Ford S-MAX se stal evropským autem roku 2007. Rozdíl mezi prvním a druhým místem (Opel Corsa) činil pouhé dva body. Škoda Roomster je na čtvrtém místě.
To som nečakal, že Roomster skončí na 4 mieste. Hlavne ak VW dovolil montovať len opgeneračne staršie benzínové 16V a nie najnovšie FSI. Plus "úsporné" ale traktorové diesele. U mňa bol Roomster jednoznačne posledný s danej nominovanej osmičky.
taky jsem nečekal, že bude Roomster až 4-tý myslel jsem si, že vyhraje nebo bude druhý za Corsou...
ty tomu ještě moc nerozumíš...co..pro tebe je asi vítěz Punto vid...
S-Max je Fordův nejslabší vítěz... Domnívám se, že zvolit vozidlem roku velké MPV je podivnou informací pro Evropu... a do toho ještě Citroen... Jo, svět aut se mění... kde jsou doby, kdy vozidlem roku byl PORSCHE 928... Podle tohoto kriteria už nikdy nebude šoférem roku ostrej řízek s lehce přivřenejma očima, u něhož na první pohled nerozeznáš, jestli má za sebou horkou noc na dvoulůžku, nebo tisíc mil drsnou pouští ve své ošlehané 911. Šoférem roku se stává tatík v dokonale nažehlenejch teplákách, co umí dokonalý drifty s... nákupním vozejkem. Ovšem, když už tedy mezi sebou soutěží vodní skůtry, lehká vznášedla a těžké vyprošťováky... nelze než smeknout před výsledkem ROOMSTERU... Možná je to tím, že narozdíl od diskuzí pod ROOMSTREM, rozhoddovali o Autu roku odborníci... Takže pro mne je ROOMSTEREM roku vůz na čtvrtém místě. BRAVO ŠKODA :yes:
Áááá, oblizovač vejloh... referent Yaroukh, s vytetovaným logem Ford šikmo přes pupek. Zkoušej to spíš směrem k autům... takhle se tu leda tak ztrapňuješ prezentováním skrytých dětinských tužeb, které s článkem nemají společného vůbec nic :no::no::no:
>:D >:D Tohle tu nepiš... a nestyď se za sebe. já to s tím referentem přece nemyslím nijak hanlivě... Akorát, bude fuška přemluvit Charouze, aby ti nechal jedno GT za dvě vejplaty... ještě si pamatuju, jak ses tu vytahoval s prémiema >:D:no: Na diskuzi je možné všechno. Yaroukhu... z někoho ta malost kape... z tebe létaj přímo gejzíry...
>:-[] Že se nestydíš... neni to dávno, co tu vypisuješ svou referentskou skutečnost s FABIÍ... házíš tu násobky průměrné mzdy ve svých vyjímečných premiích... Yaroukhu... jsi průhlednej jak přední sklo Fordu S-Max >:D:no: Jasně, všichni lžeme >:-[] jenom Yaroukh oblizuje u Charouze vejlohy... a pak nasedne do AUDI A8 a svému šoférovi přikáže - do ČNB Alfréde >:-[] >:-[]
Propadni se hanbou, referentíku. Stydíš se sám za sebe... to je zoufalé. Jo, jasně, Yaroukh, generální u Forda... akorát pozor, abys si tě tam při oblizování vejloh, nespetli s uklízečem >:-[]
Já, že zesměšňuji Yaroukha? Máš mlhu? Ten se tu dokonale zesměšňuje sám. Jen se podívej, co dnes napsal k anketě... je to šašek, který akorát čeká co napíšu a připojuje k tomu příspěvky své úrovně. Já nemám co obhajovat.
P.S. Jinak souhlasím, že to bylo opět nahození na war... škodovka dopadla tak jak dopadla... netřeba to komentovat... S-max nejspíš za nejlepší cenu nabízí nejvíc protoru. That´s all...
>:D Hlavně, Wolffíku, hlavně zkometuj ten grandiozní propadák grandiozního PUNTA... Tedy, pokud ten palec dolů již tím komentářem není... >:-[]:no: a trochu se uvolni... klídek... P.S. Trénuj zatím slogan -Na ex dvojku ruma, v garáži mám ROOMA >:-[] Wolffe - tohle ty nemůžeš vydejchat >:-[] dovol, abych ti vyjádřil celmi neupřímnou soustrast >:-[]
Možná se budeš divit, ale to, že Punto skončilo poslední mě netrápí...Ono totiž neskončilo poslední, ale bylo 6. což není špatný výsledek. VW se tam ani nedostal do nejužšího výběru. Mohlo to dopadnout lépe, to ano...ono to ale nese to umístění sebou to, že má Punto vyšší cenu... Je to dobře patrné zejména ve srovnání s Corsou... Identická auta, jen Corsa je levnější (a to odost), byť je Punto hezčí... Ale to je na dlouhou diskuzi, které ty nerozumíš... Tvé argumenty jsou bohužel ubohé a opět útočíš a začínáš kálet na všechny kolem. U mě si ubohý placený agent (dobrovolně a zadarmo to co děláš ty nikdo dělat nemůže)... Uži si to...
Útočit na mne si tu začal ty :no::no::no: PUNTO, musím tě opravit, skončilo nikoliv šesté, nýbrž osmé... za ROOMSTEREM, CIVIKEM, za 207!! O tom, co je lepší, zda PUNTO či Corsa (jde o stejný segment) nejlépe vypovídá umístění - CORSA je druhá... a PUNTO poslední... Kdybych ti měl napsat, co jsi u mě ty, musely by se stránky červenat ještě dva roky... :no::no::no:
Není. dole o tom píšu. Jestliže vezmeš oceněné z jedné třídy (Corsa, 207 a GP) je z nich GP nejhorší. To by jinak skončil na jiné pozici a dopadlo by to tak, že například GP by byl na místě celkově druhý. Ale není... Takže v tomhle můžeš dokonale důvěřovat hodnocení. To hodnocení není ostatně rádoby stylovým rozhodnutím laiků, nýbrž velkých motoristických odborníků.
Ne já naopak Quido naprosto souhlasím s GTIm v tomto a sem rád, že GTI uznal, že Fiat dlouhodobě vyrábí nejlepší auta v Evropě. 156 byla lepší než Passat, před tím Bravo/a (s čímž souhlasím, porovnání s jiným autem ze třídy z té doby je to špička), před tím Punto I, bezkonkurenční auto... Před tím Tipo. Jo takže já souhlasím a je dobré, že GTI přiznal, vzhledem k tomu, že v přímém souboji Fiat z dlouhodobého hlediska v této anketě poráží VW, že Fiat vyrábí lepší auta enž třeba VW. Jen to Punto se nevyvedlo,a le i přes to bylo lepší než VW (který se do finálové 8smičky ani neprobojoval). To musí ty VW být pěkný šmejdy... No jo, no... Ale nečekal sem, že je GTI takový kádr a že to takhle veřejně uzná... Tak GTI díky, vidím, že konečně si to pochopil... Takže vzhloedem k tomu, že ze zmíněných aut se GP nejlíp prodává, tak já se i smířím s tím, že je o malinko hoprší než Corsa a 207, které notabene přišly později než GP. Takže tam mi to ani nevadí, že GP není nejlepší... :-) Takže ejště jednou dík milý Adlatusi....POtěšil si mě...
Jako karikatura tvého vlastního dnešního zoufalství je to dobrý. K realitě to má hodně daleko. Jistě, že 156 byla v době, kdy vyhrála výborná, jistě, že Punto, Bravo, ale i GOLF3, Mondeo, Renault 16 vyhráli zasloženě. Dnes ale Fiat propadl. Propadl s PUNTEM. A tohle jsme nečekali nikdo. Vím, ty sis přál aby PUNTO skončilo na posledním místě... já ne. Já mu fandil a vnitřně jsem ho tipoval na čtvrté místo. Ví, že je to pro tebe - fanatika Fiatu - velmi těžké... budeš muset pochopit, že osmička je prostě místo s nímž se Fiat vytahovat zítra rozhodně nebude. Ford s jedničkou ano. A corsa, jak jsem ti psal pod Bravem... ta pojede jak namydlenej blesk... Tak se vybul, fanatiku... zejtra bude líp... :-)
Ne ne, já sem rád, že si uznal, že za posledních deset let měl Fiat nejlepších evropských tuším 5 aut, Volkswagen 1. Mě nevadí, že Punto skončilo 8. ze 40, to není špatné. A špatné to enní ani proto, že se velmi dobře prodává dnes už po celém světě. Evropou počínaje, přes Turecko, Jižní Afriku a Austrálii... Oceňuji to a beru to jako tvůj zmoudřovací krok. Jsi prostě na dobré cestě... A pokud by diskuze s tebou ybla podobně věcná, vůbec mi nevadí... Jen tak dál chlapče, děláš mi radost... :yes:;-)
Nevím jak to myslíš, svůj názor si vyjádřil dost jasně... Mimo to, já Punto znám, najel sem s ním dost km, týden sem ho měl doma... v 1,4 8V...a super auto... Nemám až na pár maličkostí výhrady... Takže hrdý to nositel slavného jména... Mimoto, všude, kam sem s ním dojel, byl středem zájmu... Nemůžu si stěžovat... Výborné auto...
Pokud mě čteš, víš jak na Punto nahlížím. Každé auto tě krásně sveze. To jen ty máš představu, že PUNTO je o trochu víc, než Lambo. Nikoliv. Je hodnoceno profíky až hluboko za Corsou... tak si jí puč... možná že tě tak chytí, že vmžiku zapudíš Punto a budeš střádat na Corsu, nebo na 207... P.S. Jistě, že byl středem zájmu. Za rok tomu bude jinak. To je největší nedoastatek Punta... moc líbivé.
NE, všechna tři auta znám, GP a Crosa jsou vyrovanější dvojkou, Corsu u mě za GP posouvá o dost horší řízení a méně místa vzadu. 207 zcela propadá v řazení, v místu vzadu a v jankovitých reakcích podvozku při změně zatížení v zatáčkách. Pořadí v COTY je dáno příchodem těch vozů na trh. PUNTO
Právě , že ne, Quido. Tohle známe oba - špatné řazení v 206/207... ale pochop, ty lidi, ti hodnotitelé, to jsou fakt na slovo vzatí odborníci... Mimochodem, u Corsy samozřejmě bodoval nejen nosič kol (což je paráda) ale i vyhřívaný volant... dva druhy karoserie...
Kdepak, auta znám, dokážu je hodnotit, ti lidé hodnotí to samé, jsou to na slovo vzatí smrtelníci, pokud tedy vyhřívaný volant je to čím je Corsa jasně lepší naž GP, pak opravdu nezbývá než jen úsměv, vždyť Corsa nemá ani teploměr chladicí kapaliny ;-)
Tak ještě jednou, a lépe, v čem je dle tebe Corsa lepší než GP, čekám na těch mnoho ohledů, o mou gramotnost se neobávej, já se spíš obávám o tvé zkušenosti :-)
Nemáš pravdu. Opel v Čechách sice nasadil cenu (zaváděcí) pod úrovní Punta, ale na západě od nás je tomu naopak. Tam je Corsa bohužel už na úrovni Pola :no: Před Punto se nedostala cenou, ale lepší kvalitou, jízdními vlastnostmi atd.
Hmm, ty jsi mi taky nějaký fanatik. Jel jsi aspoň tím Puntem? Já jsem jel zatím jenom ve 207 a GP, obě auta jsou na svou třídu výborná a nemají si co vyčítat. Divil bych se, kdyby Corsa na tom byla jinak!
Mimochodem, Corsa v Německu začíná na 10990, GP na 11100. I ve zbytku ceníku jsou ceny velmi srovnatelné (a velmi vysoké).
Takže třeba srovnávací test malých vozidel v dieselu, první místo Yaris, druhá Corsa, Punto pátý (z osmi). Přečíst si ho můžeš zde: [odkaz] Pokud jde o bodování, je Opel lepší v: zav. prostor/variabilita, užitečná nosnost/zatížení přívěsu, Sedadla/pozice sezení, Přehlednost/pocit z prostoru, výbava/ovladatelnost, Bezpečnostní výbava, kvalita materiálů, jízdní vlastnosti, jízdní komfort, převodovka/řazení, řízení/poměr otáčení. Fiat má navíc v nabídce prostoru, zrychlení/nejvyšší rychlost, pružnost, brzdy. Stačí? ;-)
Pierro nestačí, to je jen jeden test a to ještě z AutoBILDu, u každého odkazu je reklama na Opel ať už nový či ojetý, AutoBILD je známým plátkem, kde testy dopadají dle inzerce, ani nevíš jak silně tlačí Opel i u nás na to, aby dobře dopadal v testech. Jinak k testu, je velmi nepodrobný a dost subjektivní. Opravdu toto mě nepřesvědčí víc než vlastní zkušenost, ta hovoří jinak i po použití tak subjektivní věci jakou je metr ;-)
No vymlouvat se tendenčnost ve prospěch Opelu je trochu mimo, když už, tak AutoBILD je nazýván VW-Zeitung. Reklam je časopise vážně hodně, ale rozhodně nejde říct, že vede ten či onen inzerent. Informace jsem samozřejmě čerpal z tištěné verze, kde je test kompletní. A že je subjektivní? Nevím co je pro tebe objektivnějšího než ty desítky naměřených veličin co v testu jsou. Corsa prostě Punto válcuje, dokazuje to i Auto Roku 2007. Dokonce když se podíváš do tabulky hlasování jednotlivých novinářů jí i italští novináři dali o 7 bodů více než Puntu... To mluví za vše. Nechci ti radost z Punta brát, je to pěkné auto, celkem příjemně se v něm jezdí, ale prostě novější model Opelu je ještě o kousek lepší.
