Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Hybridní Global Alliance = BMW+DaimlerChrysler+GM

Včera byla stvrzena cesta ke spolupráci největších německých konkurentů a amerického koncernu General Motors. Výsledkem má být nová generace automobilů s hybridním pohonem, kterou by tři velké koncerny měly vyvinout levněji a rychleji společnými silami...
Zpět na článek
8. 9. 2005 10:56
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 11:00
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 11:26
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 11:33
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 12:26
neregistrovaný "cuba"
8. 9. 2005 12:36
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 11:45
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 14:28
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:11
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 18:40
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 12:01
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 12:03
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 12:20
neregistrovaný "petriik"
8. 9. 2005 14:20
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 14:27
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 14:30
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 15:03
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 16:40
neregistrovaný "Skyline"
8. 9. 2005 16:48
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 16:48
neregistrovaný "Jan"
8. 9. 2005 16:49
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 16:57
neregistrovaný "Jan"
8. 9. 2005 17:07
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:16
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 17:36
neregistrovaný "Skyline"
8. 9. 2005 17:44
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 17:47
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 20:03
neregistrovaný "ZZ"
9. 9. 2005 14:41
neregistrovaný "The One"
9. 9. 2005 15:04
neregistrovaný "Jozki."
9. 9. 2005 22:42
neregistrovaný "Marko"
8. 9. 2005 14:42
neregistrovaný "geroc"
8. 9. 2005 14:56
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 16:52
neregistrovaný "Jan"
8. 9. 2005 16:57
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 16:12
neregistrovaný "don Pedro"
8. 9. 2005 16:16
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 16:29
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 16:33
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 17:54
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 17:57
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:01
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 16:50
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 16:53
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 16:54
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 16:59
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 17:07
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 17:09
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 16:54
neregistrovaný "Jan"
8. 9. 2005 17:04
neregistrovaný "Jan"
8. 9. 2005 17:11
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 17:18
neregistrovaný "Jan"
8. 9. 2005 17:31
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 17:33
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 17:39
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 17:43
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 17:46
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 17:50
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 17:56
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:03
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 18:06
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 18:23
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:39
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 18:44
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 21:57
neregistrovaný "Martin"
8. 9. 2005 18:26
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 17:52
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 18:01
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 18:21
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 18:32
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 18:39
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:53
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 19:05
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 19:14
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 18:33
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 18:53
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 20:05
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 17:44
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 17:25
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 17:43
neregistrovaný "Skyline"
8. 9. 2005 17:48
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 17:54
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 18:00
neregistrovaný "Skyline"
8. 9. 2005 17:24
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 17:26
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 17:33
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 17:37
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 18:43
8. 9. 2005 19:01
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 19:32
8. 9. 2005 17:49
neregistrovaný "jesus"
8. 9. 2005 17:54
neregistrovaný "Skyline"
8. 9. 2005 18:01
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:11
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 18:26
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:50
8. 9. 2005 18:52
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 18:52
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 19:19
8. 9. 2005 20:22
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 20:47
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 18:49
9. 9. 2005 08:22
neregistrovaný "Skyline"
9. 9. 2005 22:08
10. 9. 2005 00:01
neregistrovaný "King"
10. 9. 2005 08:37
11. 9. 2005 21:13
neregistrovaný "King"
15. 9. 2005 11:43
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 18:28
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 18:38
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 18:40
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 18:52
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 18:41
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 19:02
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 19:19
neregistrovaný "Tom"
9. 9. 2005 09:52
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 19:06
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 19:22
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 19:31
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 19:33
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 19:38
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 19:42
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 19:54
neregistrovaný "major"
8. 9. 2005 20:01
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 20:28
neregistrovaný "major"
8. 9. 2005 21:04
neregistrovaný "major"
8. 9. 2005 21:34
neregistrovaný "major"
8. 9. 2005 22:25
neregistrovaný "major"
9. 9. 2005 10:47
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 18:54
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:55
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 19:01
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 19:09
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 19:12
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 19:20
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 19:25
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 19:28
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 19:36
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 19:16
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 19:23
neregistrovaný "Tom"
9. 9. 2005 10:07
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 19:30
8. 9. 2005 19:41
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 19:56
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 20:31
8. 9. 2005 20:39
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 20:34
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 20:38
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 20:39
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 20:54
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 20:56
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:18
8. 9. 2005 21:21
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 21:38
8. 9. 2005 21:48
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 22:02
8. 9. 2005 22:11
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 22:16
8. 9. 2005 22:21
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 22:47
8. 9. 2005 21:45
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:55
8. 9. 2005 22:01
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 22:13
8. 9. 2005 22:20
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 20:47
8. 9. 2005 20:20
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 20:23
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 20:36
neregistrovaný "Tamin"
8. 9. 2005 20:37
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:12
8. 9. 2005 21:14
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:43
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:36
neregistrovaný "Tamin"
8. 9. 2005 22:03
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 22:17
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 22:05
neregistrovaný "Tamin"
8. 9. 2005 22:17
neregistrovaný "Tamin"
8. 9. 2005 22:19
neregistrovaný "Micek"
9. 9. 2005 15:37
neregistrovaný "Tamin"
8. 9. 2005 21:40
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:50
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:53
neregistrovaný "Tamin"
8. 9. 2005 21:57
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 22:15
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 23:00
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:49
neregistrovaný "Marko"
8. 9. 2005 21:56
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 22:05
neregistrovaný "Marko"
8. 9. 2005 22:09
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:59
neregistrovaný "Tamin"
8. 9. 2005 22:18
neregistrovaný "Marko"
8. 9. 2005 23:04
neregistrovaný "Marko"
8. 9. 2005 22:55
neregistrovaný "ZZ"
9. 9. 2005 10:12
neregistrovaný "Jenda"
9. 9. 2005 10:44
neregistrovaný "Lonestarstate"
9. 9. 2005 11:09
neregistrovaný "mates"
9. 9. 2005 17:47
neregistrovaný "Lonestarstate"
9. 9. 2005 18:15
neregistrovaný "mates"
9. 9. 2005 18:41
neregistrovaný "Lonestarstate"
9. 9. 2005 08:13
neregistrovaný "Toudy"
9. 9. 2005 08:16
neregistrovaný "Toudy"
9. 9. 2005 10:41
neregistrovaný "Lonestarstate"
9. 9. 2005 11:22
neregistrovaný "ZZ"
9. 9. 2005 12:36
neregistrovaný "Micek"
9. 9. 2005 15:43
neregistrovaný "Tamin"
10. 9. 2005 14:34
neregistrovaný "Micek"
10. 9. 2005 15:56
neregistrovaný "Tamin"
11. 9. 2005 09:53
neregistrovaný "geroc"
9. 9. 2005 10:56
neregistrovaný "King"
9. 9. 2005 11:34
neregistrovaný "Tom"
9. 9. 2005 11:35
neregistrovaný "Tom"
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 10:56
A JE TO TU
Budoucnost ti straší v garáži. Ještě se naposledy pomazli se startovací klikou, ještě si naposledy nalízni kontakty u baterky. Protože tohle, tohle je vážný. Ale ještě máš čas, tak trénuj - napoj si motorek od stěračů na klikovku a zkus to rozhejbat. Uvidíš, půjde to...
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 11:00
Hybridní vozy - opět rekordní prodeje v USA
Za měsíc srpen dosáhly v USA hybridní vozy nového prodejního vrcholu, když se během měsíce prodalo 23 307 kusů. Absolutním vítězem je opět Toyota Prius s 9 850 kusy. Následují Hondy Civic a Accord. Novinka, hybridní verze Ford Escape, prodala 1 363 jednotek. První luxusní hybridní auto na trhu - Lexus RX400h: 2 607 kusů. Do čísel nejsou započítány hybridní full-size pick-upy značek Dodge, Chevrolet a GMC, kde hybridní technologie přímo nepohání vůz, ale obstarává elektrická ovládání, klimatizaci atd a tím spotřebuje snižuje jen asi o pětinu. Díky daňovým úlevám a mnohým dalším zvýhodněním (například v Kalifornii mohou řidiči hybridních vozů využívat na dálnicích nejrychlejší pruhy, jinak vyhrazené pouze plně obsazeným vozům) se očekává prudký růst i v budoucnu.
Rozbalit vlákno
8
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 11:26
Re: Hybridní vozy - opět rekordní prodeje v USA
President Bush uvolnil Kalifornii 20 miliard dolarů na vybudování dalších expresních pruhů pro vozidla, která ujedou alespoň 45 mil na galon benzínu (spotřeba odpovídající cca našim 5,2 litru na 100 km) a zároveň splňují emisní limity SULEV, což ze hry vyřazuje vozidla osazená diesel motory. Kalifornie byla první stát na světě, který zavedl povinné katalyzátory a stejně tak lze očekávat, že i tato nová opatření brzo inspirují přinejmenším ostatní americké státy. Nová legislativa tak stále více tlačí na domácí výrobce, aby neztráceli krok s japonskou konkurencí. Ford Motor Company již špičkové hybridní ústrojí vyvinul. GM a Daimler Chrysler zatím čistý hybrid neprovozují. Ale jejich koalicí s BMW, pro které je též americký trh extrémně důležitým, co se počtu prodaných kusů týká, se rýsuje řešení.
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 11:33
Re: Hybridní vozy - opět rekordní prodeje v USA
Dobré informace. Je to jinej svět. Ale jak je vidět, i my tady už to odkládat dál nemůžeme. Sice by mi víc vyhovovala šedesátá léta s Alfou pod podrážkou a s Miles Davisem v uchu, ale co se dá dělat. Jiná cesta není. P.S. Už se tu těším na článek - Hybridní Logan za 200. ;-) Pár vět už mát v hlavě připravenejch :-) (Do roka a do dne...)
neregistrovaný "cuba"
8. 9. 2005 12:26
Re: Hybridní vozy - opět rekordní prodeje v USA
Plně souhlasím s tou giulkou pod plynem, Milese by vystřídal její sonorní dvoulitr. Pak si Milese poslechnu doma na Áčkovým zesu, hrát bude deska, ta černá, a sloupy budou majestátně stát... Slyšeli jste někdo zvuk hybridu vytočenýho k 6000? Já ještě ne, ani o to nestojím. Ale už dneska Bose nabízí Acoustic noise cancelling, pakety, které vprotifázi odhluční interiér. Vedlejší produkt je také simulace a nastavení zvuku svého. Tak se těším, až svého hybrida přeťupu na alfácký stotřicetikoňový dvoulitr 2xOHC, s dvěma dvojitými Dellorto, a budu točit k 6ti... >:D A pojedu jako prase, hehe >:D >:D
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 12:36
Re: Hybridní vozy - opět rekordní prodeje v USA
Dobrý :-) :yes: P.S. to prase neberu.
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 11:45
Re: Hybridní vozy - opět rekordní prodeje v USA
No nechci jsem tahat věci z "jiné" diskuze, ale třeba v tomhle jsou USA vepředu a proto :yes: :yes: PS. GTI, nestraním, jen souhlasím nebo ne...
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 14:28
Re: Hybridní vozy - opět rekordní prodeje v USA
Souhlas, ze je potreba hledat alternativu k rope, ale ja bych stejne radsi neco spaloval nez mel golfove vozitko na baterky. Me se nejvic libi ten alkohol :yes:
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 18:11
Re: Hybridní vozy - opět rekordní prodeje v USA
To chápu, že se ti líbí víc alkohol. >:D Taky mám smíšené pocity ze systému vypínání válců. Přínos pro snížení spotřeby je neoddiskutovatelný. Na druhou stranu to člověka připraví o kultivovanost zrovna v těch okamžicích, kdy jsou v ní mezi motorama největší rozdíly (tím myslím, při malé rychlosti). A nevím, ale pokud se vypínají vždy ty samé 4 válce z 8, nemá to vliv na životnost motoru?
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 18:40
Re: Hybridní vozy - opět rekordní prodeje v USA
Myslím že ano. Životnost těch "zapnutých" by měla být menší. Ale ne na životnost motoru jako celku, spíše na životnost pístů a ventilů. Jestli to není tak, že se buď vypne 1. a 2. válec a 5. a 6. a nebo 3. a 4. a 7. a 8. tudíž se to srovnává... Určitě je to napadlo, když na tom dělali, takže o nějaké rapidní snížení životnosti si myslím, že to nebude. Navíc myslím, že v USA by určitě nestavěli něco, co se často "sype", protože by si to nikdo nekoupil.
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 12:01
Graf
Tak se mi podařilo najít na netu i super grafík k tématu: [odkaz]
Rozbalit vlákno
1
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 12:03
Re: Graf
:yes:
neregistrovaný "petriik"
8. 9. 2005 12:20
bez titulku
No uvidime jestli se to ujme, zatim je to modni vlna pockal bych par let sprohlasenim ze zrovna tohle je budoucnost, prece jen je to dost slozite a kazde hybrydni auto bude o hodne drazsi nez s jednim systemem pohonu. Ve hre je toho vic ...
