Diskuse: Chery V5: Čína se rychle učí

a nikdo se nad china autem nikdo v Evropě nepozastaví..
Těžce se může pozastavit naše ekonomika, příliš jednostranně orientovaná na automobilový průmysl a podporovaná v tom ještě pochybnými investičními nabídkami.
Už teď mají naši výrobci problémy s cenou, o (ne)pružnosti pracovního trhu nemluvě - tam je mohou číňani převácovat..

jj, souhlas

Cože? Nechcete si o tom napřed něco nastudovat? Co třeba [odkaz] sekce "Novinky"? Ať nemusíte opakovat každou kravinu co kde zaslechnete.

Oficialne protestuji aby tady kdejaky Mirek mohl kazit moje dobre jmeno Mirek, at uz pokleslym slovnikem nebo zpochybnovanim reality, kterou vsichni zname.

Ze bude Cina problemem pro v Cesku pracujici automobilky je jasne. Nicmene nesouhlasim s tim, ze "historicky odkaz" je irelevantni. Mozna tato slova vypadaji jako fraze. Ze to neni fraze by jsi poznal v okamziku, kdyby jsi byl postaven pred ukol neco zkonstruovat. Tato fraze toti ve skutecnosti znamena tisice zkousek a slepych cest a leta vyzkumu. A tyto zkusenosti se hromadi ve vyvojovych laboratorich kazde automobilky. I kdyby jsi tisickrat rozebral auto do posledniho sroubku, nikdy neziskas vsechny informace potrebne ke zkonstruovani stejne podareneho auta jako je rozebirany vzor. Vyrobit a zkonstruovat jsou dve radove odlisne veci. Proto bych si ja osobne v nejblizsich nekolika letech zadny takovy stroj nekoupil. Ale do budoucna je to velka konkurence. A pokud budou evropske automobilky pokracovat v soucasnem duchu (neprosazovani novych technologii - hybrid, alternativni paliva - pouze exploatace stavajicich reseni) pak je to konkurence smrtici.

V podstatě jsi řekl to samé, co já, Mirku. Historický odkaz si rozhodně nepředstavuji v podobě konstrukčních řešení a technologických postupů, nýbrž ve formě "oni vyrobili první..", "tohle je původní klasický designový prvek..", "..už vyráběl automobilové klenoty, když ještě XY honil klackem mamuta.." a pod. :yes:

Az na to ze v China nekonstruuji (ale kradou) a pouze vyrabeji !

Ano. To ze svetove automobiky presunou veskerou vyrobu do Ciny, aby mohli konkurovat cenou je take reseni. Otazka ovsem je, kde si evropane ci americane na takove auto vydelaji, kdyz se do Ciny krome automobiloveho prumyslu presunou take vyrobci elektroniky, textilni prumysl, hracky atd atd. Myslite, ze si vydelame jenom vyvojem techto veci a vyrabet je budou v Cine? To je hodne pritazene za vlasy. Resenim totiz neni presunout vse do Ciny. Resenim je nakopat socialisty do zadnice a prijmout takova reseni, ktera umozni nasim vyrobcum mnohem lepe konkurovat ve spojeni s masivnim techickym vyvojem evropskych vozu.

Přesně tak, řešením je nakopat socialisty do zadnice :yes: Tohle musí být prvním krokem, naprostý souhlas :yes:

Řešení už mám. My se přesuneme do Činy nebo Činu přeseneme k nám. Nemocenská, OČR, dovolená, důchod - nic. Minimální mzda - nula. Práce za hrst rýže a hlt vody z kaluže.

je vykoupený absolutní a zničující devastací přírody nejpočetnějším národem světa, cena výrobků je navíc dána platem zaměstnanců, neřku-li otroků (pověstná miska rýže nic nestojí). Bez skvělých aut a zážitků s OPRAVDOVÉHO ŘÍZENÍ si nedovedu představit své bytí, ale né za každou cenu.... . CHINA :no:

:yes: :yes:

Ale vzdyt vyrobci elektroniky, textilni prumysl, hracky atd atd. se tam uz davno presunuli ... koukni schvalne na stitky na vsech plYsacich ;-)

>:D :yes: :yes:

:-( Máš pravdu, v Číně se bude časem zvyšovat (už se to děje teď) životní úroveň a vše související s dotahováním "vyspělého" světa). Jen jsem trochu neklidný, kde vezmou na to zdroje - tj. pokud nás dotáhnou v průměru počtu vozidel na osobu, spotřeby el. eng., vody....Kolik asi bude stát ropa za 15 let? >:-[]

pri dnesnom raste cinskej ekonomiky bude za 15 rokov ropa uz len historicky artefakt 8-s

Trochu Cina samozrejme podrazi ale obavam se, ze to nebude tak jako napr. v Japonsku. V Cine maji totiz takovou malickost, ktera v Japonsku neni. Totiz totalitni stat. A i kdyz to v hospodarskych vecech neni totalita, jakou zname z minula, tak ve vecech vladnuti je to totalita jako vysita. No a zkuste si v takove totalite demonstrovat za vyssi platy, nebo proti tomu, ze vlada vede nelidskou socialni politiku (neexistujici duchod) atd. Jinymi slovy, Cina muze mit jeste hodne dlouho nejlevnejsi prac. silu. Minimalne tak dlouho, aby dokazala rozdrtit vsechny staty, ktere si budou zabednene trvat na stavajicim rozsahu "socialnich vydobytku" nebo je jeste nedej boze rozsirovat jako nasi socialiste.