Neboj mě radost z GP ani z čehokoliv brát nemusíš, mám vlastní názor postavený na vlastních zkušenostech. Ohledně toho AutoBILDu, tak tos opravdu pro mě netrefil, je to jeden z nejméně důvěryhodných auto plátků co znám, včetně jejich měření ;-)
Závěr je pro mě jedinej, GP i Corsa jsou velice dobrá auta, ani jedno ani druhé nijak navyniká (jeden test jednoho modelu jednoho motoru opravdu sorry není důkaz ničeho), chápu, že jsou lidi pro který převáží Corsa, ale stejně tak naprosto chápu, že pro někoho (i mě) má souhrn vlastností a spění poždavků lepší GP. Co se týče hlasování, už jsem to někde psal, je to lobbying společně s ročním působením GP na trhu a tudíž známostí pro všechny, Fiat zvolil začátek prodejů nikoli z hlediska COTY, ale ze svého hlediska a zatím se to jeví jako lepší řešení, je lepší vyhrát COTY a krachovat nebo být ve finále COTY a prodávat? Ale to je celkem fuk, závěr naší diskuze je stejně jasný, každému dle jeho preferencí. :-!
Promiň, ale jako obvykle si nevidíš do kousacího ústrojí (slušně řečeno). Jo, po S-Max ještě ten Citroen a zrovna tak Škodovka! Protože to čemu má nejbíž, nejsou ani zbylé nominované vozy, ani tvé Porsche, ale právě S-Max a Picasso. A jsem strašně rád že jsme si konečně ujasnili význam této ankety. Každoročně se vedou dlouhé diskuze o jejím významu, přičemž řada lidí ani nezná její přesný význam ;-\ , ani kdo to volí. Takže výroky jako že to je koupené apod. jsou samozřejmostí. Jenže lidi si to spojují se soutěží Auta roku v dané zemi, ke které mají diametrálně více informací a z toho plynou dané názory. Auto roku v dané zemi je oproti tomuto klání naprostá fraška! Takže jsem rád, že jsi GTI ostatním vysvětlil jak to je. Prostě rozhodujou Odborníci a to že Roomster postoupil do užší nominace a navíc získal 4. místo je úspěch. Tím pádem se v dalších letech nebudeme handrkovat o hodnotě výsledku a navíc můžeme smeknout před koncernem Fiat S.p.A. (tedy + Lancia + AlfaR), protože ten s trochou nadsázky již získal 20 těchto titulů! Takže držim VW Group palce ať se jim podobný výsledek povede, protože podle teba na to má určitě zaděláno >:D , že?
Překvapuje mě, žes tohle objevil až teď. Asi budeš poměrně mladý a moc toho o této anketě nevíš. Jistě... Fiat má velkou zásluhu na motorizaci Evropy. Vyrobil v minulém století mnoho oceněných aut. Dnes ale ne. Letos propadl... bohužel s tím autem, kterému nejvíc věřil... To je informace dne - propad GP. V roce 1992 byl GOLF 3 vozem roku... tak co se plašíš... Jinak můžeš počítat zase někdy úspěchy Koncernu, Renaultu a jiných. Tvůj komplex z VW chápu ale směji se ti.
Tvoj prejav dlhodobo a obvzlast dnesne saskovanie na sposob "debakl fiat" svedci skor o tom, ze:
a) si dusevne a prejavom ustrnul vo faze -nastrocneho
b) su to prejavy naozaj pokrocileho veku a odumierania neuronov
c) mas naozaj 13 a iba kecas
Mě zas nepřekvapuje, že jako obvykle to překrucuješ ve svůj prospěch. Mimochodem jak propad, vždyť jsi sám říkal že nemůže uspět? (prostě jak se ti to hodí) Vlastně máš pravdu, zhlediska bilance (a nejen jí) Fiatu je to zklamání, naopak z hlediska VW je 4. místo Obrovský úspěch. Jinak já neplašim, to jen ty tady vykřikuješ něco nesmyslnýho. Konkrétně o Golfu 3 a duchuješ se tímto stoletím.
>:D to bych se teda nasmal. Je videt, ze hodnotite neco, o cem nemate ani potuchy. Ano pravdu mate v jedinem, svet se meni a s nim se z nepohyblivych, naklanejicich se dodavkovitych radoby osobaku stavaji plnohodnotna auta s vsetrannym vyuzitim. Ono taky kde dneska chcete prohanet nejaky skutecny sportak :-( ?? Clovek se vecne vlece mezi strudly kamionu a auto slouzi vicemene s presunu z bodu A do bodu B, s pozadavkem aby se vesli deti, jejich kamarad, veci co maj s sebou na lyze a pod.
A roomster srovnavat s S-maxem ?? naprosta blbost, ten ma tak stezi na C-maxe a to je jeste rocnikove vyrazne mladsi.
Doporucuju svezte se s tema autama a pochopite o cem to je ;-) takovy S-max ST 2,5 turbo, to asi bude chudak skodovkar valit bulvy.
Bravo pisálku. Běž se podívat a svézt v Brumstru (koštěti)
a to samé vyskoušej v S - Maxu.
Jen tak pro zajimavost S-MAX s 5-válcem 2.5 dÁ NA * i sportákum fantastický podvozek.
Tak jen zapátrejte v paměti, jak jste kdo před pár měsíci při debatě o tom, kdo asi bude nominován, kdo vyhraje, tipovali. Mě tip vyšel a jsem spokojen. S-Max je nejlepší auto roku, je to sice MPV, chápu stesky pamětníků vítězství porschí ;-) ,ale jezdí líp než kdekteré kombi střední třídy, a to při zachování výhody prostornosti a variability MPV. Prostě jednoznačný pokrok ve své třídě. Žádné z ostatních hodnocených aut tak zásadní pokrok do své třídy nepřináší, tudíž vítězem se stává... :-):yes:
Máš dokonalej nick... nevím tak úplně přesně, co si představuješ pod pojmem "nejlepší auto" (Kefalín...) ale věz, ža tahle anketa je o komplexu vlastností, o tom, co která automobilka v dané době nového přináší autosvětu... a ten S-Max je prostě vyváženej auťák. jak jezdí - na to mrkni a přečti na Auto.cz... Nemusí se ti líbit (mě se také nelíbí), nemusíš milovat MPV a´la F1 (to neuznávám zásadně) ovšem nemůžeš Fordu upřít, že to prostě strefil... P.S. Umíš si představit, že tuhle ankletu už 40 rok za sebou vyhrává Porsche 911? To nejde viď... a přitom by si to zasloužil... pokud bychom rozhodovali o nejlepším autě...
počkej, ty jsi to fakt tipl ? Já byl totálně vedle - čekal jsem něco mezi Roomsterem, Puntem a Civicem, jakožto zástupci "normálních" tříd, to že budou na začátku MPV mě hodně překvapilo :-O no, doba se mění..P.S. Roomster trošku zklamání, čekal jsem ho v první trojce...
Před pár měsíci při zveřejnění nominace tu byla pod tím diskuse, tipoval jsem S-Maxe, z důvodů, které píšu, pak jsem rozeslal úplatky porotě a dneska tu můžu dělat chytráka. :-);-)
,protože každej chválil jenom Punto a Civica a na ostatní nezbývalo.Podle mě si to Ford i zasloužil,Roomster překvapil(třeba časem zjistim i za co se tam vůbec dostal).Mě taky trochu štve,že jdou do módy čímdál větší auta ve kterejch stejně nakonec sedí většinou jenom jeden.
ne ne Civic měl být až na konci proti předchozímu modelu s víceprvkovou má nyní jen vlečenou-krok zpět...a desing to nezachrání a za 2-3 roky se okouká...a nabídka motorů je hodně slabá..celkem jen 3....2 benzíny a jeden diesel a je pekelně drahej...
Moc tady nepíšu, spíš jen když mě něco naštve, teď se tak stalo milý GTI. Tvé příspěvky mě vždy spíš pobavily a v mnoha věcech jsme se shodli. Poslední dobou se mi ale nelíbí vůbec, je to jako bys snědl veškerou moudrost světa (což by mi ani tak nevadilo) a snažil se všechny nevědomce poučit o svých pravdách. Zbytečně rýpeš do všeho a všech a přitom jseš schopen akceptovat pouze VW. Nelíbí se mi to a jsem rád, že na jiných serverech zatím nejseš vidět. Dále bych chtěl podotknout, že nechápu tvoji narážku na neúspěch GP jako rýpnutí do kolegy. Já zase nechápu, jak mohla v anketě Corsa (nic proti ní nemám) předstihnout GP. Jsou to téměř totožná auta se stejnou siluetou, pouze se změněnými detaily. Pokud se budeme bavit o stylingu je Punto určite vyváženější a tvarově v rámci třídy objevnější. Co se týče motorů, diesely jsou made in Torino a malooběmové zážehové motory má Fiat již tradične perfektní. Dle zahraničních testů je i podvozek velice podobný. A interiér je určitě zajímavější taky v GP. Takže tvou narážku skutečně nechápu. Možná že novináře dostali chlapci od Adama nosičem na kola, což je, pomineme-li cenu, jedna z mála výhod bratra GP, Opelu Corsa.
Já tu někde psal něco o VW? ;-\ To PUNTO skončiilo na osmém místě... to je debakl roku. Sice tu anketu nepřeceňuji, ale rozhodně není tendenční nějakým teritoriálním směrem. Vidíš, tobě se nelíbí Corsa a já ji cením o patro výš než Punto... vysvětluji ti snad, žes nějakej zaslepenej obhájce Fiatu? P.S. do ničeho nerýpu - Pro mne S-Max není témou dne... cením Escorta... jistě. Tak proto. O Puntu jsem ti napsal. Narozdíl od jiných tu píši o autech. Referent Yaroukh... ten už tu píše jenom o mně. Stejně tak jako chudák Wolff :-) Takže mě nezbývá, než se pak jen bránit. Je opravdu zvláštní, jak někteeří lidé nedokáží přijmout ten banální fakt - že někdo má jiný názor než-li oni...
Opravdu nevím co se tady mezi tebou a tvými zřejmě odpůrci děje, ale opravdu mi v poslední době připadáš nějaký militantní. Pokud se jen bráníš, tak to chápu. Já nemíním nikoho přesvědčovat, co je lepší auto, jen jsem se jen pozastavoval nad výběrem a snažil porovnat dvě víc než podobná auta, která skončila jedno na chvostu a jetno v čele tabulky. Prostě to nechápu?! Nicméně, jakožto fanda Fiatu, což asi všichni poznali, bych rozhodně GP nevolil jako nejlepší auto roku, zarazilo mě jen jeho u´místění v porovnání s Corsou. Taky nechápu co tam dělá 207 a nechápu proč tam není Clio!
No tak nevím, kdo tady začal psát o mě a o Puntu.. Já přesně vím, co tě na Puntu žere... Totéž, z čeho máš obavu i u nového Brava a všech nových Fiatů... A to je to, že se začínají prodávat líp než VW (u Punta, které dalo na frak všem konkurentům ve třídě je to rapidní a i Bravo se nejspíš dotáhne na dohled Golfu). Jo a to ještě přijde Alfa Romeo junior za 16000 Eur... jo už nebudeš mít žádný důvod kupovat VW a nebo škodovku, které notabene tápou a zachraňuje celý koncer jen značka Audi. Tak si na to zvykni a smiř se s tím... Až zde bude VW v menšině a bude výrábět skvělá auta (což se mu teď nedaří), můžu tě ujistit, že mu budu fandit a možná ho budu i bránit... Tak se s tím smiř... nechci aby VW zanikl. Nějaký automobilový outsider na trhu být musí... A korejci a japonci to nebudou... tak tahle role připadne VW... On i ten název tomu napovídá... ;-) Tak už nesmutnía hlavně zachovej Adlatusi chladnou hlavu... >:D
Ještě něco k autům roku vůbec. Nejde o to vybrat nejlepší auto vůbec, jak na to naráží GTI, to by vítězily exkluzivní značky jako Ferrari, Bugatti atd. Jde o to vybrat auto, které v něčem vyniká, je v něčem objevné, doneslo do dané třídy něco nového, zárověň není vzhledem k nabízenému drahé (totiž dobré auto za tři melcky není problém vyrobit). Kolega GTI už v minulých debatách zpochybnil hodnověrnost hlasování, protože přece ALFA 156 prostě nemůže být nejlepší. Pokud by samozřejmě byl několikrát po sobě zvolen nějaký model od VW, byl by klid. Uvedu příklad, Fiat vyhrál auto roku nejčastěji, například modely 127, uno a punto I byla nejprodávanější auta napříč segmenty v evropě, byla levná, živá a úsporná (ve srovnání s tehdejší konkurencí) a měla perfektně využitý obestavěný prostor. Neměla nárok se stát auty roku? A co takhle NSU Ro 80? Zná jej někdo? Vyhrálo někdy na konci šedesátých let! Působilo tehdy jako zjevení, Wankelův motor, nevídaný design a šílený rozvor kol, co na tom, že bylo poruchové a zanedlouho se přestalo vyrábět, byl to totiž sakra počin. Nechci poučovat, ale tohle je auto roku.
Ty nemáš den, ROSSI. Ukaž mi, kde píši o tom, že jde o to, vybrat nejlepší. ;-\ Vždyť naopak o kousek výš upřesňuji kolegu fangia, že nejde o "nejlepší auto" ale o nejlepší, jevyváženější komplex vlastností auta pro tuto dobu... To snad je rozdíl ne? Tak se nezaklínej ve svém žalu mým nickem a překonej sám sebe. Co bylo u Fiatu, dnes není - PUNTO dokonale v této anketě propadlo... tak se s tím vyrovnávej. Ovšem nikoliv na můj úkor :no:
To nebyla reakce na dnešní příspěvek, ale na tvůj minulý, kde jsi zpochybnil spoustu aut roku minulosti a naopak jsi vyzdvihoval 928, což je supersport, nebo možná spíš GT.
Mám dotaz, oč myslíš, že je Corsa lepší než GP?
Přesně o šest míst v umístění, a když, jaksi, seřadíme hatchbacky (i přes třídu), pak v těchto frekventovaných segmentech je Corsa nejlepší a PUNTO nejhorší... dokonce ho předstihl i třídní kolega 207...