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 14:20
A co koncern VW?
Toyota jede plnou parou vpřed! Honda jí zdatně asistuje, Ford se také začíná chytat. GM+DaimlerChrysler+BMW zjišťují, že se "trošku" opozdili a snaží se ztrátu společnými silami dohnat (nepochybuji o tom, že se jim to podaří). Nemá někdo informace co dělají "naše" Šípkové Růženky z Wolfsburgu? Kdy bude v nabídce Guru hybrid? ;-) Hyundai prý také začíná vyvíjet nějaký hybrid, když si VW pár let počká, tak si od nich může koupit licenci >:-[] Malá poznámka na závěř (nemůžu odolat nedloubnout si): V Mercedesu asi musej mít docela hustý hrachy, když se spojují se svým "úhlavním" nepřítelem BMW (to samé platí i obráceně pro BMW)..
Rozbalit vlákno
17
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 14:27
Re: A co koncern VW?
US trh... prestižní záležitost jak pro MB tak pro BMW. Je milé, že VW řadíš mezi tyhle ikony ;-) Ale jedno je jisté - VW nezaspí. Už jsem to dnes psal... do roka a do dne... ;-)
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 14:30
Re: A co koncern VW?
Do roka a do dne bude Logan a ne VW:-) Mas mail, ktery te zajiste MOOOOOC potesi!
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 15:03
Re: A co koncern VW?
:-) ... ;-) - :yes:
neregistrovaný "Skyline"
8. 9. 2005 16:40
Re: A co koncern VW?
Byla nebyla jedna energeticka krize kdysi v druhe polovine minulyho stoleti. Prisli Japonci s vyspelou technikou a nizkou spotrebou dobyli Ameriku. Je tady zacatek dalsiho stoleti a zacina se rysovat dalsi krize. Japonci jsou stale na spici a soudruhum z USA a z Nemecka je pekne horko. V luxusnich autech vede Toyota s RX400h, v "beznych" autech Honda s Accordem a Civikem. Novy Civic hybrid ma mit spotrebu na urovni Priusu a nebude dlouho trvat, nez se upraveny pohon z Accordu objevi v MDX, takze Lexus nebude v tomto segmentu sam. Evropa, jako vzdy, zaspala a Wolfsburg fandi rakovine. No hlavne, ze se to da nacipovat.
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 16:48
Re: A co koncern VW?
I ty osklivy:-) Ty bys nechtel neco od fauve f tedeicku, cipnuty co ma kroutak jako prase?:-) >:-[]
neregistrovaný "Jan"
8. 9. 2005 16:48
Re: A co koncern VW?
hybridy maji vetsi spotrebu jak moderni diesly, ktere jsou z novymi filtry podobne "ciste". Nikdo nezaspal dobu hybridy se uz produkovali pred 100lety jen jsou velmi drahe na vyrobu a neprakticke. Nikdo necekal ze se amerika tak nadchne pro tento nesmysl. budoucnost bude mit vodik ale urcite ne hybrid. ja bych 30tisic dolaru za tu skaredou dodavku na mlyko (prius) nikdy nedal.
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 16:49
Re: A co koncern VW?
Jenze tyhle hybridy (i kdyz jsou divny) jdou nasadit HNED! To o vodiku rici nejde:-( Proto tenhle ukrok trochu stranou, ale stale kupredu kazdy vita!
neregistrovaný "Jan"
8. 9. 2005 16:57
Re: A co koncern VW?
jen ja nevidim zadnou vyhodu. Prius zere 5 litru! tolik co diesel, ktery je pro ovzdusi podobne "skodlivy" staci se podivat na vysledky testu, ty rozdili ve vyfuku jsou minimalni
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 17:07
Re: A co koncern VW?
Je otazka jak se ten hybrid chova pri dlouhodobem pouzivani ve meste a co by udelal cca 20-30% podil tech hybridu na mestskem provozu. Rozhodne se parametry budou vylepsovat. Jestlize prvni generace ma "shodne" parametry jako treba nafta, tak se da celkem opravnene predpokladat, ze dalsi generace bude dal. Je to jak 1000 pravniku na dne more, proste dobrej zacatek (Petre promin:-) )
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 18:16
Re: A co koncern VW?
Myslíš evropského testu? >:D A proč teda nedostanou turbodieselová auta v USA certifikaci SULEV a nevztahují se na ně stejné úlevy jako na hybridy, když jsou tak čistá. Jeden donedávna populární politik by řekl, že jsou křišťálově čistá. >:D >:D
neregistrovaný "Skyline"
8. 9. 2005 17:36
Re: A co koncern VW?
Ktery hybrid ma vetsi spotrebu nez diesel? Prosim o fakta, ne reci. Jak to, ze jsou diesely podobne ciste, kdyz tam, kde jim na cistote zalezi, se nesmi prodavat, protoze neprojdou emisemi? Ze se ti nelibi Prius jeste neznamena, ze je to spatne auto. A Civic, Accord a RX jsou bezna auta, zadne dodavky na mlyko, ty jelymane. Doufam, ze jestli mas ropaka, tak si rakovina spravne vybere. A hybrid pred 100 lety? Myslis jako porouchany L&K, tazeny konem? Ano, to bylo neprakticke, to uznavam.
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 17:44
Re: A co koncern VW?
Hybrid před 100 lety: porouchany L&K tazeny konem :yes: >:D >:D >:D
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 17:47
Re: A co koncern VW?
Taky se mi to libilo, ale nechtel jsem ho chvalit, aby nezpychnul:-)
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 20:03
Re: A co koncern VW?
S tou rakovinou to ale trochu přetáhnul :no:
neregistrovaný "The One"
9. 9. 2005 14:41
Re: A co koncern VW?
Porovnanie Autobildu: Rx400h proti ML 320 CDI. CDI lepšie jazdne vlastnosti - zrýchlenie, Vmax, lepší Offroad, Nebudem pisať všetko, len to dôležité...RX je kvôli vyššej cene nafty jednoznačne pre Američana lacnejší. Inak teraz je to aj u nas cenovo vyrovnane, o chvilu sa to vyplatí aj v EU
neregistrovaný "Jozki."
9. 9. 2005 15:04
Re: A co koncern VW?
VW robi Golf Variant s oznacenim bi. To auto je so splynovacom montovanym priamo v zavode a tie maju nizsie emisie. A takisto uz nejaky cas je urobeny aj Touran - elektromobil testuje sa prednedavnom tu o tom bol clanok.
neregistrovaný "Marko"
9. 9. 2005 22:42
Re: A co koncern VW?
Jozki, nedosiel mi od Teba nijaky mail. Skus to prosim poslat este raz.
neregistrovaný "geroc"
8. 9. 2005 14:42
Hybridní pohon
Myslím si,že je to jen modní výkřik, je to složité a je to nákladné. To že se to chytá někde u hamburgrů ja dočasná záležitost. Budoucnost má název vodík a jiná cesta je jen slepá odbočka, i když cesta k vodíku bude ještě pěkně dlouhá.
Rozbalit vlákno
3
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 14:56
Re: Hybridní pohon
Nákladné je to proto, že se to zatím nerozšířilo. Masové použití hybridní technologii podstatně zlevní. Až bude stát natural 95 60 Kč a nafta 80 Kč, tak se ještě rád zapíšeš do pořadníku na nový Prius >:-[] Taky nezapomínej na to, že hybridní technologie půjde využít i u vodíkového pohonu ;-)
neregistrovaný "Jan"
8. 9. 2005 16:52
Re: Hybridní pohon
ani masivni produkce tomu nepomuze, vw ma svuj hybridni touran uz 2roky v garagi,- ma podobnou spotrebu jak TDI ale mnohem vyssi naklady na vyrobu, za ty prachy zadna rodina takove auto nekoupi. pred 2lety prohlasila toyota ze svoje priusy mu financovat jak je tomu dnes nevim, ale urcite nejsou levne.
5 litru spotreba u priusu neni zadny zazrak radeji koupim auto na plyn
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 16:57
Re: Hybridní pohon
Ale ani plyn neni nekonecny. Chce to neco ceho je dost nebo jde vyrobit z cehokoliv. Vodik je tema i co se tyka exhalaci, ale jak ho rozumne vyrobit? Alkohol udelas ze vseho a jezedove celeho sveta by konecne vedeli co s prebytky. Na druhou stranu, jak by vlady uhajily opravnenost nehoraznych dani na alkohol?:-( Take asi mocna naftova lobby (to neni paranoia) moc nestoji o to , aby si "kazdy Tonda" v kulne palil palivo pro svoje auto. Ale jestli se neco celkem rychle nestane, tak nas nase (lidska) hrabivost muze zavezt na cesticku, ktera bude pekne z kpce:-(
neregistrovaný "don Pedro"
8. 9. 2005 16:12
Friťák
Říkal mi kámoš že prej byla včera večír ve zprávách (asi na Nově) reportáž o borcovi co jezdí na fritovací olej. Tak to je pánové "alternativa" jak bejk, na co všecko jen u nás lidi nepříjdou :-) :-) :-)
Rozbalit vlákno
13
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 16:16
Re: Friťák
Lonesovi udelam radost:-) Nedavno jsem videl v TV nejakou reportaz a nekde v USA na to maj udelanej mestskej autobus:-) Akorat nevim, jestli jako zastavky nevyuzivaji McDonalds a Burger King:-)
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 16:29
Re: Friťák
:-) :-) :yes:
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 16:33
Re: Friťák
Jsi hodnej, ze mi drzis palce, ale ja do Lonese neryl! To bylo v dobrym:-)
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 17:54
Re: Friťák
Nevím, co to má společnýho s Lonesem, ale já dávám palec za ty zastávky :-)
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 17:57
Re: Friťák
To ja preventivne ;-)
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 18:01
Re: Friťák
:-)
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 16:50
Re: Friťák
Peugeoty RC, ktere jezdi Cup maji vznetovy motor take upraveny na spalovani nejakeho fritovaciho oleje, cetl jsem, ze cele zavody jsou potom provoneny hranolkovou atmosferou...ale predpokladam, ze by se nam vsem z toho pekne zvedl zaludek. Hybridni pohon povazuji za prechod k necemu trvalemu. Nechci snizovat zasluhy specialne Toyoty, pustili se do toho s vervou, ale jaka bude asi realna spotreba (a tedy i exhalace) sestivalce v RX, kdyz jede mimo mesto a tim padem spaluje benzin (10? 12? 15? litru/100km). Verim, ze chytre hlavicky v Silicon Valley uz davno alternativni pohon maji, ale silna lobby naftarskych spolecnosti jim dovoli prijit s tim az bude doopravdy za 5 minut 12.
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 16:53
Re: Friťák
Uz jsem to psal nekde vys. Taky to chapu jako trochu ukrok a ne primo pokrok, ale nejak se zacit musi. Hodne se mluvi o vodiku, ale kdo vi. Ja osobne mam nejlepsi vztah k spalovani alkoholu:-)(tak i tak)
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 16:54
Re: Friťák
Alkohol je metla lidstva, uz vidim bezdomovce a notoriky jak v noci vysavaji na sidlistich nadrze zaparkovanych aut! >:D
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 16:59
Re: Friťák
To by bylo to posledni:-) Urcite by to necim "riznuli":-)
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 17:07
Re: Friťák
Jiste...broskovovou, jeji pachut si jeste dnes z toho nepovedeneho vecirku jedne cervencove noci roku 1991 pamatuji dodnes. Nejim broskvove jogurty, mineralky apod >:D
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 17:09
Re: Friťák
Mam podobne zkusenosti:-) Kdy me na jednom vecirku po neprimerene konzumaci broskvove budil ve sve vlastni posteli manzel te pani, u ktere jsme to poradali (a ktery nemel byt doma):-) Nastesti byl rozumny :yes:
neregistrovaný "Jan"
8. 9. 2005 16:54
Re: Friťák
v nemecku tak jezdi nekteri taxikari, jen v motoru maji specialni masinu ktera ten fritovaci olej filtruje.
neregistrovaný "Jan"
8. 9. 2005 17:04
nelogicka blbost pro bohate
pokud nebude zrat hybrid 2-3litry tak nevidim zadny smysl ve vyrobe. V USA udelali test na 5000km Mercedes 224PH proti lexus hybrid 270ph, diesel mel 9,2 spotrebu, hybrid - 10,1L ! ve meste kde ma mit hybrid nejvetsi vyhodu bral jen o 0,2L min! tu je test [odkaz]
Rozbalit vlákno
33
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 17:11
Re: nelogicka blbost pro bohate
Obavam se, ze nektere testy budou na urovni losiho testu Logana:-(
neregistrovaný "Jan"
8. 9. 2005 17:18
Re: nelogicka blbost pro bohate
ty prumerne spotreby se podobaji i tem oficialnim a potom jsou tyto testy pozorne sledovane vyrobcemi a hlavne v usa kde se za vsechno zaluje. Kdyz novy 270PS Lexus-Hybrid zere 10 litru tak nevidim zadny smysl ve vyrobe tak komplikovaneho auta.
