Diskuse: Alfa Romeo Giulietta: Oficiální informace a nové fotografie

2. 12. 2009 13:09

neregistrovaný "Horways"

2. 12. 2009 15:17

GTI

2. 12. 2009 22:45

eleron

14. 12. 2009 21:17

ReznikCZE

2. 12. 2009 13:11

Ji/Ri

2. 12. 2009 15:18

GTI

2. 12. 2009 15:28

_Teddy_

2. 12. 2009 15:50

Klaudius

2. 12. 2009 16:05

GTI

2. 12. 2009 16:40

Subaru.in

2. 12. 2009 16:50

miromen

2. 12. 2009 19:13

skejpa

2. 12. 2009 17:51

neregistrovaný "Culdaraztriptaco"

2. 12. 2009 21:10

GTI

2. 12. 2009 22:01

neregistrovaný "Donovan"

3. 12. 2009 06:16

boberko

2. 12. 2009 13:15

zlysoused

2. 12. 2009 15:20

GTI

2. 12. 2009 15:33

zlysoused

2. 12. 2009 15:57

cuoresportivo

2. 12. 2009 16:03

GTI

2. 12. 2009 13:27

cuoresportivo

2. 12. 2009 13:43

Plautus

2. 12. 2009 15:21

GTI

2. 12. 2009 15:59

cuoresportivo

2. 12. 2009 16:02

GTI

2. 12. 2009 16:12

cuoresportivo

2. 12. 2009 16:23

GTI

2. 12. 2009 16:29

cuoresportivo

2. 12. 2009 22:56

PlumJelinek

2. 12. 2009 23:59

white label

2. 12. 2009 13:32

LudaBaxa

2. 12. 2009 15:21

GTI

2. 12. 2009 13:33

iudex

2. 12. 2009 13:45

Plautus

2. 12. 2009 14:07

iudex

2. 12. 2009 13:55

kuko

2. 12. 2009 15:23

GTI

2. 12. 2009 15:44

webpaja

2. 12. 2009 22:09

neregistrovaný "Donovan"

2. 12. 2009 15:49

wolff

2. 12. 2009 15:53

webpaja

2. 12. 2009 16:02

wolff

2. 12. 2009 22:11

neregistrovaný "Donovan"

2. 12. 2009 22:05

neregistrovaný "Donovan"

2. 12. 2009 13:38

wolff

2. 12. 2009 13:56

webpaja

2. 12. 2009 14:21

T613

2. 12. 2009 15:38

webpaja

2. 12. 2009 14:38

da_b0mb

2. 12. 2009 14:42

webpaja

2. 12. 2009 14:47

wolff

2. 12. 2009 14:58

webpaja

2. 12. 2009 15:04

wolff

2. 12. 2009 16:14

kuko

2. 12. 2009 15:07

Plautus

2. 12. 2009 15:36

webpaja

2. 12. 2009 14:59

da_b0mb

2. 12. 2009 15:17

webpaja

2. 12. 2009 15:19

wolff

2. 12. 2009 15:24

webpaja

2. 12. 2009 15:27

da_b0mb

2. 12. 2009 15:37

webpaja

2. 12. 2009 15:39

da_b0mb

2. 12. 2009 15:47

webpaja

2. 12. 2009 15:50

webpaja

3. 12. 2009 01:27

DRBNUTY

2. 12. 2009 15:47

wolff

2. 12. 2009 15:24

GTI

2. 12. 2009 15:35

webpaja

2. 12. 2009 15:42

iudex

2. 12. 2009 15:48

webpaja

2. 12. 2009 15:50

iudex

2. 12. 2009 15:51

webpaja

2. 12. 2009 15:59

GTI

3. 12. 2009 17:31

petr164

2. 12. 2009 17:43

neregistrovaný "Culdaraztriptaco"

2. 12. 2009 17:48

neregistrovaný "507--"

2. 12. 2009 18:03

webpaja

2. 12. 2009 18:05

neregistrovaný "507--"

2. 12. 2009 18:13

neregistrovaný "Culdaraztriptaco"

4. 12. 2009 15:08

webpaja

2. 12. 2009 21:53

neregistrovaný "Donovan"

3. 12. 2009 00:07

GTI

3. 12. 2009 00:54

Ronault.

3. 12. 2009 21:32

anonym

3. 12. 2009 21:47

neregistrovaný "menjilat pantatku"

3. 12. 2009 22:23

anonym

jo tak "desénové šperky", jo?

2. 12. 2009 13:06

Mr.Murphy_

Re: jo tak "desénové šperky", jo?

3. 12. 2009 17:44

petr164

vic vic..

2. 12. 2009 13:23

robertPLUS

Progres bez fanfár

2. 12. 2009 13:29

iudex

2. 12. 2009 13:36

miromen

2. 12. 2009 13:39

neregistrovaný "Tento"

2. 12. 2009 13:47

pelikoš

2. 12. 2009 13:50

miromen

2. 12. 2009 13:52

KANKUNEN

2. 12. 2009 13:59

Plautus

2. 12. 2009 14:20

iudex

2. 12. 2009 14:38

Plautus

2. 12. 2009 14:04

Ricardo

2. 12. 2009 14:11

Plautus

2. 12. 2009 15:59

Ricardo

3. 12. 2009 17:52

petr164

1,4 Turbo 88 kW

2. 12. 2009 13:37

cuoresportivo

2. 12. 2009 13:41

wolff

2. 12. 2009 14:02

Mr.Murphy_

2. 12. 2009 14:09

webpaja

2. 12. 2009 14:16

Mr.Murphy_

2. 12. 2009 14:26

webpaja

2. 12. 2009 14:45

wolff

2. 12. 2009 15:21

webpaja

3. 12. 2009 17:59

petr164

2. 12. 2009 14:22

iudex

2. 12. 2009 14:11

iudex

2. 12. 2009 14:14

miromen

2. 12. 2009 14:27

Uwe Filter

2. 12. 2009 14:43

wolff

2. 12. 2009 14:48

miromen

2. 12. 2009 15:01

wolff

2. 12. 2009 15:05

miromen

2. 12. 2009 15:08

wolff

2. 12. 2009 15:25

Emel

2. 12. 2009 15:39

iudex

2. 12. 2009 20:32

Beaumont.