GTI odpověz, v čem je Corsa lepší než GP, nekličkuj? Pokud nevíš, neschovávej se za výsledky ankety. BTW stejně tak mi můžeš evidenentně říct, kdo je nejlepší zpěvák, že? >:D
Quido, čtu od shora dolů, několikrát jsem narazil na tvé prohlášení GP je lepší než Corsa. O.K. jsi schopen popsat v čem? Rozděl to to kategorií, např. motory, podvozek, prostor, ergonomie, můžeš přidat i design. Jistě jsi ta auta důkladně ozkoušel, těším se, že si počtu. Díky.
Kategorie motory:
Turbodiesely identická nabídka pocházející od Fiatu.
Motory Opel bohužel podmotorovaná verze 1.0, jinak nabídka motorů srovnatelná u 1.4 16V má GP výhodu nižší spotřeby a šestistupňové převodovky s o něco lepším (méně gumovým) chodem než v Corse.
Podvozek, velmi podobné naladění, zanedbatelné rozdíly, totožná technika, téměř totožné chování, obojí velmi dobré
Prostor vepředu srovantelné, v GP je více místa pro nohy i hlavu vzadu.
Kufr velmi podobné, u Corsy výhoda o pár cm nižší hrany a otevírání madlem zvenku
Ergonomie, bohužel Oplí ovládání ventilace a audia (velmi neintuitivní) a minaturní sdružený ovladač světel vlevo pod volantem. GP má ergonomii 100%, velká tlačítka, vše v dosahu řidiče, ovládání jednoduché intuitivní
Tudíž jak jsem psal v souhrnu je GP o něco před Corsou, není to rozdíl třídy, ale v detailech.
Co se týče designu, Corsa je taková jakoby odulá, prvoplánově atraktivní s co největšími předními světly. 3dv. se mi nelíbí v zadní části s těmi vybouleninami nad zadními koly, 5dv. je zase mož příbuzná s Astrou. GP je rafinovanější a kompexnější design, má rafinované detaily i sjednocující prvky (navazující prolisy, linie), ale opravdu design do toho hodnocení nezatahuji.
Z toho cos napsal, mi vyplývá, že jsou to stejná auta, 1,4 v corse nemá šestikvalt, to je jediný "měřitelný" argument, ostatní jsou tvé subjektivní dojmy (ovladač světel, např. jiným vyhovuje oplácké řešení více apod.), pořád z toho nějak netrčí, že GP je lepší, i když už jsi své hodnocení ve prospěch GP zmírnil na "ne rozdílem třídy, ale v detailech", pořád to můžu chápat jen jako tvou osobní preferenci, tedy nic, co by nutně znamenalo, že ti kteří hodnotili to nemůžou stejně jako ty "objektivně" vidět naopak. ;-)
Ach jo, Dinare, čteš mě? Nikde jsem o Corse nepsal, že je o třídu horší. Nicméně řízení, gumové řazení, a pidiovladače nejsou zas až toakové drobnosti. Resp. jsou, ale to jsou při porovnávání moderních aut většinou ty rozhodující faktory....
Čtu tě, tohle jsi napsal, "GP o něco před Corsou, není to rozdíl třídy, ale v detailech", takže jsem pouze citoval. No, a k tvému hodnocení, jel jsem oběma, puntem s 1,4 8V a corsou zatím jen 1,2 16V a mám trošku jiné postřehy. Ano, jsou to příbuzná auta, je to poznat na vnitřní velikosti a základních vlastnostech podvozku. Jen pozn. pokud bys myslel, že musím nutně hanět GP, přečti si, co jsem o něm napsal v diskusi o Stilu, dost jsem ho vychválil. Tedy z mého pohledu je naopak corsa o chlup lepší, má podvozek lépe naladěn, je tužší a v zatáčkách jistější a přitom se tlumiče lépe vyrovnávají s dírami, corsa je taky od podvozku lépe odhlučněná , jak od rázů tak hluku kol, ale GP se nemá za co stydět, o corse si totiž myslím, že je to podvozkem momentální leader B segmentu. Gumové řazení jsem nezaznamenal, navíc u dieselů předpokládám bude se stejnými motory i stejná převodovka, pak by mezi GP a corsou neměl být v tomto téměř žádný rozdíl. Teď píšeš "řízení", ale o rozdílu v řízení jsem od tebe nic nečetl. Pro mě corsa opět o něco lepší, ale nejde o přesnost, tam rozdíl vzhledem ke konstrukční shodnosti poznat ani nejde, ale corsa má o něco lépe nastaven posilovač, řízení je lépe vyvážené. Ergonomie obou aut je bezvadná, pokud jde o některé ovladače, jak jsem říkal je to věc vkusu, mě zas velmi nevyhovuje způsob, vše na páčkách. Takže já mezi těmi auty vidím také malé rozdíly, ale z mého pohledu ve prospěch corsy. Možná podobně, to viděli i porotci Auta roku. ;-)
No ještě taky záleží na verzi, obě auta mají normální a tužší nastavení. O to nejde, tvůj názor respektuji, pro mě jsou zase detaily ve prospěch GP, ve standardu výrazně lepší tlumení nerovností, řízení v orse má problém s tím, že neudrží oblouk, neustále koriguješ, ale budiž, nicméně, jak vidíš, oba ta auta řadíme velmi blízko k sobě, ale při pohledu na výsledky COTY je tam propastný rozdíl bodů, a to je to, co kritizuji, porotci mají buď něco pěkného od Opelu doma nebo jsou to opravdu neodborníci ;-)
o.k., podívej, mě ta soutěž moc nebere, ale pokud bych měl uvažovat nad výsledkem GP, pak hlavní důvod, proč skončilo mezi finalisty na konci, vidím v tom, že GP přišlo na trh už začátkem roku, tj. je pro anketu "staré", absolutní novinky mají vždy větší šance, takže z malých aut je vpředu sesterská corsa.
GTI není to šokující signál roku, je to daň jeho dřívějšímu uvedení a tudíž menší "astraktivitě" pro porotce, pominu-li různé spekulativní záležitosti ohledně COTY...
GTI, být osmý z 41 kandidátů a být vve finále je podle tebe propadák?? Co je potom výsledek ostatních včetně Audi Allroad, Q7 a TT??? Opravdu propadák, to byl vtip dne >:D >:D >:D
Jinak k výsledkům:
1) S-MAX - vynikající auto, skvěle se řídí a navíc je praktické, velmi dobrá redefinice MPV, i já bych si, coby nepříznivec MPV, dal s S-MAXem říct.
2) Opel Corsa, no tohle nekomentuji, byla tu tři malá auta a dopadla přesně tak, jak dlouho jsou na trhu, tudíž novináři si anketu trošku popletli s ankentou nejnovější auto ve třídě. Co se týče trojlístku GP, Corsa, 207, tak pominu-li subjektivní designové pojetí, nejlepší je GP v těsném závěsu je Corsa a 207 je jednoznačně nejhorší.
3) Citroen C4, no třetí místo si podle mě nezaslouží, je téměř ve všem horší než S-MAX, jedinou zásadní novinkou je olbřímí čelní sklo, ale to na třetí místo nestačí.
4) Roomster - plně si umístění zaslouží, protože je novátorský jak v rámci škodovky, tak v pojetí designu mini MPV, to že se někomu nelíbí (ani mě) na tom nic nemění
5) Honda Civic - šokující design a technický ústup zpět oproti minulé generaci, ale místo si zaslouží
7) zbývá Volvo C30, no opravdu nevím, čím splňuje parametry pro finále Auto roku, není ani nejlevnější, nepřináší žádné inovace, jenom rozšiřuje paletu modelů Volvo směrem dolů, fajn kára, ale Auto roku je o něčem jiném.
8) trojlístek malých aut už jsem probíral, osobně je pro mě (i protože ta auta znám) pořadí následující:
Kdybys mohl hlasovat, dal bys PUNTO na jiné, vyšší místo. Ale tys nehlasoval, ani nemůžeš, a odborná porota, složená z motoristických novinářských es rozhodla jak rozhodla - můžeš si být jistý, že oni ví přesně proč je 207 nad PUNTEM, proč je nad ním i CORSA... Nikdo to nečekal... z toho je vidět jak tomu málo rozumíme... Naštěstí rozhodovali odborníci a ne my...
Ale ale, neoháněj se tu nějakou "vyšší" institucí, jak píšu inde, o anketě COTY i o lidech vím své a s tvým nebo i bez tvého dovolení si o sobě dovolím tvrdit, že kvality auta umím rozpoznat ba co víc dokážu je i porovnat. Takže to že ONI vědí neznamená, že JÁ nevím proč to udělali. Za tím si stojím a vím proč to dělám, taky vím proč bych dal GP před Corsu i 207.
V tomhle, Quido... dám na hodnotitele. Pořadí v malých vozech na příští rok je následující CORSA, 207 a GP... Osobně bych sestavil to pořadí jinak, leč, narozdíl od tebe, ctím odborníky.
Já ctím vlastní zdravý rozum, vlastní zkušenosti. Nepotřebuji ikony, guru, vzory, normy atd. Lidi z COTY znám, tudiž vím koho nectím, pokud ty tu zkušenost nemáš, věřím, že se rád schováš za cizí názor, leč ten je v tomto (nejen) případě pouze vyčtený :-!
Podívej se na www.caroftheyear.org, tam je odkaz vote card a podívej se třeba na hlasování českého zástupce, pak mudruj. Pak se podívej na hlasování lobby francouzských porotců a jiných skupin. Toto je jen anketa se všemi klady i zápory a její výsledky jsou víceméně výsledkem marketingového snažení výrobců. Je mi jedno jak se liší názory kohokoliv od mých, když já jsem své názory schopen obhájit a ne se jen ohánět tím co bylo kde napsáno nebo tzv. obecnými pravdami atd....
Někde tu píši, že tuhle anketu nepřeceňuji (jako Wolff, který ztratil snad i chuť žít :-) ) a že vím, jak s ní naložit. Jistě, člověk jaksi nepotřebuje vodítko anket, pokud má dost zkušeností a ještě může ta auta projet, přečíst testy a rozhodovat se. Quido, jí ti ovšem musím sdělit, že i tahle anketa se do toho spektra názorů počítá. dnes velmi silně. S-Max samozřejmě vytěží z výsledku nebe... a Punto sni citrón... P.S. Nevím, čím se živíš, ale nepodceňuj tolik ty kolem sebe...
Kdepak nepodceňuji stejně jako nepřeceňuji, tudíš jediný výsledek je, že z COTY vytěží S-MAX a jakýsi debakl co se tu snažíš vpasovat Puntu se nekoná, v COTY je zájem jen o první místo a S-MAX ho má právem....
Přesně, jako má S-Max právem to první místo, odsunuly dějiny stejným právem PUNTO na místo poslední... to je to, o čem píši. Je to šok. Cos čekal? Já maximálně čtvrté místo pro GP.
Čekal jsem finále, to také bylo, dál je to poměrně jiná hra než v prvním kole, proto mě nepřekvapuje při pročítání hlasováním jednotlivých porotců a pro ně jistým pocitem malé novosti z důvodu ročního působení GP na trhu umístění. Rozhodně t pro mě není šok, opravdu, žíly mě to netrhá, názory mě to nemění....
novinářské eso z ČR - to byl fór dne >:D >:D >:D - automobil revue už nečtu deset let a to se pravidelně jednou ročně zkušebně podívám, zda se náhodou... . ani náhodou a tak zas nic - a tohle jsou novinářská esa? GTI, tady jsi opět hóóódně přestřelil, což už je za poslední dva tejdny podruhý. holt stárneme všichni, s tím nic nenaděláš ;-)
Anketa dopadla vyborne. 3 ze 4 prvnich mist obsadily vozy MPV coz konecne dokazuje kvalitu a prakticnost teto tridy. Jsem rad, ze se i Skoda dockala sveho uznani (ten design sedi na jednicku). Myslim, ze kdyby byl interier Roomsteru stejne hezky jako exterier a kdyby mel lepsi motory, dostal by se i vys. Nicmene S-Max je vynikajici auto, C4 Picasso vypada taky hezky, Opel Corsa (blahopreju k bronzu) bych vymenil za Fiat Gr. P., nebo za Volvo C30. Co se tyce Civicu, svou krasou predbehl svou dobu a svet (+nekteri zdejsi vykonni pripevovatele) mu nerozumi a neni na nej pripraven.
Přesně tak, sice nejsem moc velký zastánce MPV, ale S-max je určitě prvním "sportovním" MPV, a tak už jenom proto si zaslouží takové umístění, zároveň je to jediné MPV o kterém bych byl ochoten uvažovat. Volva C30 je škoda, zasloužilo by si lepší umístění, stejně tak jako Civic.
Tohle je propadák roku. Sám to Fiatu nepřeji... ale "čo bolo, to bolo" Úspěchy Fiatu v minulém století nejsou úspěchy Fiatu ve století tomto. Přitom očekávání (a nejen fandů) byla značná. Myslím, že nikdo z nás by neodhadl, že PUNTO propadne na takovou pozici, dokonce že ROOMTER jej přeskočí až do nebe. O něčem to vypovídá. Vypovídá to o tom, že zašlá sláva je opravdu polní tráva. A minulostí se tu opravdu mohou zaklínat jen fanatici. GRANDE PUNTO PROPADLO. Roomster je skokan roku a S-MAX potvrdil, že Ford to prostě umí. Umí to i Opel a dokázal moc i CITROEN... to je vše. Kapesníky prodávaj v přízemí... A bacha, ať vám při obědě nezaskočí špageta do koláčové dírky...
GTI klid, propadák vypadá jinak, jak píšu výš, GP se dostalo do finále, to je propadák? Nenech se vysmát. GO dojelo na tom, že nestihlo loňskou anketu, tudíž už pro novináře nepůsobí dostatečně nově a proto nacpali před GP horší Corsu i 207.....
