Stáří vozového parku v České republice je ve srovnání s okolními vyspělými zeměmi zejména na západ a jih od nás stále problém. Používáme v průměru čtrnáctiletá auta. Má to řešení?
Měl bych dotaz na autora článku, jestli by byla možna někde dohledat spolehlivá data o tomto ukazateli z jiných evropských zemí. Před pár lety jsem tento ukazatel hledal do jedné práce zabývajícíc se nehodovostí a mimo ČR je tento ukazatel pro všechny EU země dost špatně dostupný. Jedinou databázi, kterou jsem tehdy dohledal a srovnatelnou s ostatními státy má Eurostat, ale funguje formou počtu aut v určitém intervalu stáří, tudíž by byl nutný přepočet.
Už to neptořebuji, ale zajímá mne, jak si na tom ČR v kontextu posledních let vede oproti jiným státům :-)
to je jasný.
dinomobilky, nemají zájem aby lid viděl statistiky spalovacích popelnic [odkaz] [odkaz] a
ZHROZIL SE
ZHNUSIL SE
JAK JSOU €UROKROCANI OPROTI AMERICE [odkaz] POZADU
Faktem je, že starší ávtamabýli na benzin Česku NEVADÍ či dokonce PROSPĚJOU. Předělají se na LPG [odkaz] budou BEZPRAŠNÝ A AKCEPTOVATELNÝ a ještě lidi ušetří jak levným nákupem z mobile.de tak jízdou za polovic [odkaz]
Problémem je HLOUPOST A ZAPRODANOST čechů při koupi DIESELPOPELNICE [odkaz]
Ta se nepředělá na čistý LPG/CNG a jen tak někdo do ní nehomologovanou HHO čističkusajrajtu [odkaz] nepřidělá
A TO JE PROBLÉM KTERÝ MUSÍ ŘEŠIT STÁT ČR tlačenkou přez zkostnatělou DINOMOBILKU VolksWagónku das ŠKODÁÁ KRÁÁSKÝÝ [odkaz] KTEROU TAM UPÁÁTLALÁÁÁ...
PS: a ještě ušetří na zdravotním pojištění za autozaměstnance v depkách ;-)
SPALOVACÍ motor - AUTOMOBIL JE KONSTRUOVÁN tak, ABY SE ROZBÍJEL, opotřebovával a pravidelně navštěvoval pokud možno ještě k tomu značkový SERVIS a tím sekundárně z vás ždímal PRACHY !!
NOVÝ ELEKTROMOBIL [odkaz] [odkaz] SE ZÁRUKOU 5-8 LET
PRVNÍCH 5-10 LET DO SERVISU ANI NEPÁCHNE !!
krom výměny mikrofiltru a doplnění autoklimatizace a pneu tam není co servisovat !!
No u elektromobilu tomu taky pomáhají, neboj se. Myslíš, že bateriím nevadí rychlonabíječky, které to narvou do plna za půl hodiny a v plánu je nabíjení, které by se časové vyrovnalo tankování?
Já elektro autům fandím, ale se současnou technologií baterií to ještě není ono. Nabíjení trvá dlouho, dojezd je mizernej a životnost baterií...... když vidím ceny ojetých hybridních lexusů, tak si o tom nic dobrého nemyslím.
Zatím tady holt budeme dýchat sajrajty z výfuků idiotů, kteří si koupí diesel a aby ještě víc ušetřili, tak z toho vyndají filtr pevných částic a zasírají vzduch. :-)
Mam jeden na dálkové ovládání.. BMW Z1, dojede teda přes celej barák, ale na dovču bych s nim nejel >:D
Elektromobil si nekoupim dokud nebude plnohodnotným konkurentem za obdobnou cenu jako konvenční vozy se spalovacím motorem. Není to o tom mít a nemít peníze, ale o tom, proč bych měl dát ty peníze navíc za něco, co neni lepší?
V článku chybí jedna zásadní úvaha, a to, jak je možné, že ty vraky, kterým majitelé nevěnují ani špetku péče projdou přes emise a STK. U emisí je mi to jasné, to dneska dělá kdekdo v garáži, ale u těch STK slýcháme už léta, jak je STK přísnější a přísnější, ale efekt žádný. Nevím jestli je to tím, že dotyční podmáznou technika, nebo jestli jsou furt ty limity tak benevolentní.
Myslím si totiž, že kdyby byla opravdu tvrdá STK, tak se rázem zhoupne i průměrný věk. Netvrdím, že všichni musí jezdit v nových autech, ale pokud mají stará, tak se o ně musí starat :-!
Když mi loni řekli v servisu, že můj 15 let starý miláček projde legálně technickou jen za předpokladu investice ve výši jeho aktuální ceny, tak jsem zatlačil slzu a střelil ho na náhradní díly. Radši ani nechci vědět co s ním provedl nový majitel, jestli ho opravdu rozebral, nebo strčil litr do techničáku a jezdí dál...
tyoe
jakou
péčÍÍ??
Kdo se má s autem furt mazat?? To nikoho nebaví, lidi chtějí jezdit !!
ne lítat po servisech a v garáži pod autem jako naši fotrové před 50desáti lety !!
NOVÁ DOBA SI ŽÁDÁ NOVÁ BEZÚDRŽBOVÁ AUTA [odkaz]
ŽÁDNÝ ZARRRRSPALOVACÍ ROZBÍJEJÍCÍ SE, SERVISY ŽIVÍCÍ SPALOVACÍ POPELNICE [odkaz] BUDOUCÍ ZDROJ CO2 PM PROBLÉMŮ !! co je nám do automechaniků? že nebudou mít co žrr? uprrrole stejnak to byli jen vyžírkové
Počkej asi si to špatně pochopil. Redaktor bere 14 let starý auto gerelně jako vrak bez ohledu na technický stav. Já tedy žádný vraky kolem sebe moc jezdit nevidím. Pravda tu a tam na silnici potkám nějakou shnilou popelnici, ale není to moc často. Rozhodně bych tento problém nijak neřešil. Starý auta průběžně odchází do šrotu a jsou nahrazovány novějšími. To je přirozený proces do kterýho není potřeba myslím nijak zasahovat. Jen se rozhlídni jak kolem nás během pár lety vymizely Favoriti a nebude dlouho trvat a stejný osud potká i Felicie. A navíc máme přeci demokracii tak ať si každý jezdí v čem chce. Když to splňuje požadavky kladený na to na STK tak co.
Asi opravdu záleží na oblasti, kde se člověk pohybuje, já jsem ze severu a bydlím naproti školce a když vidím čím vozí maminky děti, tak mi vstávají hrůzou vlasy a skoro mám chuť volat sociáku >:D jsou to prostě druhá auta v rodině, věk vysoký, údržba žádná a přesně o tom se mluví v článku.
Ono to tak je všude, jen třeba v Praze to tolik vidět neni, ale i tady se v zapadlých čtvrích najdou tyhle vraky :-) Sever je ekonomicky jedna z nejslabších oblastí ČR, tak je logické, že to tam budeš vídat více.
Ryccardo má starou Oktávii, kterou si pravděpodobně udržuje a rád si ji pochvaluje, proto se mu tohle nelíbí >:D To je logické >:-[] Nebude si plivat do vlastní garáže. Takvéto auta ale nečiní ten problém nastíněný v článku :-)
v Praze naopak starých aut potkávám nespočetně. Obzvláště na nově postavených sídlištích. Tam není "nouze" o Š120, nebo Trabanty. Orezlá jedničková Mondea tam ční jak z budoucnosti.
Orezlá jedničková mondea tam jen stojí, ty už nejezdí, ty už nebezpečná nejsou >:D Já teda moc těchto vozů nevídám, ale pohybuju se většinou po centru a okolí.
Po praglu vídám ze starších aut nejvíc jedničkový oktávky, feldy, favority a formany, sem tam vyjimečně 120ka nebo žigul. Zbytek už sou raity typu moskvič aleko, veteráni, sem tam simca nebo chrysler 180 či traboš s wartasem.
Ze západních značek z 90. let nejčastěji starý escorty, golfy, saxo, peugeoty, renaulty
Vesnice sou horší, tam ej toho podstatně víc, zejména těch 120tek, favoritů a feld. To je tam hlavní vozový park vyjma pár pracháčů co si tam psotivly nové vily.
120ky už na vesnicích úplně vymizely. Favority a Feldy jezdí i ve městech a budou se držet, dokud nezreznou, protože jinak jsou nezničitelné. Vzhledem k tomu, že dneska už dutiny ošetřuje málokdo a každý jezdí i v zimě, tak podle mě taky rychle začnou ubývat.
Důležitý je aby fungovaly STK a to myslím tím stylem, že nebudou pouštět vraky. Ne že budou šikanovat kvůli zbytečnostem. Hele a ještě se nenech mást. Auto může vypadat sešle, ale po technický stránce může fungovat bez problémů.
Jenže ten problém je tom, že ta STK neměří vždy stejnou měrou. Co si budem povídat, kdo kdy nezkusil strčit pár korun, nebo to udělal přes známého. Vím o jedné STK kde jsou přísní a málo úplatní, ale té se tito jezdci zásadně vyhýbají, protože by neprošli. Mne tam vyhodili kvůli dost velkejm prkotinám (geometrie na Laguně, špatná barva odrazky na vozejku) a loni mi dělaly problémy i s mym vozem jen pro sjetou gumu (což je v pořádku, taky už mam nové radši) a za to sem následně dostal komplet revizi (naštěstí OK).
Mám tunu kamarádů, co jezdí starými vozy a jsou opravovány na koleni. Normální plnohodnotnou STK by neprošly ani omylem, tak se různě sháněly samolepky, jezdí se na místa, kde to udělá Pepa za Rum a některé kauzy byly i nedávno v TV, kdy podobní úplatní zaměstnanci dávali razítka bokem.... Proto pojem "když to spolňuje pořadavky kladený na STK takco" není moc relevantní.
Jsou lidé, co se o to starají, ale i tito lidé často zanedbávají věci, na které STK klade důraz. Ti chytří vědí co v autě udělat, aby nebylo nebezpečné pro ně a okolí.. bohužel tu nejsou jen ti a třeba místo brzd na starém vraku radši koupí nové rádio..... :no:8-s
Určitě bych proti starym autum nezbrojil, ale dohlédl spíš na STK.
Naprostý souhlas. Jako odrazka mi přijde už trochu velká šikana, ale sjetý gumy nebo brzdy jsou prostě na opáčko. Já taky rozhodně nebrojím proti starým autům, jen musím počítat s tím, že technická mě bude stát cca 10 tis. protože kromě poplatku absolvuju ještě komplet servis a nějaký drobný opravy.
Já prošel 2x s gumama, který vůbec nebyly schválený v TP. Legálně >:D Nikdo to nekontroloval. A evidenčku s Jaguarem sem prošel s vinkem za sklem, číslo na kastli nešlo najít a nikdo to nechtěl hledat >:D
Když jsem byl s Fabií na evidenčce, tak hledání čísla motoru mechanik taky vzdal. Holt dvoulitr se do Fabie vleze s odřenýma ušima. A to je poctivé STK, kde mě další rok vyhodili kvůli prkotinám :-)
a myslíš že by ti co jezdí ve starejch autech nechtěli nový ? nebo si myslíš že se vyžívají jezdit v 15ti letý rachotině ?? jasný ten kdo si koupí místo nových brzd které by potřebovali vyměnit autorádio tak je blb ale je spousta lidí co jezdí dokud něco neklekne protože peníze co by utratili za údržbu radši utratíza novou sekačku na trávu ;-) . Můj kolega nedávno kupoval auto chtěl octavii tdi 66kw do 100tis kč, našli jsem z roku 2003 za 89tis, no já osobně bych to za to auto nedal ale bydlí na vesnici a jezdí každý den do práce atd jeho manželka má stoletý polo on měl předtím 405 v naftě a jezdíl sní dokud se nerozpadla , doslova! Má rozestavěný barák a všechny možný peníze prostě uvalí do stavby a auto je pro něj jen věc která ho odveze do práce kde vydělá peníze aby je zase utratil na stavbu a ne aby si šperkoval auto ;-) A v dnešní době si parkovat u stavby novou káru je celkem unreal
Ale to víš, že by chtěli ve většině případů. Ale je to pak už i otázka bezpečnosti. To by měl být hlavní důvod obměny vozového parku a eliminace vraků, které jsou nebezpečné jak pro jejich řidiče, tak i pro ostatní účastníky sil. provozu.
Problém je ten, že tohle je jen zaštítění právě věci a to získání peněz do státní kasy....
pokud je auto v dobrým stavu tzn pokud mu neupadne kolo nebo neselžou brzy atd. tak to moc pro okolí nebezpečný není, starší auta jsou proti novějším lehčí, tak při kolizi s modernějším a těžším autem na tom ještě majitel moderního auta může vydělat..
No tak já třeba už léta s motorkou musím uplácet technika aby mě dal STK. Ne kvůli tomu, že by motorka byla ve špatným technickým stavu, ale kvůli tomu, že nesvítí bzdový světlo u přední brzdy. Je to veterán a v tý době se to prostě ještě nevyrábělo. Darmo to nějakýmu pitomcovi vysvětlovat. Nevím ani jak bych to měl na veterána dodělávat. Navíc bych tím tu motorku znehodnotil, protože už by to nebylo originál. Anabázi s odrazkama na karavanoj jsem si taky už jednou na STK užil. Vyhodili mě 2x. Nejdřív málo odrazek a pak špatně umístěný. Se zpřísněním STK souhlasím, ale je třeba zpřísňovat správným směrem ne že budou šikanovat za nesmysly viz to co píšu nahoře.
dewill, presne tak je to aj na Slovensku. Sroty na cestach s platnymi nalepkami TK a EK.