3. 12. 2009 08:27

iudex

3. 12. 2009 09:25

Uwe Filter

3. 12. 2009 10:37

iudex

3. 12. 2009 11:27

Uwe Filter

3. 12. 2009 18:02

petr164

..nevím

2. 12. 2009 14:38

J4K

Re: ..nevím

2. 12. 2009 15:34

iudex

Re: ..nevím

3. 12. 2009 18:14

petr164

Cuore sportivo e faccia di falcone

2. 12. 2009 15:48

ozawasan

Re: Cuore sportivo e faccia di falcone

2. 12. 2009 15:50

miromen

CUDNÁ DŽIDŽI

2. 12. 2009 15:52

GTI

2. 12. 2009 15:55

miromen

2. 12. 2009 16:24

GTI

3. 12. 2009 18:20

petr164

2. 12. 2009 16:06

iudex

2. 12. 2009 16:25

GTI

2. 12. 2009 16:57

kuko

2. 12. 2009 17:33

T613

2. 12. 2009 16:07

wolff

2. 12. 2009 16:27

GTI

2. 12. 2009 16:09

webpaja

2. 12. 2009 16:14

wolff

2. 12. 2009 16:18

webpaja

2. 12. 2009 16:23

wolff

2. 12. 2009 16:39

cuoresportivo

3. 12. 2009 09:27

Uwe Filter

2. 12. 2009 16:28

GTI

2. 12. 2009 16:17

webpaja

2. 12. 2009 16:28

GTI

2. 12. 2009 18:28

Martin_Beneš

2. 12. 2009 18:29

miromen

3. 12. 2009 10:24

Martin_Beneš

2. 12. 2009 20:03

Beaumont.

2. 12. 2009 20:15

Plautus

2. 12. 2009 21:39

GTI

2. 12. 2009 22:10

Beaumont.

2. 12. 2009 23:57

GTI

3. 12. 2009 00:43

essesant

3. 12. 2009 07:34

pelikoš

3. 12. 2009 18:58

petr164

3. 12. 2009 00:51

essesant

3. 12. 2009 07:35

pelikoš

Cena

2. 12. 2009 16:15

zlysoused

2. 12. 2009 16:24

wolff

2. 12. 2009 22:08

PlumJelinek

3. 12. 2009 09:29

Uwe Filter

2. 12. 2009 22:18

neregistrovaný "Donovan"

Kráska Giulietta

2. 12. 2009 16:29

hyrysysy

Re: Kráska Giulietta

2. 12. 2009 17:20

Mr.Murphy_

Re: Kráska Giulietta

2. 12. 2009 18:17

hyrysysy

Re: Kráska Giulietta

2. 12. 2009 21:09

Plautus

Pěkná Julča

2. 12. 2009 16:35

Vi King

Motor a design

2. 12. 2009 16:35

horvatex

Re: Motor a design

2. 12. 2009 16:37

webpaja

Re: Motor a design

2. 12. 2009 16:48

miromen

Re: Motor a design

3. 12. 2009 19:08

petr164

Spoľahlivosť

2. 12. 2009 18:10

st.paul

Re: Spoľahlivosť

2. 12. 2009 20:27

Beaumont.

Re: Spoľahlivosť

2. 12. 2009 21:57

PlumJelinek

Re: Spoľahlivosť

3. 12. 2009 08:02

neregistrovaný "čudlík"

DRUHÁ FOTKA

2. 12. 2009 18:15

neregistrovaný "507--"

Re: DRUHÁ FOTKA

2. 12. 2009 18:19

hyrysysy

kraska

2. 12. 2009 19:18

skejpa

Out of your league

2. 12. 2009 19:52

Beekey

2. 12. 2009 20:19

Plautus

2. 12. 2009 20:24

Beaumont.

2. 12. 2009 21:29

GTI

2. 12. 2009 21:50

PlumJelinek

2. 12. 2009 21:59

GTI

2. 12. 2009 22:26

PlumJelinek

2. 12. 2009 23:56

GTI

3. 12. 2009 07:22

neregistrovaný "ke"

3. 12. 2009 10:00

Beekey

3. 12. 2009 07:25

cuoresportivo

3. 12. 2009 08:30

Plautus

3. 12. 2009 09:51

Beekey

3. 12. 2009 09:39

Beekey

mňau

2. 12. 2009 21:23

vosovčelák

Konec

3. 12. 2009 08:32

wolff

3. 12. 2009 09:33

euro89

3. 12. 2009 09:42

wolff

3. 12. 2009 09:59

euro89

3. 12. 2009 10:02

kuko

3. 12. 2009 10:13

wolff

3. 12. 2009 10:20

essesant

3. 12. 2009 10:29

wolff

3. 12. 2009 10:53

kuko

3. 12. 2009 12:16

wolff

3. 12. 2009 11:11

essesant

3. 12. 2009 11:26

neregistrovaný "Donovan"

3. 12. 2009 11:55

wolff

3. 12. 2009 12:38

neregistrovaný "Donovan"

3. 12. 2009 12:42

wolff

3. 12. 2009 11:32

jossalito

3. 12. 2009 11:57

wolff

3. 12. 2009 12:13

jossalito

3. 12. 2009 12:32

wolff

3. 12. 2009 12:34

jossalito

3. 12. 2009 12:50

wolff

3. 12. 2009 13:00

jossalito

3. 12. 2009 11:59

euro89

3. 12. 2009 12:02

T613

3. 12. 2009 12:05

Mr.Murphy_

3. 12. 2009 12:14

jossalito

3. 12. 2009 12:20

white label

3. 12. 2009 12:28

jossalito

3. 12. 2009 12:21

wolff

3. 12. 2009 12:13

jossalito

3. 12. 2009 12:23

wolff

3. 12. 2009 12:31

jossalito

3. 12. 2009 12:39

T613

3. 12. 2009 12:45

wolff

3. 12. 2009 13:29

white label

3. 12. 2009 19:39

marek.g

Meno

3. 12. 2009 09:25

Klaudius

3. 12. 2009 09:46

wolff

3. 12. 2009 10:41

Klaudius

3. 12. 2009 10:21

Mr.Murphy_

3. 12. 2009 10:47

Klaudius

3. 12. 2009 11:02

Mr.Murphy_

3. 12. 2009 11:29

Klaudius

3. 12. 2009 10:47

kuko

3. 12. 2009 10:48

Klaudius

Z núdze cnosť...?

3. 12. 2009 11:02

Klaudius

3. 12. 2009 12:05

T613

3. 12. 2009 12:07

Mr.Murphy_

3. 12. 2009 12:10

T613

3. 12. 2009 21:57

Klaudius

3. 12. 2009 22:58

T613

4. 12. 2009 00:25

white label

4. 12. 2009 08:16

Klaudius

4. 12. 2009 14:43

white label

4. 12. 2009 08:07

Klaudius

4. 12. 2009 08:36

T613

4. 12. 2009 11:48

Klaudius

OT: Kometa Brno

3. 12. 2009 12:13

Mr.Murphy_

3. 12. 2009 12:27

wolff

3. 12. 2009 12:44

jossalito

3. 12. 2009 12:38

jossalito

3. 12. 2009 12:53

wolff

Re: Jak ji chápou konstruktéři a designéři

3. 12. 2009 13:01

jossalito

Jak ji chápou konstruktéři a designéři

3. 12. 2009 16:11

ReznikCZE

3. 12. 2009 16:16

ReznikCZE

Úžasné

3. 12. 2009 16:21

Amerika

Kdyby...