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 17:31
Re: nelogicka blbost pro bohate
1) asi sis toho nevšiml, ale 270 koní je trošku více než 224..
2) pokud chceš porovnávat RX400h se třídou ML, tak ho laskavě porovnávej s jeho konkurencí, tedy ML500
3) až budeš stát v koloně na magistrále, tak Ti doporučuji vylézt z auta a stoupnout si k výfuku nejbližšího ML320 cdi - nejdříve se pořádně nadechni a když se bude rozjíždět, tak se sehni k výfuku.. pak udělej to samé u RX400h
4) po ekologické stránce se jedná o nesrovnatelná auta!
5) používat naftu je v mnoha amerických státech zločin!!! Škoda, že tomu tak není i v Evropě :-(
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 17:33
Re: nelogicka blbost pro bohate
To s tim zlocinem je fakt pravda? Mas nekam link, kde se to probira, zajima me to. Diky
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 17:39
Re: nelogicka blbost pro bohate
Link nemám, ale jsem si tím jistý. Pokud sem zavítá Lones, tak se ho zeptej, ten určitě bude vědět!
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 17:43
Re: nelogicka blbost pro bohate
Mozna neni od veci se zamyslet nad tim, kdo je nejvetsim podilnikem znecisteni ovzdusi, kolik gramu skodlivych latek/km prijde na jeden vuz v USA a kolik v Evrope. Podobne nesmysly jako zlocin apod. prosim vynechej!
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 17:46
Re: nelogicka blbost pro bohate
Ja myslim, ze v Kalifornii neco takoveho existuje. Bez ohledu na celkovou produkci skodlivin te zeme.
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 17:50
Re: nelogicka blbost pro bohate
tomu bych veril, ale zavadet podobne zvracenosti tady, jednoznacne nejde. Navic by me zajimalo, co tam spaluji trucky a jestli maji kompletni elektrifikaci zeleznice...
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 17:56
Re: nelogicka blbost pro bohate
O tom nebyla rec. Ja to tady zavadet nechci. Ale je pravda, ze krome modnosti ucel naftaku v osobnich autech moc nechapu:-( Nakladaky a jiny kraksny asi jezdi na naftu, ale necim zacit musis. Kdybys chtel vzdy vse udelat najdneou, tak neudelas nikdy nic. Me osobne je milejsi si tam naftu vubec nepustit, nez ji pak slozite omezovat. A i z tohoto duvodu spravne rikas, ze tady (v Evrope) to nejde. Zajimave by bylo co by vsichni setrilci co maj naftaky delali, kdyby stat osvobodil hybridy od DPH? Predpokladam, ze by to byla jedna oslavna oda za druhou:-(
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 18:03
Re: nelogicka blbost pro bohate
To je právě ono! Dlouho si kladu otázku, proč stát nějakým způsobem nepodpoří auta s hybridním pohonem nebo jinými ekologickými alternativními palivy. Podle mě je to díky tlaku a lobismu Škodovky (respektive VW).. stačila by již zmiňovaná úleva na daních..
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 18:06
Re: Nafta(k)
Kdyz najedes urcitej pocet km za rok tak se naftak proste vyplati - to je nepopiratelne a ty to urcite vis. Tak nechapu jak muzes napsat neco takovyhleho. Taky mam radsi benzin, ale skoro polovicni spotreba je dostatecnej argument - to maj tiraky jezdit k pumpe kazdejch 100km??? Samozrejme to neni JEN o spotrebe....
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:23
Re: Nafta(k)
To nijak nezpochybnuju! Jedna vec je spotreba, druha porizovaci cena a treti naklady na servis. Dal pocitej stavajici cenu nafty a vyjde ti docela velky rocni najezd, aby se to vyplatilo. A ja se ptam kolik %, ne kolik desitek %, majitelu naftaku ma tak velky najezd? A v zajmu rozumnosti diskuze nepis nic o bombastickym kroutaku, pls:-)
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 18:39
Re: Nafta(k)
Porizovaci cena je vyssi, ale ne o moc. Co je naprosto neuveritelny je prave ten servis. Jinej olej, nahradni dily, vetsi opotrebeni pneumatik i kratsi servisni prohlidky. Jo, musis najet dost (urcite pres 40000/rok ale to u sluzebnich aut neni problem), s tim souhlasim. A procenta? to po me nechtej, bude to maly, uznavam, ze je to moda, ale nepristoupim na nazor, ze nafta je na ho. Treba je na nic pro tebe, ale nesud podle sebe ostatni. PS: ten vybuch nutnmetru se musi libit i tobe :-) ;-)
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:44
Re: Nafta(k)
Ale ja netvrdim, ze je nafta na h*vno! Ja jen tvrdim, ze je to moda a prakticke vyuziti absolutne neodpovida. Za tim, ze pocet majitelu osobnich naftaku, kterym se to ekonomicky vyplati jsou jednotky % z celkoveho poctu si stojim! K tem kilometrum, osobne bych to videl na 50k km a vice/rok a to uz jen tak nekdo nenajede. Spotreba je take vec na diskuzi. CR motory zase az tak uzasnou spotrebu nemaji, PD jsou na tom lepe, ale zase vse ostatni je s "?". Cim vykonejsi ty motory jsou tim maji vetsi naroky na servis i na spotrebu. A Nm jsou dobry, ale dostatek hp spolecne s peknym (ne bombastickym) kroutakem vyjdou na stejno. Navic je tu obecna tendence porovnavat preplnovane s atmosferickymi motory. To je ovsem na jinou a take velmi komplikovanou debatu:-)
neregistrovaný "Martin"
8. 9. 2005 21:57
Re: Nafta(k)
Nemáte pravdu, před rokem jsme si ve firmě dělali interní kalkulaci zda se vyplatí koupit Octavie 1.9TDi nebo 1.6 a vyšlo nám že od proběhu cca 25t. km ročně se vyplácejí. A to jsme uvažovali ještě ceny paliv před rokem. Dneska už to bude zase o něco výhodnější. Je třeba si uvědomit že náklady na servis jsou dneska srovnatelné. Diesel jezdí na servis po 50t. reálně byl servis asi ve 44t. Benzín jde na servis už po 30t. km- reálně asi po 24t.. Pro oba motory je použit stejný longlife olej za stejné peníze. Ostatní bižuterie už není žádný rozdíl.
Vyšší náklad je jen na zákonné pojištění.
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 18:26
Re: Nafta(k)
Problém je v nesprávné daňové politice, která zvýhodňuje naftu a přitom nezapočítává škody způsobené masovým používáním dieselů. Do ceny nafty by se měla započítávat budoucí náklady, které bude nutné vynaložit na nemoci způsobené sazemi z naftových motorů!!! Až tu půlka z nás bude mít rakovinu plic, bude už pozdě.. hlavně že se to kdysy ekonomicky vyplatilo :-(
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 17:52
Re: Nafta(k)
S těma gramy na km máš určitě pravdu - je to způsobeno průměrnou "velikostí" motorů. V8 má určitě větší emise než V4 (V3).. Diesely jsou v mnoha US státech zakázané, protože nesplňují emisní limity, jejich používání je zakázáno - kdo je používá páchá zločin! Za tím si stojím.. A to ani nemluvím o tom, že na většině benzínek naftu ani neseženeš :-!
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 18:01
Re: Nafta(k)
Jak rikam v USA verim vsemu a tedy i trestni postizitelnosti za pouzivani nafty. Jen by me zajimalo, kde tankuji trucky? A dale si troufam tvrdit, ze v Evrope by to plosne proste zavest neslo, jelikoz by se polozila ekonomika. Urcite je zaslouzenihodne, ze nekteri lide ve statech maji pri koupi vozu zajem o zivotni prostredi, na druhou stranu zase ne takovy, aby ve mestech pouzivali Smarty, Pandy apod. k tomu je uz nikdo nedonuti, takze kdo je na tom lepe? Libila by se mi myslenka zavadeni hybridniho pohonu do malolitraznich vozu urcenych prevazne pro mestsky provoz a zaroven zavedeni urciteho druhu restrikci na pouzivani normalnich aut ve mestech. Zaroven omezeni kamionove dopravy (ne zruseni) a masovejsiho vyuziti zeleznic pro prepravu nakladu atd.
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 18:21
Re: Nafta(k)
Jestli se nepletu, tak některé "dalniční" pumpy diesel nabízejí. Ale zase pouze v některých státech.. Tak že ty trucky asi jezdí na benzín. "nekteri lide ve statech maji pri koupi vozu zajem o zivotni prostredi" tohle raději nikde netvrď. Ekologie provozu se stává velice důležitým faktorem v celých USA (ekonomická stránka je samo důležitejší) a to nejen mezi zákazníky, ale i mezi zákonodárci. Podobný trend je i v západní Evropě a Japonsku - vlastně ve všech opravdu vyspělých státech světa (tím opravdu nemyslím ČR :-) ). Co se týče ekologie, dovolím si tvrdit, že ve městě je Prius (moždá dokonce i Lexus RX400h) ekologičtejší a čístější než kdejaký Smart nebo Panda! V žádnom US městě, které sem navštívil, nebyl takový smrad jako v Praze!!! Pokud nevěříš - vem si bílou košili a projdi se Prahou.. Moje vize pro budoucnost Pražské dopravy: všechny autobusy na LPG, hybridní pohon nebo elektriku; mýtné pro vjezd do centra odstupňované podle emisí: např. Prius 5 Kč, Koktávka TDi 20 Kč, 30 let starý náklaďák 500 Kč atd.
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 18:32
Re: Nafta(k)
Co vzit v potaz prumerne stari vozoveho parku v praze v libovolnym meste v usa? hlavne nakladni dopravy... Kdyz kolem tebe projede stara coudici karosa tak tam je dym jeste hodinu po prujezdu. Tvoji vizi beru a tesim se na ni (protoze to tak proste musi dopadnout), taky mam rad kyslik a ne smog. Ale jinak nechapu proc tady v diskusi vetsina lidi napada naftu (nekteri by ji dokonce radi videli mimo zakon). Vemte si vyvoj za poslednich 5 let. To je neuveritelnej pokrok - ve vsem. Kdyz si vezmete novy auto s filtrem pevnej castic, tak nemuzete rict ani popel, natoz saze. Ze je nekdo nema v lasce pochopim ale ze ten svuj nazor predklada jako fakt je neuveritelny....
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:39
Re: Nafta(k)
A ja se znovu ptam, vyplati se ten pokrok, ktery je vykoupeny velkymi investicemi? Je ta nafta v osobacich skutecne ten smer? Proc se slozite a draze dohani parametry benzinu? Nemaji tedy benzinove motory zadnou budoucnost? Ten pokrok, o kterym mluvis, tim nijak nepopiram!
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 18:53
Re: Nafta(k)
Tohle ti odkejvam... Odpoved nevis ani ty ani ja, takze se musime nechat prekvapit. Parametry benzinu uz dohnala (mluvim o meritelnejch, ne kultivovanosti atd) a to za dejme tomu 10 let intezivniho vyvoje. Treba ma jeste stale velkej potencial. Treba to je kratkodoby vychodisko z ropny krize. Treba ne. Treba prijde i kouzelnik... :-)
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 19:05
Re: Nafta(k)
Podlě mě diesely časem skončí (pokud nedojde ke skokovému posunu v nových technologií), protože až začnou platit normy EURO VI, VII atd, tak už to diesely neudíchaj..
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 19:14
Re: Nafta(k)
Nemyslim si, ze by automobilky byly ochotny investovat miliardy do veci, o ktere by vedeli (tak jako ty), ze nemaji budoucnost a neprojdou euro normama.
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 18:33
Re: Nafta(k)
Jablka a hrusky...Kolik, ze z celkoveho poctu v USA registrovanych aut je hybridnich??? Kolik vozu z celkoveho poctu v Evrope je malolitraznich??? Sakra o cem to mluvis? Ze by v Americe meli mene smogu nez tady??? Ze by jejich velkoobjemove motory produkovali mensi mnozstvi skodlivin, nez tato prditka??? Toto by nebyla vize pouze pro Prahu, co jsi napsal, ale vsude a zadne LPG. Ale nepis tady o Americe jako o nejekologictejsim narode! Je to hloupost a jestli je neco tendencniho tak prave povidani americanu o tom, jak smysleji ekologicky. ;-)
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 18:53
Re: Nafta(k)
Kolik, ze z celkoveho poctu v USA registrovanych aut je hybridnich?Málo, protože se prodávají teprve několik posledních let. Ale Lones o kus výše ukazuje zajímavý graf, který mnoho vypovídá. Zkus ho zkouknout! Kolik vozu z celkoveho poctu v Evrope je malolitraznich? Hóóódně, většina! A určitě je průměrný objem motoru v Evropě menší než v USA. Ze by v Americe meli mene smogu nez tady? Nejde jen o smog, ale i o nebezpečné saze a celkový smrad!!! "Nepis tady o Americe jako o nejekologictejsim narode! Je to hloupost a jestli je neco tendencniho tak prave povidani americanu o tom, jak smysleji ekologicky." Časy se mění, lidé se mění! Mluvil jsme o trendu, který zatím není většinový, ale jistě bude. Zájem o hybridní vozy je enormní - tomu věř!!! Např. Toyota vůbec nestíhá hybridy vyrábět. Slyšel jsem, že v New jersey se na Prius čeká minimálně 6 měsíců!!! Jinde to bude podobný. Do ČR se letos dostane jen 12 Lexusů RX400h, navíc 8 z nich už je prodaných!!!