A to uz nehovorim, ze na STK sa stale nekontroluje stav tlmicov. A zadne "vyšisované" svetla? Na STK "No problem". Staci, ked tam cosi svieti ako tlejivka alebo svetluska a TK je OK. Tiez prejde cez STK auto s prednymi parabolami ako mlieko.
Pani ministerski, je jasne, ze pod lampou je stale najvacsia tma. ;-)
zasadne sa nic nezmenilo... ale na slovensku je to podobne... u nas je priemerny vek 13 rokov... v rusku tiez... aj polsku... nic nezvycajne... v usa je tusim okolo 10 rokov... takze tiez ziadna slava....
bohuzial pokial budeme dovazat k nam aj nadalej 15 rocne auta... tak vek aut u nas mladnut nebude [odkaz]
problem vidim vo vysokej cene auta.... kedze nove auto je drahe a za par rokov stejne jeho hodnota klesne na polovicu.... mnoho ludi teda radsej zvoli 7 rocny golfik za 6000 eur ako novy za 14 000 ... a ja to chapem , na tych 10 000 rocne ak niekto spravi tak nove auto je fakticky nezmysel..... problem je vysoka cena novych aut... tu je dobry clanok: [odkaz] hned prva veta hore nad fotkou povedala vsetko :yes::yes::yes:
Pokud je to konstantně 14 let, není to nijak katastrofální situace. Problém by byl nárust.
Každopádně 14 je jistě hodně a bylo by dobré dostat se třeba na 10 let, realistickým odhadem. Řešení je jednoduché - vyšší kupní síla lidí. To je jediná variabilní metrika, která určuje frekvenci, s jakou si mohou lidé kupovat auto. Proti tomu samozřejmě působí cena vozů, tu ale pro nás určuje evropský trh (a v posledních deseti letech pro nás šla spíše dolů).
Mladší auta nemusí mít vůbec méně najeto, je blbé paušolizovat.
15 let stará felicie může a často má méně najeto než 6 let staré manažerské báwo.
Ta felicie totiž ročně najela 8-10 tisíc, to báwo 40-50 >:D A je ajsné, že to bawo nikdo nedá do šrotu, protože jde díky tomu, že je to bawo pořád dobře prodat, zvláště hezky stočení a našvidleneé, takže tu bude jezdít dalších x let a než se ropadne a bude mít na hrbu 400-600 tis Km.
Takže zásadní problém je akorát koroze.
Jinak to novější auto může být v horších technickém stavu jak to starší
olej může chcát ze všeho, sjeté pneu a brzdy může mít auto po půl roce užívání. Takže jestli je věkový průměr 14 nebo 10 nebo 50 let je úplně jedno, je to každého svobodná volba, jak staré/nové/bezpečné auto chce.
Nejde o to číslo, ale o rozložení věku v populaci. Nechceme staré šroty. Pokud budou i chudí lidé mít na slušné auto do 15 let věku, celkový průměr snadno vystřelí třeba k těm 10.
On ne každej chce nový auto. Nový totiž nezanmená nutně lepší, znam lidi co si kupují za 200-300 tisíc auta z 80 a 90. let v různém stavu, někdo chce něco luxusního z té doby, někdo netradiční unikát, kterého je tu pár kusů, někdo ještě tradiční káru bez elektroniky. Sou to lidi, který maj třeba už 5-8mé auto ale pořád auto z těchto období,dneska sou to vlastně už skoro youngtimery.
Nemyslíš že tohle je trochu jinej případ? A že těchto lidí je minimum oproti těm co jezdí ty vraky z finančního důvodu? Tihle lidi si asi navíc ty auta budou opravovat.
Druhá skupina sou řemeslníci a lidi co maj vraky jako druhý auto, protože vono vozit krámy a borčus z rekonstrukcí, předělávek a různých dalších akcí nebo s tím tahat dřevo atd 5 let starým mercedesem je trošku mimo.
Takže je jasné, že na tyhle účely se pořizují káry za 20-50 tisíc a ty až dojezdí, daj se do šrotu nebo prodaj na díly, koupí se další podobný auto a jezdí se dál.
Takových lidí je taky hodně vč. mě.
Přeci nebudeš vozit dřevo, pily, koberce, nábytek, barvy, počítače atd v jaguaru nebo mercedesu, bmw apod.
A třetí věc - kolik z těch aut starších 10ti let stojí v kopřivách ale nejsou vyřazený z databáze nebo kolik z těch aut fyzicky už nexistuje, jen jsou od nich papíry v šuplatech
Tohle plně chápu, takových kamarádů mam kolem sebe plno. To jsou právě ti, kteří udržují to auto "uměle" naživu a kolikrát tyhle vraky jsou dost nebezpečné. Sám sem s pár takovejma autama jel i řídil.... Vim, že jim to stačí, chápu to, ale jsou reálně nezpůsobilé provozu v ČR.
Jej, jako kdyby zrovna tohle bylo ve Francii, Italii nebo i třeba USA jinak...
To vážne mate za ukol vymýt lidem palice tak, aby jim nevadila ta "daň" na stará auta?
Lidi, co jezdí v 205/Feldě/Fávu/atd. v tom jezdí dobrovolně a když už by to měnili, tak za Fabii nebo G IV - takže za auta, která už teď jdou na gympl.
Jsem opravdu hrdý na to, že si mohu dovolit k lichvotéce ve výši 15 307,-, nákladům na bydlení, které jsou 8 026,-, k různým nákladům na mé dvě děti a manželku na mateřské, platit ještě 14 000,- měsíčně za nové auto. Je nás hodně a hold potřebujeme kombíka a tak každé tři roky, jako správný obdivovatel takovýchto článků a člověk snažící se nás alespoň majetkem přiblížit západním zemím (podotýkám že v průměru), nesmyslně a zcela zbytečně splachuji do toaletní mísy peníze za nové auto za půl milionu.
Takže, je logické, že ve státě, kde dvě třetiny obyvatelstva, nedosahují ani zdaleka onoho průměrného výdělku 24 000,- Kč ( To je jako s tím kuřetem a třemi lidmi, co s ním sedí u stolu. Jeden ho sežere, dva mají hlad, ale v průměru se všichni dobře najedli.), bude věkový průměr aut vysoký.
Jen podotýkám na závěr. Peněz mám dost, ale naštěstí od většiny národa, netrpím vrozenou debilitou.
spravne.samozrejme mame kadzy ine hodnoty.niekto radcej nove auto a jednoizbak.ale osobne fakt nepoznam velmi vela ludi ktori ked si kupia nove auto budu obmienat za nove po 3-5 rokoch.to robia ti co si kupuju jazdenky.
taktiez treba podotknut ze najvacsi obmienaci su firmy ktore ked auto doodpisuju ma najazdene cca 150-200-300 alebo menia cz operativny leasing co u nas nie je este velmi rozsirene.
kedze mam kiu a hyu a zaruku 5 rokov a nie moc velky nabeh km nove auto najskor kupovat po 8 rokoch uzivania.
samozrejme radcej si budem splacat hypo nadom a potom hypo na byt co sa kupi detom .ale hold teraz je ina doba.ako mozeme citat v novinach mladi 37 rocny slobodny u rodicov :)))
Měl jste ve škole matematiku? Průměrného platu přímo z matematického principu aritmetického průměru nedosahuje nadpoloviční část populace. Důvody jsou triviální. Pokud chcete vědět, jaký je "typický" plat, tzn. že polovina lidí má více a polovina méně, tak to číslo se jmenuje MEDIÁN. A pokud chcete "typický" plat takový, že ho má největší množství lidí, tak to se jmenuje MODUS.
kedze je to priemer, je to desive. Ked to tak zoberiem co mame doma - Accent ma 7 rokov, Fiesta 8, fabia 11, BMW (moto) 11 - to je priemer 9 rokov. A to mam pocit ze su to uz stare auta. Teraz si predstavim ze nejaka podobna rodina musi mat auta s priemerom 19 rokov, to je hrozne. To uz nie je auto, to je vrak. A nemyslim tym vymazleneho veterana ktory jazdi na zrazy. Mnozstvo tych felicii, favoritov a najma znicenych Escortov atd ma doslova na cestach desi
a víš proč máš pocit, že to jsou stará auta? Protože to jsou, bez urážky, krámy už z výroby. Tedy pokud ta Fiesta není ST.
Legrační je, že ti přijde hrozné mít auto staré 19let. Přitom některá 19letá auta mají větší cenu, než celý tvůj "autopark". Třeba Volvo 850T5-R. I takto staré auto plní požadavky na bezpečné, spolehlivé, komfortní rodinné auto.
jazdim tym na co mam. Kolko je tych Volvo 850 v CR? par desiatok. Tym priemerom 9 rokov som prave chcel povedat, ze vozovy park to rozhodne nie je. A ze absoltutna vacsina sluzobakov je tak do 5 rokov stara. Takze na druhej strane priemeru to bude cez 20 rokov. A ak s tym autom ktore ma 20 rokov budem jazdit len smiesnych 20 000km rocne, tak som cez 400 000km. A tam by som o spolahlivosti dost pochyboval. Komfort? mno. vacsina tych 20 rocnych aut asi nie je o tych volvach ale prave o tych feliciach a escortoch, golfoch. Opakujem nemyslim vymazleneho veterana, myslim tie herky ktore jazdia (a vlastne casto nejazdia) po cestach. Mame pred domov v Brne tieto auta - menujem ako vidim - Mondeo (asi 2003), mazda 3 (asi 2003), Almera (Do 2000), Citroen C5 (od 2010), Punto (do 97), felicia (do 99), Corsa (do 97). Samozrejme sa mozem o rok-dva pliest, ale je to fakt. Ziadny pohodlne Volvo daleko na dohlad nie je. o kus dalej stoji oktavia I, fabia I, megane (do 2007), stara astra kombik, trabant (ten sa uz nepohol tak dva roky)
tak on samozřejmě má na mysli 15 a více let staré felicie (ano to byl vrak už z výroby), excorty, astry, golfy, fiaty a podobné srandy, a bohužel stále máme dost registrovaných 120/105L a podobných zázraků...sice nevím kde jsou, protože na silnicích už je moc nepotkávám, nejspíš budou někde v garážích na vesnici
každopádně přemýšlí správně, ve firmě kde pracuji má nejstarší auto 7 let, a nejnovější 2 roky, z toho mi logicky plyne, že někdo musí mít a používat auta starší 20ti let, a když vynechám veterány v perfektním stavu a často v milionových hodnotách s majiteli co běžně jezdí max 3 letými vozy také milioných hodnot, tak mi z toho vychází prorezlé nebrzdící obludy pocházející ještě ze socialistické produkce, a takové auta by objektivně řečeno, STK získat již neměli... :-)
Je jasný, že člověk vidí případ z auta je klubko rzi,sotva jede,to je pak vrak a nechápu, kde vzalo technickou, tam je ten hlavní problém..
Ale to že je auto staré 15-20 let neznamená že musí být nutně vrakem...Znamý ma Clio rok 1996,nádhernou červenou 1.4, 150 tis..Jestli je tohle nebo to moje bývalé krásné Fávo, bez jediné tečky rzi vrak,tak jsem čínskej bůh srandy..
A nejsou to veterány, jsou to normální auta na každodenní provoz, stačí se starat..
A kolikrát si pak sedni do 6-8miletýho pasátu nebo Oktávky v bazaru a projeď se >:D Sice to zvenku vypadá naleštěně, ale už to reálně objelo 2x zeměkouli a 3x to vzal i přes střechu :-) Proto jak řikam, zpřísnit STK a tyhle auta eliminovat ze silnic.
ano bojovat by se mělo za použitelný stav vozů a nikoli se honit za snížením průměrného věku, ovšem celá tato akce má i trochu jinou rovinu: potřebujeme nastartovat prodej nových aut, a EU se silou mocí snažit snížit emise, takže ve skutečnosti je vůbec nezajímá, v jakých autech jezdíme a jestli se v nich zabijeme, důležité je papírový průměr (věk a CO2) a to je ta základní chyba
Tak pokud to neohrožuje ostatní účastníky provozu, a jsou v dobrém stavu,není důvod tyhle auta eliminovat, i když mají třikrát kolem rovníku..
Jenže ten dobrý stav těžko posoudí podobná STK, jako u nás funguje.
Bohužel hodně starších aut u nás prostě tu péči nedostává, jsou to pojízdné rakve, blbě brzdí a technickou stejně mají..
Příklad: S Favoritem se mě pokoušel jeden ,milý člověk vyhodit z mírností proslulé technické , protože jsem měl údajně špinavý motor(který jsem čistil měsíc před tím) mi nefungovalo až na doraz výškové seřizování světel (věc, na kterou jsem za 6 let nesáhl a nepotřeboval)..Zmíněná technická je proslulá svojí mírností,proto jsem jí zkusil(vím že na starých autech si někteří rádi smslnou), jezdí tam hlavně mládež v otuněných Feldách až na zem, vše jim tam prochází, já se nelíbil
Jel jsme tedy jinam,na okrese pověstně přísnou technickou, ze které hodně lidí vyhodí, kde mi důkladně zkoušeli hlavně brzdy, spodek, kvalitu světel atd..