Takže propadák by měli zapíjet u Audi, ne u finalistů >:D
Máš velmi povrchní představy o hodnotitelých. Ten DEBAKL je tu proto, že jsme (já tedy určitě) čekali, že PUNTO prostě bude bodovat... Myslím, že z výsledku (abych to trochu odlehčil) je například kolega WOLFF na mrtvici... Je to propadák, vzhledem k očekávání. A kdybych tu napsal před měsícem, že ROOMSTER přeskočí o čtyři příčky PUNTO, objedali byste mi svěrací kazajku. Tady vidíš, jak málo o tom o všem víme. Pravda je totiž tam nahoře v článku.
Tak ještě jednou, o hodnotitelých něco vím a také něco vím o celé soutěži, takže povrchně rozhodně nehodnodtím, spíš podle zkušeností. Punto oproti ostatním malejm autům neuspělo přesně proto, že je na trhu nejdýl a prostě už se nezdálo moc nový. Na první místo to letos nebylo, S-MAX je opravdu zasloužený vítěz, ale proti Corse natož 207 je prostě GP lepší volbou a to nepočítám design, to je každýho osobní věc... Takže debakl nikoli, kroucení hlavou ano >:D
Je poslední... a jestli tedy něco Fiat teď nepotřeboval... je to umísnění PUNTA. Prvního a posledního si pamatuje každej. Dlouhé roky čtu v časopise Automobil pojednání o této anketě... Udělám to i letos. Udělej to také. Samozřejmě, že design je každého osobní věc. V téhle anketě ovšem (a právě, že) nešlo jen o design... a PUNTO propadlo. Je poslední...
No jenže ty tvoje příspěvky mají jednu jedinou chybičku na kráse... punto není poslední, Punto je osmé... Poslední je Audi TT a nebo Audi Q7... Ale ne Punto.. Punto j osmé... jinak dneska píšeš teda trochu rozumě... Uznal si, že Fiat vyrobil za posledních 10 let nejvíc nejlepších evropsých aut a to je dobře... :yes:;-)
Punto utrpělo tvrdou porážku. není šesté, jak tu podsouváš nahoře, nýbrž poslední, osmé, z hodnocených. Co bylo, Wolffe, to nikoho dnes nezajímá. Punto projelo, co se projet dalo. Sám jsem velmi překvapen. P.S. Já nemám problém s Fiatem, vím přesně co Fiat byl a co Fiat je. To ty máš problém s Fiatem... s VW... s každým.
Tak to by stacilo, zbal si rychlo svoj kyblik a lopatku, v skolke uz davaju obed.
Vazne, priznaj sa nam, kolko mas rokov??
Neverim, ze dospely chlap moze travit dni takymto infantilnym tliachanim. Napadlo ma to uz viac krat, napr. pri "probleme", do akej triedy patri swift... ale proste uz nedokazem uverit tomu, ze mas viac ako 13. Tak von s tym.
>:D
No nevím... údajně ho v redakci nechali řídit Golf GTI... No tak pokud to bala pravda, tak už mu muselo být 18..takže já tipuji tak 20... Víc to ale nebude...
No počkej...to nevíš...? Teď vážně... Vzhledem k tomu, že o právech něco málo vím... >:D , tak to opravdu...pokud by si nevěděl, že slečně 15 není... není trestný čin... (neb tento trestný čin musí naplnit pokud se nemýlím úmysl, který by tam ale za toho předpokladu nebyl - a přitom vůbec neplatí, kde není žalobce není soudce)Samozřejmě záleží na okolnostech...a nesměla by tě slečna sestřelit u soudu, že si o tom věděl... (něco jako ve stylu vypadla ji žákovská knížka z baťohu... Ale to sem nepatří... Jen taková vsuvka..
Velmi opatrně, WOLFFE, na veřejné prezentování těchto myšlének... navíc humornou formou... je vidět, že možná něco hodně málo víš o právech, ale vůbec nic o životě... :no:
pokud si ještě pamatuju tak na korzičku by tu vsadil jenom jediný člověk. A kolik chybělo aby to vyhrála? 3 body?Je vidět že na rozdíl od POVĚR je realita trochu jinde.Nikomu to nepřeju víc než korze! Podle toho jak se k ní postavili novináři to bude auto jak se patří
V čem je S-Max tak inovativní, převratný? Jen další velké MPV, navíc je to jen odrůda Galaxy. Zklamalo umístění Civiku, zřejmě odvážný tah se zmenšením rozměrů v rámci třídy Evropu nezaujal. Inu, chytáme americký syndrom čím dál větších aut. Škoda.
Je to MPV, se kterým se nemusíš jezdit ostřejším stylem, řízení poskytuje nebývalou zpětnos vazbu a to vše při zachování praktičnosti sedmimístného uspořádání, kde navíc lze i třetí řadu sedadel plnohodnotně využít. Je to prostě MPV nové generace a přináší oproti pouze praktickým dřívějším modelům i potěšení z jízdy....
Bohužel jen design, třeba u zadní nápravy je to konstrukční krok zpět (tozní příčka namísto dřívějších dvojitých lichoběžníků...) S-MAX redefinoval MPV....
Nový S-MAX je prvním modelem značky Ford navrženým v tzv. kinetickém designu. Zároveň přináší zákazníkům Fordu řadu nových technologií, zaměřených mimo jiné na aktivní i pasivní bezpečnost. Patří k nim adaptivní tempomat s funkcí varování před blížící se překážkou, systém pro zmírnění následků nehody a nové aktivní tlumiče Interactive Vehicle Dynamic.
Nový Ford S-MAX také absolvoval testy Euro NCAP s vynikajícím pětihvězdičkovým hodnocením. Spolu s Galaxy a novým Focusem tak Ford v současné době nabízí již tři modely, které v těchto mezinárodně uznávaných bezpečnostních testech dosáhly na nejvyšší hodnocení.
S-MAX dále patří k prvním modelům Fordu, vybaveným rozhraním člověk¬-stroj (Human Machine Interface, HMI). To poskytuje řidiči detailní informace o vozidle, rozdělené do několika konfigurovatelných menu. Řidič může nabídkami procházet pomocí kolébkových přepínačů na volantu.
Civikem jsem nejel, nemohu posoudit. Ovšem podle názorů z testů se jízdními vlastnostmi i s torzní příčkou vyrovná víceprvku. Což (dle mého) je taky chvályhodné, naladit torzku na sportovní jízdu není snadné. Prostě S-max nějak nechápu.
No jako majitel VW budu možná napaden, ale já ho mám z jiných důvodů, než z nějaké lásky ke značce - prostě aktuálně byla nabídka VW pro můj požadavek v daným segmentu nejlepší.
Musím se ale zastat kolegy GTíčka, čelí dost často atakům poštěkávačů, je teda fakt, že taky často a rád provokuje :o). Nicméně osobně se dost ztotožňuji s jeho názory - fiat teď prostě leží na dně a začíná se škrabat nahoru. Budiž mu to přáno, ale zatím je to tápání. To samý opel, ta corsa je mně osobně k smíchu, čím je to autíčko tak zajímavý? Nezajímají mně čísla prodejů, prezentuji tu pouze svůj názor. Jel jsem S-maxem a je to brko, je rozhodnuto, hotovo. Podle reakcí z dávnověku, kdy zas hodně lidí nechápalo úspěchy fiatu v této "soutěži", která je podle mně meobjektivní a má u mně stejnou vážnost, jako předsednictvo ČMFS - fiat prý úspěšně hostil a poskytoval zajímavé požitky lidem, kteří byli jen náhodou porotci. Viz. staré časáky "Svět motorů". Vítězové se radují, ti, co prohráli, viní z neúspěchu celý svět. Fordu gratuluji k vítězství v nic neříkající anketě.
ty si taky ... To je neskutečný... Nechápu jak někomu může taková žumpa, o které notabene nic neví vůbec vypadnout z ruk... Hele tobě dělá zvláštní potěšení někomu falešně škodit...? Někoho pomlouvat...? Můžu mít na tebe dotaz....? Nemáš náhodou vyholenou palici a na letecké bundě a maskáčových kalhotech nenosíš svastiku, orlici nebo jinou tupost? Já bych tě tam i zařadil a docela si tě dovedu zařadit na oslavu Frankvých narozenin... Je mi líto, co sem napsal, ale tvůj příspěvek mě tohoto našeho tipického občana evokoval... Prostě ubohost... Něco ve stylu... No já sem tam nebyl, neviděl sem to, ale někde psali a říkali, že ti židé se tam špatně v té Osvětimi neměli, že tam byli vlastně na prázdninách.... úplně stejný styl má ten tvůj příspěvek... možná nezáměrně, nechci ti křivdit,ale ta paralela v kvalitě a v chtění za každouc cenu škodit + cílená desinformace, byť nenápadně tam fakt je... :-(
Brzdi, WOLFFE, rychle brzdi. Nerozmázávej si to lejno ještě po čele. Chovej se tu slušně, nikomu nenadávej a lízej si granderány elegantněji. A buď tu slušný :no:
Opravdu Wolffe, dej se dohromady, slovníkem tupého radikála se tu se svými Goebelsi a Franky, kterými se v poslední době tvé příspěvky hemží, prezentuješ hlavně ty. Zkreslování reality, přibarvování si dat, účelová argumentace, je pro tebe typická, na druhou stranu není v tom žádná rafinovanost, je to průhledné a slabé, takže tvá "fakta" většinou ani nestojí za reakci. Ale tohle používání jmen nacistických pohlavárů jako zbraně, šermování holocaustem, to do debat o autech nepatří, jakýkoliv automobilový "fanatismus" je s tím, co prezentují tahle jména nesouměřitelný, jsou to věci jiného řádu, nelze je používat při slovním šermu o to, jestli je lepší fiat nebo vw. Několikrát jsi tady všechny upozorňoval na své akademické vzdělání, dokonce snad humanitního směru, pokud to je pravda, chovej se podle toho, zatím děláš dojem absolventa zemědělského učiliště. 8-s:no:
Proč máš potřebu reagovat na něco, čemu nerozumíš... To fakt nechápu... Kdybych to chtěl napsat pro blbé napíšu to jinak... Bylo to směřované lidem co dokáží myslet... A pokud FSi umí myslet, srovná se s tím... Je mi jedno k čemu co přirovnám, důležitý je výsledek. Když něco přeženeš, paks e výsledek dostaví rychleji... Pokud někdo nakládá s falešnými fakty a jen tak mimochodem to vypustí... pak je to přesně to stejné jako překrucování holocaustu, i když samozřejmě společenská nebezpečnost je odlišná... To ví i malé dítě... Mě je jedno... Já tady o VW nehodil ani slovo, dokonce ani o Fiatu, je mi to celkem jedno... Je dobře že to vyhrál ten Ford... Piš si a mysli co scheš, je mi to celkem jedno... Seš mi ukradený jako spousta jiných... Ale ensnaž se za každou cenu obhajovat neobhajitelné a netvrdit a o mých argumentech, že enjsou argumenty, zvláště pokud jsou všechny pravdivé... Já samozřejmě nelpím na detailech... Ale tvrdit o něčem co argument není, že to argument je mi přijde dost laciné... Hele napíšu te´d něco úplně stejně "kvalitního" jako napsal FSi, souhlasíš? Dobře...
VW nemá vůbec takové prodeje, jaké se všude uvádějí. VW Golf je v Evropě až na 16 místě, protože veškereé tabulky co jdou do světa jsou falšované. VW hostí lidi ze statistického úřadua ti pak umožňují falšování všech těchto dat... Stejně tak ovlivňují výsledky statistiky TUV... A k tomu dodám, že na tomhle je sposuta prady, protože si stačí vzpomenout na to jak lidi od Mercedesu upláceli novináře z TUV, když ti blbci zapoměli brzdit na desce... Tak a teď argumentuj... Jedna věta pravdivá 4 nejspíš lži... A jak se tomu ccheš bránit...krom toho, že teda klasicky alá GTI to vydám za pravdu boží a všichni co to neuznají jsou neznabozi, mají si zajít na oční a vyfasovat ručníky... Pokud jsi Dinare rozumný, pak asi chápeš co sem chtěl říct... Pokud ne, tak je to tvůj probléma jediné co s tím můžu udělat je zařadit tvůj nick do prohibited nicks
Nevím, jak to, co jsem ti napsal, souvisí např. "s bržděním MB na desce", ale v tom je ta tvá potíž. Momentálně je mi jedno, co si myslíš o téhle anketě, autech atd., s podstatou mé poznámky to nijak nesouvisí, kritizuju to, že v diskusi na serveru věnovaném autům, používáš jako podporu svých argumentů takové urážky svých oponentů, že je přirovnáváš k nacistům, popíračům holocaustu atd. Tohle kritizuju, Wolffe, tahle přirovnání sem nepatří, debaty o autech jsou naše, nutno říct, trochu infatilní, zábava, tady Goebels ani Franke nebo Osvětim nemají co dělat, to jsou záležitosti jiného řádu. Tohle jsem se ti snažil naznačit, zdá se, že bezvýsledně. ;-\
tomuhle bych i rozuměl... S tím souhlasím.. Bohužel mi způsob argumentace nběkterých zde zůčastněných tyto pány připomíná... A není to o tom, že s nimi nemusím souhlasit... Můj příspěvek měl hlavu a patu, pokud si ho ty nepochopil je to tvůj problém.. Jestli si si všiml, už zde nehodlám dál házet perly sviním (neber to osobně)...prosím
Máš otřesnou schopnost napsat nevhodné metafory. Máš dokonal dar se zesměšnit (teď perlami). Neznáš míru možného. Dovolíš si (při zoufalé úrovni vyjadřování) tu psát o nějakých hodně vysokých školách... Pro mne, Wolffe, jako pro dospělého člověka jsi tu zosobněním nejslabšího článku diskutérů. Myslím z těch, co se snaží formulovat nějaký názor. Opravdu. Ale doufám, že to cos tu předvedl dnes (včetně toho pohlavního zneužívání), že je to opravdu vyjímečné a protože vím, že tu nějak koexistovat musíme všichni... chci věřit, že tě ta dnešní osmička nerozhodila na dlouho. Doporučuji ti - více uvažovat nad metaforami, méně opovrhovat kolegy na diskuzi a být realističtější v hodnocení aut.