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 20:05
Re: Nafta(k)
Někteří lidé mají hrůzu z toho, že za pár let budou všechna nově prodaná auta v USA hybridní a oni pak nebudou moc v hospodě blábolit o astronomické spotřebě. :-) Jo graf/trend je jasný.
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 17:44
Re: Nafta(k)
Ano, dekuji :yes:
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 17:25
Re: Nafta(k)
Naprostý souhlas :yes:
neregistrovaný "Skyline"
8. 9. 2005 17:43
Re: Nafta(k)
Ten test byl naprosto tendencni a je v nem dobre videt, jak jsou germani posrani. Stejne, jako z Loganu. Predpokladam, zes z toho prevracenyho Loganu taky uchcaval, nez to ADAC potupne stahl, ze? Jaky ma proboha smysl srovnavat auta s rozdilnym vykonem? Uz ti to napsal Tom, proc vedle toho nepostavili ML500? A proc nenapsali, jaky rozdil byl v emisich? Ty si jako myslis, ze ten ropak najednou nema zadne saze? A proc se v Kalifornii ropaci neprodavaji, kdyz jsou tak neskodne? Mel by ses vzpamatovat, otevrit oci a neverit lzim. Kdyz budou pro naftu platit stejne emisni limity jako pro benzin, muze si Evropa ty ropaky strcit za klobouk.
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 17:48
Re: Nafta(k)
"Ten test byl naprosto tendencni a je v nem dobre videt, jak jsou germani posrani. Stejne, jako z Loganu."....ale ten test byl proveden v USA...takze???
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 17:54
Re: Nafta(k)
Jenže za tím testem stojí germáni!!!
neregistrovaný "Skyline"
8. 9. 2005 18:00
Re: Nafta(k)
Takze co? Myslis, ze Americani, u kterych se pomalu diesely prodavat nesmeji meli zajem na tomto testu? Vazne? A proc teda nesrovnali aute se stejnym vykonem? Nebo proc nevzali o 20% slabsi ten hybrid? Mas vubec vlastni mozek, nebo jen slepe papouskujes, co ti tatka german naserviruje? :no:
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 17:24
KAŽDEJ
mimo Skylina ví, že cesta je jen vodíkovej pohon, teda pokud Bertoňák nevykoumá pohon na suchý listí, nebo nějakej vědeckej tým neosvítí genialita. Vodík je zatím ve velkoserii nepoužitelnej. A do tý doby se tu bude pracovat na hybridech. Samozřejmě, že je to cesta nikam... copak máš doma hybridní televizi na petrolej? Ale vývojáři novejch pohonů to maj vymyšlený - na baterku bude i ten vodíkovej auťák, tak není od věci si koupit roli pokusnýho králíka, ne? Budeš za svý prachy testovat výdrž baterií a novejch technologií, až to jednoho dne vytáhnou na světlo a dozvíš se, že vodík se spouští na plný pecky. Tak prodáš hybrida a půjdeš koupit vodíkový auto.
Rozbalit vlákno
24
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 17:26
Re: KAŽDEJ
Ja si radsi pockam na to listi, uz jsem volal manzelce, at fofrem bezi hrabat a vakuovat do pytlu.... ;-)
neregistrovaný "GTI"
8. 9. 2005 17:33
Re: KAŽDEJ
Popoženu Bertoňáka >:D
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 17:37
Re: KAŽDEJ
Až bude stát natural 95 60 Kč a nafta přes 80 Kč, tak se ještě rád zapíšeš do pořadníku na nový Prius ;-) Ale pokud budeš chtít, určitě si budeš moci počkat, až Guru dostane vodíkový pohon. Je ovšem otázkou, jestli Ti do té doby pro "senilitu" neodeberou řidičák (je to myšleno bez urážky) >:-[]
8. 9. 2005 18:43
Re: KAŽDEJ
Tak teď nevím, Tome, jestli to "bez urážky" mám vztáhnout ke Guruovi, nebo k tý senilitě ;-) ... protože když tak o tom přemějšlim, tak mám rozhodně blíž k senilitě, než k vodíkovýmu Guru >:D :yes: P.S. myslím, že ten komu je dnes 20 to tu bude s vodíkem kroužívat... to já už budu mít bohužel asi andělská křídla... ach jo...
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 19:01
Re: KAŽDEJ
To "bez urážky" se vztahovalo k Tobě viz tvoje P.S. :-)
neregistrovaný "jesus"
8. 9. 2005 17:49
Re: KAŽDEJ
...no myslim ze tak rychle to nepujde, myslim ze hybridy si svejch par dnu slavy uzijou...nez nebude co lejt do ty polovicky na fosilni paliva...
neregistrovaný "Skyline"
8. 9. 2005 17:54
Re: KAŽDEJ
Aaaa, GTI a jeho vsemocna generalizace, kterou povolava sve hulibrky do stavu pohotovosti. Skaredej Skajlajn, nelibi se mu ropaci a poukazuje na zaostalost nejlepsi, nejsvetejsi Ojropy! Honem hosi, pojdte mu napsat, jak tomu nerozumi, prece nechcete zustat na strane toho autsajdra! Jasne jsem vymezil caru - VSICHNI KROME SKYLINA, tak prece pojdte ukazat, ze jste soucast stada bez vlastniho nazoru a vemte za svuj ten muj. Skyline je vyvrhel, ktery jako jediny nevi, ze saze z ropaku jsou zdrave, tatka fauve mi to rikal! A kdyz dostanete rakovinu, tak je to z cigaret, z ceho jineho! A protoze Apostol hybrid nema, tak je to spatna cesta. Fuj, ti skaredi americani apostola nechcou, protoze smrdi a neprojde emisnimi limity pro benzin, fuj, kdo bude sirit nabozenstvi dal? Pomooooc, radsi odvedu pozornost jinam, pojdme radsi pomlouvat Skajlajna a hybridy, na Wolfsburg a Ojropu se sahat nesmi! Realita je jinde, GTI, a vime to oba.
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:01
Re: KAŽDEJ
>:D >:D >:D >:D
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 18:11
Re: KAŽDEJ
Jestli okamzite neprestanete papouskovat, pochlebovat, ci jinak narusovat odpornou debatu, necham to tu vyklidit! >:D >:D >:D
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:26
Re: KAŽDEJ
Povolej Micka, vycisti to tu drevoplynem >:-[]
8. 9. 2005 18:50
Re: KAŽDEJ
Míček nemůže. Šprtá "stručné dejiny USA"
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 18:52
Re: KAŽDEJ
Ha ha ha
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 18:52
Re: KAŽDEJ
A pak říkej, kdo obhajuje evropu.. :no:
8. 9. 2005 19:19
Re: KAŽDEJ
:-) A zvedni to přirození do přirozené polohy, takhle - :yes:
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 20:22
Re: KAŽDEJ
Oni jsou i nějaké jiné než stručné? ;-)
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 20:47
Re: KAŽDEJ
Nečeř vodu, i když to myslíš vtipně...
8. 9. 2005 18:49
Re: KAŽDEJ
Dal sis s tim práci, co >:D Myslím ale, že to o čem píšeš je až příliš přízemní na to, aby v sobě člověk hledal jak ti vysvětlit, že diskuze tady je trochu o něčem jiném. Skyline. P.S. Nesmíš vše co napíši brát za volné pokračování nového zákona. Ovšem co se týče hybridu, je můj názor zcela průhledný. Napsal jsem ho nahoře... Začíná to - Každej, teda mimo Skylina... ;-)
neregistrovaný "Skyline"
9. 9. 2005 08:22
Re: KAŽDEJ
Ty jsi neuveritelne usmevna figurka, takovy naduty demagog, ktery se citi byt povolan vykladat druhym, co si maji myslet a hodnotit, jestli to, co napisi, je dostatecne kvalitni. No jo, diskuse je o necem jinem, ze me to hned nenapadlo, jeste, zes mi to osvetlil, kdepak o hybridech! >:D >:D Praci jsem si s tim nedal, naopak to bylo napsane rychle, ale tesi me, ze i kdyz to bylo tak prizemni, pusobilo to dojmem, ze jsem nad tim stravil spoustu casu. Pouc me jeste o necem, ja to taaaak potrebuju. Hned se zmenim a budu psat tak, aby me velky GTI chvalil, jo, hnedy nos, to on ma rad! Ale ja ne, takze baj baj a pozdravuj na plicnim :-! >:D :-!
9. 9. 2005 22:08
Re: KAŽDEJ
Jedno vím jistě. Tvá přání se těžko vyplní. Nedávno jsem psal, že za člověka tu vypovídaj jeho texty. A také jsem ti v té návaznosti napsal, že tě považuji za nedobrého člověka. Mám takový podivný pocit, vždy, když čtu tvé příspěvky (nikoliv jen ty, které směřuješ ke mně)... takže můj pohled na tebe je velice, velice kritický. Kritický v rovině hodnocení charakteru člověka. Mimoto, přiznám, bez ohledu na to, jestli jsi opravdu hajzík, že mi dělá radost, že mé příspěvky tě vedou k úsměvu. Mám opravdu totiž někdy zájem úsměvný příspěvek napsat. Tak v tom jsem minimálně u tebe úspěšný. Chybně si, Skyline, vykládáš mé texty, pokud jsou mířeny k tobě. To, co píši není nějaké cenzorství. Je to přesně to, co k tobě cítím. Ty přece (alespoň odhaduji) také píšeš, co si myslíš. Nakonec ti musím napsat, že to, žes přiznal přízemnost svého předchozího příspěvku tě vlastně v mých očích nijak neočišťuje. P.S. chybí ti zkušenost a nadhled. Když se tohle ještě snoubí s pokřiveným charakterem... pak výsledek je jen takový, jaký tu od tebe mohu číst. Vlastně ani nechápu, proč se neustále do mně opíráš, proč útočíš. Že by ti něco v mých textech nepasovalo do hlavy? Možná se to dozvím... časem. Jedno bys měl ale vědět už teď - človek zmrzačený fyzicky zasluhuje naši pomoc. Duševní mrzák (česky poměrně výstižně pojménován jako - hajzlík) zaslouží jen opovržení. Tak se tu snaž ze sebe dostat to lepší... vydoluješ-li to.