3. 12. 2009 16:36

Ada je zase tady

3. 12. 2009 18:34

ReznikCZE

3. 12. 2009 20:03

Ada je zase tady

4. 12. 2009 00:33

ReznikCZE

4. 12. 2009 09:25

Ada je zase tady

4. 12. 2009 10:03

kuko

4. 12. 2009 13:31

ReznikCZE

SUBALFA

3. 12. 2009 19:16

GTI

3. 12. 2009 19:29

ReznikCZE

3. 12. 2009 19:31

GTI

3. 12. 2009 20:10

ReznikCZE

3. 12. 2009 21:08

jossalito

3. 12. 2009 21:23

ReznikCZE

3. 12. 2009 21:59

jossalito

3. 12. 2009 22:31

ReznikCZE

3. 12. 2009 19:33

jossalito

3. 12. 2009 19:35

GTI

3. 12. 2009 20:05

Mr.Murphy_

3. 12. 2009 20:13

ReznikCZE

3. 12. 2009 20:21

jossalito

3. 12. 2009 20:40

ReznikCZE

3. 12. 2009 20:59

jossalito

3. 12. 2009 21:04

neregistrovaný "menjilat pantatku"

3. 12. 2009 21:07

jossalito

3. 12. 2009 21:34

neregistrovaný "menjilat pantatku"

3. 12. 2009 21:40

jossalito

3. 12. 2009 21:14

ReznikCZE

3. 12. 2009 21:29

jossalito

4. 12. 2009 07:44

webpaja

4. 12. 2009 09:17

Mr.Murphy_

4. 12. 2009 10:10

manitou

4. 12. 2009 10:15

kuko

4. 12. 2009 10:45

Mr.Murphy_

4. 12. 2009 11:57

GTI

4. 12. 2009 12:34

Plautus

4. 12. 2009 12:40

GTI

4. 12. 2009 13:03

Plautus

5. 12. 2009 13:38

neregistrovaný "Donovan"

HYSTERIE? Ne...pragmatismus

4. 12. 2009 07:42

webpaja

4. 12. 2009 09:56

manitou

4. 12. 2009 14:20

webpaja

4. 12. 2009 10:18

kuko

4. 12. 2009 14:20

webpaja

4. 12. 2009 10:41

zlysoused

4. 12. 2009 14:20

webpaja

4. 12. 2009 12:16

GTI

4. 12. 2009 12:38

webpaja

4. 12. 2009 12:38

GTI

4. 12. 2009 14:21

webpaja

4. 12. 2009 12:57

Plautus

4. 12. 2009 14:21

webpaja

4. 12. 2009 12:55

Plautus

4. 12. 2009 14:49

webpaja

6. 12. 2009 10:08

Plautus

4. 12. 2009 13:14

zlysoused

4. 12. 2009 13:22

Plautus

5. 12. 2009 13:51

neregistrovaný "Donovan"

9. 12. 2009 19:50

ReznikCZE

Cena

5. 12. 2009 15:45

st.paul

Technický smysl AR a co je možné vyčíst z článku o Giuliettě

9. 12. 2009 19:46

ReznikCZE

8. 12. 2009 12:59

starý_kluk

Re: Technický smysl AR a co je možné vyčíst z článku o Giuli

9. 12. 2009 19:50

ReznikCZE

AR156

2. 12. 2009 12:57

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

krasa

aj nazov aj auto :yes:

Rozbalit vlákno

Pavell_KR5

3. 12. 2009 12:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: krasa

jj, vypada skvele :-)))
na rozdil od 147, ktera se mi nikdy moc nelibila.

trochu zklamani je pro mne nasazeni obyc. JTD bez twin-turba (divne kdyz napr. Lancia Delta 1.9JTDM/140kW uz ma)

ale to je drobnost, nabidka motoru se urcite bude rozsirovat. drzim palce !-)

mr.modena

2. 12. 2009 13:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

foto z profilu

ještě by to chtělo fotku z profilu, aby bylo vidět jak dlouhý je ten přední převis.

Rozbalit vlákno

GTI

2. 12. 2009 13:05

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Konečně. Konečně nová Alfa. Konečně nová Alfa v kompaktech. Konečně nová Alfa v kompaktech, jak má být :yes:

Na snímncích velmi, velmi, fotogenická, vyvážená, stylová, krásná. Nezbývá než vyčkat podrobné fotogalerie, a těšit se na živé setkání. Před krámem bude fronta. Vypadá to pěkně na plakátu, domnívám se, že GIULIETTA bude pěkně vypadat i na silnici.

BRAVO ALFA :yes:

P.S. Copak na to asi mégane?

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "Horways"

2. 12. 2009 13:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

:yes:

GTI

2. 12. 2009 15:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

:yes:

eleron

2. 12. 2009 22:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

:no: za samochvalu
Tahle kudlanka bude pěkně požírat Bravo..
Ovšem názvem se vymanila z řady čísel a technomoderních názvů. Je to pěkná holka, tvary má vybroušeně smyslné, zvlášť pokud to vezmem z hlediska fajnšmekrů, kteří si na každé ženě najdou něco krásného. Vyloženě modelka to není, ale je fakt že svými prazvláštními domorodými tvary si asi získá nejedno srdce evropských dobyvatelů silnic. Je to ten design na takovéto dlouhé přežvýkání, strávení kořenících přísad a pak už nám zůstane vášnivá chuť natrvalo nebo z toho dostanem žaludeční křeč.
Srovnání s megane dost sedí, ale francouz je rafinovanější, umírněnější, asi víc upřednosňuje techniku než emoce a to napovídá možná o celkovém rozdílu. Navíc takto přímočaře živelný design neumožní do budoucna příliš výrazný facelift, kdežto když za 2 járy něco z Jůlie okopčí na Mégane tak z něj bude dost rajcovní vyzrálá megabomba, ozvlášť s jeho nadčasovým interiérem.
Když se to ale vezme z komerčního hlediska, tak za alfy většinou chtějí penizz navíc, jenže co kromě designu je na nich tak výjimečného? V dnešní době by měli být rádi, že aspoň v něčem mají relativně navrch a cenově se držet při zemi. Pak by to mohli docela roztočit.