Výškový seřizovač mi napsal do lehkých závad a doporučil dát přesto nový, i když jsem na něj nesáhl...Motor, při dotazu na čistotu, označil technik za čistší než u tři roky starého dieselu..
Takže ono je to taky o přístupu, být důkladný co se týká důležitých věcí, a nebuzerovat ve smyslu, nečistý motor,prosezené sedačky(i to jsem na technické slyšel,mám 120 kg..)atd..
To tě vyrazil, že jsi nedal kačku na budík.... :-)
Když tak požadavky (kontrolní plány) na STK dělají úředníci co neznají problematiku a rozhodnutí udělají dle nařízení "od poradců" z EU nebo jestli můžou, tak dle svých poradců (lobbistů).
Např. airbag má životnost tuším 12-14 let nikde na STK jeho stáří nekontrolují, ale hlavně je ani nezajímá jestli tam je. Nemyslím aby kontrolovali všech 24 (nebo kolik se jich do auta vejde) stačí čelní případně i boční. Pro kontrolu stačí vycvaknout plast z volantu
Nebo rezavý lem vadí, ale že dost často je shnilá ta "traverza" za nárazníkem to zas neva. Zas stačí podívat se zespoda pod nárazník ani ho nemusí sundávat.
Hlavně musí svítit všechny žárovky co se vymění za dva roky třikrát!
Do toho mentalita nás já to mám v pořádku co mě serou na tý STK! Já nemám na opravu, ale auto mi musí vydělávat, protože stavím!
STK v DE auto neudělá, tak se převeze za "kopec" nechá se pár eur na budíkách a už je vše v naprostým pořádku. A to ještě po cestě (na cestu) "ubere" 200tkm. Jen zaplatím na razítkách. Stáčení, bouračky, rozdílné STK, atd... co tak společný techničák pro celou EU co auto "dostane" už v automobilce!?
Proč nebereme STK jako službu za kterou platíme. Auto nám prověří a vyjádří se o jeho stavu. ANO nebo NE a kde je problém.
Potom by jsme asi vyhledávali kvalitní STK stanice, takhle jenom přeplácíme (podplácíme) a prd z toho máme.
Problémem jsou zkorumpované STK. Kolikrát se nestačím divit jaké vraky mají platnou technickou ;-\ Potom dojedu poctivě na STK a jsem vyhozen pro nesprávně utažené čepičky na ventilcích...
Kamaráda vyhodili s Mazdou 626 r.v. 92 za to, že nesvítí kontrola zaplých předních mlhovek... auto ji ani nemá z výroby >:D Je to youngtimer udržovaný jako leštěnka. Je v lepším stavu než kdejaká pětiletá Oktávka :-)
jezdí v tom na co mají a na co si vydělají. Na začátku článku autor zmiňuje staří našeho vozového parku vůči ostatním zemím hlavně těm na západ od našich hranic. K tomu je potřeba dodat rozdíl platu člověka pracujícího v tomtéž oboru, stejná firma a rozdílný plat. V polovině devadesátých let jsem pracoval pro švýcarskou firmu. Plat na tehdejší dobu a na místní podmínky přímo skvělý 27 -35 tisíc Kč, jenže Švýcar v téže pozici měl 4x tolik. Věřím že i dělník v Mladé Boleslavi má nižší plat než ve Wolfsburgu. Ano západní firmy jsou rády že jsme levní a my jsme rádi že nám dávají práci je ovšem třeba si uvědomit čím je to vykoupeno. My se v roce 89 těšili na svobodu a demokracii. Západní státy na zvětšení trhu a levnou pracovní sílu. Jak tady někdo podotkne ano kdo nechce dělat za málo může podnikat, já jsem OSVČ tak by mne to nemuselo pálit. Nemuselo, ale pálí. Podnikat opravdu nemohou všichni a peníze které nevydělá dělník v primárním sektoru těžko utratí u mne či kohokoliv jiného v sekindarnim sektoru.
Je dobré se podívat na vývoj tak od roku 90, a řekl bych že skoro žádný není, tzn. stáří se drží pořád někde okolo 14 let. Polistopadove vlady nic nepredvedly(akorat se vesele krade) a pravice na konci s Kalouskem to tatalne zazdila a ekonomiku brzdila jejimi skrty. Lide ziji z ruky do huby, takze na premysleni nad novym autem opravdu nemaji cas ani penize
Mě děsí, kolik se sem starých vraků dováží a to proč si češi stále kupují staré vraky ze zahraničí. nedal bych peníze za 15 let staré auto, dovezené odkudkoliv, nevidím v tom žádné plus. Ale pořád dost lidí upřednostní starší zahraniční auto před českým. Tím se k nám vozí starý ojetiny, kterých se už nikde jinde nemohou zbavit. Přitom kdyby si auto prolustrovali a zjistili skutečný nájezd, auto by nemohli nikdy koupit.
Nedávno (v zimě) jsem viděl jet embéčko ještě toho staršího typu s původní registrací - jeli v něm 2 důchodci kteří si jej evidentně koupili za mlada. Nemyslím si že zrovna tahle škodovka je nějaký držák, ale jsem zvědavý, jestli my za 50 let budem jezdit dnešníma oktávkama. Myslím že ne, teda doufám >:-[]
Víte, je mi přes padesát a tohle lamentování poslouchám a čtu celý život. Takže: jezdíme ve starých vracích, protože žijeme ve špatné zemi. Ti, kteří odešli za prací do lepší země, ve vracích nejezdí. To je celé. Jestli si tady někdo myslí, že když už tak těžce zkoušené obyvatelstvo zatíží dalšími daněmi jako trestem za to, že se tu stále marně pokouší slušně přežít, je to sadistický sociopat.
Na podobně stupidní pokřik obvykle nereaguju. Ale na útok tentokrát odpovím střízlivou obranou. Co jsem udělal pro to, abychom žili v lepší a slušnější zemi? Choval jsem se převážně slušně, cizím lidem jsem na potkání netykal, pracoval jsem, jak nejlépe jsem dovedl, vychoval dva úspěšné syny, mezitím chodil k volbám a po jistou dobu naivně věřil politikům, že to myslí upřímně…
Dělal jsem to, co obvykle dělají obyčejní lidé i v lepších zemích, než je ta naše. Snažil jsem se slušně žít a snažím se o to stále. Bez ohledu na to však naši zemi ovládli gauneři, veksláci, mafiáni, jedním slovem zločinci. Místo, abychom doháněli kulturní a ekonomickou vyspělost západu, se jí vzdalujeme. Můžu za to já?
Neni třeba veřejně skládat účty. Každej ať si na to odpoví sám. Obecný fráze, který tak pěkně skládáš vedle sebe, o sobě jistě tvrdí každej. Podstatný je, jaká je pravda, a tu víš jen ty sám. K rodině gratuluju, k naivitě taky... :-) Nejsem na tom jinak. Chodit k volbám zřejmě nestačí. Klíč bude ve slově "převážně" (slušně). Převážně neni pořád. Politici se jistě taky chovaj převážně slušně. Občas jim to holt ustřelí, no :-) A my se pak divíme, že nejsou jiný než my.
1
Ľudia nemajú na jedlo, ale niekoho strašne trápia staré autá. Politici chcú vyždímat len ďalšie peniaze, výrobcovia chcú len viac predávať autá a redakcia asi tiež plní nejakú objednávku. Keby sme boli v ryži, asi by tu nových áut bolo viac.
2
Neregistrujem okolo seba, že by staré autá boli problém. Pokiaľ ide o nehodovosť, je to marginálne percento. Oveľa vyššie sú frajeri na nových, alkohol, agresia, závažné porušovanie pravidiel.
3
Niekto chce len ťahať ďalšie prachy z ľudí.
je to hezké, jak před pár dny vyšel článek o plánu zavést silniční daň na staré auta a hned ho následuje tento o strašném, hrozivém, děti žeroucím věkovém průměru.
resim je mit trojnasobne platy jako maji v nemecku
resim je mit trojnasobne platy jako maji v nemecku
pak nebudem kupovat stocena auta ze zapadu ktere jseou casto po bouracce a stara 5-10let ale koupime si kazdych 5 let novou octavku
Musíme si nejdřív odpovědět na to, komu tahle palebná příprava má sloužit. Zase lobistům a zmetkům, který z nás chtěj vycucnout nějaký peníze. Podle toho je statistika taky pokroucená. Každej kdo si vyndá hlavu ze zadku a nesedí u kompu ve statistickým úřadě ví, že tohle tvrzení je lež a pan novinář, kterej to napsal taky lže. Protože většina aut, která opravdu jezdí jsou podstatně mladší, než vychází v téhle přiblbé statistice. Statistika zahrnuje i spoustu aut, která nejezdí, nebo maximálně jezdí kolem baráku. A další věc je, že politikům je do toho velký prd v čem kdo jezdí...U spousty aut platí, že starší typ je mnohem kvalitnější než novější...
Jedna věc je stáří vlastněných aut a druhá je nákup a dovoz přestárlých ojetin ze zahraničí. Problém je spíš v tom, že se k nám dováží starý vraky, kterých se tak v zahraničí zbavují. Před přihlášením do Čech se stočí tachometr a český zákazník zamhouří oči i nad rokem výroby...mělo by se podle mě spíš zamezit dovážení takových starých vraků....
to je pravda, ale já se právě tý poptávce divím. asi se shodneme, že existují starý auta v dobrým stavu, ale to je tím, že se o ně majitel dobře stará. takových aut je ale určitě menšina, zbytek jsou starý šlupky, který majitel už nechce, už se mu nevyplatí je servisovat. a věřit, že auto v tomhle věku bude lepší třeba z německa, francie nebo odkudkoliv je myslím holý nesmysl. Naopak, auto v ČR může třeba člověk získat auto v dobrém stavu přímo od majitele, nebo se může třeba kontrolou vinkodu vyhnout starým bouračkám. U dovozu starých aut ale většinou nejde dohledat historie a člověk se spíš napálí...
Tady v Irsku se už od roku 2008 vypočítává silniční daň podle produkce "Co" zapsaneho v tech.průkazu a můžete také dostat daňové úlevy při nákupu hybridu nebo el.auta.Kdyby naše zabržděná vláda zavedla to samé v Čechach tak by lidé častěji obmenovali svá auta.proč to jinde jde a v čechách ne.
1. Soukromé vozidlo v ČR neplatí silniční daň.
2. CO2 - je údaj svázaný se spotřebou nikoliv stářím či technickým stavem
3. výpočet spotřeby nekoresponduje s faktickou spotřebou (obzvláště u nových aut)
4. už tady máme ekologickou jedno rázovou daň při přepisu
A kolikpak je dneska v irsku plat? Já tam po středním dělal nekvalifikovaného stavebního dělníka za 10 euro na hodinu. A dneska jako strojní inženýr v úspěšně firmě dělám za méně. Takže s takovouhle argumentací jděte.. na výlet!!
máme v rodině čtyři auta (fyzicky jenom dvě) 6 let rodinné kombi, 17let taky kombi, kterému už dlouhodobě vyhrožuji, že půjde z domu, ale je technicky A1 a jezdí 12 km do práce a zpátky. A pak dvoje papíry na auta z roku 1968 a 1969.
Pokud tedy vyrobím průměr znamená to stáří kolem 28,5 roku na mé jméno.
Celá ta statistika je na ... stáří aut i ve "vyspělých zemích" dlouhodobě roste, starší neznamená horší a ani statistika nehodovosti neukazuje zda na nehodu měl vliv stáří ve spojitosti s technickým stavem.
Až bude 51% dopravních nehod způsobeno špatným technickým stavem vozidel starších 10 let, pak budou takové lamentace na místě. Do té doby je třeba vzít v potaz, že každý (čest výjimkám) jezdí takovým autem, na jaké si vydělá. A jestli jej chce vláda (nebo EUkracie) pokutovat za to, že vydělává málo, tak jsou to ještě větší idioti, nežli se zatím zdálo!
Ano, 14 let vypadá na první pohled děsivě. Jenže realita je někde jinde.
Zásadní rozdíl je v této statistice a stáří aut, které se reálně pohybují na cestách a které najedou největší počet kilometrů. Protože pak se můžeme bavit možná o poloviční hodnotě.
Je pravděpodobnější, že pokud někdo jezdí ročně třeba 40+ tkm nebo pravidelně jezdí po Evropě dálkové , že tak činí v autě stáří do 5-7 let, než že totéž jezdí autem starým 15 let. A naopak, pokud někdo jezdí příležitostně do vedlejší vesnice na nákup a za rok najede pár tisíc km (typicky třeba druhé nebo třetí auto v rodině), tak si asi vystačí s autem klidně 20 let starým, pokud toto jezdí s rozumnými náklady.
ja se za sve 15 let stare auto fakt nestydim, je pohodlne, posledni roky bez poruch a ma vybavu o ktere se novym autum nesni ani u castek okolo 500-600 tisic :-) tak proc bych mel jako menit kdys me slouzi vyborne a servisne se ustalilo?