neregistrovaný "King"
10. 9. 2005 00:01
Re: KAŽDEJ
Ale ale, GTI, opět se tu pokoušíš o své pseudopsychologické analýzy? Abys zase nenarazil... Dokážu akceptovat tvoje poněkud vyhraněné názory. Dokážu akceptovat i to, že v okamžiku, kdy si v diskuzi nejsi po odborné (nebo i ideové, myšlenkové, případně jazykové) stránce jistý v kramflecích, sklouzneš do neurčitého obsahového rozplizla a nevypadne z tebe nic hodnotného, maximálně tak humorného, což je ale jen klička z bezradnosti. Dokážu to akceptovat, je to prostě tvoje přirození. Nebo přirozenost? Akceptuju i to, že spolu s jistými dalšími osobami dost často násobným vršením hovadin prakticky znemožňujete přínosnou diskuzi těm, kdo o ni stojí. No co, alespoň se pobavíme. ALE CO BYTOSTNĚ NESNÁŠÍM JSOU TVOJE VEŘEJNÉ ANALÝZY TAKZVANÝCH MORÁLNĚ POKŘIVENÝCH CHARAKTERŮ, OMEZENÝCH INDIVIDUÍ, PŘÍPADNĚ DALŠÍCH ODPADŮ SPOLEČNOSTI, KTEŘÍ SE (JISTĚ K OBECNÉMU PODIVU VŠECH DISKUTUJÍCH) VŽDY REKRUTUJÍ Z ŘAD TĚCH, KTEŘÍ S TEBOU NESOUHLASÍ, PŘÍPADNĚ TĚ ARGUMENTY ZASTÍNÍ, ČI REAGUJÍ OSTŘEJI, NEŽ JE TI CTĚNÁ LIBOST. GTI - VĚŘ MI, NIKOHO TU NEZAJÍMÁ, CO SI O KOM MYSLÍŠ! NIKOHO TU NEZAJÍMÁ, KDO JE TU PODLE TEBE JAK VELKÁ "TROSKA". A NIKDO NENÍ ZVĚDAVÝ NA TVÉ OČERŇOVÁNÍ KOHOKOLIV. JISTĚ, TVOJE ČLÁNKY VYVOLÁVAJÍ ÚSMĚVY, ALE ČASTO I ÚTRPNÉ... BUĎ TAK HODNÝ, PŘESTAŇ SI HRÁT NA PSYCHANALYTIKA, NEDĚLEJ ZE SEBE POLOBOHA A Z ODPŮRCŮ *, OBRACÍ SE TO PROTI TOBĚ. Třebě u mě ses právě shodil ještě víc, než když jsme se chytli spolu. Mluvil jsem s řadou lidí (nikoli z KLUBU), kteří diskuze sledují a mají na tě také poměrně vyhraněné názory. Ale nikam je nepíšou. Buď od té lásky a dělej to taky tak. ANO? PROSÍM! Teda tos mě vytočil :no:
10. 9. 2005 08:37
Re: KAŽDEJ
Škoda, že nereaguješ na příspěvek, který jesm nesměroval k tobě... Když se, Kingu dotkneš na klávasnici tlačítks "caps lock" bude ti to zase normálně psát. Možná, že i v tom mezičase se uklidníš a namísto obrany Skylina tu budeš psát své story o svých láskách. Tak k tomu Skylinovi - zatím vždy jen reaguji. Skyline ví moc dobře na co. A můj názor na něj, který tedy opravdu sděluji jemu je přesně takový, jaký jsem nahoře napsal. Prosím, rozlišuj tu podstatnou nuanci - ty píšeš o *. Já nahoře píši o hajzlíkovi. To je, Kingu, v Česku tak velký významový rozdíl, asi jako je rozdíl mezi Civicem a 911kou. Přitom i ten hajzlík nemá symbol medaile za chrabrost... Pokud o mně diskutuješ s nějakými kolegy... diskutuj. Přiznám se, ža já o tobě s kolegy svými nediskutuji. Naštěstí ty volíš obsah svých příspěvků svobodně, tak jako já. A asi Skyline. V této souvislosti snad jen doplněk - ta svoboda je rámovaná především intelektem, podstatně ovlivňovaný charakterem jednoho každého... Když jsme se chytli spolu... tak ses především shodil ty sám... motivavc příspěvku, kingu, motivace a volba slov. Ale tohle je za námi. Vidím, že ty s tím máš víc problémů naž já. To mě mrzí. Mám tě za rovného člověka a tak s tebou komunikuji. Jest tu podivný mrav - napsat vlastní názor se tu jaksi smí jen tehdy, když s ním všichni souhlasí. Takže s tímhle já zásadně souhlasit nemohu. Abych to vrátil k tématu. Nedavno jsem musel ostře zareagovat na Skylina, který nepsal k autům, on psal o mně. To samozřejmě může. Musí ovšem počítat, že budu reagovat. Ano, budu reagovat. Doufám, že tento příspěvek chápeš jako zase mou, svobodnou reakci na příspěvek tvůj. Nepíšeme o autech, viď. O těch tu píšu mnohem raději, než o Skylinovi. takže na závěr - já, kingu reaguji, nikoliv, že bych nedávno Skylina napadl jako on mě. Tohle snad pochopíte i vy v klubu, ne? P.S. Mě jsi nevytočil, nevytočil mě ani tehdy Skyline. Ale za svou neomalenost si Skyline zaslouží setřít prach na zrcadle... :yes:
neregistrovaný "King"
11. 9. 2005 21:13
Re: KAŽDEJ
Budu i nadále psát story o svých láskách, ale to samé platí o tobě. Faktem je to, že se cítíš povinován analyzovat tu toho či onoho a to způsobem nikoli vybíravým, poměrně nehezkým a co především, naprosto subjektivním. Vážně tu nikoho nezajímá co si o kom myslíš, lhostejno, zda jsi celorepublikově profláklý GTI, nebo Venca Vopička z Kozojed. Platí o tobě přesně to, cos napsal mě - piš si o svých láskách. Ba co víc - piš si i ty své více či néně duchaplné a buď všeobsažné, nebo naopak nicneříkací eseje. Ale nenavážej se do ostatních. Skyline tě nenapadl, pouze se podivoval tvému postoji, který je bohužel asi opravdu silně ovlivněn tím, co KONCERN vyrábí a co ne. Tomu postoji, který s rozumným vnímáním světa rozumným člověkem moc neslučuje. Reagovat stylem "pokud VW nemá hybrida, je hybrid nesmysl. VW má turbomotor - turbomotor je to nejlepší na světě." Mimochodem o tom, že jsi manipulátor sledující mě ne úplně zřejmé cíle, už jsme se bavili před časem. Ale o to teď nejde. Jde o to, že tě tady před těmi samými tisícovkami čtenářů, přd nimiž lidi "hodnotíš", vyzývám, aby ses nadále věnovam nezávadným tématům. A klidně ti to rád zopakuju, kdyby ses náhodou zase "rozněžnil". A pokud se o tobě začíná kdekoliv mluvit, je to možná důvod se nad sebou zamyslet.
neregistrovaný "GTI"
15. 9. 2005 11:43
Re: KAŽDEJ
Máš v sobě poněkud nadprůměrnou potřebu mě vychovávat. Nedělej to. Asi si to představuješ tak, že mě tu před těmi tisícovkami čtenářů bodou hodnotit Skylinové a já budu jen číst. Nebudu, Kingu. Budu psát - lépe řečeno, budu reagovat. Já první nikdy nikoho nenapadám. Co se týče VW, tak nehledej obrovské záhady v mých textech. Že bych tu někdy chválil TDI, no tos asi nedomyslel. A že bych kvůlivá VW zatracoval hybridy? No, to už mě moc ohýbáš... Tak klid, Kingu. Tvůj svět je můj svět. Je to náš svět. Své texty budu nechávat procházet jazykovou, stylistickou i obsahovou redakcí jen mým mozkem. V tomhle jsem poměrně dost neoblomný.
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 18:28
Zákaz dieselů!
Někdo tomu nevěřil. Ale faktem je, že v pěti amerických státech už turbodiesely neprojdou měřením emisí. Tak tady to máte: "Yet there is one significant catch: None of those vehicles can be purchased new or registered for use in California, Maine, Massachusetts, New York or Vermont, due to the fact that they do not meet the emissions regulations set by the California Air Resource Board (CARB) and adopted by the four New England states, regulations that are substantially tougher than those set by the federal government and used by the remaining 45 states." (zdroj: [odkaz] )
Rozbalit vlákno
20
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 18:38
Re: Zákaz dieselů!
Ze by se jednalo o staty, kde normalni obcan i 500m dlouhou prochazku alternuje dovozem autem? Kde prumerny zdvihovy objen motoru je vetsi nez 3 litry? Vsude se ji chleba o dvou kurkach, vy tu bohuzel predkladate pouze ty vypecenejsi, ty ktere se vytahuji pred volbami a v zajmu zachovani politicke "stability" a rozlozeni sil. Zkuste se na to podivat z druhe strany. Evropa ma sve pro a proti. Diesely take, bez diskuze, ale predkladat nam nejvetsiho znecistovatele ovzdusi na svete jako priklad, to si myslim neni uplne cool.
neregistrovaný "Paja"
8. 9. 2005 18:40
Re: Zákaz dieselů!
jinak hezky zbytek vecera a nepobijte se tu! >:D
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 18:52
Re: paranoia?
Vypečenější? Před volbama? Ty než jíš chleba, tak jednu kůrku utrhneš pošleš hladovějícím do Rwandy nebo Súdánu? Největší znečištovatel to bezpochyby je. Ale zcela logicky proto, že se jedná o jednu z nerozvinutějších zemí. Já nepředkládal žádný příklad, já jen předkládám fakta, ale někomu to nevoní do krámu, co? Hlavně těm, co tu dál chtějí smrdět jedovatě v turbodieselu, aby ušetřili i poslední halíř a přitom v hospodě u piva pomlouvat a najít celosvětového viníka. :no:
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 18:41
Re: paranoia?
Sem rád, že se s tebou konečně na něcem 100% shodnu ;-) Co se týče emisních limitů, tak mě docela vytáčí, jak jsou evropské limity mírné - je vidět, že evropské automobilky umějí lobovat. Co je to za limity, když k jejich splnění ani (v mnoha případech) není potřeba používat filt pevných částic? Filtry pevných části by prostě měly být povinné, ať sou emise jakékoliv. Nabízet filtry pevných částic jako nadstandardní výbavu? To je naprostej výsměch! Člověk se chce, v rámci možností, chovat ekologicky a ještě si za to musí příplatit?!? To je naprostá zhovadilost..
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 19:02
Re: paranoia?
FILTR PEVNYCH CASTIC JE JENOM NA ODFILTROVANI PEVNYCH CASTIC, BLBE!!!
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 19:19
Re: paranoia?
Úroveň tvého vyjadřování něco vypovídá o tvé inteligenci. Krávy sem s tebou nepásl, tak že se chovej slušně! Pokud máš jiný názor, tak to neznamená, že se musíš vyjadřovat, jak Ti zobák narostl. Vzhledem k tvé zřetelně nižší inteligenci nepředpokládám, že by jsi mohl postřehnout, že se normy EURO nevztahují pouze na produkci CO2.. Co se týče ekologičnost, tak množství vypouštěných pevných částic hraje podstatnou roli. Ve svém předchozím příspěvku sem chtěl upozornit na to, že by součástí těchto norem měla být i povinnost montovat do aut filtr pevných částic. V budoucnosti se to tak jako tak stejně stane standardem..
neregistrovaný "Jenda"
9. 9. 2005 09:52
Re: paranoia?
tak nefnukej!
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 19:06
Re: Shrnuju ze všech stran
1)Americké limity jsou bezpochyby mnohem přísnější v měření různých jedů a sajrajtů nejtvrdšího kalibru. V rámci objektivity diskuse ale zase upozorňuji, že Euro limity mají víc v hledáčku skleníkové plyny. Takže importovaná americká auta tu běžně splňují třeba jen Euro 3. 2)USA mnohem více motivují k ekologickému chování legislativou, kterou mají bezpochyby v tomto ohledu vymakanější. Naproti tomu evropský a japonský průmysl je úspornější jaksi "od přírody", protože musel bojovat s mnohem horší dostupností paliv a jejich vyšší cenou. 3)Cest je mnoho a vodík vypadá jako skvělý nápad, dokud je málo rozšířený. Hodláme-li však naprostou většinu vodíku k použití v osobních autech vyrábět elektrolýzou vody, masové rozšíření tohoto pohonu způsobý obrovské zatížení elektráren a to včetně těch neekologických, takže čoudit sice nebudou auta, ale komíny elektráren. Nevýhodou hybridů zase je to, že nějaké fosilní palivo stejně potřebují a navíc se bude muset dořešit likvidace doslouživších baterií. Tak doufám, že moje shrnutí každý ocení jako objektivní hledání pro a proti na obou stranách. Kdo má další pointy, ať je připojí. Netřeba však psát uražené kydy o hamburgrárnách na kolečkách jen proto, že mám černý svědomí, protože mi drnčí v garáži ropák. Řekněme si narovinu: diesel není volbou ekologickou. Vždy byl, je a bude pouze volbou ekonomickou! Poháněn snahou ušetřit.
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 19:22
Re: Shrnuju ze všech stran
:yes: za objektivitu. Diesel je volbou v prvni rade ekonomickou. Ano. Ale stale si stojim za nazorem, ze novy naftak s filtrem neni mene ekologicky nez novy benzin ve stejnem vykonu. Maji oba sve pro a proti, ale jsou si zhruba rovni. A vubec nevis co bude za rok, natoz za deset let. Navic i ten tvuj clanek dava smradlavejm jedovatejm hnusnejm kouricim kreaturam v poslednich odstavcich nadeji :-)
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 19:31
Re: Shrnuju ze všech stran
Myslíš ten na ".edu" webu? Já ho nečetl, přišel mi jako blábolení. Já ho našel přes google jenom kvůli těm státům. >:D
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 19:33
Re: Shrnuju ze všech stran
jj myslim ten. Precti si ho. A hlavne GTI - na konci doporucujou vw golf... ...tdi... Teda jestli jsem to nepochopil spatne - moje anglictina bohuzel neni nijak dobra
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 19:38
Re: Shrnuju ze všech stran
Takže jsem se nespletl. Je to blábolení. >:D >:-[]
neregistrovaný "Viper"
8. 9. 2005 19:42
Re: Shrnuju ze všech stran
>:D
neregistrovaný "major"
8. 9. 2005 19:54
Re: Shrnuju ze všech stran
1) Stále čítam, že limity v US sú prísnejšie než v EÚ. Ale keď sa na to pozriem podrobnejšie, tak sa vždy hovorí o Kalifornii. Ty si v prípade tých dieslov spomenul 5 štátov z 50. No, určite sa aj v EÚ nájdu traja spravodliví, ktorí podporujú aletrnatívne palivá, resp. druhy pohonu...