ReznikCZE

14. 12. 2009 21:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

:no: . . .V portfoliu Fiat je velice nadčasová technika . . Který z konkurentů má v základní výbavě samosvor, systém DNA, T-jet 120, 177 a 240 koní? 1.6 a 2.0 nejmodernější M-jet (120 a 170koní)? Alfa vždycky měla nejlepší podvozky ve třídě a pak tu mám 3 roky záruku a 3 roky nebo 120 tis. km servis zdarma ;-) v základní výbavě ani nechybí servo s tuhostí v závislosti na rychlosti a klimatizaci . . .

Ji/Ri

2. 12. 2009 13:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Zarytě mlčí....a Golf, Golf vedle ní vypadá jako děda v papučích.... ;-)

GTI

2. 12. 2009 15:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Golf není konfigurován proti Giulietě, nebo se snad mám domnívat, že jsi se zatím u aut dostal jen k omalovánkám? ;-)

_Teddy_

2. 12. 2009 15:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

To ale nic nemeni na tom, ze ako Golf, tak aj Giulietta patria do mainstreamovej nizsej strednej. Na druhej strane, ocenujem tvoje otvorene priznanie, ze Golf na Giuliettu po dizajnovej stranke jednoducho nema. Ani jeho Scirocco-rozchodna verzia. Porovnanie s dedom v papuciach sadlo ako prde| na serbel... :-)

Klaudius

2. 12. 2009 15:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

A chceš tvrdiť, že Megane je proti Giuliette konfigurovaný? >:D

GTI

2. 12. 2009 16:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

:-) Alfa je ta, která přichází do segmentu po bezmála pětiletém tichu, vždyť stočtyřcetsedmička snad jako by ani nebyla... Tedy je to ona, která se vřazuje do třídy. A je logicky porovnávána s nebližší konkurencí.

Subaru.in

2. 12. 2009 16:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Nu zatim jsem nevidel palubni desku, takze mozna po designove strance je super z venci, ale nakonec rozhoduji jizdni vlastnosti a pouzite materialy! Takze nakonec jen testy a prodeje opravdu proveri tuto holcinu.

Alfa musi zakonite rozbit povest poruchove znacky!

miromen

2. 12. 2009 16:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Věřim tomu že jizda rozhodně nebude patřit k minusum tehle alfy.

skejpa

2. 12. 2009 19:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

presne tak. az se jim podari lidem namluvit, ze to neni poruchovy, pak prijde boom protoze jinde moc chyb neni. pockame jeste na ty testy, kvalitu materialu a jizdni dojmy ale nepochybuju o tom, ze to bdue na dobre urovni.
v designu ale urcite nikoho presvedcovat nemusej :-) je to proste krasavice :-)

neregistrovaný "Culdaraztriptaco"

2. 12. 2009 17:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Megane není nejbližší konkurence Giulietty. Pravda, oba jsou to kompaktní hatchbacky, ale Alfa bude srovnávána spíše s BMW 1, Deltou či A3. Megane (stejně jako Golf) je čistě mainstreamový produkt. Sám nahoře píšeš, že Golf není konfigurován proti Alfě... o kousek níže říkáš, že je Megane nejbližší konkurence... jinak přeji hezký den :-)

GTI

2. 12. 2009 21:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Také ti přeji hezký den. Co se týká tvarové, designové inspirace, jsou mégane, Astra a Giulietta vlastně trojvaječná trojčata. To je aktuální stav v kompaktní třídě. Alfa musí nyní tvrdě bojovat o přízeň, o náležitou třídní kvalifikaci, vždyť se ze třídy roky tiše vytráci... . Buď si jistý, že v naznačených souvislostech je pro ní svět BMW 1 absolutně nedostižnou metou.

neregistrovaný "Donovan"

2. 12. 2009 22:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

S tím se nedá než souhlasit, Megane nám ukázal, jak bude kompaktní mainstream v této generaci vypadat. Alfa do toho designové jazyka ovšem zdá se přimíchává notnou dávku "italštiny".

Astru jsem viděl zatím jen na kamionu a je to taky na :yes: Ale ty crashtesty...

boberko

3. 12. 2009 06:16

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

zlysoused

2. 12. 2009 13:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Já ti nevím. Nepřijde ti trochu obtloustlá? Jinak pravdu díš, nejpodstatnější slovo je, konečně.

GTI

2. 12. 2009 15:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

To jo. Jijnak ta jistá "obtloustlost, no vnímám jí též (zde o poznání méně než u konkuretnů), ale je to tep doby, jakkoli bychom si přáli (a zejména zde) aby alfa byla spíše lehkonohá laňka...

zlysoused

2. 12. 2009 15:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

No mě přijde, že třeba Golf má v zadních partiích daleko lépe vybalancovaný poměr "celkové hmoty" a oken než tahle Alfa. Ale jinak jo, není špatná, je to podobný případ jako MiTo, budu si muset trochu zvykat a taky si počkat naživo.

cuoresportivo

2. 12. 2009 15:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Vybalancovaný. To znamená "módně, in, po anglicku" vyvážený.

GTI

2. 12. 2009 16:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Jistě, v tom souhlas.

cuoresportivo

2. 12. 2009 13:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Nejhezčí je ta záď. Zvláště když se na ni člověk kouká ze svého Golfu. :-)

Plautus

2. 12. 2009 13:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

:-) :yes:
A myslím, že ten nápis Giulietta tam tiež pristane, je to logické, ak očakávame, že to bude menšia sestra Giulie :yes:

GTI

2. 12. 2009 15:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Souhlas, také myslím, že v té zádi se skrývá to nejslabší z alfy... ;-)

cuoresportivo

2. 12. 2009 15:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

GTI nepochopil. Myšleno nestíhajícího Golfu. :-)

GTI

2. 12. 2009 16:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Ale pochopil... :-) Časem mi dáš za pravdu.

cuoresportivo

2. 12. 2009 16:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Pokud jsi myslel prodeje v Čechách a německy mluvících zemích, tak to mi je fuk. Jsem rád že Alfa není běžné spotřební zboží a nestojí u každýho paneláku.

GTI

2. 12. 2009 16:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Kdyby to bylo její výjimečností, pak bych souhlasil. Jenže ono je to z jiných důvodů...

cuoresportivo

2. 12. 2009 16:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Já za to nemůžu že na ni socky nemají, a když už musí mít auto, tak nějakou stěhovací krabici (obecně) s co nejvíc sedačkama a dveřma.