Audi A6 C5 Avant, 2.4 121kW, vyroby listopad 1999, najezd cca 580tisic km, prvnim majitelem koupena tehdy maximalni mozna vybava krome kuze a automatu, STK proslo loni v prosinci, krome spatneho cepu u predniho kola me tam jeste jakoze musel napsat ze mam rezavej vejfuk, prej ac to vypada na 15 let stare auto takto vyborne, tak tam neco napsat musi, emisema proslo na vybornou, neni proste duvod menit za nejaky novy pekac :-) as nadejde ta spravna chvile a Audinka rekne ze jiz ne, tak vymenim treba za Raptora, ale do te doby neni duvod menit :-)
nemá smysl zabývat se v článku napsanými hovadinani
Ano možná máte staré auto, ano možná vyděláváte méně než průměrný západní evropan ale dozajista jste zatím nestratili rozum na rozdíl od těch pseudoevropanů, tedy doufám. Problém je v tom, že jak tady říká řada lidí, stát se nemá drbat do toho co si děláte a na čem jezdíte, pokud to zodpovídá normám v době uvedení do provozu. Jestli si někdo myslí, že má prachy na to kupovat si každý tři roky new car, neberu mu to ale je to buď blb protože vyhazuje peníze ven oknem a sponzoruje mafii výrobců pleček nebo je to typický vychcánek, který snižuje náklady. Může být i že to auto za tu dobu zničí, když nalétá 40 tis. km ročně ale to je výjimka. My ostatní co najezdíme max 20 tis. km ročně, neboť v autě nespíme a nepracujeme se tomu můžeme pouze pousmát a dál řídit naše youngtimery, neboť se nám na nich v podstaě mená nic co posrat a neživit armádu pseudo servisáků . Příčinou havárii nejsou stará auta ale ti elementi a v poslední době spíš elementky co sedí za volantem. Já vidím řešení nedávat každému chujovi řidičák tak jak se to stalo poslední dobou realitou v zemích českých stejně jako dávání univerzitních titulú lidem co se neumí ani podepsat. Smutná reality show.
Upřímně mi úplně nedochází, proč toto téma způsobuje tolik rozruchu. Jsme postkomunistický stát, kde se většina obyvatel musí spokojit s podstatně nižšími příjmy než na západ od nás, a tak logicky nebudeme mít stejný věkový průměr a dovážíme ojetiny z vyspělejších zemí. No...a? Máme volný trh a nakupujeme dle svého uvážení.
Pokud máme tohle sežrat jako záminku k plnění státní (nebo spíš kdoví jaké) kasy...tak to tedy fakt ne...
Vozový park je přímouměrný situaci v zemi. Ať kupní síle popř. přírodním podmínkám. Chybu je třeba hledat v politicích, proč je ekonomická situace taková a maková. Pokud by populace měla platy 3000E, jistě by tomu skladba vozového parku odpovídala. Přílišné restrikce starších je tedy blbost a pouze něčí zájem se napakovat, stejně jako byly nedávno lékárničky.
Subjektivně se mi zdá, že nejvíc automobilů je v ceně 200-300 Kč. Pro většinu motoristů je celkově lepší za dané peníze mít nějaký Passat B6, e60 atd, než půlroční trojválcovou Pandu. Navíc jedna věc jsou zaregistrovaná auta vs stav na silnicích. Ruku na srdce, kolik km všechny ty Favority, Lady a Wartburgy najezdí? Jak je týden dlouhý ani Tipo, Vento či Sierru nepotkám. Nechme tedy stará auta samovolně dožít. Jejich kondici řeší STK, která sama vyřadí jíž nebezpečné stroje.Naučme ostatní kupovat pořádná auta a starat se o ně, ne obíhat s notýskem zda to má rok nebo 5.
kdy by u nás byl vozový park suverénně (nebo alespoň nepatrně) mladší, než v Portugalsku, Chorvatsku, Polsku, Maďarsku, Rumunsku nebo na Slovensku. Je to tak? Já nevím. Jak je uvedeno výše, nejsou ty statistiky tak snadno dostupné. Pokud je však stáří vozů v ČR vyšší než u libovolné (možná je ještě akceptovatelné to Portugalsko, které jsme co do HDP na hlavu předběhli asi před 2 lety) země z těch výše uvedených, tak je problém jinde.
Co o mimoměstských Češích vím, je to, že jsou neuvěřitelně neochotní utrácet za věci a potraviny a to mnohdy i v případech, kdy alespoň nějaké peníze jsou (viz třeba to, že chodí každý den na pivo do hospody, mají pěkně zrekonstruovaný dům nebo jedou na dovolenou k moři). Přehrabují se ve zlevněném zboží, nakupují použité věci na aukru (snad ještě nikdy jsem tam nic nezasílal kupujícímu z města nad 10 000 obyvatel) a chodí do kamenných obchodů, aby si vytipovali zboží, které si nechají zaslat z e-shopu odněkud bůhví odkud asi tak o stovku levněji. Opět opakuji, že nevím, jak si v porovnání s chudšími státy v tomto ohledu vedeme, ale dovedu si představit, že jsme na tom i hůře. Je pravda, že auta jsou drahá a představují pro mnoho lidí nejdražší nákup za jejich život, ale nedivil bych se, kdyby se i u nich projevila naše zvláštní nátura.
On je hlavně problém v tom, že těch 14 let je průměr. To znamená, že je zde na jednu stranu Praha, Brno, Plzeň, Pardubice, Budějovice a HK, kde většina lidí jezdí v autech do pěti let, a pak je tu zbytek, kde lidé jezdí v autech ještě mnohem starších než čtrnáct let. Přitom třeba u těch Favoritů, stodvacítek a tak podobně jsou to často první majitelé, kteří měli dvacet a více let na to, aby si na nové auto vydělali. Zcela jistě tedy na nové za tu dobu mít museli (to už bychom z ČR dělali Zambii), ale řekli si tak klasicky česky hospodsky, že všechny nové vozy jsou určitě dělané tak, aby se rozbily a pak člověk platí hodně za servis, a že bude lepší, když si to rakovinotvorné monstrum z roku 1985 nechají.
Je totiž bohužel vlastností mnoha diskutérů (i těch lépe situovaných, ale rozzlobených), že z ČR dělají Afriku. Zase tak chudí přece nemůžeme být.
Myslím, že to vidíš příliš optimisticky. Jsem z HK a většina aut do 5 let určitě není, možná tak firemní. Dělám v malé firmičce s 13 zaměstnanci, věk 25-55, vzdělání napůl VŠ a SŠ, plat průměrný. Stáří vozového parku kolegů je následující: 6 let 1x, 8 let 1x, 10 let 1x, 12 let 1x, 14 let 3x, 16 let 1x, 18 let 3x, 20 let 1x a 1x bez auta. Stáří je s odchylkou +- 2 roky, techničáky jsem neviděl. Přes léto bydlím v malé vesničce v okrese RK a tam běžně jezdí ještě daleko starší, Trabanťák, Š-120, Lada atd. Lidi se nějak potřebujou dostat do práce...
O životní úrovni by to bylo do momentu, kdy by u nás byl vozový park suverénně (nebo alespoň nepatrně) mladší, než v Portugalsku, Chorvatsku, Polsku, Maďarsku, Rumunsku nebo na Slovensku. Je to tak?
Kdes na tuhle myšlenku přišel? Na tebe něco vypadlo z letícího holuba? O životní úrovni je to tehdy, když je mizerná koupěschopnost. A ta je mizerná z mnoha důvodů. Výše průměrného platu/mzdy je jen dílem. Dále jde především o dańovou zátěž a životní náklady (bydlení, potraviny, energie, pohonné hmoty, zdravotní péče). Teprv celý balík ti řekne, kolik ti zbude na "utrácení".
O jaké daňové zátěži tu prosimtě mluvíš? Máš vůbec představu, jaké daně z příjmu v těch "bohatých západních státech" jsou? Doporučuji se na to podívat. Moc motivující k práci to tedy není.
Co se týče cen, tak tam bych už byl dnes hodně hodně opatrný. V obcích u českých hranic to může působit levně, ale v takovém Hamburku nebo Frankfurtu by průměrný Čech asi musel celý den jíst trávu (ani nemluvím o Londýně nebo Lucemburku). Ve finále je totiž v ČR to hlavní - nájmy, energie a jiné služby o mnoho levnější. U jídla je to složitější, ale na jeho plošné označení za "dražší než v Německu" bych také nesázel. Na ceny sice Češi pořád nadávají (a v něčem mají pravdu), ale už zdaleka to dnes na tom západě není zase tak slavné. Skoro bych řekl, že při započtení ceny benzínu se cesta z Prahy do Weidenu za jídlem a pitím ani nevyplatí. Ostatně vyčíst to lze i z o podstatně vyššího postavení ČR u HDP na hlavu při započtení PPP (purchasing power parity) v porovnání s normálním HDP na hlavu.
Dej si prosím 1 a 1 do souvislostí. Nikde netvrdím, že na západě jde žít levněji. Ale o něco vyšší životní náklady a násobně vyšší platy a mzdy jsou prostě nepoměr, který rozhoduje o tom, kde se žije a kde jen přežívá :-!
Když se porovnáme s Etiopií, tak je tady ráj na zemi. jaou to ale má vypovídací hodnotu? Toto je jen propaganda, jak umlčet lid, že tady je vlastně skvěle...
Portugalsko jsme v HDP předběhli možná v HDP, ale například průměrný plat tam je 33 tisíc Kč, což je o hodně víc a nedivil bych, kdyby v čistém vyjádření byl rozdíl ještě větší.
Nevím, kde žiješ. Já ve své práci se často objevuji v různých domácnostech, vidím, jak lidi žijí a o kupní síle národa jsem si přestal dělat iluze. Pro velkou část populace je i ten Favorit prostě luxus.
Žiju v Praze.
Promiň, ale to je naprostá blbost. Nevím, kde pracuješ, ale ani v nejchudším okrese Moravskoslezského kraje není Favorit luxus. Ani není možné. Vždyť za třicet tisíc dnes pořídíš bez problému Fábii o deset let mladší než Favorit.
Je totiž právě otázka, do jaké míry je to kupní síla a do jaké míry je to to naše škudlířství.
Až na to, že Fabii za 30 můžeš hodit ze skály, že 8-s8-s
E39BMW má pravdu. Se podívej kolem sebe, kolik lidi berou. A jestli ti to není jasné, tak se podívej do tabulek na odměňování státních zaměstnanců. Zeptej se těch, co sedí na pokladně, kolik berou. Jen se zeptej.
Je to jen o tom, jestli to chceš vidět, nebo ne. Praha? Stát ve státě, zapomínáš.
Reálný průměr mimo Prahu je myslím kolem 22 000,- v hrubém. Odečti daně, náklady na bydlení, dopravu, stravu , léky a kolik ti zůstane pro vlastní potřebu? A kde v tom máš děti? Nejsi hloupý, tak si to spočítej. A to nehovořím o tom, že nějaké 3/4 na průměr nedosáhnou :-!
Víš co je na tomhle vtipné? Já snad ještě nikdy nemluvil s nikým (včetně diskuzí s levičáky na internetu), kdo by se měl opravdu špatně. Všichni vždycky říkají "to já ne, ale ti ostatní..." nebo "no já už jsem starý, ale je mi líto těch mladých". Všichni tu pořád řeší druhé a dost možná vytváří mnohem horší obrázek o naší životní úrovni, než je realita. Všichni se tu litujeme, ale máme jeden z nejnižších indexů chudoby. 80% všech Čechů bydlí ve svém, takže třeba nájem řeší jen 20% a to navíc právě v té Praze, kde jsou platy vyšší. Ani nemluvím o regulovaném nájemném, bezplatném vysokém školství apod. Tvrzení, že je Favorit luxus, je prostě vrcholný nesmysl. Samozřejmě, že nesneseme srovnání se západem (to jsem ani ve svém prvním příspěvku netvrdil), ale moc by mě zajímalo, jak jsme na tom oproti Maďarsku nebo Polsku a zda si tam také chudší příslušníci syslí vraky z dob reálného socialismu.
Doporučuji ti přestat žít indexy. Život se neodehrává na papíře. Co je to bydlet ve svém? Třeba "půlka Moravy", co žije v Praze v nájmech a nemůže tam mít trvalý pobyt, protože jim to pronajímatel reálně nedovolí? A papírově bydlí "ve svém" u rodičů?
Co je to index chudoby? Jak se počítá? A kolik je i podle tohoto indexu tou chudobou ohroženo? Říkám ti, nejsi hloupý, podívej se do tabulek pro státní zaměstnance, najdi si třeba průměrně vzdělaného středoškoláka tj. 18 let, +10 let praxe, tedy 28 let. a najdi si, kolik vydělává, propočítej si bydlení, energie, ... a zamysli se, jaké auto odpovídá jeho příjmům :-!
Osobní zkušenost je nejnižší (většinou dokonce nepřijatelnou) formou argumentu při prokazování faktu. Podstatná jsou čísla. Podívej se na data o migraci, pak mluv.