2) Ak v Amerike majú autá priemernú spotrebu 10 litrov a v Európe 5, tak je to trochu rozdiel, nie? (Čísla som si vymyslel, ale ak vyvrátiš, že Američania spália na km menej benzínu, než Európania, rád si poopravím názor. Alebo ešte lepšie: ak spália menej litrov benzínu/ropy na človeka menej než Európania.)

3) US spotrebujú 13 mil barelov ropy denne na dopravu. To je ekvivalent cca 500 000 ton vodíka. Najlepšie súčasné elektrolyzéry vyprodukujú z 1 MW 0,52 t vodíka za deň. Treba teda 960 GW denne (v súčasnosti USA vyprodukujú 850 GW denne). Výroba v najlacnejšej nefosílnej elektrárni (jadrovej) stojí 6,5 centa za kW*hodinu. Ak som spočítal správne, tak ropa by musela dosiahnuť cenu 115 USD/barel aby sa to cenovo vyrovnalo. Ostatné údaje z článku: [odkaz] Jednako si myslím, že to JE cesta. V súčasných autách sa rekuperácia energie vôbec nevyužíva, čo vo vodíkových strojoch určite bude, čiže bude stačiť menej vodíka. Aj elektrolyzéry sa časom budú zlepšovať. Solárny panel na streche auta opäť zníži spotrebu. Repka ako ekopalivo má nevýhodu, že ju treba pestovať. To množstvo, ktoré by bolo treba by sa asi tak ľahko dopestovať nedalo. LPG sa minú spolu s ropu, takže jedine vodík. Najlepšie na tom by ale bolo, že by sa konečne kleplo šejkom po prstoch.
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 20:01
Re: Shrnuju ze všech stran
Kde jsem napsal, že v celých USA jsou přísnější limity? Já napsal jen, že v USA obecně je lepší legislativa, co se týče podporování alternativních pohonů. Pokud to myslíš vážně, tak mi ty "tři spravedlivé", co se přísností všech emisí (nejen CO2) vyrovnají těm pěti státům USA najdi. Já nikdy neslyšel o tom, že by jakýkoliv evropský stát měl tak přísné limity, že by se v něm neprodávaly diesely.
neregistrovaný "major"
8. 9. 2005 20:28
Re: Shrnuju ze všech stran
Ak napíšeš, že americké limity sú prísnejšie, tak pre mňa to znamená, že platia v celých USA. Ak myslíš, že platia len v Kalifornii, tak napíš kalifornské limity. EU4 platí od 1.1.2006 v celej EÚ. Tých troch spravodlivých som myslel vo vzťahu k tomu "ekologickému správaniu" čo si písal. V Británii sú nejaké úľavy pri kúpe Toyoty Prius. Nie všade v EÚ je to také ako v SR, či ČR.
neregistrovaný "major"
8. 9. 2005 21:04
Re: Shrnuju ze všech stran
Citácia z toho článku čo si vygooglil: "None of those vehicles can be purchased new or registered for use in California, Maine, Massachusetts, New York or Vermont, due to the fact that they do not meet the emissions regulations set by the California Air Resource Board (CARB) and adopted by the four New England states, regulations that are substantially tougher than those set by the federal government and used by the remaining 45 states." Čiže určite neplatí tvoje: "Americké limity jsou bezpochyby mnohem přísnější v měření různých jedů a sajrajtů nejtvrdšího kalibru." Áno, kalifornské limity sú prísnejšie ako európske. Ale sú prísnejšie aj ako federálne(= platiace v celých USA)!
neregistrovaný "major"
8. 9. 2005 21:34
Re: Shrnuju ze všech stran
Dočítal som ten článoček a zaujali ma tam ešte 3 veci: 1)"...which requires they meet SULEV standards, which means the engines have to be sealed” and not require any maintenance of items such as particulate filters for intervals of well over 100,000 miles. Takže to chce filtre pevných častíc čo vydržia bez údržby tých 160 000 km. 2) Vehicles with a GVW greater than 8,500 pounds, on the other hand, face far more relaxed rules. Taký Hummer H1 sa v Kalifornii môže predávať bez problémov! V EÚ musia spľňať EU4 aj nákladné autá (a to porovnávam EU4 a normy platné len v Kalifornii, nie celých USA!). 3) And next year, refiners will have to begin producing and distributing nationwide diesel fuel that is just 15 parts per million of sulfur, whereas the current maximums are 150 parts per million in California and anywhere from 300 to 500 parts per million in states under EPA jurisdiction. V EÚ platí od začiatku tohto roka limit 50 ppm, 10 ppm palivo musí byť dostupné, od roku 2009 je 10 ppm povinnosť (v EÚ platia limity 500 už od roku 1996, 350 od roku 2000). Aj to čosi vypovedá o dôraze na "palivá bez sajrajtov" v EÚ a USA. Nemyslím si, že v EÚ je to také strašné. Ohľadne dieslov určite lepšie než v USA.
neregistrovaný "major"
8. 9. 2005 22:25
Re: Shrnuju ze všech stran
Aj Euro 4 sa rozdeľuje podľa kategórie automobilu. Myslel som, že je to vo vzťahu na liter. Tu je pekná tabuľka: [odkaz]
neregistrovaný "Lonestarstate"
9. 9. 2005 10:47
Re: Shrnuju ze všech stran
Pěkný monolog. :-) Každopádně faktem zůstává, že zatímco americká auta projdou v EU bezproblémů měřením emisí, mnohá evropská už v 5 státech USA ne.
neregistrovaný "mates"
8. 9. 2005 18:54
Musim vypadnout
tak se mnou, pls, zachazejte slusne:-) Nebo vam zitra pekne spocitam >:-[]
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 18:55
nafta
Proletel jsem si to jen zbezne. Ale blbost nekterych lidi je vydatna!! Ackoliv diesely maji podstatne mensi emisni hodnoty (objemove srovnatelne), tak nekteri tvrdi opak. Blbci jsou vsude
Rozbalit vlákno
10
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 19:01
Re: nafta
2.0 FSI - CO2 - 178-182 g/km 2.0 TDI - 149-157 g/km Tak co, BLBOVE???
EUR 4 je sakra prisna norma. Najdu nakou tabulku.
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 19:09
Re: Úhel pohledu
Jenže Američani neměří jen CO2. To je ten problém. >:-[] Nízké CO2 se nerovná nízké celkové emise.
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 19:12
Re: Úhel pohledu
:yes: protože CO2 není zase až tolik důležitý. Důležitý jsou ty karcinogenní látky, nevím, jak se jmenují ty sloučeniny (už se to tu řešilo).
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 19:20
Re: Úhel pohledu
Americani maj tabulky i na blbost. Ze americky normy jsou prisnejsi! Uvidime! Mam tu pred sebou nejaky starsi tabulky na prumyslove motory, ameriicky normy jsou srovnatelne, ne-li benevolentnejsi - jenze ty nejsou na osobni, ale na prumyslove stroje! Zejtra si to pekne porovname!
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 19:25
Re: Úhel pohledu
julev je emisni norma pro hybridy - Je ale jasny, ze hybridy jsou tak trochu jina trida nez standartni pohon, takze asi tezko se bude vztahovat na klasickej pohon, ne??? To je jako kdybys srovnavat emise nakladaku a tryskacu!
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 19:28
Re: Úhel pohledu
Současné hybridy jezdí na stejný benzín, jako benzínové motory, srovnávat je tedy lze
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 19:36
Re: Úhel pohledu
Všechna auta se v USA dělí do třídy typu LEV, ULEV, SULEV atd. (obdobně jako u nás zase na Euro 3, Euro 4 atd) Je jedno, jestli je to benzín, diesel enbo hybrid. Zákony v USA nerozlišují druh pohonu, pouze výsledné emise, takže vůbec netuším, o čem tu píšeš.
neregistrovaný "Jenda"
8. 9. 2005 19:16
Re: Úhel pohledu
Zejtra nasazim odkazy na fakta, aby se nekery mohli poucit!
neregistrovaný "Tom"
8. 9. 2005 19:23
Re: Úhel pohledu
Až budeš nasazovat ty fakta, tak nezapomeň, že celkové emise netvoří jen CO2!
neregistrovaný "Jenda"
9. 9. 2005 10:07
Re: Úhel pohledu
na to myslim: [odkaz] - v porovnani je videt, ze diesely maji vyssi emisni limity pouze v NOx - to jsem nemile prekvapeny, priznavam. Ale to je jediny parametr. Kdyz neberu spotrebu paliva >:-[] a schopnost vzniceni paliva - uz si videl horici naftak? Tak skutecne namerene hodnoty: - potrva mi trochu dele nez nejake najdu
8. 9. 2005 19:30
DIESEL STORY
Dnes bych tedy v roli vlastníka nafťáka být nechtěl. Jo, byly dlouhý roky, co takovej naftovej Rambo počítal večer ušetřený děngy na levnějším palivu a menší spotřebe... Ale tohle končí. Končí pomalu i evergreen made in CZ - "levná" nafta. Jako nafta od kámoše z kaňáku (kanystru), kapišto? Prostě tohle končí. Takže nalijme si čisté nafty, pánové. Jezdit v naftě dneska, pokud ji nemáš v BMW nebo MB je jen pro zlost. Co? Jo, jen pro zlost. Protože nezapomeň - šest válců je samet. Tebe, kdyby posadili z nafty do benzinovejch šesti, vrátíš řidičák a necháš si tam jen oprávnění na traktor. A tak, jako se maká na motorech naftovejch, maká se na motorech benzinovejch. Pro tebe bude zázrak i zažít žtyři benzinový. Tak já vám ze srdce přeju, vy nafťáci, požádejte někoho s benzínem, ať vás zdarmna povozí. Abyste konečně poznali v čem je radost jezdit. :yes:
Rozbalit vlákno
24
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 19:41
Re: DIESEL STORY
Už zase zbytečně hrotíš. >:D Ale mě to baví. ps: máš už zase mail. ;-)
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 19:56
Re: DIESEL STORY
Co jezdí na naftu a v čem je radost jezdit... [odkaz]
8. 9. 2005 20:31
Re: DIESEL STORY
>:D Tak to se povedlo. :yes:
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 20:39
Re: DIESEL STORY
Dík ;-) >:D
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 20:34
Re: * STORY
Celý jsem to teď přečetl. To jsou strašný plky. A to teď nemyslím jen ten tvůj příspěvek. :no: Já se OPRAVDU moc těším na debatu, kde se budete jak * dohadovat, jestli je lepší auto zelený nebo červený. :no: ;-\
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 20:38
Re: * STORY
Zelený! >:D
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 20:39
Re: * STORY
Správná volba >:D ;-) :yes:
neregistrovaný "Lonestarstate"
8. 9. 2005 20:54
Re: * STORY
Třeba takový zelený Ferrari. Klasika klasik. >:D :yes:
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 20:56
Re: * STORY
>:D >:D >:D ..jó kdyby Ferrari... kdyby tu byl Mates ;-) >:D :-)
8. 9. 2005 21:18
Re: * STORY
Zelený ne, to ti Zajíček nebaští. Pro něj jen červený, lépe ještě - rudý, nafta, Francie. A hlavně jetý. Rozumíš... z bázu... to je téma. Takovej dobře zakousnutej rudej Logan v naftě, co má za sebou sto tisíc po rumunskejch loukách. :-) P.S. mates není barvoslepej, zejména na zelenou. :yes: koneckonců má v barvě své duhovky auto... a to si dovolí je mistři ;-)
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 21:21
Re: * STORY
Jsi ubohej a slabej :no: U té poslední bitvy máš odpověď. Nerozumím o co ti jde. Ale asi ti došly myšlenky, tak jsi zase vytáhnul nějakou starou věc. Už mě to nepřeqapuje. :no:
8. 9. 2005 21:38
Re: * STORY
Rád píši. Měl by ses trochu víc ovládat. Až příliš tu hýříš padlejma palcema. To nejde, abys tu psal o tom, že vedu debilní diskuze a zároveň jsi za to ode mně sklidit obdiv. Já tu píšu celej den, ty tu napíšeš jeden příspěvek, ale ne k tématu, napadáš mě za to co píši... no tak to možné asi je... naštěstí ne dlouhodobě. Pokud OPRAVDU v tvém srdci není zakousnutej rudej pes komunismu, pak jsem tomu samozřejmě rád. A už to nebudu připomínat. Budeš muset ovšem být slušný i ty na mně. Jinak by to přece ani být nemohlo. P.S. Největší výpověď o sobě podává autor v první větě... to doufám víš...