PlumJelinek

2. 12. 2009 22:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Je to hodně díky předsudkům. V Itálii jich jezdí dost a není to tím, že by tam ty Alfy byly o něco horší, než u nás. Prostě k nim lidi nemají takové předsudky. Koneckonců je to i díky její vyjímečnosti. Kdo má prachy a nechce být nijak vyjímečný, koupí si třeba Passata, kdo má prachy a chce být vyjímečný, koupí si třeba Alfu. Ovšem nesmí mít vůči ní předsudky.

white label

2. 12. 2009 23:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Pokud jsi pevně přesvědčený, že ti dnes k "vytáhnutí z průměru" stačí jen značka AR na tvém novém kompaktu..., což podle tebe např. GolfVI GTI určitě nedokáže..., pak trpíš předsudky především a také ty sám... ;-)

LudaBaxa

2. 12. 2009 13:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

já se nestačim divit >:D

GTI

2. 12. 2009 15:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Jo? ;-)

iudex

2. 12. 2009 13:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Megane je mimo subsegmentu, kde mieri Alfa. Tá mieri proti A3 ci Volvo C30. Megane si celkom úspesne pocína v boji proti Golfu a spol. ;-)

Plautus

2. 12. 2009 13:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

ten klinec ani nemusel mať veľkú hlavičku...a trafil si ho prekrásne... :yes: :yes: :yes:

iudex

2. 12. 2009 14:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Nahral mi na smeč. :-)

kuko

2. 12. 2009 13:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

:yes: :-)

GTI

2. 12. 2009 15:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Zde pozor, současné postavení Alfy Romeo rozhodně nenahrává tvému sortýrování. Vrátím se k tomu.

webpaja

2. 12. 2009 15:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Ma a nema. vezmu-li konkurenty, pak je spatruji v Golfu, Leonu, C30, Impreza, Civic, M3, castecne A3 a zrejme novy DS4.

Naopak Megane, Auris, 308, Astra jsou trochu jinde, uzitkove ne horsi, jen pocitove jinde. Uvidime zda Ford i pres vlastni problemy dokaze dostat svuj FF III na pozici lux hatche, nebo bude muset utocit zespoda.

neregistrovaný "Donovan"

2. 12. 2009 22:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Konkurentem Guiletty není Golf nebo 308. Míří spíš na lehce sportovní notu, vidím to na C30, vrcholné verze Leonu a Meganu, zlehka i A3 (pomineme-li, že v rámci kompaktů si tak trochu konkurují vzájemně všichni).

wolff

2. 12. 2009 15:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Tak ty by si měl především pracovat, je pracovní doba...i v Mostě. Tak šup šup, myslím, že zrovna tady nejsme zvědaví na tvůj 50 řádkový elaborát... piš si ke svému etalonu krásy Amoku... Díky.

tam se můžeš vyřádit do sytosti s těma nesmyslama...

webpaja

2. 12. 2009 15:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Viz vyse, uprimne si neumim predstavit, ze ten, kdo jde koupit A3 se samozrejme stavi take u AR. Pokud bude spravna reklamni masaz a cena o 100k dole, pak ano. Neni cas na frajeriny, ale na prodeje, to zivi fabriku, ne snaha dosahnout (zatim) nedosazitelneho.

wolff

2. 12. 2009 16:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Tak s tím souhlasím.
Stejně tak je objektivní přiznat, že ten kdo pude pro Megana se pujde podívat také k Alfě také jen těžko. Podobný problém má i Volvo, nebo jaguar. Ty auta musí být vymezený jak proti základním autům, tak také proti zavedené prémii. Uvědom si prosím taky jednu věc, že Audi má u nás specifické postavení a jinde není tak silná (tak jako u nás díky glorofikaci VW). A mercedes proti Julii nic nemá a když to vemu kolem a kolem tak BMW taky ne (jednička je menší a velmi specifická)... Tak zbývá fakt jen to Audi a C30 (přičemž C30 neumí konkurovat verzemi, motory a výbavou). Okruh zákazníků podobný, ale ne identický... Uf napsal sem to hodně krkolomně, snad je to pochopitelné.

neregistrovaný "Donovan"

2. 12. 2009 22:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

:yes:

neregistrovaný "Donovan"

2. 12. 2009 22:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Na já Guiliettu vedle C30tky na trhu vidím úplně jasně. Němci jsou o schůdek výš.

wolff

2. 12. 2009 13:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

No tak sem byl jak vezír... a poslední věta nezklamala.

Opět ses projevil jako kašpárek. Bravo :yes:

webpaja

2. 12. 2009 13:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Hmmm... :-)

Krome AR 8C je to prvni Alfa, ktere vylozene slusi decentni retrostyl, byt nejsem nadsen umistenim LEDek v prednich svetlech, jinak si designeri se zakladem Brava pohrali velmi dobre.

Alfou zvolena cesta exkluzivniho GT a nasledne budovani noveho portfolia od spodni hranice je urcite podstatne lespi, nez drivejsi sazeni na efekt ve stredni a vyssi stredni tride. Pokud auta formatu supermini a hatch budou uspesna, neni duvod nepokracovat v naslednych krocich a zacit konecne vydelavat a nestrachovat se, zda rocne neprodam o 5tks mene a nezkrachuji.
otory vypadaji dobre, ted bude zajimave sledovat jak si Giulietta povede na silnicich. A propos...nazev, TEN SE POVEDL! Konecne!

T613

2. 12. 2009 14:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

:yes:

webpaja

2. 12. 2009 15:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

:-)

da_b0mb

2. 12. 2009 14:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Vypada skutecne k svetu...skoda, ze neni k dispozici jeste foto palubni desky, podle spyphotos to vypada, ze interier bude naramne povedeny:-) Skoda toho predku, ale doufam, ze v jine nez bile barve, ji to bude zepredu sluset vic. Podminkou taky budou asi velky kola...Kazdopadne :yes:

webpaja

2. 12. 2009 14:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

mala kola byla na spy shots a byla to hruza ;-) . Nechapu prvni snimky v bile... Sakra, proc ne Rosso? :-)

Jinak se tentokrat autoexpress vazne slusne trefil s predikci tvaru :yes:

wolff

2. 12. 2009 14:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Bílá byla barva pro quadrifoglio. takže tady dávám :yes:

webpaja

2. 12. 2009 14:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Mam QV zapsano jako cervene se zelenym ctyrlistkem na prahu ;-)

wolff

2. 12. 2009 15:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Bílé se zeleným čtyřlístkem.

Martiny Alfice na okruhu taky bývaly bílé.

Tak uzavřeme smír jo? K Alfě patří červená (bez diskuze), podobně jako bílá. Ani ejdna barva ji není cizí. Ono když se podíváš na to v jakých barvách vyjely C8 (a zejména spidery), tak je to zřejmé... ;-)

kuko

2. 12. 2009 16:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

jako vysloužilý metalista beru jen černou :-!