Tak já jsem třeba liberálně pravicově orientován. A ne, jako vysokoškolsky vzdělaný člověk, který má tři zaměstnání se rozhodné špatné nemám. Ale prostě mám oči a vidím. Problém je v tom, že ty žiješ v okruhu své sociální skupiny - dejme tomu střední vrstva. Nemáš potřebu a vlastně ani důvod a možnosti zkoumat život v jiné sociální sféře. A v ČR jsou jednotlivé vrstvy obyvatelstva od sebe docela důsledné odděleny. Sám jsem byl docela překvapen - a zděšen, jak žijí lidi 100 metrů od mého bydliště v roce 2014. Ano, spousta lidí bydli ve vlastním - vesměs panelákový byt, nebo rozpadající se barák z padesátých let. To, jaká je to úroveň bydlení už asi není podstatné, že? Kolik z nich má hypotéku je věc další. Zkus vyžít z minimální mzdy, řešit pravidelné měsíční náklady a ještě splácet nějaký debilní předražený leasing na nový lowendový křáp.
Silniční daň, o které je tady zmínka je jen další daň z chudoby. A osobně rozhodné nemám problém s věkovým průměrem vozového parku v ČR. Sám mám dvě auta přesné v průměru a nemám důvod je měnit. Jednak mě současná produkce prakticky neoslovuje a další věc je, že mám ty auta rád a nevadí mi do nich investovat.
Taky nechápu, proč by nějaký děda s Feldou, která má najeto 50k (taky by jsi se divil, kolik jich je), odveze jednou za měsíc babičku k doktorovi a pár krát zajede do města nakoupit, má platit další poplatek, případně si pořizovat nové auto.
Když jsem před pár lety cestoval po západní Evropě, byl jsem docela překvapen, kolik aut z devadesátých let se tam pohybuje v běžném provozu. Rozhodné však byly v lepším technickém stavu, než tady.
Současné medializované snahy i samotnou medializaci vnímám jako lobbing automobilek (zcela náhodou v době, kdy Škoda přichází s operativním leasingem). Jedná se o umělé vytvoření problému, na který největší domácí výrobce má řešení. Z mého pohledu zcela amorální postup, který vůbec nic neřeší. Cestou jsou funkční STK - pokud auto projde, tak nesmí být jeho provozování nebezpečné. Dále funkční měření emisí - pak je těžko remcat na ekologii, když výroba nového auta vyprodukuje daleko víc zplodin, než provozování starého.
Tak pod toto by som sa podpisal.
K tym autam na "zapade". Vo Svajci, kde by si mnoho ludi mohlo dovolit ovela drahsie auta, je kopa starych aut. Fiesta I.gen, Corsa II.gen, aj Feldy! Ci je to preto, ze su "skupi" alebo preto, ze su ekologicki (= je lepsie dlho drat stare ako vyrobit jedno nove) alebo im na tom nezalezi, tazko povedat. Ale je to tak!
Žiješ v Praze. Tím jsi řekl vše děkujeme. Nejnižší nezaměstnanost, nejvyšší průměrné platy. Zajeď si na......... no nevím Jesenicko? Třeba na něco přijdeš.
Sorry teprve teď jsem si přečetl ve tvém profilu věk. Chápu že nechápeš.
Pokud chce stát pokutovat občany daní za to, že vydělávají málo a nemají na nové auto, tak je to fakt uhozené.
Na druhou stranu by bylo moc fajn, kdyby se celá ta statistika vzala a vyhodila by se z ní všechna auta typu Felicia, Favorit, 100,105,120.. myslím, že těch 14 let by kleslo tak na 9.
Další věcí je to, že většina z těchto aut najezdí pár tisíc ročně, protože ti kdo je mají, s tím jezdí tak maximálně do obchodu. Na služebky, kde natočí 50 tisíc ročně, s tím nikdo nejezdí.
A tebou jmenovaná auta chceš z provozu dostat jak? A proč bys je vůbec chtěl vyhazovat?
Mám Felicii pick-up jako druhé auto,3x starší než můj denní vůz. Na odvoz suti, odpadu, stavebního materiálu atd... většinou při denním nájezdu 20km dělá velkou službu.
Mám si tedy kupovat nový pick up, jen abysme měli líbivější statistiku? 8-s
Neumíš číst? Nic z provozu dostávat nechci, ale pokud je tu 200 tisíc starých 120L, se kterýma už skoro nikdo nejezdí, ale v evidenci pořád sou, tak to asi s tou statistikou trochu zahýbe.
ČR je vrakovištěm Evropy, když vidím stav ojetin, co se sem tahá, např. často z Itálie? Vozy stočené jak když bičem mrská s naprosto neznámou minulostí a...?
Vadí to někomu? Vždyť tento business tu kvete... A proč? Jednoduše proto, že kupní síla zmizela. Střední třída se vytrácí, mnozí se naučili naopak dojit stát na dávkách a pracuje jen ten hloupý.
Řešení? Určitě ne operativní leasing od Škody, určitě ne další ekologické daně, určitě ne dotace na nové.
V prvé řadě stačí dát věcem řád, zamezit stáčení, zamezit dovozům vraků a vyřešit neřešenou situaci STK, kdy nálepku dostane cokoliv, jen když se dají peníze bokem.
Pokud by se začalo hledět na stav, tak vraky začnou mizet a přestanou se dovážet.
A 14 a víc let staré auto? Nijak mě neuráží, ničím mi nevadí. To vše za jediné podmínky - že je v dobrém technickém stavu. Ať si lidi klidně jezdí Favority, jen když mají správně seřízený motor a neshnilou kastli.
Jen poznámka, to číslo o obnově je ještě třeba očistit o reexporty, není-li pravda? Auta v západní a severní Evropě se prostě točí úplně jinak. Koupě nového vozu je tam jev přirozený a ne ojedinělý, jako v ČR. Z normálních lidí v našem městě v podstatě neznám téměř nikoho, kdo by si koupil nový vůz, vyjma podnikatelů. A pokud už je to nový vůz, tak to obvykle končí na i20, Fabia nebo Dacia.
Kdyby však šlo jen o auta... ČR je navíc i smetištěm Evropy a vedle toho se tu živíme odpadky. Poděkujme mmj. Kalouskovi za jeho škrty, kdy tu pohřbil i poslední zbytky koupěschopnosti. Poděkujme nastaveným podmínkám EU, která z nás udělala dojnou krávu.
tak mluvil sem s pár bazarníky, ostatně sem to tu i psal a ty menší a střední bazary se orientují na auta do 200 tis, dražší už skoro ani neberou, nebo jen protiúčtem - prý to nikdo nekupuje, zejména když sou to bazary mimo velká města. Čekat než se auto prodá půl roku většina nemá zájem.
To je myslím vcelku vypovídající info o koupěschopnosti českého obyvatelstva.
Auto neni zadny narok, je to vec, ktera pomaha pri presunu z mista A do mista B.
Mam par znamych jejich auta maji pres 10 let, a presto nechteji menit. Ne, ze by nemohli, ale nechteji. To je projev jejich vule. A tim pro mne cela debata konci.
Chci-li auto (nebo cokoliv jineho) musim vedet, proc a za kolik zlataku. Predpisy o silnicnim provozu a STK plati pro vsechny stejne. Takze, volba je vzdy na dotycnem jedinci, zda-li zvoli zapadni ci vychodni herku nebo nove. Kazdy si musi rict sam (nebo v rodine), zda auto ma smysl a jake auto.
Naprosto chapu, ze touha mit to či ono je nekdy silnejsi nez rozum, ale to by dospelaci meli zvladat.
PS: jeden znamy ty emoce nevzladl a v garazi mu stoji Porsche r.v. 1985. Hamba mu!
nesmysl zcela jednostranného pohledu. Dokud máš peníze, máš možnost oné svobodné volby. Pokud peníze nemáš, tak koupíš to, na co máš v lepším případě. V tom horším koupíš to, na co ti půjčí :-!
A jestli mi tu chceš začít básnit o tom, že máš svobodnou volbu, jestli auto mít či nemít, tak tuhle volbu máš možná ve městě. na vesnici, kde díky privatizaci dopravy staví 2 autobusy, protože se jinak nevyplatí, žádnou volbu nemáš. Jasně, můžeš se svobodně přestěhovat, že. To je logika ... ;-\
Tak ona to v podstatě logika je. Volný trh přece funguje lépe, než když stát právě z těch daní, co tak poškozují podle tebe naši kupní sílu, dotuje autobusové linky kvůli pár nějakým zapadlým vlastencům v Horní dolní.
Člověk taky musí mít rozum a ne se jen dívat kolem sebe a vypisovat, kdo všechno mi křivdí. On toho autobusáka a autobus taky musí někdo zaplatit a jestli se jim to nevyplatí, no tak se holt opravdu musíš odstěhovat. To je naprosto normální nepokřivená logika. Svět se kolem tebe a tvého zapadlého domu točit nebude.
Ne, to je logika postavená pouze na ekonomickém pohledu. Jenže peníze nejsou vše, tedy ne z dlouhodobějšího pohledu.
Ono obyvatelstvo má taky nějakou funkci v území, přírodě, krajině. Zemědělec musí pole obdělávat, i když třeba ví, že v daném roce bude mít ztrátu, protože se neurodí. Stejně tak ona doprava, pokud nechci obec zničit, tak prostě musí mít zajištěnou nějakou základní dopravní obslužnost, což už se dnes ne vždy děje. Autobus třeba staví jen na rozcestí a další třeba 3 km pěšky po silnici. Pro starší nemyslitelné a právě starší už nemá ani peníze na auto, ani už třeba raději nejezdí ze zdarvotních důvodů.
A ty řekneš - no a co, tak se odstěhuj odněkud, kde jsi prožil celý život? Jasně, vždyť si to spočítej, že. Ne, pokud jsi ochotný respektovat, že svět má i jiný rozměr než peníze, tak ti to musí být jasné a pokud vidíš jen peníze, tak zřejmě nikdy nepochopíš. A pak si hlavně nezapomeň ekonomicky propočítat, jestli se ti vyplatí dítě :-!
Tohle je trochu mimo téma, ale dítě nemůže být ekonomicky výhodné (max ve stáří, když se o tebe bude starat). Spíš je problém mít dítě, aniž by sis propočítal, jestli na něj vůbec máš. Když čtu názory jako "máme dvě děti a dohromady dáme s manželkou každý měsíc jen 18 hrubého. Jak to máme zvládat", tak se mi chce zvracet. Právě díky hloupým představám, že nejde o peníze, tito lidé do své nehezké situace uvrhli další dvě nevinné duše, které za neúspěchy rodičů nemohou a budou minimálně celé dětství závidět spolužákům, kteří pojedou na lyžák nebo k moři. Jejich rodiče jim klidně mohou vysvětlovat stokrát, že o to nejde, ale že jsou peníze priorita je u mladších (kteří na tyto rozdíly hodně dají) snad ještě patrnější, než s věkem, kdy se projevují i zdravotní problémy, nostalgie a člověk priority postupně mění. Neodpovědně se rozmnožovat a do světa pouštět děti, o které se nemůžete finančně postarat, je zvěrstvo.
K tomu zbytku. Těmito průpovídkami toho autobusáka nezaplatíš a jen pro tvoji nezastupitelnou úlohu v krajině tě tedy rozhodně vozit nebude. On i ten autobusák má hladové krky, které musí krmit. Pokud chceš, aby stát daně ještě zvýšil (i pak by však tedy podle mě linky pro jednotky pasažérů byly hrozným plýtváním), tak pak by ho platit mohl, ale ten dojem z tvého psaní nemám, takže vlastně nevím, co chceš. Peníze určují vše, co se bude dít. Pochop to, nebo se vzpírej, ale až budeš ráno vstávat do práce, pro hezké popovídání se šéfem to nebude.
Nic nikdo nemusí. To je potřeba dostat lidem z hlav. To, že se tvůj dům nachází naprosto mimo civilizaci neznamená, že stát musí k němu vést autobusovou linku. Promiň, ale to je prostě nesmysl. Nebavím se tu teď o možná trochu horším plánování dopravy na maloměstech nebo větších obcích, ale člověk si dobrovolně volí, kde bydlí. Někde sice něco zdědí, ale nikdo mu nepřikazuje tam navždy zůstat. Pokud je nemožné tu nemovitost prodat, tak se musí smířit s jejími nedostatky. Ze všeho vinit stát je nepochopením jeho role.
Takže navrhuješ něco, jako ekonomickou kastraci obyvatelstva? Ať chudí nemají děti? A víš co, možná pravě ty děti z chudých rodin budou šťastnější než mazánci s iPodama, kteří už bez blbého facebooku nejsou schopni prožít jediný den.
Ty domy na samotách a v odlehlých vesnicích taky v dnešní době nikdo nestaví. Vznikaly dávno před rokem 89, kdy problém s dopravou prostě nebyl. Takže se změnily podmínky.
A právě tito lidé si podle státu mají pravidelně kupovat nová auta?
Zkus mi definovat roli státu, který se tváří jako sociálně orientovaná trhová ekonomika.
K daním - když porovnám rozdíl mezi svou hrubou a čistou mzdou, tak de facto na daních měsíčné živím jednu až dvě rodiny. To by mi ale nevadilo. Spíše mi vadí, že taky financuji politiky a státní úředníky, kteří rozhazují státní peníze, prodražují zakázky, zneužívají své funkce a reálné se nezodpovídají nikomu a ničemu.
