Diskuse: Volkswagen Golf blue-e-motion: Elektrický Golf se začne vyrábět v roce 2013

Ja bych se nesmal zase tolik.

Jsem docela neverici Tomas co se tyce prodejnosti ciste elektrickych aut at uz je to VW, ci Francouz nebo Toyota... jeste jsem nikde necetl zadne predpoklady prodeju od jakekoliv automobilky bude to ve stovkach kusech, v tisicich za rok?

Preju hodne stesti, ale moc tomu neverim porad.

Isteže, základ nie je ponúknuť auto na elektrinu, ale najmä zabezpečiť preň infraštruktúru, konkurencieschopnú cenu a tým predajnosť.
Prerobiť klasický voz, najlepšie bestseler na elektriku, to je marketingový ťah, ktorý môže a nemusí vyjsť, tiež tipujem skôr to druhé. Ale reálne je to blbosť, elektromobil pre reálne použitie a reálnu sériovú výrobu musí byť od počiatku koncipovaný ako elektromobil. Akákoľvek prerábka je iba kompromisom, a teda v najlepšom prípade prestupnou stanicou. Biznis sa s tým asi spraviť nedá.

Říkáš správně, že auto, které není od začátku vyvíjený jako elektromobiul bude jen a jen kompromis. VW ale chystá na rok 2013 nový Golf VII. Třeba nás překvapí a e-Golf vyjede jako sedmá generace, která již bude od rýsovacího prkna navrhována i jako elektromobil...

Snívaj, snívaj...podľa mňa absolútne nehrozí...
Golf zostane klasikou ešte pekne dlho, takisto ako celá plejáda konkurencie. Ak sa ujmú elektromobily, budú to extra modelové rady, to, čo je zabehnuté a úspešné, sa meniť nebude, ak to bude úspešné aj naďalej. A o tom ťažko možno mochybovať. Zvyk je železná košeľa.

VW brouk byl treba take klasikou a ty prodeje nejsou co za jeho nejvetsi slavy kdy v americe po nich kazdy silel.

A ted se sotva proda kolik brouku? 50-70 tisic nemam tuseni...

Takze nic neni vecne... ne mozna pro pristi tri-ctyri generace...

Nebude Golf, bude niečo iné. Ale určite nie skokovo elektromobil, to je z ríše fantázie.
Zmena koncepcie zozadu dopredu a zmena koncepcie pohonu od základu je dosť veľký rozdiel podľa mňa.

Tri-štyri generácie môže byť aj 30 rokov...
;-)

Ano cca. 20-30 let tak to vidim ...

Sakra, to už pôjdem pomaly do dôchodku... :*)

ach jo... kdo má furt od tebe číst ty moudra. Nová platforma Golfa je skutečně vyvíjena jak pro hybridní, tak čistě elektrické motorizace. Takže výše uvedená doměnka je pravdivá. Jde o zcela novou platformu, která právě řeší zástavbu zmiňované techniky. Škoda se ale s tebou o tomhle bavit... ;-\ A co se týká prodejnosti, tak jde právě o to, kdy s tím příjde takový výrobce jako třeba VW. Navíc už nyní existují různé zajímavé ekodotace, ale asi to nedorazilo ještě k vám na východ.... >:-[] Myslím tím v zemích západní evropy.

No, ako vidím, máš to pred očami jasne narysované. Zatiaľ si ale nepostrehol fakt, že elektrický pohon a pohon spaľovacím motorom sú zásadne koncepčne tak odlišné, že platforma riešená pre oba druhy pohonu bude vždy o kompromisoch. VW nepatrí zrovna medzi tých, čo by sa hrnuli do novôt - naopak, obvykle čaká, čo spraví konkurencia a aký má úspech, a až potom robí nejaké kroky.
Čo sa týka predajnosti, prd záleží na tom, kedy s tým príde nejaký VW. Záleží na tom, ako bude konkrétne voz použiteľný a praktický, ako bude riešené "tankovanie", servis, aké budú ceny a mnoho ďalších vecí.
Ale hlavne, že myslíš "dopredu" na ekodotácie. Podaktorým zadubencom ešte nedošlo, o tom to nie je a ani nebude.