Plautus

2. 12. 2009 15:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

ide skôr o módnu vlnu, na druhej strane uznávam, že sa mi v bielej páči, no paja má pravdu, že typická "domovská" farba Alfy je červená, Rosso.

webpaja

2. 12. 2009 15:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Si signore :-)

da_b0mb

2. 12. 2009 14:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Ony vlastne uz dlooouhou dobu po netu kolujou 2 velice vydarene obrazky (nebo spis rendery) v te cervene a tam to vypada o poznani lepe. Puvodne jsem se na tech rozmazanych snimcich z mobilu uplne zhrozil...veskery linky na tom bilym laku dost zanikaly a predek pusobil celkem obludne

[odkaz]

webpaja

2. 12. 2009 15:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Po zverejneni snimku porizenych mobilem z fabriky jsem zatloukal posledni hrebik do rakve s nazvem AR...ted abych ho pacil zpatky ;-)

wolff

2. 12. 2009 15:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

A vzpomeneš si ještě co sem ti psal já? ;-)

webpaja

2. 12. 2009 15:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Vzpominam :-) Nenapadlo me, ze to muze v realnem svetle vypadat o tolik lip. Byt delaji hodne kola, ale to u kazdeho auta ;-)

da_b0mb

2. 12. 2009 15:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

kola delaj hodne...celkove se jedna o top verzi, takze vlastne i zadek s pseudodifuzorem nebo co to je a dvema koncovkama vypada fakt dobre. Snad to v zakladu nebude o tolik horsi ;-\

webpaja

2. 12. 2009 15:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Minimalne nas necekaji matne oterove listy a kliky v cerne ;-)

da_b0mb

2. 12. 2009 15:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

>:D jak to vidis s cenou?

webpaja

2. 12. 2009 15:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Urcite pod 400, nedokazu si predstavit vic, byla by to chyba jako v pripade G IV.
Je jasne patrne, ze nejen platforma, ale i zakladni struktura karoserie je z Brava, stejne jako armatura pristrojove desky. Pokud snizili naklady, musi to pocitit i kupec. ;-)

webpaja

2. 12. 2009 15:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

btw, jmeno je krasny, ale psat ho s oblibou nebudu >:-[]

DRBNUTY

3. 12. 2009 01:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

dnes som listoval nejaky nemecky pisany casopis a tam bola pisana cena od 21tisic euro hore.

wolff

2. 12. 2009 15:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Tak je potřeba si uvědomit že dnes už i Punto Evo pomalu začíná na 17" kolech,t akže to o tolik být horší nemůže.
Co se týká difuzoru, tak velmi podobný mám i na svém bravu. neheldal bych problémy tam kde nebudou... ;-)

GTI

2. 12. 2009 15:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

:-) Souhlas. Tohle je vůbec tvůj velmi dobrej pohled na věc, zejména poté, co Alfa asi nadobro rezignovala na prémiový segment.

webpaja

2. 12. 2009 15:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Ackoliv to neprizna, tak velmi dobre vi, ze na to stat se clenem klubu nestaci tvrdit "Ja jsem premie" a nasadit ceny.

Audi se snazi 30 let a dodnes ji nekteri vnimaji jako vetrelce, prestoze dokaze prodat nektere modely za vyssi penize nez srovnatelna konkurence.

AR musi nejdriv vypilovat portfolio a prestat kricet do sveta slova o premii, pokud budou odvadet praci dobre, sami zakaznici ji do klubu vyvolenych zaradi. ;-)
Dnes se nehraje na historicke zasluhy, zijeme v dobe, kdy spatne rozhodnuti muze polozit treba IBM, Porsche, Ferrari. Bez ohledu na uspechy v predeslych letech.
Pouze chladny kalkul (byt muze mirit na city) a navrat ke korenum trzniho fungovani zajistuje uspech, ne tunelovani sve vlastni historie.

iudex

2. 12. 2009 15:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Druhá cast Tvojho príspevku akoby vysla z mojich úst. :yes:

webpaja

2. 12. 2009 15:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Mam platit za ochrannou znamku? :-)

iudex

2. 12. 2009 15:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Skúsobná jazda v Audi to moze spravit... ;-)

webpaja

2. 12. 2009 15:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

Nemam problem :-)

GTI

2. 12. 2009 15:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ALFATÁLNÍ GIULIETTA

:yes:

petr164

3. 12. 2009 17:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vidím to malinko jinak

Nic, co se nemůže opřít o pozitivní duch historie, nemůže dlouho úspěšně fungovat. Alfa nikdy nemůže zcela rezignovat na Cuore Sportivo a na Stile Artistico. To první i to druhé musí být k uvěření, což znamená výtečné jízdní vlastnosti, úchvatný exteriér a interiér a vždy jak verzi pro něžnou ženu tak pro drsného cavalliere. V Miláně je taky čas přemýšlet nad mimořádně kvalitním a výkonným EV (nebo spíš AV Alessandro Volta?)... Ale Giulietta je parádní, jen dát alespoň možnost mechanického Q2...

neregistrovaný "Culdaraztriptaco"

2. 12. 2009 17:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vidím to malinko jinak

Proč zminuješ mainstreamový Megane?

Zajímavé je, že příznivci VW (nemyslím zrovna Tebe) jsou mnohdy poměrně jednoznační v názorech na produtky značky Renault... a to nejen v místních diskusích. Neco na tom bude.

neregistrovaný "507--"

2. 12. 2009 17:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vidím to malinko jinak

Megane má síce veľkú papulu, ale hovoriť aj tak nevie. Tak ho zastúpim.
Napriek veľkej papuli je to dizajnovo kvalitnejšie auto.

Omohno, než toto "pekné Mito". Nuž, ale pekný Hnus, to je tak nejak na povzdychnutie. ;-\ :no:

webpaja

2. 12. 2009 18:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vidím to malinko jinak

Ty jsi taky kvalitni, uz se mi styskalo :-) :yes:

neregistrovaný "507--"

2. 12. 2009 18:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vidím to malinko jinak

Dúfam, že si neplakal. :-O 8-s

neregistrovaný "Culdaraztriptaco"

2. 12. 2009 18:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vidím to malinko jinak

Jen tak mimochodem, funguje Ti ještě blog?

webpaja

4. 12. 2009 15:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vidím to malinko jinak

is mi 2 balicky kapesnicku Tento :-)

neregistrovaný "Donovan"

2. 12. 2009 21:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vidím to malinko jinak

:yes:

Mégane si počká, jakou Alfa nasadí cenovku ;-)

GTI

3. 12. 2009 00:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vidím to malinko jinak

:-) :yes:

Ronault.