S predstavou, ze vsetci pravnici su bohaci by som to neprehanal. Co viem, tak napr. advokati - ti, co su slusni ludia, sa vozia na Thalii a Seate Altea (aspon ja dvoch takych poznam). A bohati su vacsinou ti hajzlici...
"budou minimálně celé dětství závidět spolužákům, kteří pojedou na lyžák nebo k moři"
Děti budou závidět, že nemohou jet na lyžák. No to je panečku důvod proč neexistovat! Kdybych nemohl na lyžák, tak bych se raději určitě nenarodil. Neúspěšní rodiče by se měli hluboce zamyslet: "Bude moci moje dítě mít značkový mobil, značkové oblečení, lyže atd?". Pokud ne, tak by děti podle tebe raději neměli mít, protože by se děti cítili méněcenní, že nemají ten správný MATERIÁL.
To je prostě úplně scestné smýšlení založené jen na materialismu. Co dát (již narozenému) dítěti na výběr, jestli by volilo lyžák nebo raději smrt - svoji neexistenci? Porodnost v Evropě klesá (a ta vymírá), takže takto na svoje potencionální děti myslí asi více mladých lidí. Nemohli by jim dát to nejlepší materiální zajištění, tak je raději nemají (a aspoň zbude víc peněz a času pro ně samotné...). Pokud mají děti co jíst, kde bydlet, v čem chodit atd., prostě základní zaopatření, vše další je nadstandard. A při tom dětem hlavně záleží na tom, jestli je rodiče mají rádi a věnují jim svůj čas...
Je strašně cítit, jak jsi naprosto nevyspělý a nadopovaný nesmysly ze škol. Ještě jednou, propočítej si, co jsem ti řekl a nepapouškuj tu to, čím tě krmili ve škole a v médiích.
Jak nezrale uvažuješ - a co když se ti narodí dvojčata? Jedno dítě máš zastřelit nebo dát k adopci, aby to druhé mohlo mít iPod, iPad, iPhone, mohlo na lyžák ...?
A že se ti dítě nevyplatí? Až budeš starý a nemocný, kdo se o tebe bude starat? To budeš mít dost na to, aby sis zaplatil profesionální péči? A co slevy na daních, ... ?
A jaký je vztah mezi tím, co se vyplatí ekonomicky tobě a co se ekonomicky vvyplatí společnosti? Co se vyplatí z krátkodobého hlediska a co dlouhodobě? Jak ekonomicky vyjádříš zachování společnosti, životního prostředí, krajiny? Je mnoho a mnoho rovin a ty vidíš jen tu černobílou povrchní nálepku.
Ještě jednou - začni alespoň počítat, než abys tu psal další černobílé povrchní soudy :-! Ale chápu tě, není totak dávno, co jsem vypouštěl podobná "moudra".
Jenže co je horší - to, co tu prezentuje CenturionCz, podle mě představuje model uvažování celé generace, rozhodně to není ojedinělé. Zkrátka představa, že za peníze můžeš vše. Rodina? Kulturní krajina či společnost? Ale kdeže, za peníze si přece vše koupíš ... ;-\
Je to prostě historický vývoj společnosti.A v dnešní době mají rozhodnutí např. o počtu dětí nebo místě a typu bydlení mj. významné finanční dopady na život celé rodiny v časovém horizontu několika desetiletí. To je fakt. Stejně jako to, že narůstající dělbbou práce a specializací na rozdíl od minulosti prostě úloha peněz stoupá.
Jenže s klesající životní úrovní se začínáme vracet zpět. Spoustu věcí si opět začínají lidé vytvářet sami - viz vlastní zahrádky, domácí chléb, domácí "pribináky", domácí zmrzlina, ... Protože v obchodě si prostě kvalitu nemůže už spousta lidí dovolit.
Aha, máš pocit, že v Česku dramaticky klesá životní úroveň v tom smyslu, že lidé nemají na základní potřeby (jídlo, bydlení, odívání), samozřejmě na úrovni odpovídající jejich výdělkům a společenskému postavení?
A to, že lidi kupují v obchodech sr..ky, je jejich problém, protže na pultech najdeš i kvalitu, která často není o tolik dražší. Nemluvě už o nabídce místních zemědělců, řezníků a jiných, kde jsou typické položky proti cenovému low endu super hyper možná max. do 20% dražší.
Problém proti minulosti je totiž v tom, že se rozevírají příjmové nůžky. Dřív se měli všichni skoro stejně (blbě). Dnes někdo dělá za 15, ale soused klidně za 40, 50 nebo 100. A pak je pochopitelné, že životní úroveň těchto lidí se bude lišit násobně, poku první má objektivně na útratu po pokrytí základních nutných potřeb 5 litrů a druhý 25 nebo 80.
Ano, mám pocit, že životní úroveň rapidně upadá. Proč? Protože:
1) krutě vzrostla nezaměstnanost (nejen ta statistická, ale především reálná)
2) díky inflaci (opět - reálné inflaci, nikoliv statistické) vše neustále zdražuje, jenže platy a mzdy přinejlepším jsou již dlouho stejné, resp. v mnohých případech nižší
3) rapidně se zhoršila dopstupnost základních služeb a dopstupnost práce (problém dostat dítě do školky, problém sehnat lékaře, zubaře, dojíždění za prací desítky km denně ...).
Problém vůbec není v těch ojedinělých případech, které vydělávají třeba 50ku měsíčně. Problém je v tom, že většina (tedy střední třída) prakticky mizí a propadá se blíž a blíž chodobě. A společnost vždy byla, je a bude založena právě na střední třídě.
K čemu ti je, že vyděláváš 100 měsíčně a dítě má všechy iPody, iPady, iPhony, 4kollku, motorku a já nevím co, když jeho spolužáci nemají ani na lyžák atp.? Jasně, vždyť si zajede sám do Dolomit, že...
Ad 1 a 2) uprimne nevim, co je to ta realna inflace a nezamestnanost. A treba tyto dva ukazatele, dle tebe zrejme v oficialnich statistikach lzive, jsou na podobnych hodnotach, jako v letech 2000-2005 (kdy byly tudiz vylhane obdobnou metodikou). A asi stejne jsou vylhane statistiky prijmu (ktery neustale nominalne roste).
A vetsina rozhodne neni ta stredni trida, stredni trida nema nic spolecneho s prumerem nebo prumernym prijmem. Ostatne s ohledem na prumerny prijem byva definovana jako jeho minimalne dvojnasobek.
Tady je vidět, jak jsi vedle ja ta jedle.
Infalce se statisticky nějak počítá dle nějakého spotřebního koše - a v něm některé komodity zcela chybí - např. náklady na bydlení. Statisticky tedy budeš mít klidně nulovou inflaci, ale nájem se ti zvedne o polovinu.
Statistika nezaměstnanosti - abys vůbec byl dle statistiky zařazen jako nezaměstnaný, musíš splnit určitá kritéria. Klidně tedy můžeš být bez práce, aniž bys statisticky byl nezaměstnaný. Změna metodiky? Víš vůbec, že rok, dva (za Kalouska) se právěže ZMĚNILA ona metodika? Takže nezaměstnanost "klesla" o cca 2 až 3% ze dne na den?
Co se většiny týká - úplně jsi to dopletl. já jen říkám, že střední třída určuje, jak se dané společnosti žije. A střední třídy by mělo být nejvíce, pokud ti něco říká gaussovo rozložení.
Ve spotrebnim kosi chybi naklady na bydleni? Tudiz energie, ceny souvisejicich sluzeb, poplatky, najem (tyka se asi 15% domacnosti)? Ale jdi ty ... Navic najdes spotrebni kose a inflaci pro ruzne skupiny obyvatel (duchodci, rodiny s detmi ...), popr. Si urcite najdes kalkulatory osobni inflace, kde si muzes samozrejme dat vahu jednotlivych slozek tveho spotrebniho kose, kdyz se ti nelibi inflace dle toho prumerneho. Ja mam treba takovou strukturu vydaju, ze jsem prakticky trvale cca. 1% pod oficialni inflaci ...
A predstav si, ze vim, ze se metodika menila (tak, aby byla v souladu s celoevropskou) a po urcitou dobu byly oba udaje uvadeny soucasne (novy je cca. o 10
% nizsi nez stary).
A nic jsem nedopletl, stredni trida nema s vetsinou nic spolecneho a na Gaussove rozlozeni dle prijmu bude zacinat nekde v polovine devateho decilu, ne-li jeste dal, tudiz daleko za vrcholem krivky a te vetsiny.
Jake hlouposti? Ty pises 2-3%, ja pisu desetina. Tudiz jestli se nyni bavime o nezamestnanosti 7,9%, tak dle puvodni metodiky by to bylo tak 8,8, mozna 9. A podivej se, jaka byla nezamestnanost 10 let zpet, kdy byl rust 4-6% rocne a o nejake "krizi" se nikomu ani nezdalo. Ja tam proste zadny zasadni rozdil nevidim.
A jakou krivkou by jsi tedy charkterizoval rozlozeni prijmu? Dle mne to zhruba odpovida Gaussove s vrcholem v medianu ...
Nechapu. Stredni trida je nejak definovana (prijmem, spolecenskym postavenim, vzdelanim ...) a tudiz uz jen z podstaty rozlozeni techto parametru ve spolecnosti se nikdy nemuze jednat o vetsinu asi tak, jako ze nikdy vetsina nedosahne na prumerny plat.
"...V prosinci loňského roku, kdy MPSV ještě publikoval nezaměstnanost s použitím obou metodik, vyšla nezaměstnanost podle staré metodiky 9,4%, podle nové pak 7,4%. Lednová nezaměstnanost by místo 8,0% činila 10,1%...". To je ta tvoje jedna desetina.
Gaussova křivka je souměrná ... Možná Weibullovo rozdělen, ale to už by chtělo udělat test na rozdělení, které tomu nejlépe odpovídá. Gauss rozhodně ne.
Jen tak namátkově: Průměrná mzda
meziroční růst/pokles, v %, 4. čtvrtletí 2013
nominální: -1,8
reálná: -2,9
Moje desetina je přesně taková, jako tvé 3% .... A jak píšu v období 2000 - 2005 se ročně průměrná nezaměstnanost běžně pohybovala přes 8%, tudíž mi ukaž ten zásadní rozdíl.
A jen tak namátkou, zcela určitě také víš, proč byl 4. kvartál 2013 tak rozdílný od 2012. (Samozřejmě jsi čirou namátkou vybral to číslo, které vypadá z celé řady "nejhrůzněji")
Pokud bys to nevěděl, tak šlo o "milionářskou daň" platnou od roku 2013, takže firmy v roce 2012 vypláceli odměny, které by normálně vyplatily až v prvních měsících roku 2013 (u nás ve firmě se takhle vyplatila polovina celoročních odměn, aby řádově 100-150 lidí nepřelezlo zbytečně v jednom měsíci limit).
Bez tohoto jednorázového vlivu byl odhad nominálu +0,1 a reálu - 1,3, ale to samozřejmě už nevypadá tak dramaticky.
Ano, psal jsem desetina (10% z hodnoty nezaměstnanosti), ty jsi psal 3%, zřejmě nominálně. Realita je rozdíl 2 desetiny (20% z hodnoty) a 2% nominálně.
Uvedl jsem ti čísla, která dal statistický úřad. A to, abys byl "milionářem", ti stačilo tuším 104.000 Kč brutto v daném měsíci, což u firem s celoročními odměnami není u významného počtu THP, resp. řídících pracovníků od úrovně mistrů až takový problém. Ano, pak by sice peníze FÚ za rok vrátil, prootže celoroční průměr by byl úplně někde jinde, ale tohle prostě firmy obešly.
"Tudiz jestli se nyni bavime o nezamestnanosti 7,9%, tak dle puvodni metodiky by to bylo tak 8,8, mozna 9."
7,9 + 2 = 9,9
Co tam máš dál?
104 000 v daném měsíci? Aha, to se týká kolika % obyvatel, aby to zahýbalo statistikou? jasné, vžyť to je zcela běžná cifra za měsíc... Ach jo, postav se nohama na zem :-!
Proboha, uz to neres ... Ty ses sekl nahoru, ja dolu.
Ja nohama na zemi jsem, ty zkus chapat psany text.
Pokud jsou nekde rocni premie, tak se vyplaci 1x za rok, a to se stalo predloni v prosinci. Ty jsi operoval s kvartalnim vysledkem. Takze si spocitas, kolik lidi musi dostat treba v prumeru navic 1 plat proti roku predchozimi (minimalne tolik to bylo u nas pri 900 lidech), aby se ti tato kvartalni statistika posunula o 1 nebo 2 procenta nahoru. V ramci okresu to jen nase firma s ohledem na pocet zamestnancu a mistni prumerne platy posunula o nejakych 0.6% ... Protoze tyto premie dostali nejen ti, kteri by ten milionarsky limit prelezli, ale vsichni, kteri premie dostavaji normalne, kteri se tudiz s timto svezli. A to byla vetsina.
A neni to bezna cifra za normalni mesic, protoze je jaksi tim, ze je 1x za rok, vcelku vyjimecna. A proto tak se statistikou zahybala.
Nechces prist robit osvetu do ciganskych osad? Velmi by sme si ta za tuto zasluznu cinnost vazili, keby si im tam vysvetlil, ze k plodeniu deti treba pristupovat ekonomicky zodpovedne.