Neboj, pravda je někdy divná, ale je to jenom pravda... Já sem trestní zákoník nepsal, dokonce sem ani neformuloval judikaturu... Ale o toma si nic nevíš... Ten případ je naštěstí jen teoreticky možný... TAkže se můžeš uklidnit...
No určitě o autech a snad i o právu... Jaké je tvé zaměření v civilním životě nedovedu odhadnout... podle toho co tady předvádíš...snad jedině... Naivní spisovatel...? Nevím... Klidně se pochlub... Problém je v tom, že ty na sebe nic neřekneš... nikdy si to neudělal a nikdy to neuděláš... Internetová anonymita ti naprosto vyhovuje... Mopžná si jen taková malá lidská zrůdička..., možná si fajn člověk a v chorého člověka se měníš pod vlivem internetové diskuze... Netuším... To musíš ukočírovat sám... Nemám potřebu hádat co seš zač...čemu rozumíš a čemu ne... Můžeš být studentík ČVUT - obor automobilový design... S tím se dost oháníš a tváříš se, že si chytřejší než Giugiaro... Ale můžeš být jen nějaká kancelářská ... s maturitou...ovládající google (dál tvé znalosti zejména praktické nesahají). Netuším... Nedokážu tě tak úplně odhadnout... možná si fakt jen nemocný...a možná si jen z lidí děláš srandu a nebo je to tvoje dobře placená práce - i to je dost pravděpodobné... Strávíš tady (skoro bych si s tím dal i práci) v průměru takových 8 hodin, což je dost na to,a by to byl jen tvůj koníček... Nějaký nutkavý pocit, proč sem lezeš musíš mít... A tím může být tvé povolání, tvá práce, tvá úchylka...cokoliv.
Ber to i tak... Když vyprodukuješ v průměru denně 100 příspěvků a kdybych bral v potaz, že jeden ti zabere čistýho času 5 minut (čtení reakcí, napsat vlastní příspěvek, vložit..), pak se bavíme o 500 minutách čistého času... To je opravdu přes 8 hodin... Řekl bych, že to už není koníček... Snad leda by si byl invalida nebo tak...a měl si hodně volného času. No myslím, že sem se alespoň v jednom bodě trefil do černého... Ale to si každý musí udělat obrázek sám... Ses ptal, tak sem to jen shrnul...různé alternativy...
Mimoto nechápu ještě jednu věc...Máš tady asi tak 5 členný dost fanatický funclub, který tě docela silně podporuje, to im tam taky neštimuje... ALe to je celkem jedno... No každý průměrně inteligentní člověk si dokáže udělat obrázek sám... A pak jsou zde ankety... Uživatel GTI zkouší Golf GTI (no ne že by si tam byl vidět), uživatel GTI získal tričko...(no myslím, že ho nikdo neviděl), uživatle GTI, uživatel GTI.... P.S. Jenom na tomto fóru máš cca 55 příspěvků... No to taky není úplně normání...
Wolffe... :-) ty mně dokonale dojímáš ;-) Kdybys věnoval autům jen polovinu času, co tu věnuješ mně... možná by se to dalo číst. Takhle ti musím doporučit jen jedno... vzdej to >:-[] vzdej to, dokud je čas... tvá traumata tu opravdu nezajímaj nikoho.
škoda, že nechci mluvit sprostě... Ale kdybych použil slova ze South Parku tak řeknu... Víš co milý GTI, seru na tebe..., seš mi ukradený jako nikdo, jen mi vadí ten hnůj co tady každej den vypouštíš z tvých špinavých pracek.
Ale protože, jsem slušný, řeknu jen... Nech si svá moudra od sebe a zkus někdy zareagovat na věcný argument a pověz nám jak a čím se živíš a co vlastně umíš... Stačí jen obor...Si novinář, zedník, automechanik, lékař, inženýr...? Zkus to a zkus jednou nellhat... ano? Třeba NÁS přesvědčíš, že nejsi úplný ubožák... Ono ti to už moc lidí tady nebaští... byť si snad myslíš, že ještě ano (krom tvého stále méně početného funclubu... Ale mám pocit, že začínáš ztrácet pevnou zem pod nohama a dřív nebo později tě odsud vyštvem... A nebo se začneš chovat normálně...
>:-[] Ty budeš pěknej vykuk, tupečku. Tak vyhánět bys chtěl? Hmmm, jsi průhlednej jak Aquila. A nekonečně tupej >:-[]:no::no: Už toho nech, když tak o mě drásej do zdi nad pelest nějakej černej román, s kterým se strašíš po nocích >:D Tady tvé mindráky nezajímaj nikoho ;-\ :no:8-s
Naprosto souhlasím. On ještě přidal školu technického typu. Ale strojařina to rozhodně nebyla. Překrucování faktů je pro Wolffa typický, ale občas chybí vědomosti. Už jsem o tom někdy psal-myslím u Brava.
Pokud pominu absurditu toho, že fanatik (tedy objektivní fanoušek značky fiat zde známý jako Wolff, pozn. red.) argumentuje fanatismem jiných, pak ještě pořád zůstává, mimo diskusi stojící "ráže" použitých přirovnání, tedy oni Goebelsové a Frankové. To mi opravdu vadí, to sem nepatří, je to devalvace pojmů a jejich významů a diskuse o autech si, nezaslouží používání takových silných slov. A to s těmi vysokými školami snad už ani nemá cenu komentovat ;-\
Wolff je tupeček. Byly zde velmi fundované nukleární boje. Trvaly týdny :-) s jinými kádry. Wolff nemá na to být důstojným soupeřem. Ani odborně, ale ani lidsky... Tu odbornost bych prominul, ten nedostatek schopnosti kultivovaně, na úrovni diskutovat, ten historicko-primitivní hnus přirovnání, co sem zatahuje... to je velká bída.
Není, to je realita... Věř mi, já mám velkou trpělivost.. A myslím, že tyhle diskuze od sajrajtu jako si ty vyčistíme... Víš...ad vyjadřování... Na tebe se bohužel jiné nehodí... nemysli si, že mě to těší... Ale s tebou, neb si hnůj to jinak nejde... Na hrubý pytel hrubá záplata... To je fakt a to je skutečnost.. S tebou se věcně bavit nedá... Tahle diskuze je toho naprostým důkazem... Teď je jsitzé, že tyhle flamy vyvoláváš zcela záměrně... O.K. Mě je to celkem fuk... Mě tahle diskuze narozdíl od tebe neživí... Uvidím sám kam se to pohne... Smutné je, že pokud dostaneš BAN, začneš nejspíš prudit pod jiným nickem... Ale az pokus to aspoň stojí... Svět nepatřil nikomu kdo nebyl hráč... Jinak máš štěstí, že si anonymní... Říct tohle o mě v reálu, nejspíš by si již teď počítal svoje zuby... A to sem mírumilovná, pacifisticky založená, násilí nenakloněná osoba... Ale co je moc, to je moc... Tupeček je urážka... Adlatus je hodnocení tvých schopností... * je tvá diagnóza... Rozlišuj opět dojmy a pojmy... Laskavě...Capisto?
Nezvládáš, Wolffe... dokonale nezvládáš. ;-) Jsi tupeček. Byly zde velmi fundované nukleární boje. Trvaly týdny :-) ovšem s jinými kádry. Ty na to nemáš, být důstojným soupeřem. Ani odborně, ale ani lidsky... Tu odbornost bych prominul, ten nedostatek schopnosti kultivovaně, na úrovni diskutovat, ten historicko-primitivní hnus přirovnání, co sem zatahuješ... to nepromíjím. A Wolffe, pozor. Jestli tu někdo vyvolává názorovou nesnášenlivost, jsi to jen ty. Se svou umanutostí do Fiatu... tak koukej zbrzdit a zařadit se do lajny, v níž jsme tu všichni... :no::no:
Ty nemáš co promíjet... Loser pod úrovni většiny zde diskutujicích by měl mít právo jen psát ano, ne... Navíc nemáš... Jsi totiž ADLATUS...
Mimoto, už si vygoogloval, co to slovo znamená...?
Můj rozdíl mezi mnou a GTi je ten, že na rozdíl od něj na tebe nemám vůbec chuť reagovat, protože jestli je někdo chudák, tak jsi to podle mne rozhodně ty. Moje výhoda je v tom, že tě přesně definuje GTi, takže se nemusím unavovat tvorbou vlastního elaborátu k tvé osobě. Nestojíš ani za to, abych použil Ctrl C + V.
to bylo samozřejmě pro p.Wolffa. Apropo, jsem osminový Jude, jestli máš OPRAVDU chuť řešit nějaké tyto věci, sejdem se osobně a vyřídíme si to. Zde není prostor pro chudáky tvého kalibru.
Nehodnotím tebe jako osobnost, hodnotím to co si napsal... Napsal si špínu bez toho, že by si o tom něco věděl... Což mi přijde neskutečně ubohé a snížil si se k něčemu, k čemu se nesnížil ani zde ADLATUS GTI... Pokud tomu tak není, omluv se za to co si napsal a já vemu zpět to co sem napsal o tobě... Pokud se omluvit nechceš, pak chci vědět to, co napsal M. Josíf (protože ten byl vždy v anketě Coty a nikdy s volbou Fiatu neměl problém, dokonce s ní byl vždy spokojen s tím, že si to Fiat zasloužil)o tom jak ho Fiat uplácel - byl nejlepším redaktorem ještě před tím, než se ze světa motoru stal Škoda magazin. Fakta a nebo si nech doměnky a pocity pro sebe. Bohužel když si to co si napsal přečteš, tak to naprosto přesně evokuje obracenmí faktů a házení špíny, které zde (ale i jinde) předvádějí ti nezaměstnaní prvicově zaměření mladíci. O.K.?
A samozřejmě si přímo tobě stěžoval, jak se ho snaží ovlivnit, že? Viděls někdy dokument o tom, jakým způsobem se vybírají města pro pořádání OH? Můžu tě upozornit, že výběr auta roku probíhá stejně. Jen musíš mít takové známé, kteří ti podají seriozní informaci o tom, jak je to doopravdy. Ty si zatím čti tu o tom Budulínkovi, ty na to prostě ještě nejsi připraven. Pravdou je, a to tě jistě potěší, že na tu hru mají fond všichni velcí hráči. A pššššššt, neříkej slovo "úplatek", to neexistuje.
Pssssst, o důvod víc se touto ale i podobnými anketami vůbec nazabývat. Já bych si dnes, 13.11.2006, pokud bych kupoval auto koupil Civica8, neb malé nepotřebuji a větší také ne.Dobrá volba,že jo? Je mi putna,jak v nějaké anketě Civic skončil,ani crash test mne nezajímá.4 nebo 5* a co???.... Mně se to auto líbí a je. ;-)
O.K. Opět si jen hodil špínu a bulvár... bohužel si musím stát za tím co sem napsal... Dnes si předvedl jen špínu a bulvár... ve stylu... Já mažu, tak všichni ostatní jsou špatní a mažou taky... Podle sebe soudím tebe. Nemáš to asi v životě lehký... Je mi líto... Moc si se nepředvedl... Etika tohoto národa je fakt nejspíš v trapu... Díky... Nemám dál s tebou o čem dikutovat.
Bohužel to tak možná je...bohužel, ty si to zcela účelově použil proti Fiatu... podle tebe Fiat mazal víc než ostatní... No letos mazal Ford, loni Renault...O.K. Pak nemá smysl se kolem toho vůbec bavit... Dobré je, že nějaký Franta Jetel (tedy ty) si mě poučil o tom, že Fiat v dějinách této ankety mazal nejvíckrát... Díky... Nezlob se na mě... Chápu tvoje preference,a le sám musíš vidět, že je to ubohé... Myslel sem, že máš na víc...
No myslím, že v tvém případě to není o potřebě,a le o schopnostech a vědomostech... Ale už si mě nevšímej a já enbudu tebe,pokud nebudeš kydat hnůj a lhát...
Vážení diskutující, uvědomte si, že jde jen o anketu. Vaše rádoby odbornické příspěvky působí jako hádky kluků s hadrákem o to, zda je lepší Rosický nebo Poborský. Kdo z vás měl možnost vyzkoušet si všechny nominované vozy v běžném provozu i extrémních podmínkách? Myslím, že nikdo. Takže vlastně nevíte, o čem mluvíte. Osobně bych byl rád, kdyby vyhrál Roomster, ale čtrvté místo je úspěch. A vůbec se dostat do užšího výběru je úspěch. Kdo z vás může říct, že je ve svém oboru v první světové desítce? Tak dost planého tlachání a raději se učte řídit svoje plechové miláčky, ať nejste brzdou silničního provozu nebo časovanou bombou téhož.
Jednak je to naprosto jedno kdo vyhrál,lidé si kupují podle potřeb,takže jako 2.-3. auto do domu si nekoupím S_Maxe,ale třeba Punto,nebo Corsu,nebo něco jiného.V této anketě ovšem platí,že "Vítěz bere vše" a nějací druzí,pátí...to se bude dávat do propag.materiálů?? Asi ne,takže vyhrál Ford a tečka.Za rok další kolo.Národní ankety nikoho nezajímají(z pohledu světa). :-!
Dnes je pri jednom PC moc veselo. GTI sa teší ako blázon. Ja neviem...Pripadá mi že v jednej ruke drží péro a v druhej pohár sektu. Pozor aby si triasol tou správnou rukou, mohol by si vyliať víno... Ešte stále si neodpovedal kde vo finálovej osmičke je dajaký VW alebo AUDI. P.S. Gratulujem Škode, k 4. miestu.
