Diskuse: Zpackaná výstavba dálnic v Česku: Kdepak udělali na ministerstvu chybu? A kde to spadne příště?

D8 je postavená naprosto ideálně, stačí si spočítat, kolik by vzniklo "smogu" obchvatem přes Most a Louny a o kolik by se prodloužila cesta do Německa nebo spojení Ústí - Praha. To zase Cajz plácá nesmysly a chce, aby se jezdilo kolem Labe po silnicích místo po D8. V Prackovicích před sjetím navážky kamene na hranu lomu nikdy nedošlo k nějakému ujetí a nejsou tam písky, je tam úrodná černozem. Já tam žádné písky neviděl a nevidím ani na fotkách. Přes lom jezdím semtam na kole a když jsem viděl louže vody (voda do kamene nevsákne a lom není odvodněn), které vznikly navážkou kamene na samou hranu lomu, bylo mi jako laikovi jasné, že se zemina na hraně lomu pod tíhou kamení a nasáklá vodou utrhne. Dokonce jsme se o tom bavili v hospodě. Lom by se měl zrušit, dělá kravál a práší se.

Sorry jako, tohle je zase článek. Opakujeme ten blábol, že se tady staví nejdražší dálnice v Evropě. Hlavní slovo má Cajz, Posvarova a Laudat. Skvěle. Dobrá práce.
Mila redakce v současné době je na trhu silničního stavitelství brutální konkurenční boj na cenu, výhry za 60% investorske ceny nejsou výjimkou. Kladna marže na konci projektu je pak velký úspěch.
Pan Laudát chce vyrazit z ŘSD všechny manažery. On je socialista? To si jako zaměstnanci budou velet sami, nebo jak si to představuje? Mohli stě třeba napsat že hlavní výhodou Asfinagu je, že to není státní organizace, ale státem zřízena akciovka, takže se na ni nevztahuje služební zákon (zvládne pořádně zaplatit profiky) a hlavně si může brát úvěry na financování výstavby.
A takto bych mohl pokračovat...

A Ťok je ministrem dále..... a vypisuje další tendr na radary, zatímco D8 se hroutí, dálnice u Ostravy je tak zvlněná, že se tam jezdí 60....

Pominu-li přípravu, tak i samotné stavby trvají příšerně dlouho a nikomu to nevadí. Stačí uvést jen jeden příklad. Rakušáci postaví 25 km nové dálnice (A5 Schrick - Poysbrunn) za necelých 2,5 roku. U nás se postaví srovnatelným terénem 10 km dálnice za 3 roky a to se ještě jedná o úsek dálnice, který půlprofilem vede stávající silnicí (viz [odkaz]

To je zase snůška polopravd a nesmyslů, co si takhle někdy ověřit fakta.

Bohužel v dnešní době dochází k bulvarizací dříve seriozních medií, kdy čím více je zpráva negativní / alarmující, tím více dostává prostoru. A Cajz s Pošvářovou v podstatě jen vyplňují poptávku po tomto typu hlasitých "odborníků". Bohužel odborníkem v oboru ke kterému se tak hlasitě vyjadřují bych nenazval ani jednoho. Nazval bych je spíš křiklouny a mediálními příživníky.

Konec konců od Cajze, který jen vyřvává nepodložené polopravdy se distoncovala celá řada českých geologů z oboru, viz. tady:
[odkaz]
Nejhorší je, že ten pitomec se ani nevyzná v mapách. Vyřvává něco o tom, že stačilo udělat 3 km dlouhý tunel a bylo by po problémech. Jenže v jím zmňované trase by musel být min. 6km dlouhý( https://mapy.cz/turisticka?…… ).
V té alternativní trase od dětí země byl tuším až někam k 10km.
Cajzovi taky nedochází, že nějaký milionek ročně na monitoring sond je naprosté nic proti ceně za údržbu a provoz tunelu, která by byla aspoň 50 milionu ročně.
A to úplně nejhlavnější. To si vážně někdo myslí, že se neřešila vyhledávací studie ideální trasy, včetně tunelové a neprováděli se geologická posouzení jednotlivých variant.
Samozřejmě,že ano. Postavit tunel v této geologicky nestabilní oblasti ovšem vyšlo jako rizikovější než vedení v realizované trase.
Už vidím to haló, kdyby se pohnul tunel při stavbě nebo nedej bože provozu. To by tihle rádoby odbornící vyřvávali v médiích 2x tolik, že to mělo jít podél Labe.
Takže ta příprava probíhala podle toho postupu od světa motorů v článku, jenže tunel vyšel jako rizikovější. Jen peněz na přípravu bylo méně než by mělo být.
Pošvářová to je taky případ. Když vedla Úsek kontroly kvality staveb na ŘSD, tak samozřejmě se zvolenou trasou neměla problém, jen co tam skončila začla se mediálně přiživovat. Pošvářová je totiž velice komplikovaná osobnost, samolibý narcis, se kterým je těžké spolupracovat a rozhodně není takovým odborníkem s patentem na rozum, za kterého se vydává.