Dovolím si malou odbočku k té ekonomii. Ekonomický pohled je zcela namístě a to hlavně z toho důvodu, že ekonomie umí pracovat i s pojmy jako je užitek a újma (radost a smutek), které se numericky vyjádřit nedají. Mnoho stránek bylo popsáno jak tyto ekonomické kategorie zásadním způsobem ovlivňují život a rozhodování lidí. To, že se ekonomie zaměňuje s financema je špatně.
Chtěl jsem ve svém komentáři poukázat zejména na to, že věk vozidla nění nic, co by nás měo znepokojovat a jako příklad jsem uvedl to Porsche z roku 1985, o kterém asi většina nebude uvažovat jako o staré herce.
Podstata problému "starých aut" je v jejich technikém stavu.Nechť má Favorit 91 rezavé páté dveře, pokud brzdy fungují řádně, pneu mají vzorek, z motoru neteče olej, světla svítí a řízení je stabilní. Ať má řidič uvnitř svinčík, když mu to nevadí, pokud dodržuje předpisy a jezdí bezpečně. Odpovědnost za auto má řidič, za loď kapitán a za letadlo taky kapitán.
Hlavně prosím nechtějte po Bohouškovi, aby s tím nespravedlivým stavem vozového parku něco udělal. On by se toho opravdu mohl chytit a zase uděláme krok zpět.
Jenže máš také svobodnou volbu si peníze vydělat. A bohužel moje osobní zkušenost s lidmi poté, co jsem prošel už několik (soukromých a nadprůměrně úspěšných) firem, je taková, že zhruba 80% lidí sice bude brečet, nadávat, ale proto, aby si pomohli a někam se posunuli, neudělají nic. Protože takové počínání by znamenalo riziko, něco neznámého ... Tudíž i logicky takovým netřeba peníze moc dávat, protože se ze své vísky nebo zaměstnání těžko hnou.
Jenže zapomínáš, že nikdy není tak špatně, aby nemohlo být ještě hůř. A tohle si dnes spousta lidí uvědomuje. Proto si 3x každý rozmyslí, jestli opustí stávající práci. Tím spíš, že toho prostoru, kde se mít líp, stále ubývá.
A jen tak mimochodem - tobě přijde vpořádku, že kvalifikovaní lidé místo toho, aby dělali to, co vystudovali a čemu rozumí (a vraceli vlastně společnosti to, co ona do nich vložila tím vzděláním), dělá něco úplně jiného, čemu zkrátka nerozumí, např. jen proto, že je ta práce díky mizernému ohodocení neuživí (i když ta práce je a je pro společnost třeba)? Tohle ti přijde jako správné?
Ano, Tvá první věta hovoří o životním nastavení vélké části populace. Což je dobře třeba pro mne , protože já jsem nastaven úplně naopak - vždy může být lépe. A pokud není, tak jsem to kurňa v první řadě já, kdo s tím může a má něco dělat. Ano, s tímto přístupem jdeš do rizika, že něco občas nevyjde.
A toho prosoru rozhodně neubývá, spíš naopak, protože díky moderním technologiím se s výsledky své práce můžeš dostat klidně na druhý konec zeměkoule, ne jen do nejbižšího města, jako ještě před několika desítkami let.
A to, že někdo dělá něco jiného, než vystudoval mi přijde jako naprosto normální a nic, nad čím bych se měl pozastavoval. Protože důvodů může být spousta:
- nepoměr studentů oboru s objektivní celospolečenskou potřebou
- dotyčný "idealista" vystudoval obor a pak realisticky v praxi narazil na finanční stránku (která se až tak dramaticky nemění, tudíž byla určitě známa před zahájením studia)
- chtějí zůstat a pracovat někde, kde taková práce objektivně není a nikdy nebyla
- nebo byl dotyčný v daném oboru v konkurenci kolegů nechopný, nepoužitelný (Paretovo pravidlo platí totiž i v této oblasti)
Pro společnost hodnotí potřebnost a užitečnost práce volný trh (bohužel silně deformovaný státními zásahy a státním sektorem) právě tím finančním ohodnocením.
Nemáš pravdu. Volný trh neexistuje a je to jen zástěrka, nálepka. Lékaři, učitelé, policisté, hasiči, úředníci, ... kde je volný trh? NIKDE, žádný trh neurčuje jejich potřebnost, jejich finanční ohodnocení není dáno žádnou konkurencí. Kdyby byla, tak by se totiž systém zhroutil, protože bys toho lékaře nezaplatil pro jejich krutý nedostatek. A těch profesí je mnoho.
Ten volný trh je jen vybraná část, a to se těžko můžeme bavit o volném trhu, když je dokřivený mnoha dotačními programy, granty atp. ...
Tvoje nastavení je dáno jen tím, že ses nikdy špatně neměl. Pro tebe to "občas něco nevyjde" znamená jen frázi, pro někoho to např. znamená, že půjde pod most, protože nebude mít z čeho zaplatit nájem.
Stejně tak to, že ti přijde úplně normální, že lidé nepracují z drtivé většiny v oborech, které vystudovali, je do nebes volající. Jednak se automaticky vybízí otázka, proč tedy studovali? Proč jim stát zaplatil vzdělání? A jak to státu dotyčný vrátí? Jak může rozumět oboru, který nevystudoval? Ono totiž mezi uživit se a rozumět je obrovský rozdíl. Jenže pak se nesmíme divit, že to tady fušeřinou smrdí od hlavy až k patě.
Ne, tohle opravdu není normální, naopak. Tady ten problém začíná - ve vzdělání.
A vůbec nemáš pravdu v tom, že se dá odhadnout, jaké uplatnění bude ve zvoleném oboru. kamarádka vystudovala nějakou humanitní pavědu, ok - byl omi jasné, že je to nesmysl a taky uplatnění nenašla. Tak začala studovat druhou školu, protože už uvažovala jinak. vyhlídla si obor, kde byla sháňka. Než stihla dostudovat, situace se změnila a práci už nesehnala.
Stejně když studuješ běžnou VŠ běžným způsobem, tak máš 5 až 6 let. Za tu dobu se situace krutě změnila. Můj šéf vystudoval stejný obor jako já. Po VŠ vybíral z desítek inzerátů. Já, cca o deset let maldší, jsem byl vůbec rád, že jsem sehnal nějakou práci a na inzerát bych neměl šanci (ono totiž ani prakticky žádné inzeráty v oboru už ani nejsou). A je to rozdíl sotva 10 let :-!
Proto take pisu o deformaci statnim sektorem. Protoze skoro vsechny tyto profese se uplatni i v tom soukromem (lekari, ucitele, bezpecnostni agentury, asistencni sluzby atd....), takze i oni maji sanci na neco jineho, resp. Statni sektor musi byt naopak schopen teto soukrome nabidce konkurovat.
A moje nastaveni vyplyva z toho, ze jsem nikdy nic zadarmo nedostal a na vsechno jsem si musel vydelat sam, nikdy jsem nepolehal na nikoho jineho a na stat uz vubec ne. A proto jsem taky vzdycky musel jo dobre zvazovat, jake mam rezervy pro pripad, ze neco nevyjde. Na druhou stranu, pokud nekomu neco nevyjde a nema na najem a hrozi mu most, tak zrejme nedokaze vydelat ani tu desitku na hole preziti sve rodiny (nemluve o socialnim sytemu, podpore v nezamestnanosti ...).
Se studiem mas pravdu v tom, ze diky nasemu bezplatnemu skolstvi proste vystuduje spousta neuplatnitelnych lidi. K tomu dnes VS studuje cca. 2.5x vice lidi nez pred 20 lety, tudiz prumerna kvalita absolventa musi logicky klesat a znacna cast se proste v oboru nebo i mimo nej nechytne. To je proste fakt. Stejne jako to, odbornici z zadanych oboru, kteri dokazi b yt firme prinosem, si praci najdou, a to dobre placenou. At je to doktor chemie nebo "obycejny" spickovy elektrikar, serizovac nebo skladnik.
Odstavec 1 nesmysl. Lékař má šanci na soukromo jen a pouze v některých specializacích. V jiných je nemožné jít nasoukromo. Podobně tak ostatní. Možnosti jsou velmi omezené.
Bezpečnostní agentury? Schválně jsem se na jednu u nás ptal, jak je to s prací. Ano, práce se dá sehnat, ale pouze pokud jsi v důchodu (jedno jestli starobní nebo předčasný...) - pak tě zaměstná. Takže asi tak.
Státní sektor by měl soukromému konkurovat, to máš pravdu. Ale to je utopie. Proč? Protože tohle by platilo, pokud by byl trh práce stabilizovaný a konkurenční. Jenže jestli na trhu práce pracovní poptávka krutě převyšuje pracovní nabídky, tak konkurenční (na straně nabídky práce) nikdy nebude, není totiž důvod. Nemusíš nikomu konkurovat a můžeš přesto vybírat z desítek uchazečů.
Při stávající úrovni platů to prostě lepší nebude. Lidé těžko přestanou jíst nebo topit, aby si z platu mohli koupit každých 5 let novou Oktávku.
Když vezmeme, jaká je u nás nezaměstnanost, jaký je u nás medián hrubých příjmů a kolik z těch hrubých příjmů vezme stát, kolik je u nás exekucí a bankrotů ... tak se vždycky divím, kde se berou všechny ty auta. Jasně, část z nich jsou firemní auta. Ale i tak se mi zdá, že pokud počet a aut a jejich stáří podělíme čistými příjmy obyvatelstva, tak jsme na tom určitě lépe než západní země.
na jednej strane je fajn mať článok o tom ako všetci jazdia na autách ktoré sa nazývajú vrakmi-ako trošku trúfalé a arogantné ale ok...lenže toto všetci vieme pretože to vidíme každý deň a nie je to niečo na čo by človek neprišiel sám...
je pekné ako na to všetci upozorňujú ale to, že čím to asi je, nikto nenapíše...
keď sa ale pozerám všade naokolo, ľudia nové autá kupujú..i keď samozrejme minimálne v československu je nás dosť takže tých čo jazdia na starých autách je viac, ako tých, čo jazdia na nových..
taktiež ani kúpiť nové auto dnes nie je jednoduché, z pohľadu príjmu a výdavkov..ono žijeme v dobe kde väčšina veľa robí, a málo zárobí..ale čudujme sa ďalej..
na druhej strane ľudia jazdia v starších autách, ale niekedy nie preto že by na nové nemali, ale z pragmatického hľadiska je to fajn..na rovinu, v dnešnej dobe je podla mňa lepšie, keď radšej niekto svoje ťažko zarobené peniaze investuje do bývania, cestovania a tak..auto totiž ako investícia tak trochu stratilo zmysel..dnes si človek kúpi nové auto za 13 000 eur, má ho tri roky, najazdí 100 000km a potom ho predá za silných 7 alebo 8 tisíc a je rád že je rád...
navyše pokial mám aj auto ktoré má 10 rokov, najazdím 15 000km ročne a auto mám v dobrom stave, je škoda ho predávať...pokial slúži, zbytočne zas uletieť nemálo peňazí na novom aute...
a trošku ma škube aj pri pohlade na nadpis...VRAK,.neviem kto ten nadpis písal ale pojem vrak je rozhodne nevhodný...autorovi článku asi nedochádza, že nie každý si môže v tejto nelichotivej dobe dovoliť nové auto, navyše si myslím že sa nájdu 13 ročné autá, ktoré sú v omnoho lepšom stave ako niektoré 5 ročné...
Ako tu uz niekto poznamenal, to ci je auto vrak, zavisi od jeho technickeho stavu a nie veku! Problem je v tom, ze auto.cz sa zmenilo na moto-bulvar. Potrebuju mat nadpisy a obsahy clankov podla heslo zlato na ulici a * v truhlici. Teda nadpis, ktory ta prilaka, lebo je bombasticky a obsah clanku stoji za *.
Od čeho tu máme STK?...ta by v první řadě měla vyřazovat "popelnice" z provozu...taky nevěřím, že lecjaký "ropožrout" s vybrakovaným filtrem pevných částic má lepší emise než můj 14-letý benziňák od Hondy...opravdu to není o stáří vozu, ale o tom jakou dostává péči...
Tento týden jsem na dálnici viděl dieselovou Primeru ve verzi "sazomet" ... všiml jsem si toho, když byla několik set metrů přede mnou a já jsem jel jen o trochu rychleji, takže jsem ten kouř sledoval tak dvě minuty. Měla polskou SPZ.
Problém vidím v tom, že emise u nás neměří STK, a v podstatě kdokoliv. Sám mám na svém autě nálepku, aniž by se na něm emise měřily ... a to jsem je změřit chtěl, když už to stojí ty prachy, ale tomu technikovi se evidentně nechtělo ztrácet čas měřením a šance se definitivně ztratila ve chvíli, kdy přivezli na dílnu dieselovou Corsu s vadným čerpadlem. Chtěl jsem ještě stihnout STK, takže jsem se nehádal, nalepil mi známku a jel jsem pryč.
Ano ,normalny pracujuci clovek ktory aspon trocha uvazuje aj ked si nove auto moze zadovazit si to 100 krat rozmysli...aj ja som spekuloval nad novym ale stale ma skube svedomie ....treba mi ho...jazdim na fabke 14 rocnej sdi ...a vrazim do nej dost kazdy rok a cez stk prejdem stale bez vacsich problemov na tych 15 000 km rocne mi to auto bohato postacuje,a vlastne zijeme v dobe materializmu cize oci by jedli ale zaludok to nestravy, k tym novym autam ktore vydam na nasich cestach je 70 percet kupovanych ...v nadpise...