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 21:48
Re: * STORY
Příspěvek "Poslední bitva", kde sis mě vzal do huby tu padnul daleko dřív, než jsem vůbec já četl tuto diskuzi a začal na ní reagovat. Takže se obhajuj alespoň trochu logicky. Doufal jsem, že jsi typ člověka, kterému stačí věc vysvětlit jednou a že když napíše, že pochopil, tak pochopil. A ne že se sníží k tomu vytahovat opět nesmysly. Holt jsem měl dneska trochu frmol a nemohl tu vysedávat a číst plky o naftě a benzínu. PS: A víš, že "Jsi" je druhý pád a pokud směřuje konkrétnímu adresátovi je to vyjádření autora o tom, komu směřuje? ;-)
8. 9. 2005 22:02
Re: * STORY
Jsi přespříliš pohnutý. Nepiš prosím sprostě - "do huby" - to asi není ten správný tón. Nešpičkuj se se mnou. Jestli máš potřebu se utkat, tak mi to oznam přímo a ne plíživě. Já tu potřebu nemám. Jestli máš na poslední bitvu jiný názor, tak ho tam připoj. Ale tady jsou tématem hybridy, ne hybridi.
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 22:11
Re: * STORY
Pokud někdo prohlašuje o někom lži, tak si sáhni do svědomí, kdo se s kým špičkuje. Až si mě přestaneš do té huby brát v takovém tónu a významu, v jakém sis mě vzal, tak nebude žádný, věř tomu, žádný důvod, to takhle psát. PS: Jsem rád, že jsi pochopil význam první věty a druhého pádu :yes: PS2: Na reakci pod bitvou neodpovídáš. Přesunem to tam, ikdyž tu už padlo dost hybridních názorů...
8. 9. 2005 22:16
Re: * STORY
Ach bože... příliš si vše bereš. Uklidni se a nebuď sprostý. Nepochopil jsem nic, jedu tady už na jedno oko.
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 22:21
Re: * STORY
"Nepochopil jsem nic" - tak toho jsem si všiml už dávno. >:D
8. 9. 2005 22:47
Re: * STORY
Chápu pomalu... takovej rozmar. Jinak ti nemohu doporučovat jízlivost. Umít to také... Přečti si, co jsem tu napsal já, a co ty. Pokud dokážeš být objektivní, vypadne ti výsledek - kdo do koho šije.
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:45
Re: * STORY
nezačínej zas... mě nejde o to, aby mi někdo něco baštil.. ok? mám rád stejně jako mates kočky z koventry (PS. Bertoňákovi vyřiď, že Kalum, mrcha jedna, ještě pohled neposlal) ;-) >:D
8. 9. 2005 21:55
Re: * STORY
Ale já si přece nezačínám. Tady mě napadá sprostě Zajíček. Já tu píšu o hybridech celej den. Ne o Zajíčkovi. O tom píši až poté, co se o mě otřel. On nepíše o hybridech. Píše o mně. Tak já mu na to odpovídám.
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 22:01
Re: * STORY
napsal si: Zelený ne, to ti Zajíček nebaští... mě je jedno kdo co baští.. Kapišto? ;-) Vlastně na můj příspěvek, že >:D >:D >:D ...kdyby Ferrari atd.... si přidal úplně offtopic Zelený ne, to ti... chápeš? Já jsem reagoval na Lonesovo "zelené Ferrari" a ty si na to plácnul tohle. Tak se nediv, že jsem se ohradil...
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 22:20
Re: * STORY
Ale ok...
8. 9. 2005 20:47
Re: * STORY
Pokud se tu nudíš, nečti, nepiš, trénuj internacionálu. Jinak ti musím napsat, že jiná diskuze, než ta, které auto je lepší se tu těžko může uchytit. Jedině že by ses tu snažil rozvíjet komunistickej manifest do přístupnější roviny - třeba jako automapu s cestou do pekla. Ale asi by tě tu smetl vítr jiného zájmu.
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 20:20
Konečné řešení
Konečné řešení otázky pohonů. [odkaz] 930e vs Toyota LC 70.mpg
Rozbalit vlákno
4
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 20:23
Re: Konečné řešení
... a důkaz, kde má dieslův motor nenahraditelné uplatnění. >:-[]
8. 9. 2005 20:33
Re: Konečné řešení
>:D To jo.
neregistrovaný "Tamin"
8. 9. 2005 20:36
Re: Konečné řešení
ještě moh zacouvat......
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 20:37
Re: Konečné řešení
>:-[] škoda nó ;-) :yes:
8. 9. 2005 21:12
KÁMOŠ z ČEZu
Jo, přesně. Tys na to káp. Koupit olítanou nižší střední v naftě a v bazaru umí každej ňouma. Tohle budeš těžko vydejchávat. Ráno ti budou klapat ústní panty jak stoletý bábě, oblíbíš si hlasitou muziku a vůbec se budeš sunout někam úplně jinam, než sis před nedávnem ještě byl ochotnej připustit. Tak to uvaž. Ještě máš volbu. P.S. ruku na srdce - fakt bys koupil olítanou naftu mít trochu větší brecko na many a nemít kámoše na bagru? Jo, a buď taky trochu hrdej... Kup si třeba menší. Ale nový. Hlavně nový. Dělej to jako s botama. Co by sis jednou počal, až bys šel koupit hybrida? Přece si nebudeš hledat kámoše, co maká u ČEZu?
Rozbalit vlákno
16
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:14
Re: KÁMOŠ z ČEZu
>:D :-)
8. 9. 2005 21:20
Re: KÁMOŠ z ČEZu
My, milovníci benzínu se usmíváme... ale je v tom krutá pravda.
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:43
Re: KÁMOŠ z ČEZu
Mě se hlavně nelíbí, ten masový úprk k nafťákům. Jo ať nějaký jezdí. No a o nových/ojetých autech už tu byly diskuze.. Psal si to i ty, kdo nemá na nový, jezdí ojetý. A o ojetejch hybridech... myslím, že ty se po ujetí rovnou zahodí... Nebo budou měnit uhlíky jako u vysavače ETA :-) >:D >:D
neregistrovaný "Tamin"
8. 9. 2005 21:36
Re: KÁMOŠ z ČEZu
a co když člověk nemá na nový? :-( A kam pak dá člověk to nový? :-( A proč si člověk koupí naftu? :-( ....
8. 9. 2005 21:53
Re: KÁMOŠ z ČEZu
Těžká věc. Když člověk nemá na nový... a přesto chce jezdit, pak je především nutno tohle vevnitř strávit. Myslím kvalitně. To znamená uvědomit si, že je tu fůra lidí co na novej má a já ne. Jen hlubokým ponorem do sebe člověk dokáže tohle vstřebat bez deprese, a může jít koupit jetý auto. Hodně lidí si to v sobě vyřeší tak, že lidi co maj na nový prostě považuje za zloděje. Kam tahle morálka dojde vidíme kolem sebe - vždyť přece každej podnikatel je potenciální kriminálník. Jednou o této době budou sociologové psát tlusté knihy... Takže když se vnitřně vyrovnáš s bazarem, máš na to tam vejít, koupit dobrou káru a zařadit se na silnici. To je OK. Nový, kám dáš? většinou ho prodáš nazpátek a odpočítaj ti ho z ceny dalšího novýho, který koupíš. Proč si člověk koupí naftu? Asi myslíš do auta za 500. Proč? Stále o tom píšu - palivo pod rukou od kámoše co maká na bagru, a evergreen v podobě velké výdrže naftovejch motorů. Ale hlavní motiv je ta finanční úspora za palivo. Hodně taky dělá intelekt člověka. Udělej si sám sondu v tvém okolí s výsledkem - přímá úměra mezi intelektem a druhem paliva. Důvody v podobě "zátahu" atd jsou zástupné. Výborně tu Ciello popsal nakládání s ojetejma autama - tzv. Ciellova spirála. jako, že kupuješ stále lepší a lepší auto. Je jedno, jestli jetý nebo nový. A "jetý" je mnohovýznamové slovo - tedy od trágy za pár šupů, až po auto s najetejma 15tisíci, který řídil šéf prodejny a zbavuje se ho... Tak to je kšeft...
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 22:03
Re: KÁMOŠ z ČEZu
Ale já nemyslím, že by člověk musel mít depku z toho, že jde do ojetýho... Když rozumě vybere, tak to přece není takovej průser. ;-)
8. 9. 2005 22:11
Re: KÁMOŠ z ČEZu
Já si to taky nemyslím... jde jen o to se k tomu postavit čelem. ne negativně, jak nahoře píšu, že kdo jezdí novým je zloděj.... pak je to ok.
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 22:17
Re: KÁMOŠ z ČEZu
no někdy to zloděj je, ale někdy za ten novej kočár(ek) dal poslední prachy... jinak pak je to ok :-)
neregistrovaný "Tamin"
8. 9. 2005 22:05
Re: KÁMOŠ z ČEZu
mě by nevadilo koupit jetý a pochybuji, že někteří ldi řešej v čem jezdí.
8. 9. 2005 22:12
Re: KÁMOŠ z ČEZu
Mě by to také nevadilo... ale ujišťuji tě, že z mladejch kluků to řeší každej...
neregistrovaný "Tamin"
8. 9. 2005 22:17
Re: KÁMOŠ z ČEZu
ne neřeší....
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 22:19
Re: KÁMOŠ z ČEZu
ale řeší... některý si to akorát třeba tolik nepřipouštěj, ale mladej bejk, kterej nemá 4 procenta spalin ve vejfuku, to řeší...
neregistrovaný "Tamin"
9. 9. 2005 15:37
Re: KÁMOŠ z ČEZu
znám dost mladejch bekjů co tohle neřeší......a nejsou to bejci 4% a ani jinak procentní....
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:40
Rudolf Diesel a ti ostatní...
Rozhodně bych "neplival" na vynález tohoto pána. Diesel má své uplatnění a některé těžké stroje se bez nich ani neobejdou, má totiž vlastnosti, které ho pro takové použití přímo určují. Nižší otáčky, větší Nm a hezký hluboký hlas :-) Ale i strýc Adolf věděl, že jeho "koně" by měli mít benzín. A tak do tanků, které zrovna nepatřili mezi střízlíky, dodával motory papá Maybach. Ano, na 57 tun Tigra nebylo 650 a později 700 koní moc. Ale byl to vidlicový dvanáctiválec (V 60 stupňů) s objemem 21 a něco litru! 650k dal při 2500 ot. (700 při 3000ot.) Spotřeba byla zanedbatelná až 935 litrů v terénu! ;-)
A Porsche?... ten do soutěže na návrh těžkého tanku který byl hybridní!!!! Ano slyšíte dobře. Koncepce pohonu tedy spíše odpovídala dieselelektrické lokomotivě. Tank byl dvoumotorový. Dva zážehové desetiválce Porsche 101/4 s obsahem 15 litrů dávali každý 320k při 2500ot. Motory roztáčely dva generátory a ty dodávali proud dvoum elektormotorům Siemens... Ale Porscheho benzínoelektrický pohon nebyl dost spolehlivý a tak se uplatnil klasický způsob pohonu v tanku firmy Henschel. :-)
Rozbalit vlákno
7
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:50
Re: Rudolf Diesel a ti ostatní...
///oprava ...ten do soutěže na návrh těžkého tanku, dal návrh tanku...
neregistrovaný "Tamin"
8. 9. 2005 21:53
Re: Rudolf Diesel a ti ostatní...
a pak, že nejseš němec.....
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:57
Re: Rudolf Diesel a ti ostatní...
jsem, ale nikomu to neříkej ;-) >:D >:D
8. 9. 2005 22:04
Re: Rudolf Diesel a ti ostatní...
:-) Ty děláš do těžkejch strojů... :yes: Budem tu muset iniciovat rubriku Liaz team :-) :yes: Porsche...to jsem nevěděl.
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 22:15
Re: Rudolf Diesel a ti ostatní...
Porsche byl kamarád strýce Adolfa. A ten těžce nesl, že Ferdiho výtvory v praxi dost zaostávají. Navíc Porsche navrhoval i tanky o hmotnosti kolem 100 tun, což bylo něco pro strýce... PS. Když iniciovat rubriku, tak Tatru.. Liaz jsem nikdy nemusel. Už jsem to tu psal, ale už ve školce jsem se kvůli tomu pral s jedním klukem :-) :-) ..
8. 9. 2005 22:52
Re: Rudolf Diesel a ti ostatní...
Vzpomínám si... :-)
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 23:00
Re: Rudolf Diesel a ti ostatní...
:-) :yes:
neregistrovaný "Marko"
8. 9. 2005 21:49
Pohony - analyza!