Ta stále opakovaná mantra, že stavíme nejdražší dálnice v Evropě je taky pěkný kec. V dnešní době, kdy se jde klidně na 60% odhadní ceny je to spíš naopak, stavíme příliš levně. A to tak, že realizace není možná bez ovlivnění kvality díla. Kdyby se některé z medíí opravdu zabývalo porovnáním ceny dálničních staveb v evropě, zjistilo by že to není tak jednoduché jak si myslí. Stačí lehce zakouzlit s kurzem nebo dokonce DPH a cenový rozdíl může létet +- 30% zcela bez problémů. Další věc je ta, že většina západních zemí počítá do nákladů čistě náklady na výstavbu, někdy i bez pozemků. U nás se k tomu musí připočíst náklady na opravu silnic široko daleko a různé úlitby ekologům, jako třeba ekodukty pro losy, protože výskyt dvou ks byl v místě stavby zaznamenán kolem roku 1950.
A samozřejmě není dálnice jako dálnice. Některé norské dálnice odpovídají návrhovými parametry našim silnicím II. třídy.

Ano české liniové stavitelství má velké problémy, ale rozhodně to není výše zmíněné.
Hlavní problém je legislativní. Ruzní ekologové (odkudkoli) se můžou vyjadřovat ke každému stupni dokumentace a také k EIA. Na západě je běžné, že se do řízení můžou vložit jen místně příslušné organizace a to jen jednou, na začátku přípravy. Také vyvlastňování tu je dosti nedotažené. V D nebo POL rozhodnou o vyvlastnění a rovnou se staví, vyvlastněný má jen možnost soudit se o náhradu za pozemek, ale stavba už běží. U nás se vyvlastňovaný může odvolat i proti vyvlastnění a nekopne se dokud soud nerozhodne o vyvlastnění. Nemluvě o tom, že když někoho vyvlastníte, musíte na pozemku začit stavět do 3 let, jinak ho musíte vrátit a už ho nikdy nemůžete znovu vyvlastnit.
Slibované jednotné stavební řízení by také velmi pomohlo (EIA+DUR+DSP).

Pak je to málo peněz na přípravu. To jsou např. v článku zmíněné nedostatečné geologické průzkumy. Ono když na stavbu D8 0805 bylo na gelogický průzkum 5 milionů (dobře tenkrát byly zcela jiné ceny), tak to je skutečně málo.
Pro představu dnešní cena nejlevnějšího vrtu je 1200kč/m, hlubšího 1450/m, speciální vrtání je od 2500/m, pažení za 350/m. Na Prackovické estakádě by to bylo cca 800 m vrtů. A vrtání je tak 1/3 ceny průzkumu.

No twl, koukám že korektor je fakt úplnej trotl, okamžitě ho vyhoďte!!! Písmenka v titulku jako kráva velký a voni to neviděj?
Chce se mi z vás blejt, jak na to dlabete a jaký hovadiny sem dáváte :*) :*) :*)
Článek je plnej nesmyslů, copak to autor po sobě nečte? A taky plnej neověřených informací a polopravd, to je u novináře zarážející a zcela neprofesionální. A co mě má zajímat nějaká dálnice podle Světa motorů? Proč? Jsem přece na webu Auto.cz! Což aspoň minimální redigace zdroje ze strany redaktorů Auto.cz Ale to by chtěl člověk po těch rádoby novinářskej lemplech asi hodně, co?

Věci zdaleka nejsou tak jednoduché.

1) trasování - vždy bylo, je a bude politickým rozhodnutím. Nechat vše na "domluvě" je nemožné. Za současné právní úpravy (občanské/stavební právo) k dohodě nikdy nedojde. Vždy někdo musí rozhodnout. Politická rozhodnutí by však vždy měla respektovat odborná stanoviska.

2) odborná stanoviska jsou často protiřečící si. Politik má znalecké posudky a pokud je znalecký posudek špatně, politik (a jakýkoliv neodborník) to nemá šanci odhalit. Viz např. prodej OKD co podepsal Sobotka...

3) Odpovědnost úředníků?? Nesmysl. Odpovědná je vždy organizace, zaměstnavatel. A ne úředník-zaměstnanec. Ten jen do výše 5-násobku platu... Koneckonců k čemu by byla odpovědnost úředníka za škodu ve výši miliard? Kdo si co na úředníkovi vezme?

4) Zrušit ŘSD a zavést "novou organizaci"?? Proč? Klíčem je fungující ŘSD, a ne zrušená ŘSD.

5) Myšlenka "soukromé" = lepší je zcela lichá. Příklad? Jsou jich desítky, tisíce. Vodovody, kanalizace, veřejné služby... Po vlně privatizací a outsourcingu mnohá města přišla na to, že město samo se musí postarat a teď se draze vykupují soukromé společnosti zpět.

Kolik fachmanů a odborníků na cokoliv, dříme v našich redakcích? Je mi nepochopitelné, proč tito lidé nezaloží jakési sdružení, které je schopno řídit, zorganizovat výrobu, výstavbu čehokoliv. Proč neslouží, jako prvotní poradní orgán na ministerstvech, než se toto hodlá do něčeho pustit?

Dokud nebude každej jeden pracovník odpovědný za svou práci, nebude nikdy posun k lepšímu. Potřeba osobní odpovědnosti a odvolatelnosti platí i ve sféře investora. Tam zejména.... Až se začnou plnit lochy zmetkama z ŘSD a politikama z oblastí kde se dálnice budují, začne se něco měnit. Jinak to ostane tak, a budem dál jezdit po klikatejch úzkejch cestičkách.