S touhle anketou je to jiné, než v knajpě. Tam můžeš, Rio2 excelovat s jedním otřepaným fórem, dokud ti ho baští osazenstvo... tahle anketa je každoroční, takže se jí účastní výhradně ten, kdo za rozhodnou dobu vypustil do světa nový model. Samozřejmě, že ambicí Ferrari není bodovat v této anketě, tahle je určená pro jaksi mainstreamové proudy s lehkýmy přesahy (viz 928, či dnes C30), které akcentují určitou vyjímečnost v přínosu do autosvěta. Takže jedno ti mohu podepsat již dnes... příští ankety se zúčaastní například Bravo (doufejme, že úspěšněji než Punto) a asi už té přespříští nový Golf VI. Gé Golf. Gé, jako GURU. Takže nebuď netrpělivý, tohle není závod všichni proti všem... Vyhrávají sice ti nejlepší, ale jen za rok...
Ano,přesně tak.S pérem v ruce dnes a denně,osm a více hodin tvoří mistr GTI své náckovské příspěvky.Halt anonymita netu dává všemožným deviantům prostor k sebeukájení.
Tak už se snad všichni zoufalci na mě vyřádili, vysvětlili mi, že oni sice mohou, ale já ne. Myslím jako psát své názory, a tak se snad můžeme regulérně zamyslet nad signálem, který nám tato anketa dává. Tak především vnímám velmi silný akcent na vozidla MPV. Jo... lidi bohatnou a postupně si dopřávají i luxus života... Mimo tohoto signálu registruji pozvolný odklon od klasických sedanů a velmi důrazný akcent na hatchbacky. To je základní poselství. Mezi nejlepšími osmi jsou tři reprezentantí malých vozů. Výborné to je zejména pro Česko, protože potenciální zájemci mohou v nevytíženějším segmentu najít odpověď na to, co si odborná veřejnost myslí o triumvirátu - CORSA, 207 a PUNTO. Do krve bych se tu býval rval, že Punto musí přeskočit nejen 207, ale i Corsu... Jo, protože nejsem odborník. Jak to je mezi touhle trojkou, to ti řekli ti, co tomu rozumí. Corsa nejlepší, Pod ní 207. A třetí vzadu - Punto. V nižší střední zabodoval Civic... jo... ceňme snahu být jiný. Ovšem zabodovalo VOLVO. Jo, to Volvo, co si dovolilo vyrobit auto - klenot. Stylový vůz... tak tohle aktivitu prosím registruj, a to včetně ceny, která te u modelu 1.6 mile překvapí. A aby překvapením nebyl konec... byl takřka (opravdu jen o brzdovou destičku) třetím nejlepším ROOMSTER... To odzbrojuje. Ano, ano. Škoda je regulerní respektovanou evropskou značkou. Ostatně na silnici doma je Škoda prorokem... takže zbývá jen diskuze auto.cz... No, to bude nejsložitější... protože vysvětlit nechápavým... to dá fušku. BRAVO ANKETA :yes: Sláva vítězům, čest po..., tedy čest Puntům ;-):yes:
jakákoli anketa je zajímavé čtení...výsledky této ankety mě moc nepřekvapily,všechna auta jsou výborná a přestože máme doma dva nové Renaulty (z různých důvodů),nepřekvapuje mě,že se neumístilo Clio :-! ...v žebříčku se neumístil žádný VW,což ale nic nedokazuje...jen tam prostě...není... :-| ,já sosbně se vzhlížím v jiných než evropských vozech,mám k tomu své důvody,ale nikoho zde nepřesvědčuji o svých pravdách a minracích...GTI o VW stejně jako Wolff o Fiatu...pánové,oba se napadáte zcela zbytečně...každý podle svého,nechápu proč se pořád urážíte...proti gustu...a já bych nejraději celou tuto disikusi naložil na korbu svého snového Dodge Ram 5,7l HEMI a odvezl ji na skládku s cedulí "zbytečnosti",protože to tato diskuse vážně je... :-),podívejte se na to trochu s rozhledem :-! mír s Vámi,pánové ;-)
Tak úplně přesně nevím, co je minrák VW... ale prosím tě, mohl bys mi napsat, kde tu dnes realizuji nějakou oslavu VW? Co to máš s tím VW? Kdes to koupil? To jako až budeme psát o Porschi, tak zase budeš pět, že přesvědčuji o pravdě Porsche, nebo o pravdě Mazdy MX5, nebo o Astonu? tomuhle nerozumím. Tvou pravdu a minráky ti neberu. Kup si Dodge Ram 5,7 litrů >:D a jezdi... a nauč se chválit ty dobré, být velkorysý k slabým, a nekompromisní k bezpáteřním. S tím vystačíš.
Při zveřejnění nominací: "1. S-Max, 2. C6, 3. XK, 4. S80, 5. SX4, 6. Eos, 7. TT, 8. GL, 9. BLS" a u finalistů: "S-MAX. A když on ne tak Grande Punto." No přítě zkusím hádat míň a omezím se jen na vítěze >:D Jinak gratuluji S-MAXu, nejlepší MPV všech dob. Titul si určitě zaslouží, po loňksém vítezství Clia je to příjemná změna :yes:
Aneb vítěz je jeden a to je ten první - Ford. A tož sláva vítězi a čest poraženým, což jsou tedy všichni ti od druhého místa níže, že. I když to 1. místo má tedy Henry před Adamem jen o dva čudlíky, Citroen na třetím místě to má pod druhým o čudlíků juž 11. První tříčka docela solidně našlapaná (níže jest to ale ešče hustší). Forda jsem na prvním místě čekal, Corsu jsem tak vysoko netipoval, čili překvapení. Třetí místo Citroenu jest pro mne hodně velkým překvapením, aneb na bedně dvě MPVčka, to asi čekal málokdo - alespoň já tedy ne. 4. místo, bodově soliterózní, Roomsteru jest velmi pěkné, a tak trošku snad i očekávané (byť to tedy není zrovna šálek mého čaje, ale co je doma to se počítá). Od místa pátého po osmé jest rozdíl houpopouhých 10 čudlíků. A hnedle to páté jest pro mne překvapením, neb na něm přistál můj kandidát na místo druhé - Honda. Peugeut to měl celé uzavírat a je o dvě místa výše, zajímavé. Sedmé místo Volva, no nevím nevím, já ho pasoval na třetí. Fiata jsem tipoval na přetahovanou s Roomsterem o čtvrtou příčku, nakonec dopad až na místo osmé, ale jen o tři čudlíky pod Volvem. Tudíž čili sumasumárum: dvě jistoty (1. a 4. místo), a zbytek mi někdo zamíchal jak gulášek, a tož tedy naň šup jednu plzeň (nebo raději dvě ...) Tož, zas za rok, tak.
Tahle anketa byla vzdycky sledovana. Viteze beru jako auto, ktery nastavuje novy meritka a je nejvetsim skokem kupredu, ve vnimani jeho tridy ci segmentu. Proto letos zabodoval Ford s S-maxem. Prinesl nova meritka ve svy tride MPV, novy pojeti rodinneho vozu. Proc je GP 8? Staci se podivat o rok zpet a je jasno. Vyhralo Clio, ktery to loni jeste stihlo a jak jinak nastavilo novy meritka ve svy tride. GP ho nasledovalo na prelomu roku. Tipoval jsem ho na viteze ale bylo to samozrejmne moje prani. Kdyby byl Roomster tak prelomovej a genialni jak di tu nekteri mysli tak by nejspis vyhral. Jak vidite nestalo se tak, no a proc? Protoze S-Max toho prinesl na trh vic. Reagovat tu na tlachy ze Fiat prohral na cely care nebudu, nema to cenu. Kdyby GP bylo propadak tak je Fiat v cervenejch cislech a mozna jeste hur. Reagovat na senilu nema cenu, dneska mel asi dlouhou chvili a chtel si s nekym povidat. Wollfe chce to klid. Jenom se bojim aby nam starou prezil pristi rok, bude totiz nominovany Bravo. A zlomovej model to bude a ne jen pro Fiat...
Hlavně abys nad ním nezlomil hůl. Prosím tě, Enzo a v čem jako to BRAVO bude přelomové. Tohle by mě zajímalo. P.S. Nechceš tu, Enzo, s tímhle nickem doufám tvrdit, že to Fiat letos na čelé čáře vyhrál, že ne? :-)
Jedno mi rekni co prohral? Chapej, nevím jestli to neni zbozny prani, ze GP skoncilo 8. Cili ze zuzeneho vyberu posledni, ano, ale ten vyber byl ze 40ti? aut. Takze pro tebe vybuch. Pro me skoncilo 8. ze 40ti. Tot vse, ne posledni ani ne prvni. I kdyby bylo druhy tak je to *, protoze si to ze par dni nikdo pamatovat nebude, ani to ze Roomster byl 4. Jsou jen vitezove a ti dalsi co se stejne budou prodavat jako predtim. To je vse, Bravo bude dobry, to je muj tip. Mam na nej pravo. To mi nevemes ani ty ani nikdo jinej. Jo a jeste poznamecka. Pamatuju si rok 98. Prekvapivej vitez z italie a Alfa 156. Golf IV utrel slzu a zbylo mu druhy misto. Sice o par bodu ale to dneska uz mozna ani tebe nezajima. Jsou proste vitezove a porazeni >:-[] >:-[] >:-[]
Nahoře píšeš, že BRAVO bude zlomové... když se tě tedy zeptám v čem jako bude ten zlom znát, napíšeš, že BRAVO bude dobré... :-) Tak, Enzo, s tím souhlasím, ano, BRAVO bude nepochybně dobré... ;-) P.S. nejde vůbec o to, jak skončilo absolutně... Průšvih je, že do 8 se dostali 3 ze stejného segmentu. A v tomhle to PUNTO dokonale projelo. Vím, je to těžké k úvaze a chce to trochu zapojit mozek, ale pomohu ti. Z těch osmi je Corsa druhá... a mezi ní a posledním je ještě ze segmentu 207. Chápeš, doufám. 207 i Corsa převalcovali PUNTO... proto ten debakl.
Je vidět ze s chapanim mas velke potize. Kdyby byla Corsa ci 207 tak vyjimecna, ze by valcovala svoje konkurenty, tak by vyhrala titul. Jak jsem psal nahore, auto jako je S-Max prineslo do svy tridy novum, jiny meritka, proto vyhralo. Kdyby na to mela Corsa tak vyhrala ona. Nerikam ze je spatna. Ale netvrdim ze GP je propadak. Je to proste auto svy tridy, pro ktery vidis pozici az za Corsou ci 207. Tak to vidis ty, ja ne. Zaradili se po bok GP, Clia a dalsich. Na Bravo se tesim, tak jako na konkurenci, at je s cim porovnavat. :yes:
Také se těším na BRAVO. Kdyby, Enzo, bylo PUNTO na druhé místo, bylo by druhé... není. Druhá je Corsa a PUNTO je až osmé. Ale nejdůležitější není hodnocení absolutní, nejdůležitější je hodnocení mezi umístivšími se ze stejného segmentu. A právě zde to zválcovala CORSA, za ní je v závěsu 207 a až poslední z oceněných je PUNTO. Přesně takhle ta auta vidí hodnotitelé. Já s nimi souhlasím. Ty ne? Na jaké místo bys dal Punto ty?
Nemuzu ti odpovedet a to z jedinyho duvodu, nejel jsem vsechny auta z finalove 8. Ty asi jo kdyz s nimi souhlasis >:-[]. Jinak GPunto vnimam lip oproti 207 at uz kuli lepsimu razeni, tak vzhledu. Mezi Corsou a GP bude urcite mensi rozdil a to diky stejnemu zakladu, to je muj nazor. Proto je tu paradox proc ta 207 je mezi nima, ale da se vysvetlit vse je subjektivni. I tyhle ankety.
GTI takymto pristupom tu nebudes pisat nic ine iba o inych ucastnikoch diskusii. To co pises o inych plati na teba ze maju subjektivne nazory, dovol sa mi zasmiat sa pozri na seba a tvoje GURU. Ty nevies prispievat k diskusii lebo kto nerespektuje tvoj nazor je * somar a podobne. Zamysli sa konecne nad sebou. Preco tolko ludi na teba utoci ak si myslis ze si nejaky osamoceny hrdina co bojuje proti bezpraviu tak si daj dole ten tvoj cerveny plast a z hrude dole ten napis GTI hrdina VW a vrat sa do reality. A ak nevies normalne priespiet k diskusii radsej nepis vobec nikomu tu chybat nebudes. Zamysli sa nad sebou lebo si ostatnym na :-) a tvoje prispevky :-(
Kdybys dovolil, Pipo, psychologu... budu zde psát to, co uznám za vhodné... přesně tak, jako ty... jen... možná by nebylo od věci, kdyby ses namísto nicku GTI věnoval autům. Asi sis nevšiml, že PUNTO skončilo poslední. Nebo, že by právě proto?... :-):yes: ;-\ :no:
Tečes ty lebo si nevytany a nemas pravdu ale ako sa vravi topiaci sa aj slamky chyta a preto si sa chytil toho ze GP je osme ale VW sa tak daleko dostane tak raz za 10 rokov. Tu nejde o GP ide o tvoje prispevky ku vsetkym diskusiam. A mimochodom si zabudol upozornit na testy co stale inak robis asi preto ze je tam Kia Ceed. Ano je to dost vazny konkurent toho tvojho GURU ktory si budu za par rokov kupova len nemci ktory si pre svoju nordicku hrdost nebudu kupovat auto od nejakeho podradneho sikmoocka z Koreii. Zmier sa s tym GTI
A inak mi lezies na nervy aj preto lebo ked sa idem pozriet do diskusii chcem si pozriet nejake nazory ludi ale vidim tam vsade len ten vlezly nick GTI ktory len uraza inych a presadzuje si ten svoj tupy naroz sa uvedom :no:
>:-[] Mohu ti půjčit kapesník, Pipo >:-[]:no: Neboj o testíku píši nad tebou s Mariem... dnes ti to nějak nejde. Co to plácám, jako by ti to zde někdy šlo, viď ;-)
Opět tě Adlatusi musím opravit. punto neskončilo poslední,a el osmé... Z více než 40 kandidátů. Takže se umístilo před Audi TT a Q7 a tak dále... >:D ADLATUS :no:
Špageťáku, Punto skončilo poslední z hodnocených. Na osmém místě. Tohle bych zažít nechtěl. Srovnávej segment - CORSA, 207. vloni vyhrálo Clio. Ano, dnes ze stavajících nových modelů (na Fabii čekáme i na POLO) je jedničkou Clio, pak je CORSA, 207 a pak teprve je PUNTO... Punto je až tou poslední inspiracíz evropských nových malých vozů... to snad nepopřeš.