3. 12. 2009 00:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vidím to malinko jinak

Megane a Alfa si nebudou konkurovat, u nás už vůbec ne... nejen cenou, pojetím a zaměřením.

anonym

3. 12. 2009 21:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vidím to malinko jinak

...nestává se mi to, auta beru jako "věci", páč se na ně dívám skoro pořád a překvapit mě, to už chce pořádnej kalibr. Hele, já na tu Giuliettu kouknul včera, na malou ikonku a řek sem si - super, větší Mito, to bude bezva auto. Galerii jsem projel až dneska a řeknu ti, srazila mě do kolen. Malá, rošťácká, stylová...pravá Alfa. Podle mě, designový počin roku...ve třídě určitě :yes: :yes: :yes:

neregistrovaný "menjilat pantatku"

3. 12. 2009 21:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vidím to malinko jinak

Je nádherná, ale přetáhne to ostatní kupce mimo ty skalní fandy?

anonym

3. 12. 2009 22:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vidím to malinko jinak

Moje věštecké koule říkají že...jo. Ale na šáňo po každý směně to nebude.

Mr.Murphy_

2. 12. 2009 13:06

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

jo tak "desénové šperky", jo?

Pane Láníku, jestli nechcete bodovat v anketě Zlatý ventilek, tak si ve čtvrtém odstavci opravte ty Vaše "desénové šperky" na něco míň směšného ;-) (a bacha na dresing, to je taky mrcha která vám tam skočí ani nevíte jak ;-) )

Jinak k té Alfě - nelíbí se mi ty diodové orgie a vykrádání slavného jména. Jinak za mě :yes:

Edit: už opraveno, jste rychlí :-)

Rozbalit vlákno

petr164

3. 12. 2009 17:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jo tak "desénové šperky", jo?

Přiznej, že svým dámám kupujeme také dost třpytících se okrášlovadýlek, takže ty diody celkem přehlížím, ač to také vidím raději přes dřevorubeckou sekeru. Slavné jméno lze vykrádat jen totálním propadákem (což nepředpokládám) nebo prodejem Číňanům. Poválečná Giulietta nebyla nikterak pohledná, ale byla technicky povedená a ideální pro širokou temperamentní rodinu tifosi nadšených ze závodních Alfett. Z čeho mohou být dnes autenticky nadšení reklamní agenti a kumštýři všeho druhu, když jim jde z tlustých do tenkých? Navzdory značné ekonomikou diktované unifikaci lze z téhle Giulietty vybrousit parádní a žádaný šperk. Toť

robertPLUS

2. 12. 2009 13:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

vic vic..

vic vic ja chci vic.. vseho foto info ceny.. konecne je venku :-)

Rozbalit vlákno

iudex

2. 12. 2009 13:29

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Progres bez fanfár

Giulietta je krásne meno, nazdávam sa vsak, ze krajsie ako auto samotné. Samozrejme nová Alfa predstavuje pokrok a ide v najnovsích dizajnových slapajach Alfy, vytýcených 8C a Mitom. Ked ju vsak dáme vedla jej 10 (!) rokov starej predchodkyne 147... úprimne, je to na oslavné ódy? Toto ze je dizajnový posun za 10 rokov? Pre mna rozhodne nie. Len pre vysvetlenie, u Alfy ako u sportovo orientovanej znacky predpokladám i sporotvo orientovaný dizajn, taký, aký má teraz 159. Oblé svetlá á la Mito, i ked mierne zúzené, mi k tomuto image akosi nepasujú.
Cize celkovo Giulietta je fajn, neurazí, nesklame, ale ani nenadchne. Trochu málo emócií na talianskeho plnokrvníka. 8-s

Rozbalit vlákno

miromen

2. 12. 2009 13:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Progres bez fanfár

Zužene světla ma kde kdo a tyhle alfě naramě sluši a rozhodně vypada sportovně. A k těm 10 rokum co ma řikat takovy golf.

neregistrovaný "Tento"

2. 12. 2009 13:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Progres bez fanfár

Trefná pripomienka. Súhlas

pelikoš

2. 12. 2009 13:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Progres bez fanfár

mě docela nadchla a hlavně ten designový jazyk nastaven již 156 nezklame a proti audi,na první pohled poznáš co to je za typ

miromen

2. 12. 2009 13:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Progres bez fanfár

Přesně u fiat groupe jsou modely jasně identifikovatelna.

KANKUNEN

2. 12. 2009 13:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Progres bez fanfár

Škoda, že je to zase vykulené auto. Chci tam 2x 3 kulatá světla a ne vylepšené Scorpio, Corollu, Imprezu 2000. Jinak je to super.

Plautus

2. 12. 2009 13:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Progres bez fanfár

chlape, chápem a beriem, že každému sa to páčiť nemusí...u mňa boduje naplno. 159-ka je bezpochyby nádherné a prepracované auto a istý čas som nad ňou dumal s otázkou kúpiť, nekúpiť(?). Toto mne osobne berie dych, a je to pre mňa pekným a logickým vyústením nastoleného dizajnu. Každopádne to bude zaujímavá ponuka na rozžiarenie ciest...

iudex

2. 12. 2009 14:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Progres bez fanfár

Iste, ako osviezenie dizajnovej sedi na cestách je to fajn. Mne ten "MiTo dizajn" ale neoslovil. Práve dnes som si totiz dokladnejsie obhliadol Mito a vobec ma to auto neupútalo, to uz skutocne radsej Punto Evo. Vypúlené "oci", naviac este zvýraznené chrómovým olemovaním spolu s úzkou spicatou maskou chadica, az zbytocná fádna plocha medzi svetlami a maskou, no skrátka nic pre mna.

Plautus

2. 12. 2009 14:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Progres bez fanfár

Giulietta bude myslím i v dizajne trošku ďalej, vyspelejšia, "ženskejšia" (vnímať iba v súvislostiach: príťažlivejšia, krajšia; nie slabšia)...osobne môžem i MiTo, lebo ho vnímam ako "TO" MiTo, auto stredného rodu určené pre mladých, či žienky, a túto časť populácie i v skutočnosti stretávam za jeho volantom...Giuliettu vnímam ako "krv a mlieko", zase prosím nevnímať ako rozkysnutú buchtu, ale ako silu a emócie, aspoň na mňa to zaberá... ;-)

Ricardo

2. 12. 2009 14:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Progres bez fanfár

Nakonec to jméno asi bude největší slabina, zní příliš "jemně"...

Plautus

2. 12. 2009 14:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Progres bez fanfár

prečo? ako "milenka" pre mladších "býčkov" je to priam famózny názov...Giulia potom partnerka pre o niečo starších pánov >:D ;-)
Alfa Romeo bolo vždy auto orientované na chlapa (snáď len bejby - MiTo - je teraz výnimkou potvrdzujúcou pravidlo)...