:yes:

S uzarděním musím přiznat, že po hybridech, se i tady královsky bavím. Jistě nač stahovat gatě, když brod je daleko....Jenže stačí si povyskočit a je na dohled. Nechci být nadmíru konfrontační, ale přesto bych to v detailech viděl pružněji. Vývoj spočívá v neustálém střetu tradičního pohledu s novým stupněm poznání. Lze to sice ignorovat s povznesením aristokrata, ale nejde to zastavit. Vítěze se nikdo neptá, za jakou cenu přežil a padlý to už neřekne. Je to sice pragmaticky kruté, ale taková je celá evoluce.

Pane kolego, nasi dedkove a nese babicky nam predali komunizmus. Na tom tezko neco vybudujete. A tak podobne by se dala rozebrat kazda efektni veta tohoto prispevku. Kazde podceneni protivnika znamena ze z usmevnych her vam ztuhne usmev na tvari.

Tož mně moje babičky a dědové předali Masarykovské ideje, lásku k jihomoravskému a valašskému folklóru a k veteránům. 1. auto které si pamatuju jako pasažér byl Tatraplán. Tož tak.

:yes: :yes: :yes:

Patrne budete starsi rocnik. To jeste bylo co predavat. Toz tak.

:yes:

:yes:

:yes: :yes: Ty snad i obcas vyjdes mezi lidi. Tvuj popis je presny, bohuzel :no:

:yes:

Tož ja :yes: :yes: :yes:

:yes:

Nemozem nesuhlasit, prekvapilo ma, ze niekto dokaze zformulovat tak jednoducho a jasne problem sucasnosti. Dakujem.

taky si myslím, že by VW měl projevit víc originality >:D

...ehm, co takhle si dohlédnout na špičku nosu? Ty technologie, tam jdou pod tlakem od, třeba Citroena nebo i VW atd.... A pokud Vám unikly dějiny starověké Číny a její technická vyspělost, tak jste snad postřehl, že mají astronauta. Aby nedošlo k nedorozumění. V žádném případě netvrdím, že v současné době je Čína automobilová velmoc. Ale tu si z ní dělá Evropa sama. Čímž si tak trochu zadělává a Vám to dělá zmatek v hlavě. Samotným číňanům, by to asi tak svižně neodsýpalo. Na druhou stranu, Čína by se dostala konkurenční úroveň nejspíš i sama, byť o něco později. Navíc, má takové nerostné bohatství, že když na to přijde, je schopná si koupit téměř cokoliv a kohokoliv. Otázka zní, zda chce. A to už je ale jiná pohádka o patentové unii... :-)

No, byly tady jiný velký civilizace a taky se rozpadly, takže tohle bych opravdu neřešil. A na to, že "mají takové nerostné bohatství..." tak s tím astronautem přišli taky docela pozdě. Samozřejmě že některé technologie se tam dostávají pod tlakem, ale stačí si přečíst noviny a každou chvíli v nich je jak Čína neustále něco padělá a kopíruje.

;-\ dva Tomové, dva Jirkové... Přestávám se orientovat >:D

Je tu "malej" jirka (s malým... tedy "j"), a pak tuším jsou tu dva s velkým... tedy "J"... také se neorientuju...

Ano, realita taková je. Bohužel, syndrom hudby, hrající na potápějícím se Titaniku, to mnoha lidem znemožňuje pochopit. :-)

:yes:

Nie v číne som nebol ale v koreji áno:-) Veci ktoré tu píšem sú fakty. Kedže nákup a predaj ocele je to čím sa živm už asi 11 rokov tak si skromne myslím že viem o čom píšem. Trošku robím aj do strojárskych technologií takže aj tam mam prehlad. Skusím dalsie fakty.Počet hutí v číne narasta kvadraticky. Do roku 2015 bude suverenne najvačím spracovatelom ocele čína. To isté platí pre výrobu energie a pod. Pridaj k tomu nerastné bohatstvo ktorému moze konkurovat iba nebohé cccp. O starých technologiach neviem. Teda inak.. Oni ich nakupujú tolko ze ak by len 1% s nich bolo nových a spickových tak to bohato stačí aby eu dostali do ulahy štatistu. Príklad výroba klincov. V číne sa ich vyrob neuveritelne množstvo.. A iba asi 10% sa vyrába na nových technologiach. Ale aj tých 10% je viac ako v celej EU (rádovo 10tisice ton mesačne).. Vjednom máš pravdu.Nik s nás ani ja ani ty nemože posúdit stav a vývoj ekonomiky. Nevie to nik. Ekonomika je totiž ako počasie. Dá sa urobiť model predpoveť prognoza ale nie presne definovať vývoj. Je tam toiž prilis velký faktor neurčitosti a pravdepodobnosti(nie som matematik tak tzo nejdem rozvádzat).. Ale čínska ekonomika je ako velký frontálny sstém.. Každý ho vidí niekde na obzore.Nik nevie čo sa presne bude diať ale tváriť sa že s toho nebude riadna búrka je scestné. K tomu soc vlastníctvu. Sami ekonomovia sa nevedia zhodnuť či je to brza alebo motor čín ek.. Ale je to v podstate jedno. Narodila sa supervelmoc pri ktorej je eu iba škriatok. To že ešte sa len učí chodiť neznamena že za pár desatročí nerozmetá zvyšok sveta. Ja len dúfam že ju možno zloži dajaka detská obrna skor ako bude zle... :-!

PS...tu ocel a klince som spomenul len ako priklad. to iste plati vlastne o akom kolvek výrobku od zipsu po jadrovu ponorku