GTI neviem kolko ti platia ale musi to byt vela alebo ides strasne pod cenu lebo zapradat zdravy rozum nieje dobra investicia. Si tu fakt nasmiech a stavim sa ze po veceroch chodis do krciem a lutujes sa pred zamestnancami VW pre ktorych je VW len preto dobry lebo na svojich prehnanych mzdach ho vicicaju as do dna.
>:-[] Platí dost... >:D ale nprozradím ti, kdo ;-) Přesně, Pipo, chodím po krčmách s tahací harmonikou a zpívám za drobný do klobouku song mého srdce - Tys GURU jediný, Tys GURU největší... Tys Apoštol mých snů, tys Jetta, princezna mé touhy... je to cajdák roku, to si piš Pipo ;-):yes:
Milý východní sousede :-) prosím o odpověď. Kdyby ti nějaký zaměstnavatel nabídl dobrovolně "přehnanou" (= vysokou) mzdu akceptoval bys ji, nebo bys jí odmítl se slovy že mu zbytečně nebudeš zvyšovat výrobní náklady a spokojíš se se svou stávající? Co je cílem tvé kariéry? Až do konce života pracovat za vašich průměrných 12000,-SK nebo se trvale v životní úrovni (alespoň) přibližovat průměrné německé mzdě +-2500 €? :-|
Konečně nějaké pořádné auto a ne nějaký prcek do města. Neříkám že Clio byla špatná volba, ale byla tak očekáváná jako Paroubkovy kecy. Navíc S-Max je auto které má velké kvality a tu cenu si zasloužil už jen za to že se řídí jak normální osobní auto a ne jako autobus. Výborně Forde! Bravo auto roku :yes::yes:;-)
:yes:
No to bude asi tím, že u nás fiat nejvíc maže...
Bravo Fiat...
Ne mylsím, že tohle vypovídá tom stavu asi nejvíc... A naše diskuze je dále opravdu zbytečná...
O ankete se vyjadrovat nebudu, zdali to dopadlo jak melo je vec posouzeni, pro me je to proste jen ankete. Nicmene vitezstvi fordu mi udelalo fakt radost, s-max je proste auto co ma tvar a dusi, auto co jednoznacne rika k cemu je urceny. A to je na nem husty, je urcenej k cemukoliv. Muzes sblalit rodinku s kocarkem, tchyni, tchana a psa a odvyst je na chatu, stejne jako ho vzit a poradne ho protahnout na hranici jeho moznosti. A o tom to je, spojeni prakticnosti a radosti z jizdy. Malo kdo si muze dovolit (nebo jen nechce) dve auta, jedno pro zabavu a druhy pro radost. Todle je idealni kompromis v podani Fordu, navic designove me prijde proste uzasny. Otazkou je jen jaky motor vybrat, 2.5T je uzasnej, ale ta spotreba. Nekdo mozna rekne ze jasne ze nafta, ja ji moc nemusim, takze s tim mam takovy dilema :)
Je to pravda, s výběrem motoru bych měl taky velký problém. Možná bych si dokonce kvůli tomu S-Maxe nevybral vůbec, i když je mi jinak velice sympatický.
No doporucuji se projet S-MAXEM s TDCi sice ropaky taky nemusim ale v S-MAXu ten koutak fajn hodi se daleko vice k S-maxu jak benzin aspon pro mne. 2.5 turbo patri do Focuse ST.
Prosím pána GTI aby si doprial trochu oddychu a zobral si dovolenku. Treba aj oddychovať, vypnúť, zamyslieť sa (aj nad sebou), trochu zdvihnúť zrak, prísť na iné myšlienky a pochopiť aj iných. A potom si prosím prečítaj Tvoje texty. A možno aj pochopíš.
Škoda že to nyvyhrala Corsa..a pritom ju delili 2 body :-(:-( Zasluzila si to pretoze prisla s krasnym, designom napadmi a super cenpu...hovrim ze vsetky ostatne auta mozu ist do***e!!!!! Ani Fabia nebude mat proti nej sancu
Vytěž z této ankety maximum. Rozhodovali motorističtí novináři, lidé, co autům rozumí řádově víc než ty. Vyčleň si z těch osmi oceněných vozidla ze stejného segmentu. Budeš vědět, co si koupit. Tak například segment malé vozy. Letos se mezi 8 ocněných dostali tři reprezentanti tohoto segmentu. První skončila CORSA, druhý je PEUGEOT 207 a jako poslední skončil v tomto klání GRANDE PUNTO. Čím to je? Myslím, že to víš i ty... je to proto, že jak Corsa, tak 207 prostě museli přinést něco nového, lepšího, oproti Puntu, ať už jsou to nápady (nosič kol u Corsy) či četnosti karoserie (opět Corsa), nebo ať už jsou to motory (pozor na 207 a na motor vzniklý ze spolupráce s BMW)... prostě kdo je hodnocen lépe, je lepším, tak už to na světě chodí. Takže horký podzimní tip na nákup malého vozu - jednoznačně CORSA. Bude to trhák. Loňským vítězem bylo Clio... tak myslím, že teď už víme přesně, co za to stojí :yes:
Jediným problémem Punta je to, že nestihlo loňskou anketu, a na tu letošní už bylo na trhu příliš dlouho a bylo okoukané. Nevěřím, že tohle nechápeš :no:
Jestli tohle myslíš vážně ;-\ tak se pokus, prosím tě zamyslet, jestli je vůbec možné, pořádat tuhle legendární anketu a večer, když se sjedou všechna ta novinářská esa si na poradě říci - hoši, to PUNTO, to je už stará šunka, dáme ji na poslední... :-) Doubte... sakra...
To není nutné si říkat na poradě, to je takový běžný psychologický efekt. Novější má člověk čerstvěji v mysli. A novináři jsou taky jenom lidi :-) Tím netvrdím, že je Punto reálně lepší nebo horší než Corsa.
Ano uz zacatek mluvi za vse, rozhodovali motoristicti novinari, takze jim dej rucicku a vem si je za vzor. BLBOST, sakra snad kazdej vi co mu sedne a co ne. Kazdy jest sveho stesti strujcem, na rozhodovani tu mas rodice, nez ti cas nadeli rozum a rozhled, potom se ale chlapce musis rozhodovat sam. A ne pouzivat rady, jakehosi vyberu novinaru, kteri jaksi rozhodli. Zaver at si udela kazdy sam, a hlavne at se rozhodne sam za sebe !!!
Kdyby Punto bylo první, uonanoval by ses tu... Enzo... já narozdíl od tebe shromažďuji informace - jak osobní, tak přenesené. Ty pak z testů, z výměny informací na diskuzi, z této ankety, například. A tedy ve vztahu k PUNTU vyslala novinářská motoristická esa... silný signál o tom, jak si stojí triumvirát těchto aut. Samozřejmě, že to není dogma. Ovšem věř, že tento hlas je daleko zřetelnější, než tvé pištění, že sice Punto je poslední z hodnocených, ale vlastně nejlepší...
O zase me neprekvapujes. Opet predpokladas ze bych tu onanoval. Kdyby GP vyhralo napisu jeden prispevek, ze gratuluju Fiatu a ze jsem to tak cekal coz je pravda. O onanii bych obzvlast ve spojeni s tvoji osobou drzel pec. Nebu psat o tobe, ztrata casu a skoda slov, jen jedna poznamka onanie nad koncernem at uz v jakekoliv podobe je tu kazdodennim chlebem. A vecpani se s temito radoby myslenkami pod jakekoliv tema je az do nebe volajici. Je to ciste muj subjektivni pocit, coz nekteri nesdili, tot jejich problem, vim ze vudce muze byt jen jeden >:-[] To ze shromazdujes informace je pouze k pousmani ovsem k hlubokemu, jestli sbiras informace z diskuse, kterou tu posledni dobou predvadis tak te obdivuju, ale take chapu jakeho razu ty informace jsou, protoze hlasky typu ze Fiat si poridi jen socialove, nizsi vrstvy to muze vypustit jen velmi silna osobnost, ktera ma ovsem velmi male smysleni. O pisteni tu nebyla rec, aspon z moji strany, jen jsem ti vysvetlil, co znamena byt posledni z uzsiho vyberu a posledni uplne. To ti uz mel nekdo vysletlit davno. Punto je pro mne nejlepsi, to ze jej tak vnimam neni jen z poznatku diskuse a z nejakych testu, shromazdovani informaci, ci hrani si na odbornika. To je proste muj vnem a zkusenost. A nakonec Vitez je jen jeden a proto Gratuluju Fordu S-Max.
Nezapomeň, že ti, kdož nechali S-Maxe zvítězit, zároveň dali o GP palec takhle - :no: není vůbec důležité, co je PUNTO pro tebe. Důležité je, co je Punto mezi odborníky. A to jsme se dozvěděli. Je daleko za Corsou a prohrálo i s 207... tvrdé, pravdivé poznání.
Neskutečný ubožák... opravdu To sou kydy non plus ultra, proč se takhle strapňuješ.. Dyť ty ..., dyť ty auta jsou prakticky úplně stejný, liší se ve dvou motorech, v designu a ve značce. jinak v ničem. Něco má lepší Punto něco Corsa... Ale ty ... seš schopnej z Corsy udělat o třídu lepší auto a ještě to zaštítíš odborníky... Mimoto náš odborník dal na první místo Punto... Nemáš ani páru o tom jak se tam hlasuje... Ani u jednoho nemuselo Punto propadnout (když skončilo na 8. místě ze 40 nevím proč se bavit o propadnutí... Abych ti řekl pravdu nějak sem nepochopil o co ti de... Chceš jako říct, že je šmejd? nebo, že je hnusný.. O.K. je to šmejd a je hnusný, ale přestaň už psát takový kanál, nebo bych fakt už ti musel... Už mě to fakt nebaví tady číst neudtále ten tvůj kanál a neustálé urážky kohokoliv. Kdo ti dal patent na rozum... Vytas se, co seš za individuum... A to myslím vážně... Pokud s tebou má ještě někdo vést diskuze, neschovávej se ubožáčku za anonymitu... Na tvoje případné námiotky říkám rovnou že sem klidný... jen mně rozrušuje to tvojë neustálé zaplevelování diskuze.. Mimo to, tvoje útoky na Fiat jsou kontraproduktivní, neb to, že ti to vadí znamená, že ej Fiat an dobré cestě. A z toho mám radost... Kdyby byl Fiat ve sračkách, v jkých byl, ani by sis na něj nevzpoměl... Bohužel začínáš pociťovat přímné ohrožení VW... Uži si to...Aji ti tu fobii přeji... A ani na mě nereaguj, nemá to smysl, bez tak napíšeš zase nějakou shovadilost... já jen fakt nemohl už mlčet...
V poslední osmičce zůstali tři vozy ze segmentu malá auta - Corsa, 207 a Punto. kdyby se te někdo včera zeptal, jak dopadne jejich zatřídění, napsal bys - GP, CORSA,207. Jenže ono to dopadlo jinak. Ono to dopadlo tak, jak bys nikdy nečekal. je to sprcha. To Punto nebylo ani čtvrté, ani páté, ani šesté, ani sedmé, bylo osmé, bylo z hodnocených poslední... a co víc, ty malé vozy neobsadily poslední tři místa. Corsa byla druhá... Tohle ve fiatu chápou jako velkou prohru, to mi věř. Corsa přeskočila Punto o šest míst...
To si myslíš ty... Ve Fiatu hlavně registrují to, že je GP evropské nejprodávanější auto napříč třídamy atd... MYlsím, že tahle "prohra" je stejně jako mě mrzí ze všeho nejmíň... >:D >:D >:D
Hele GTI ať máš radost... punto bylo osmé... >:D >:D >:D >:D , prodává se ho 1,5 tolik co Corsy >:D >:D >:D >:D , 1,5x tolik co 207 >:D >:D >:D >:D ...Punto vyhrálo prestižní cenu zlatý volůant, jako po dlouhé době jediný neněmcký vůz >:D >:D >:D >:D >:D ...prostě tenhle výsledek moje nadšení z GP nezkalil... VĚŘ TOMU brouku, uleví se ti..., shoď ze sebe to napětí...
Mala technicka, vrta mi v hlave proc mezi Corsou a GP, coz jsou takrka stejny auta az na par odlisnoti je 207 s gumovym razenim, okoukanym desingem, a v nicem lepsim podvozkem oproti Gp. Tak mi to vysvetli kde soudruzi sebrali ty body?
Mně se neptej... já zde interpretuji, já nebodoval. Psal jsem tu vícekrát, že já čekal GP před 207 na čtvrtém místě... jenže tomu tak nerozumím... a výsledky mi mé názory velmi razantně (k GP) usměrnily. P.S. myslím, že to by body mohla 207 nasbírat za tu motorizaci s BMW...
GTI : Veríš sútažiam ? Veríš štatistikám ? Veríš článkom v SM ? Ty,asi áno, média chcú ,aby im ľudia verili. ;-)
GM aj Ford majú problémy.Nechcem tým naznačiť,že ich autá sú *,ale by bolo dobré,keby sa viac predávali.A tu v EÚ sú na to lepšie ako ich domovské divízie.Nečudujem sa,že aj Corsa je 2 a nerobí to len ten nosič pre biky.Veď,kde tečú príjmy z Corsy ? A teraz otázka ? Iste vieš,že Corsa a GP sú dosť identické autá po stránke techniky.Možno ti pripadá Corsa kvalitnejšia,netvrdím,že to tak nemusí byť,iným sa zas može viac páčiť po stránke designu a ergonomiky GP (moj prípad)
Prečo teda Corsa 2 a GP 8 miesto.Že by taký rozdiel v kvalite ?