A co když je narozdíl od tebe někdo natolik inteligentní, že když dělá novou platformu, tak jí udělá rovnou modulární, což znamená, že určité části jdou měnit právě podle toho, jaký to bude mít pohon? Samozřejmě i různě veliké baterie atd. atd. ? Pokud má někdo v evropě rozhýbat trh s elektroauty, tak je celkem logické, že to asi nemůže být automobilka z Horní-dolní, která tady má 1-2% podílu na celkovém evropském trhu, ale firma, která patří mezi největší... ;-)

O.K. - modulárny ale nie je ideál, čo sa týka pohonu. Je to možno dobré riešenie z pohľadu ceny, ak chce výrobca ponúkať rôzne pohony v jednom aute. Ale akokoľvek modulárne riešenie vždy bude v niečom obmedzujúce a kompromisné, o tom hovorím. Už len požiadavky na montáž, údržbu a vymeniteľnosť dielov sú diametrálne odlišné, skĺb to s aktívnou a pasívnou bezpečnosťou a komfortom - a máš mraky rôznych špecifikácií, požiadaviek a parametrov, ktoré potrebuješ vyriešiť jednou modulárnou konštrukciou - a to sú tie kompromisy, o ktorých hovorím.
V zásade pochybujem o tom, že bude prijateľne funkčné, pohodlné, bezpečné a cenovo dostupné auto, ktoré bude používať oba tak rozdielne systémy pohonu. Dobre to môže fungovať opačne - napr. dieslový motor s turbom použiješ v malom aute, vo väčšom, v hatchu, limuzíne, užitkáči alebo MPV, a nebude to ani drahé, ani boľavé. Podobne použiješ podobné platformy často pre diametrálne odlišné autá - pokiaľ používajú rovnakú koncepciu pohonu. Ale zachovať túto modularitu, a pridať možnosť pohonu spaľovacím motorom, hybridnou technikou, elektromotorom s baterkami, alebo s palivovými článkami, to je dohromady trochu veľa. Skôr to vidím na dve samostatné vetvy - čistá elektrika zvlášť, a spaľovacie motory zvlášť. Hybridné stroje podľa toho, ktorý pohon bude primárny.
Netvrdím, že mám na 100% pravdu a mýliš sa Ty, môže to byť aj opačne. Ale táto cesta mi príde o kus reálnejšia.

K tomu rozšíreniu elektromobilov - ak nebude k dispozícii zodpovedajúca infraštruktúra, aj veľká automobilka si môže ísť pískať a svoje elektromobily si strčiť za klobúk. Naopak, v začiatkoch majú väčšie šance práve malé firmy, aj keď nejde hneď o státisíckusové série.

Žádný náskok vďaka technike se nekoná. Pokud se směješ tomu PR tak ano, jinak ne.

;-)

naskok bude spis tam kde se zapracuje na infrastrukture dobijeci/vymenne siti, takze v tomhle ohledu verim zatim nejvic Nissan/Renault, bohuzel pronas zatim nijak kdy vychodni evrope se to nazacatku vyhne a tak bych zadnou vetsi sit stanic asi necekal

a jako v kazdem jinem odvetvi, to co bude prodavat bude reklama

;-) :yes:

Načo? Kým to príde do série (ak vôbec, podobných sľubov už sa dalo veľa), tak sa to môže ešte od základu zmeniť...

Ve skutecnosti je to naopak. Aby byla alespon nejaka ridka sit dobijecich stanic pripravena v okamziku, kdy prvnich 500 protoypu vyjede z tovarny, coz ma byt pristi rok, nemluve o zacatku regulerni produkce, musel by byt jasne jak je dobijet jiz dnes.

Ani riedka sieť dobíjacích staníc sa nevyplatí plánovať jednej značke alebo koncernu. Alebo si vieš predstavičť takú "trafostanicu", kde dobiješ elektrické Audi, VW, Škodu a Seat, ale s Renaultom a Nissanom si môžeš ísť pískať? Alebo naopak?
Prvých 500 alebo hoci 1000 vozov je kvapka v mori. Pri takomto počte má skôr zmysel predávať nabíjačky pre domáce použitie - hoci pre majiteľa z našich panelákových sídlisk by sa to nehodilo.
Kým, čo sa tohto týka, nebude zavedený nejaký štandard alebo norma, žiadna sieť dobíjacích staníc neospravedlní svoje náklady na výstavbu a prevádzku.

Ale tech 500 aut se nedela jenom proto, aby se overily vlastni auta, ale cely system, tj. vcetne dobijecich stanic, zpusobu mereni, fakturovani atd. Navic vyprojektovat a postavit infrastrukturu, je casove daleko rozsahlejsi problem nez postavit auto, zejmena kdyz se bude jednat o stavby a vedeni na cizych pozemcich. Proto musi autum predchazet. Standardy uz byly dojednany, je treba se k nim jen pripojit. Takze pan kolega nahore mel pravdu. Vytlacit z automobilky prototyp elektromobilu a nerict jak se bude dobijet je jenom placnuti do vody. Ale je to logicke. VW ma zpozdeni v samotnem elektromobilu a nutne tak musi mit i zpozdeni v infrastrukture.

Ddd

Hh

Fd

Ooo

Bbb

Ooooo

Crc

Rrr

Cff