Moj "nazor". Na zaciatku chcem povedat, ze nebudem do toho co napisem zanasat nijake vlastne emocie, ale popisem iba fakty. Takze 1.) benzin alebo nafta? US pohlad na vec, alebo EU pohlad? Na toto nie je nijaka definitivna odpoved. Je sice pravdou , ze v USA su silne proti dieslom (aj ked napriklad US vladna Agentura na ochranu zivotneho prostredia (EPA) pracuje na projekte zavedenia modernych dieslov - ako odpovede na rychly narast spotreby paliva a CO2). A vo svojich argumentoch maju v USA pravdu. Problem je iba v tom, ze ta pravda je povrchna a zdanliva. Totizto: Bezolovnaty benzin v USA obsahuje cca 15% oxydantov (aditiva na baze etanolu), kdezto nafta sa tu vyraba (pre trucky a priemyselne pouzitie) ako cisty (!!) vedlajsi produkt - bez akejkolvek dalsej "kultivacie" (a teda so vsetkymi negativnymi ucinkami pri jej spalovani). Ten rozdiel medzi benzinom a naftou je tak extremne rozdielny - v neprospech nafty (a preto ten odpor). Aby bolo to porovnanie viac fer, bolo by treba US benzin porovnavat s naftou aditivovanou aspon minimalnym mnozstvom bionafty na baze rastlinnych zdrojov. A taka nafta je vyrabana v EU - vsetky dieslove motory v EU mozu byt okamzite aditivovane cca. 7% pridanim bionafty, bez akychkolvek nasledkov na motore a jeho vykone. TAKZE! Vysledok je ten, ze v EU nafte a US nafte (pre auta) je rozdiel v technologiach rafinovania. Americky odpor je teda pravdivy - ale iba v USA. Potom tu mame pevne castice - tie ale nie su podla spravy EPA, ani podla EU problemom (ad. moderne filtre pevnych castic) - najvaznejsim problemom je rast CO2 (ale to aj u benzinov). Este je tu zopar dalsich technologickych odlisnosti pri benzinoch a diesloch v USA a EU. Alebo napriklad bliziaca sa potreba rafinacie vysokosiricitej ropy (A druhotne zatazenie ziv. prostredia / zdravia pri jej spracovani!) //// 2.) tazenie proti dieslom v USA je z velkej casti "populisticka" zalezitost - mnozstvo vyprodukovanych sodlivin pri dieslovych autach je iba nicotne (radovo v promile) v porovnani so skodlivinami z leteckych paliv, paliv pre velke lode, alebo priemyselneho pouzitia zostatkovych derivatov benzinu. To len tak na okraj (iba dodatkovy argument). /// 3.) Takze co vybrat. Najlepsie by bol motor s ucinnostou a spotrebou ako diesle a ostatnymi prednostami benzinu. A taky motor uz mozno existuje. Daniel Merritt v GB taky motor vymyslel (a pokial viem - spolupracuje s nim Ford!) Nechcem teraz vysvetlovat system na akom pracuje, ale v oblasti "fosilnych" motorov je to prielom. Bohuzial, zrejme prichadza neskoro. Tieto motory tak ci tak zazivaju svoj zaciatok sumraku. 4.) Otazka teda nie je ci benzin alebo diesel. Treba najst nieco uplne ine. Postavit sa uplne na zaciatok. Jednak kvol ekologii, ale hlavne preto, ze za 40-60 rokov nebudeme mat asi nijake fosilne zdroje. ( A v tej prognoze nie je zahrnuty rast spotreby v Cine a Indii - musela by sa udrzat sucasna spotreba. A to, ako uznate, je nonsens ;-\ ). Preto vsetky rozumne autombilky hovoria pravdu ak tvrdia, ze hybridy su iba medzistupnom k full-hydrogen technologii. Prave pre to, ze kombinacia oboch technologii je akokolvek draha, a ked uz nic ine, tak preto, ze hybrid potrebuje tiez benzin. A vodikovy pohon preto, ze v tejto chvili nie su k dispozicii nijake lepsie technologie pohonu. Takze preto je teraz nasmerovane vsetko na hydrogen. (Btw. na Islande, ktory je dost izolovany a dost bohaty prebieha projekt "Iceland - Hydrogen Economy 2020". Teda cely ostrov by mal byt do 2020 komplet "odkazany" na vodik. EU na to dava velke prachy a participuje na tom aj Royal Dutch Shell, DCX,....) Problem plneho rozsirenia vodikovej technologie je ale v tom, ze prechod na nu by musel prebehnut pomerne rychlo, na co najvacsom uzemi Zeme, a hlavne v plnej miere (teda nielen u aut, ale aj ostatnych dopr. prostriedkov, vyrobnych podnikov, atd,....). Prave ta prechodna faza je problem - totizto napr. bude treba zaistit aj prechod energo-firiem z energetickeho zabezpecenia spracovania fosilnych zdrojov na energeticke zabezpecenie spracovavania vodika. (Co na jednu stranu nam vodicom prinesie vzhladom k charakteru vodikovej technologie neuveritelnu slobodu. Rafinerie zmiznu v tej podobe ako su - a budu skor "servisnymi" dodavatelmi v style elektro-energetickych spol.) A problem to je preto, ze v tejto faze bude treba na zabezpecenie chodu energetickych firiem narazovo zvysit vyuzitie fosilnych paliv (a v nemalom mnozstve ;-\ ) Tak asi tolko. A pardon za rozsah prispevku....
Rozbalit vlákno
15
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 21:56
Re: Pohony - analyza!
Rozsah prispevku velký, ale přípěvek taky obsáhlý a poučný... Hlavně jsem rád, že tu "malou revoluci" má v rukou papá Ford ;-) .. a s ním i vše co k němu patří... Jinak není co dodat.. :yes: :yes: :yes: :yes:
neregistrovaný "Marko"
8. 9. 2005 22:05
Re: Pohony - analyza!
Tu revoluciu maju v rukach Japonske firmy. Prozretelne investuju ohromne ciastky do vyvoja vsetkych aspektov vodikoveho pohonu / energie. V tomto maju obrovsky naskok (vyplyvajuci z ohromnych financnych zdrojov) pred zbytkom sveta. Takze az pride cas (po tom velmi dlhom "behu") Japonci budu pravdepodobne top!
neregistrovaný "Micek"
8. 9. 2005 22:09
Re: Pohony - analyza!
Já myslel tou "malou revolucí" ten motor Daniela Merritta s vlastnostmi benzín/nafta... ;-)
neregistrovaný "Tamin"
8. 9. 2005 21:59
Re: Pohony - analyza!
souhlasím...záleží přeci jen na palivu....v americe nebudou testovat diesel na evropský naftě, když do motoru stejně poteče nafta .Na palivu hodně záleží, když budu do motoru lít odsířený palivo tak rozdíl v emisích oproti neoosířenýmu bude a přece se na některejch trzích prodává...
8. 9. 2005 22:09
Re: Pohony - analyza!
Dobré, dobré. Na ten přechod na vodík se ani moc netěším. To bude ve světě takovej mazec...
neregistrovaný "Marko"
8. 9. 2005 22:18
Re: Pohony - analyza!
Mazec to urcite bude. Ale bude tiez lepsi tento mazec, ako mazec, ktory by vznikol po nedostatku ropy a zemneho plynu ;-\ ;-)
8. 9. 2005 22:42
Re: Pohony - analyza!
Ten nastane. O tom jsem přesvědčenej.
neregistrovaný "Marko"
8. 9. 2005 23:04
Re: Pohony - analyza!
Toho by som sa fakt nerad zucastnil. 8-s
neregistrovaný "ZZ"
8. 9. 2005 22:55
Re: Pohony - analyza!
:yes: To jsem netušil, že mají v US jinou naftu. To ledacos vysvětluje.
neregistrovaný "Jenda"
9. 9. 2005 10:12
Re: Pohony - analyza!
maj tam i jinej benzin - o tridu horsi
neregistrovaný "Lonestarstate"
9. 9. 2005 10:44
Re: Pohony - analyza!
Vesměs všechno je tam o několik tříd horší. Proto tam z celého světa ročně utíkají desetitisíce špičkových odborníků ze všech oborů. >:D Je to něco na způsob pomoci ubohým rozvojovým Spojeným státům.
neregistrovaný "mates"
9. 9. 2005 11:09
Re: Pohony - analyza!
Lonesi, nebud tak hr. Jestli je meritkem oktanove cislo, tak v USA maji vazne horsi benzin.
neregistrovaný "Lonestarstate"
9. 9. 2005 17:47
Re: Pohony - analyza!
Jen doufám, že si nemyslíš, že Regular 87 má 87 oktanů i podle evropského měřítka. :-)
neregistrovaný "mates"
9. 9. 2005 18:15
Re: Pohony - analyza!
A jak to teda je? Ja to vazne nevim, takze jestli vis jak to je, tak to sem placni:-)
neregistrovaný "Lonestarstate"
9. 9. 2005 18:41
Re: Pohony - analyza!
Jsou dva druhy měření oktanových čísel. MON a RON. V USA se udává průměr těchto čísel. V Evropě jen RON. Ve výsledku US: 87 = EU: 91 a US: 91 = EU: 95. V USA se bere schopnost motoru spalovat Regular 87 jako výhoda - ekonomický (levnější) pohon (paradoxně něco jako u nás nafta). Takže se možností motorizace spalovat i regular dokonce někde chlubí a četl jsem to i jako plus v některých porovnávacích testech.
neregistrovaný "Toudy"
9. 9. 2005 08:13
Zhrnutie
Zhrnutie faktov:
1. Nafta v USA ma niekolkonasobne vyssi obsah siry ako v Europe. Preto ju moderne motory s common-rail a PD nestravia.
2. Volkswagen pracuje pomerne intenzivne na vyvoji hybridov. Dokazom je aj vcerajsie uzavretie dohody so SAIC o vyvoji hybridu na baze Touranu pre cinsky trh. Start-Olympiada 2008. Palalelne k tomuto projektu prebieha priprava hybridov na baze inych modeloch koncernu.
3. Diesel je minimalne vyrovnanym konkurentom pre hybrid - ak sa do neho samozrejme tolko investuje ako do hybridov. Staci sa pozriet na pripravovanu stvrtu generaciu common-rail alebo PD so vstrekovacim tlakom 2200 bar (vid novy AutoBild Slovensko, resp. niektory z poslednych nemeckych, napr 35?)
4. Ak ma niekto dalsie dotazy ohladne predoslych 3 bodov, rad mu odpoviem na mail.
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "Toudy"
9. 9. 2005 08:16
Zhrnutie
A este som zabudol dodat, ze vodik sa masovo dostane pod kapotu pravdepodobne najskor o 20 az 30 rokov. Zatial to nie je ani technicky ani ekonomicky mozne. :-(
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "Lonestarstate"
9. 9. 2005 10:41
Černý Trojúhelník
Černý trojúhelník je vžité označení pro nejhorší naměřené znečištění všech dob. Zcela nečekaně se nenachází snad na území "světového nepřítele číslo 1" nýbrž se rozkládá na pohraničí Německa, Polska a České republiky. Ještě začátkem devadesátých let se jen v české části černého trojúhelníka produkovalo 400 000 metrických tun sazí, popela a prachu společně se 700 000 metrickými tunami plynů jako jsou CO2, SO2 atd ročně! Ačkoliv vlády všech tří zemí podnikly v devadesátých letech mnoho radikálních kroků, kde největší roli hrálo Německo, které dokonce platilo část rekultivace i za českou a polskou stranu, černý trojúhelník je stále neuvěřitelným shlukem uhelných elektráren a jiných zdrojů znečištění. Česká republika je vývozcem energie i za cenu zachování hnědouhelných zařízení.
Rozbalit vlákno
6
neregistrovaný "ZZ"
9. 9. 2005 11:22
Re: Černý Trojúhelník
Jestli on Micek do toho svýho holzgasu nesype hnědý uhlí :-)
neregistrovaný "Micek"
9. 9. 2005 12:36
Re: Černý Trojúhelník
ne ne plynuji jen kvalitní ostravský výběr >:-[]
neregistrovaný "Tamin"
9. 9. 2005 15:43
Re: Černý Trojúhelník
tak to děláš špatně!Musíš plynovat Pražskej výběr, jinak to nevidím.Haló Soukup!
neregistrovaný "Micek"
10. 9. 2005 14:34
Re: Černý Trojúhelník
>:D >:D >:D >:D >:D >:D :yes: :yes: PS. Jinak Výběr - :yes:
neregistrovaný "Tamin"
10. 9. 2005 15:56
Re: Černý Trojúhelník
jasný......
neregistrovaný "geroc"
11. 9. 2005 09:53
Re: Černý Trojúhelník
Lonesi tobě jsem už jednou napsal že jseš korunovanej ... ale jseš ještě větší než myslel.
neregistrovaný "King"
9. 9. 2005 10:56
Zase Toyota...
Mohu vědět, proč (zřejmě už záměrně) auto.cz ignoruje hybridní aktivity Hondy? Jako první měla dva hybridní vozy současně (Insight + Civic Hybrid), jako první měla tři hybridní vozy současně (+ Accord Hybrid) a stále je jedinou značkou, která má tři hybridní vozy v nabídce. Toyota má jen dva a Lexus aktuálně jeden. Ale furt tu čtu tojota tudlenc, tojota támdlenc... 8-s
Rozbalit vlákno
2
neregistrovaný "Tom"
9. 9. 2005 11:34
Re: Zase Toyota...
Možná o bude tím, že Toyota/Lexus své hybridy nabízí i v Evropě, a proto jsou "aktuálně" zajímavé i z pohledu českých motoristů ;-)
neregistrovaný "Tom"
9. 9. 2005 11:35
Re: Zase Toyota...
Tím ale nechci říci, že by se o hybridech od Hondy/Acury psát nemělo..