. Dobře mu tak.

Jen hlupák riskuje, že narazí na nějakýho vykuka a bude se s ním nakonec muset soudit x let až si dotyčný vymyslí nějaký mastný závady....Jen prodávej sám.....a vyžer si to dodna....dobře ti tak.....ty schopnej kluku.... :-)

Zamysli se trošku,švagrovi nešlo vůbec o peníze a nestěžuje si on ani ja na peníze,už mu to může být jedno,jen chudak nový majitel.Jen jsem chtěl poukázat na to,jak to chodí v autobazarech,což zřejmně pro Tebe je těžké pochopit.

chybička, ne?.... ;-)

o vlakno výš :-)

to není pravda, jakmile to bude trestný čin a bude hrozit, že někdo půjde sedět, už to nebude taková sranda, v tom bazaru to musí někdo přetočit, nějaký kolega to může oznámit, policie se začne ptát atd ... samozřejmě ten zákon neznamená, že se přestane přetáčet, ale bude se přetáčet o dost méně

... a ještě, ten přetočený tachometr může udělat cca 50.000,- z ceny toho auta, takže když Tě někdo okrade o 50.000,- je to pro Tebe stejné, jako když Ti prodají špatné tkaničky ??? Na to, že proháníš Fóbii jsi finančně opravdu velkorysý.

auto v bazaru si snad kupuješ podle technického stavu, ne podle nějaké cifry někde. Když si auto pořádně neprohlídnu, neprojedu, tak pak můžu vyčítat jen sobě, že se mi rozpadne.
jestli lidi kupují jen podle tachometru (jako že ano), tak se pak nelze divit těm mýtům a legendám o všech značkách. Jen ten VW si pověst drží, protože každý třetí ho má jako služební, takže ho bude vychvalovat do nebes.

To máš sice pravdu, ale kolik lidí z širší veřejnosti pozná skutečný stav vozu důkladnější prohlídkou, kolik lidí ví kam se podívat, kam šáhnout a na co poklepat... Na omak ti to v bazaru vyleštěj v interiéru do novoty, vysajou všechny prdy ze sedaček, zvenku navoskují a běžnej člověk z té vůně novoty a zachovalosti padne do stavu "tady je moje peněženka, dám vám za to všechno co mám".

Ale "mozgog" má částečně pravdu, na přetáčení kilometrů by se už pohlíželo jinak (ovšem záleží na tom, jak by to ty naše paka sepsali). Kdybys koupil vůz a po týdnu užívání bys zjistil, kolik to má opravdu kilometrů (například bys našel zapadlej štítek s výměnou oleje :-)), už by si se mohl bránit a ne jenom koukat na prodejce v bazaru, jak se ti hrdě směje do tváře :yes:

... projedu, prohlídnu a vím vše :-), tak to je opravdu hodně amatérská iluze, u 3-4 leté ojetiny nepoznáš nic, auto se nemusí rozpadat jen místo 75.000 km má najeto 175.000 km, u 15-ti letého auta možná jo (ale moc jistý bych si tím nebyl)