Uznavam, ze provoz starsiho vozidla je mene setrny k zivotnimu prostredi. Ale ona ani vyroba noveho neni z tohoto pohledu vyhrou. Do rovnice patri intenzita provozu konkretniho kusu, kdezto faktor ekonomickeho prinosu pro stat pri koupi noveho pro mne neni dulezity, jsem presvedcen, ze spotreba pohanena skutecnou potrebou je ve svem dusledku lepsi, protoze je stabilnejsi. V kazdem pripade je starsi auto treba udrzovat v dobrem technickem stavu, na rozdil od autora si nemyslim, ze starsi vozy jsou vetsinou zanedbavane.
BTW, prumerne stari vozu v USA je 11.4 let. Kdyby se odecetlo par statu na vychodnim a zapadnim pobrezi, neprekvapilo by me cislo prekonavajici 14 let, udaj, nad kterym nevidim duvod plakat.
1) Problém není až tak stáří, jako trend stárnutí vozového parku (stabilně 13 let není to samé, jako když před pár lety bylo 13 a dnes 14).
2) Spotřeba, která nevychází z reálných potřeb není dlouhodobě udržitelná (pokud to není ropná velmoc atp.).
3) Spodřeba na dluh je vždy špatně a nikdy to nemůže skončit jinak než průšvihem. Ono totiž někde se musí vydělat v budoucnu nejen na splátku, ale i na úrok. A zatímco když platíš na splátku, tak splácíš reálnou hodnotu, tak úrok není ničím pokryt, žádnou reálnou hodnotou.
Doporučuji film "Money as debt" (peníze jako dluh) - na youtube.
ad 1) Tento trend je ale pozorovatelny prakticky vsude. Hlavni faktor, ktery ho zpusobuje, je ekonomicka krize uplynulych let, v US se stalo to stejny, prumerny vek aut narostl myslim o dva roky. Nevim, jaka je situace v Cechach, ale v Americe se za poslednich sest sedm let brutalne zvysila cena ojetin a to o desitky procent. To souvisi s tim, ze bezny nakup auta na splatky uz neni pro mnoho zajemcu mozny, protoze jim nikdo nepujci. Dalsi (minoritni) faktor je IMHO zvysujici se kvalita aut. Deset let stary auto s najezdem 200k dnes je uplne neco jinyho nez pred dvaceti lety.
ad 3) Nesouhlasim s tim "vzdy". Spotreba muze byt i investici, auto je typickym prikladem. Bez auta se nedostanes za praci, ktera ti umozni dluh splacet. Ale koupit si na dluh televizi (pokud clovek neni kritik TV poradu) nebo jet na dovolenou, pokud clovek o tom nenapise nebo nenatoci ziskovy cestopis, to je problem. Ale dokazu si predstavit, ze se nekdo dostane do situace, ze si pujci na pokryti zivotnich potreb v situaci, kdyz se ocitne bez prace, aby treba nemusel se ztratou prodat dum...
Na film se podivam.
K té spotřebě - auto prostě pro většinu není běžným spotřebním zbožím, i když by si to automobilky přály a i když nastavení výroby tomu čím dál víc odpovídá.
Ad 3) "Vždy" rozhodně neplatí, jak píšeš. Jde o to, co si za to člověk koupí a jakou to pro něj má užitnou/přidanou hodnotu. A je třeba rozlišovat mezi soukromým dluhem, kdy si normální člověk/firma hodně rozmyslí, na co si půjčí, a státním dluhem, kdy politici pod tlakem voličů rozhodují o penězích, které sami nevydělávají a nemusí ani splácet.
A pak je ještě faktor ceny peněz, kdy cizí peníze za předem definovanou cenu (úrok) jsou levnější, než peníze vlastní, které je možné zhodnocovat třeba více a použít efektivněji.
Jako příklad mohu úvést dnes na trhu běžící hypotéky někdy z roku 2008 za současný nákladový úrok 1,23%, zatímco na straně spoření dnes seženeš produkty za 3%.
Ale já se bavil o spotřebě. Jestli si půjčíš na to, abys investoval a investováním vyděláš na úrok a ještě máš zisk, tak to není, že si půjčuji na spotřebu. A myšlenka, že si půjčiji na vlstní spotřebu, abych vlastní peníze mohl investovat, je zcela zvrácená a demagogická, protože reálně neděláš nic jiného, než že si půjčuješ na tu investici.
Od auta přes kupní sílu k dítěti. Statistika pěkná to věc, ale...
Člověk dejme tomu nad 70 let často nemocný co není produktivní, tak ho zastřelíme ať nás moc nestojí a budeme mít lepší konkurenceschopnost. Vždyť už své dílo vykonal.... Musíme do toho moderně
S autem co jezdím 1-2 měsíčně na nákup, musím staré auto vyměnit abych vylepšil statistiky v konkurenceschopnosti Evropy..... Musíme do toho moderně
staré samoty a vesnice musí zaniknout, protože jsou ekonomicky nevýhodné a přeci všichni budou bydlet v konkurenceschopně "moderních" velkoměstech.... Musíme do toho moderně
Chudých regionů přestěhováním do Prahy problémy vymizí až zmizí... Už vidím z PS ČR ubytování pro nové Pražáky... Musíme do toho moderně
Sorry ale tahle opičárna už tady byla..... Jen našemu spolku tehdy říkaly SSSR....... Na problém máme je a rudé právo! Tak co řešíš? Tóóóóóóóó je Ameriiiiiiiiiiiiikaaaaaaaaaaaaaaaaa.... :yes:;-)
Už se mi nechtělo reagovat do toho přerostlého stromu.
Nebavil jsem se teď o potratech nebo nechtěných těhotenstvích. Bavil jsem se o případech, kdy dvě osoby zcela vědomě plodí i když vědí moc dobře o své nešťastné finanční situaci. Tématiku ženských reproduktivních práv bych tu vůbec neotvíral.
Ono je hezké věřit na to, že není vše o penězích, ale zpravidla jsou k tomu lidé donuceni okolnostmi - musí hledat štěstí jinde, protože se jim ty peníze nedaří. Samozřejmě jsou věci důležitější - zdraví, možná ta láska, ale ty ovlivníme jen málo. Z toho, co se nás týká a s čím můžeme nějak operovat, jsou peníze numero uno. Kdyby dostal v ČR každý od státu milion korun, tak nikdo ani neprskne o nějakých církevních restitucích nebo korupci. Vojáci v Afghanistanu nebo tunel Blanka by také nikoho nevzrušovali.
Ono to s tou dnešní generací je stejné jako se všemi předchozími. Lidstvo není statické. Mění se a každá generace se posouvá dál a dál určitým směrem. Starší (tím teď rozhodně nemyslím tebe, i když jsi tak promlouval) se hrozí vždy, protože celý život žili jinak a nechápou, že se od nich nikdo nechce přiučit. Nová generace ale už zpravidla řeší jiné problémy a má jiné motivace, takže se ani moc co přiučit (v obecném slova smyslu) nemá. V dnešní ekonomice není uvažování ve prospěch blahobytu svých dětí nelogické. Mám ale pocit, že u Čechů je jakékoliv vyzívání k odpovědnosti zbytečné. Tady si každý jede svoji. "Co mi tady kdo bude řikat, že nemám mít děti," že jo...
Neprezentoval jsem, že si za peníze koupíš všechno (viz tento odstavec výše). Jenom jsem podotýkal, že přání ještě nestačí. Stát musí své služby také zaplatit. Autobus, který vozí někde deset lidí denně do zapadlé vesnice (stačí si jen spočítat cenu spotřebovaného paliva, která se až tak moc s počtem lidí nezvyšuje) prostě není ekonomický. Máš pocit, že bude někdo řešit roli člověka v krajině? Možná až budeme ekonomicky na úrovni Švýcarska nebo alespoň Německa či Francie. Pak si to můžeme dovolit a tvoje argumenty budu chápat. Tak to ale dnes není.
Jako měšťák si sice možná ten pocit, že prodávám dům v rodné vsi, nedokážu dostatečně představit, ale pokud bych věděl, že je v zapadákově, tak bych ho rozhodně pro vnoučata neudržoval (mládež se stejně stahuje do měst). Lidé pořád něco nemohou ("přece to nebudu prodávat", "vždyť jsem se tu narodil"), ale pak si stěžují ("nejezdí sem autobus!", "nemám na auto!"). Tak pak fakt nevím. Kdo nepřijme radu, tomu prostě není pomoci. Dodám jenom, že chápu ty, kteří své nemovitosti z určitých důvodů (nezajímavá lokalita, věcná břemena, záplavové oblasti) prodat nemohou. U těch je to jiná věc. To však nemusí být ani polovina.
Toť asi tak vše. Nezlobím se na lidi s nějakými deseti- nebo víceletými vozy. Moc ale nechápu ty, kteří si udržují prehistorické vraky, když měli desítky let na to, aby si vydělali (a pravděpodobně si i úspěšně vydělali) na novější.
Teorii máš děravou jak ementál, ale máš na to právo ;-)
Vidíš jen tu svoji kolej a co je vedle, zcela míjíš. Ano, za předem vymezených zcela konkrétně daných podmínek s tebou klidně budu vcelku souhlasit, jenže reailta je jinde a neskládá se z ideálních případů, kdy si naplánuji 1 dítě a ono se mi narodí 1 zdravé dítě, kdy se narodím v domě v dobré lokalitě, kdy dostanu kvalitní vzdělání ...
A na závěr - neznám nikoho, kdo by dobrovolně jezdil ve staré vráně. O tom, kdo měl desítky let na to, aby si vydělal na nový vůz ti snad řeknu jediné - podívej se, jaké byly platy před těmi desítkami let. Ono se totiž poněkud změnila hodnota peněz.
A vidis, ja mam takovy pripad v kanclu. Pred nejakymi 6 lety vymenila kolegyne 2 rodinne sroty (Escort tak rok 90 + obdobna jeste starsi plecka) pres vsechny doporuceni a rady za sic modernejsi auto, ale jen predrazeny "polosrot" - 9 let stary P207 v dieselu s lehce uveritelnymi obligatnimi 120tkm na tachu.
A od Noveho roku se jen bavime tim, jaky adrenalin se svym autem, ktere ted ma 15 let zaziva. Ctvrtinu casu nejezdi a jen letos do nej nasypala (resp. utopila) vic, nez je jeho realna prodejni cena a asi tolik, co ja za poslednich nasypal do oprav svych 2 aut dohromady za 5 let, co je mame.
A pritom ona i manzelem, s detmi odrostlymi, maji i z celostatniho hlediska vyrazne nadprumerne platy.
A presne jak pise Centurion, uz dlouhe roky meli na nove auto, ted uz bohuzel skoro ne, protoze za posledni 3 roky vrazili mozna uz 2 mega do oprav zdedeneho baraku ( v trzni cene 0,5M), ktery kolegyne "z citovych duvodu" nechtela prodat. Do baraku, ve kterem mozna ani nikdy nebudou bydlet, protoze by to znamenalo +20 km dojizdeni do prace jedna cesta navic a k tomu dalsi auto navic. Do baraku, ktery lezi na CZ/SK pomezi na konci slepeho udoli, 5 km od civilizace (hlavni cesty), s minimalni infrastrukturou a dopravnim spojenim.
Takze to je take priklad te reality. Na druhou stranu, idealni pripad pro zamestnavatele s jistotou, ze takovy "zoufalec" mu prakticky nema sanci utect.
???
Takže podle tebe měli 2M vrazit do 5kového bavoráku a bydlet pod mostem? Jak víš, že ty 2M měli? Že je vrazili do oprav neznamená, že to nešlo z hypotéky.
Co se oprav týká, jestli se účet za opravy blíží ceně 15 let starého P207, tak prostě píšeš nesmysly, protože P207 nemůže být starší než 8 let.
A to já zase znám.. svoje rodiče. Ti si nemusí kupovat co 5 let novou televizi, jenom proto, aby byla větší a měla lepší obraz. Dokud dobře slouží ta stará, tak proč ji měnit? To samé je to s autem. Já jim sice už asi 5 let říkám, že ta 18 let stará Felicia je dobrá na shození ze skály, ale je udržovaná a servisní náklady minimální. A místo toho, aby platili 8 tisíc měsíčně leasing nový Octávky, tak si dvakrát do roka zaletí k moři.
Starší auto není problém, jen si je třeba uvědomit, kdy sou reálné náklady na udržení v provozuschopném stavu ještě adekvátní a kdy už ne. Druhou věcí je třeba aktivní bezpečnost, která zrovna v té Felicii není žádná, to samé pasivní, která je na tom ještě hůr, to samé výkon, komfort, hluk.. tyhle starý vrány sou často ještě ok, ale nabourat bych se nechtěl.
Ale to není dobrovolné v tom pravém slova smyslu. Říct o někom, že přece "má na nové", když zruší na dalších 6 let dovolené a bude jíst suchý rohík? Ano, i to je přístup, ale jestli někdo bere auto jako cíl, pak pokud to není fanda do aut (veterán, tuning, youngtimer ...), pak je to jeho volba. Podle mě hodně smutná.