Treba si uvedomiť,že aj v tomto prípade sú peniaze až na 1.mieste ,ak chápeš,čo píšem.Keby medzi Corsou a GP bol menší rozdiel,tak by som to bral objektívnejšie.Ale vzhľadom na počet áut,ani 8.miesto nie je žiadna hanba.Takže sa tým dokázal fakt,že Fiat GP nie je také zlé auto...
Ostatne realita a predaje tvrdia niečo iné ako ankety.
Preto je treba často aj opačnú mediálnu masáž pre správne nasmerovanie stáda. ;-)
Ináč ja mám Fábiu,takže nie som žiadny fanatický fiatista,pre prípadné útoky... ;-)
To, proč je PUNTO ze tří konkurenčních modelů poslední, na to ti odpoví ta novinářská motoristická esa. Oni hlasovali, oni oceňovali, oni rozhodli... a výsledek je známý... PUNTO je z těch tří poslední. Důvod to má... to snad chápeš.
Novinárske motoristické esa sú iste objektívny... ;-)
Poznáš to príslovie,koho chlieb ješ,toho pesničku spievaš,takže to pre mňa nie je moc argument.
Argumentom je skor trh a predaje,lebo to je vačšia realita.A tú treba vždy ovplyvňovať.Možno,keby sa GP menej predával v súčasnosti,lepšie by sa umiestnil. :-)
Nehnevám sa.Ja to chápem.Niekedy je lepšie nič nepovedať.Pravda bolí. :-)
Neviem,či si si všimol,ale vobec som ťa ničím nenapadol,žiadne urážky.Položil som ti otázku,ktrú si mal ty odpovedať a miesto toho si uviedol odkaz na motoristické esá.
Blábolom je skor to,keď niekto nevie vyjadriť svoj názor a obhájiť ho a miesto toho sa uchyluje ku krčmovému slovníku.
Tak dobře, ty eso - tahle anketa je preštižní desetiletí trvající klání evropských aut. Dostat se mezi novineře, kterí mají právo hlasu... no to už musíš být něco. Abys byl "něco" nemůžeš se na svět koukat krhavejma očima spiknutí jako ty, ale musíš mít v hlavě, musíš vědět. A tihle novináři, ta motoristická esa branže se jednou za rok sejdou a vyhodnotí ty nejúspěšnější. Tvé dětské úvahy o popěvcích chlebodárců ve mě vyvolávaj jen usměv na tváři. Až budeš dospělý, vzpomeň si, cos za pitomost (promiň) kdysi napsal na auto. cz. A jestli budeš tak úspěšný ve svém oboru, jako tihle novináři (to ti přeji), pak si na tohle vzpomeň dvojnásob. Styď se, červenej se. O životě nevíš zhola nic. :no::no:
Na moju povodnú otázku o porovnaní Corsy a GP si neodpovedal.Ok,akceptujem to,nie si povinný je to tvoja vec,len som si myslel,že na to budeš mať vlastný názor,veď o to tu ide v diskusii,vyjadriť vlastný názor a nie sa zakrývať esami.
Dospelý som,červenať sa nebudem a ani hanbiť.Až prídeš na to,že netreba vždy veriť novinárom a všetkému,čo sa kde oficiálne píše,vrátane prestížnych súťaží,vtedy sa staneš dospelý a možno budeš uvažovať vlastným mozgom a nie tým,čo ti rozné esá podstrčia.
Takže na záver : Corsa principiálne može byť o niečo lepšia ako GP,pre niektoré vychytávky,ale veľký rozdiel medzi nimi nie je.V niečom je objektívne lepšia,v inom horšia.Myslím tým čisto technickú stránku veci.Možno na to raz pochopíš.
" Dostat se mezi novineře, kterí mají právo hlasu... no to už musíš být něco. "
No, vím, jak se do poroty dostal pan Tom Hyan - stal se šéfradoktorem časopisu Automobil Revue, když pan Jozíf odcházel do důchodu. Že by musel prokazovat před evropskými kolegy prokazovat, že je něco, to tedy fakt nehrozilo... Nemusíš být "něco", jen ve správné chvíli na správném místě, to je základ.
Disclaimer: Osobně soudím, že pan Tom Hyan je asi jediným aktivním českým motoristickým novinářem, který je schopen ČR důstojně na COTY reprezentovat.
Já ti odpovím Michale, je to podobné ako v súťaži Slovensko hľadá superstar, odborná porota řekne, že Mišo spieva najlepšie (to jsou jako ti porotci z Coty, jo), jenže fanynkám se líbí více Jožo, pošlou mu více SMS a tím pádem Jožo na trhu superstár vyhrává (to je jako ten trh, ty predaje, jo), takže co z toho plyne? Nic, anketa je anketa, prodeje a trh s ní nesouvisejí, takže když se mluví o odborné anketě, neargumentuj trhem, je to nesmysl. :-O;-)
Pokiaľ niekto vyhrá superstar je známy,niečo z toho vyťaží a zarobí.Može byť neskor použitý médiami a keď uspeje,získa on aj tí,čo doňho investovali,do jeho reklamy a popularity.
Ankety a súťaže áut ovplyvňujú verejnú mienku,teda potencionálnych kupcov, majú potom dosah aj na trh,predaje áut.Auto,ktoré vyhrá v prestížnej súťaži získava istú image,čo može zlepšiť jeho predaj,teda zisk firiem.A nejedná sa o malé sumy.Výrazne iné,ako nejaká superstar.V tom je tá spojitosť.
Ale chápem,čo tvrdíš,že subjektivita výberu vždy bude.
Išlo mi len o ten fakt,že Corsa tým 2.miestom nedokázala o triedu lepšiu kvalitu ako GP.Že sú to hodne porovnatelné autá.To je všetko.Čiže jednoducho povedané,keď je Corsa dobrá,ani GP nemože byť o moc horšie,už len z technickej stránky. Takže žiadny výsmech GP zo strany niektorých nie je na mieste.
Pro GTI:vyvozovat závěry typu "o životě nevíš zhola nic" na základě jakési malicherné přestřelky o autech se mi zdá poněkud odvážné a ubohé.Můj ryze laický názor je ten,že valná část lidí zde v ČR jezdí ve stodvackách,favoritech,feliciích apod. a určitě by nepohrdli novým vozem nehledě na jeho umístění v nějaké anketě.Problém je ten,že na to nové auto nemají peníze.Předpokládám,že GTI si kupuje nové auto dvakrát do roka,machr :-)
Dvakrát za rok ne... ale i kdyby, to není přece vůbec důležité... marně přemýšlím, cos chtěl svým příspěvkem říci... Nějak se ti v těch Favoritech ztratila myšlénka... Jistě, že se kolega neorientuje, jestli dokáže zcela vážně napsat nesmysl o ovlivnění hlasování zkrzevá nějakého zaměstnavatle...
GTI : Jednu radu,staň sa politikom,tam sa hodíš,pokiaľ nevieš čo je to lobovanie v politike,ekonomike a inde,málo poznáš reálny život.Politik nemusí veľa vedieť,stačí keď koná ako mu prikážu.
Vím přesně co mám dělat... můžeš tomu věřit... dělám to ostatně již dlouho... Co je lobbování vím dost přesně. A vím teké, co je vyhodnocení Evropského auta roku.
Čo je vyhodnotenie Európskeho auta roku,to nemožeš dostatočne vedieť.Iba,že si bol jedným z tých "eso"
novinárov,čo majú hlas a zažil by si to.
Pokiaľ si to eso, ;-):yes: ,ináč :no:
Zdar velky cesky brat. Mas tu kopec svojich prispevkov ako vzdy a stale dookola omielas to iste. Ine auta kritizujes a ten tvoj VW vychvalujes do nebies. Sa pozri kedy ten tvoj VW ziskal titul auto roku - ved to uz je pre pamatnikov toto. Ten tvoj velky VW je jedna neschopna automobilka ktora sa trapne snazi o nemozne :-! Gratulujem Fordu - postavil paradne auto plne suhlasim s tym ze skoncilo na prvom mieste. GP je sice az osme ale je medzi najlepsimi co sa o VW neda povedat. Audi je totalny prepadak tohto roku a nie GP tak sa spamataj a nerob zo seba * lebo si tu kazdemu na smiech. To ze GP skoncilo za Corsou a 207 neznamena ze je horsie auto ale to asi nepochopis pre teba su dolezite cisla odbornikov. GTI povedz mi co vidis an tych VW na tych ich trapnych klepajucich dieseloch, co je take uchvatne na ich dizajne ze nevies od nich oci odtrhnut, co je take dychvyrazajuce na ich technike, ak mi to vysvetlis budem rad. Povedz mi uznavas aj nejake ine automobilove znacky okrem VW? Bol by si schopny sa zviest aj inym autom ako VW bez toho aby ti nebolo zle? Tesim sa na tvoju dlllllllllllllhu odpoved. Tak zatim caf :yes:
Nějak se ti to plete. O VW jsem tu nenapsal takřka nic. VW nevychvaluji ani jinde. Jen vím, co VW například proti Fiatu znamená. Zdráhám se ti dál odpovídat na blábol, že AUDI je propadák Asi myslíš Quasimoda a TT... ... Já na tohle nemám, stydlíne. Buďto se mnou diskuzuj vážně, nebo tam aspoň dávej smajlíky...
Na tú dovolenku môžeš ísť aj autom. Ale naozaj Ti radím dobre, oddýchni si prosím. A k autám. Mal som aj Golf aj Punto. Obe autá mi v niečom vyhovovali, v niečom nie. Ideálne auto mám doma na poličke - Jaguár XK-120 kabriolet z roku 1948. Má len jedinú nevýhodu, je v mierke 1:18.
Ta vozidla se zúčastňují podle toho, zda se stačí vyrobit do stanvené doby určité počty. nejde vůbec o to, jestli se Ferrari 599 GTB dostane mezi prvních osm... tohle není anketa o nejlepším ve smyslu izolované techniky, například... Nahoře to píši... nahoru se dostanou povětšinou reprezentanti masové výroby, tedy jaksi v mainstreamovém segmentu... s občasným přesahem, když se někde něco někomu vyjímečně podaří - PORSCHE 928, či letos VOLVO s klenotem C30. Jinak jde vlastně o klání masové spotřeby. Nevkládej mi do péra pokroucené myšlénky - PUNTO je propadák této ankety proto, že do prvních 8 se dostali tři reprezentanti malých vozů... a Punto z nich skončilo nejhůř. Tohle tu nečekal snad nikdo. Ani já ne. osobně jsem tím velmi překvapen.
Keď som uvidel poradie áut v ankete Car of the Year 2007 myslel som,že ma klame zrak.Nemohol som uveriť,že Autom roka 2007 je Ford S-Max.Miestá číslo štyri,päť a osem obsadili autá Škoda Roomster,Honda Civic a Fiat Grande Punto.To sa mi zdalo veľmi prehnané!Ford S-Max nie je zlý,ale medzi takými autami ako sú napr. Fiat Grande Punto,Honda Civic,Opel Corsa je pre mňa najslabší.Podľa mňa by víťazom v ankete Car of the Year 2007 malo byť Fiat Grande Punto.2.miesto by patrilo Honde Civic 3.miesto Oplu Corsa 4.miesto Citroenu C4 Picasso 5.miesto Peugeotu 207 6.miesto Fordu S-Max 7.miesto Škode Roomster 8.miesto Volvu C30.
Mezi posledními osmi jsou tři zástupci malých aut. Tři konkurenti. Porota nedala všechny na poslední tři bodovaná místa. Dala Corsu na místo druhé. Punto nebylo ani třetí, ani čtvrté, ani páté, ani šesté, ani sedmé... skončilo na posledním bodovaném, osmém místě. Mezi ním a Corsou ještě skončila 207... Tak jestli někdo dnes truchlí, je to Fiat... to si piš. Nepřeji mu to, osobně jsem tipoval, že přeskočí 207 někam ke čtvrtému místu. Ovšem velmi silně přehodnocuji svůj pohled na tohle auto... není přece samosebou, aby mu Corsa utekla o šest míst... Něco v tom bude... A bude to na straně jak Punta, tak Corsy. Myslím, že Corsa bude výborné auto.
GTI : Tak ešte naposledy...lebo nemám toľko času a ani energie ako ty v tejto diskusii hodnej veterných mlynov jedného rytiera z ďalekej minulosti. ;-)
Fiat by truchlil,keby nepredával a bol v strate.Realita je inde a dobre predáva.Ty to nezmeníš.Každý nie je taký expresívny,aby truchlil a plakal,že nie je prvý.
Corsa su vychválil. :yes: Je to dobré auto.GP je technicky dosť identické Corse ako som uvádzal,ale ty to prehodnocuješ. :no:
Tak veľa logiky a rozumu do prehodnocovania a ďalších príspevkov. :-)
nebo to tu Wolffa položí :-) Tak pamatujme - S-Max je králem. CORSA v malých autech je královnou a (bohužel) propadlo PUNTO. Sleduj, jak s prodeji zamávají výsledky Evropského auta roku. Můj tip - Corsa pojedě jako ďas. :yes: P.S. Až kolem tebe pojede ROOM... poklekni a slintej. Jede princ Evropy. :yes:
Vždy, když vidím fenstra, tak slintám, tedy blinkám.Taky vidíš GTI u toho auta ty krásné rovné linie skel z boku? Takže když princ tak malý a dost ošklivý. Znáš tu pohádku o prinových nových šatech?
To fakt brečím,ale >:D Jinak pořád myslím na to, jak do minuty potkám na silnici Seátka. Jak ty jsi mimo mísu.To ostatně není nic nového pod sluncem.
Jinak prosímtě GTI,řekni ktreré auo, krom koncernu kde jseš zaměstnán je dobré,tedy je-li vůbec takové? :yes:
Nemohli byste dát ban tomu GTI??? Díky němu je tahle diskuze nečitatelná. Akorát napadá, píše blbosti a zasírá tím diskuzi. Vždyť to je snad normální, že se ti problémoví pisálci zruší, ne?