Ricardo

2. 12. 2009 15:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Progres bez fanfár

No právě, a Milano zní celkem tvrdě. Giuletta - to je jako jemná slečinka, která neumí pozlobit. Tak snad tím nechtěli naznačit, že to auto bude právě takový >:D

petr164

3. 12. 2009 17:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Progres bez fanfár

No, časem příjdeš na to, že kvalita designu se pozná nikoli podle šokujících změn, ale podle cizelování tvarů a jejich spojování s funkčností (dlouhý převis nemusí být na závadu, pokud není hmotný, ale vypadá to podezřele - 159). Obávám se, že na vybuzení tvých emocí je třeba jít s palicí - zkus hledat a nalézat emoce v harmonii, nevyzývavé rafinovanosti a v otisku pečlivého tvůrce. Jinak brzy skončíš s totální ztrátou citu a s propáleným kotlem... :-)

cuoresportivo

2. 12. 2009 13:37

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

1,4 Turbo 88 kW

Dost pochybuju že do nového modelu budou dávat 1,4 Turbo 88 kW, protože to je už i v MiTu nahrazeno 1,4 T MultiAir 99 kW.

Rozbalit vlákno

wolff

2. 12. 2009 13:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Můžou, jako základní motor proč ne. Nikde není napsaáno, že řadu původních T-Jetů úplně odstřelí...

Mr.Murphy_

2. 12. 2009 14:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

jako základ by tenhle motor byl víc než důstojný.... Většinu konkurenčních atmo 1.6 by posvačil s naprostou samozřejmostí....

webpaja

2. 12. 2009 14:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Musi byt dustojny, pokud chce AR nabidnout vic, nez momentalne prestizneji vnimana konkurence. Staticky zaklad, tedy design a parametry motoru ma super, ted jeste aby jezdila jako spravna Alfa.

Mr.Murphy_

2. 12. 2009 14:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Mňo.... třeba A3 začíná na 1.6 100k a BMW1 na benzínu 2.0 120k (což je teda papírově o ničem....) V tomhle světle se 1.4T 120k jeví jako motor z jiného světa ;-)

webpaja

2. 12. 2009 14:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Je potreba vnimat nasledujici konsekvence...
-obe znacky si to mohou na rozdil od AR aktualne dovolit
-oba modely jsou vybehove
-oba modely budou zacinat v novych generacich o par koni vyse nez je tomu dosud

Z techto duvodu musi AR jiz dnes nabidnout to, co jeho vysnena konkurence predvede do 2 let.

wolff

2. 12. 2009 14:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Tady nezbývá než souhlasit. Je však těžké být výrazně lepší, je ale důležité se o to aspoň snažit. Tady dávám Alfě zatím :yes:

To auto se mi líbí :yes:

webpaja

2. 12. 2009 15:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Ted je dulezite, aby jezdila jak vypada a hlavne at se nestane to, ze az novinari upozorni na otresne rizeni jako tomu bylo u prvnich AR Mito.
Jinak hlavni konkurence asi nebude BMW, ale zcela jiste C30, A3 a dnes i bezesporu Golf.

Giulietta musi nabidnout vlastnosti na urovni Golfa a pridat italsky design, pak bude mit superuspech.

petr164

3. 12. 2009 17:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Mýlíš se. Právě tyhle nenaboostované verze jsou vyžadované ženami a šoféry, kteří jsou vděční za emblém a rádi něco ušetří. Proto se taky nad očekávání dobře prodávají Mita se základní motorizací. Prostě si uvědom, že kdo chce prodávat série, musí se zavděčit všem i za cenu jistých kompromisů. K tomu stačí kvalita, parádní design a třeba známý sonorní zvuk z výfuku (dokud svět nepřejde na elektriku).

iudex

2. 12. 2009 14:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

>:D :yes:

iudex

2. 12. 2009 14:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Ja si naopak myslím, ze ako základ by stacil i atmosférický MiltiAir, 77 kW by v základe uspokojilo a naviac by si mohli v Alfe znízit priemernú spotrebu a CO2 modelu.

miromen

2. 12. 2009 14:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Snad ho tam daji v tomhle s tebou souhlasim.

Uwe Filter

2. 12. 2009 14:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Když může Golf začínat na 80 k (a být nejprodávanější motorizací), tak proč ne... :yes:

wolff

2. 12. 2009 14:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

S tímhle já nemohu souhlasit. Alfa je nadstavba pro Bravo. Nemůže začínat stejně jako Bravo. Kdo chce šetřit a jezdit s motorem 1,4 77 kW, nechť si koupí Bravo. Alfu by takový motor zbytečně degradoval. U Alfy musí platit alespoň v této třídě, že nebudeš s tím autem brzdou provozu. Každá Alfa by měla podobně jako u BMW schopná dosáhnout 200 km/h rychlosti...

Ne, tady u takového auta je základ na 120 kobylkách akorát (byť je možné, že v budoucnu přijde i něco slabšího - ekologicky ekonomického).

A co se týká emisí, nový 1,4 T-jet s multiariem má nižší emise než atmosferický 1,4 77 kW.

miromen

2. 12. 2009 14:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

K těm emisim papir snese vše a myslim že v realu to bude naopak a to minimalně o 0.5l ve prospěch atmosfery.

wolff

2. 12. 2009 15:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Odkud si?
Měl by sis vyzkoušet můj T-Jet. Můžu ti říct, že je to kujva návykové... a s výjimkou úplné držgrešle ten půl litr asi každý rád oželí ;-)
Pokud seš tady od jihu, tak by v tom neměl být problém... ;-)

miromen

2. 12. 2009 15:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

>:D Ale ja ti věřim ale sam viš že v realu bude ta atmosfera jezdit za miň jak už pišeš turbo se MUSI protahnout.

wolff

2. 12. 2009 15:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

no se nehádám...
Ale už s tím jezdím i celkem úsporně. Fakt nejezdím za víc než s 1,6 atomosférou.

Hodne záleží taky kde, kdy a jak... ;-)

Emel

2. 12. 2009 15:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

V běžném provozu je turbo určitě úspornější, člověk to nemusí tolik vytáčet. Mám to i osobně vyzkoušené, stejné auto a stejný motor v atmosféře a turbu. Samozřejmě, pokud je turbo silnější a budeš ho honit, odmění se ti větší spotřebou. Je to o jízdním stylu.

iudex

2. 12. 2009 15:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Presne tak. Pri rovnakých rýchlostiach/dynamike bude turbo úspornejsie z dovodu vyssieho výkonu a hlavne momentu v porovnatelných otáckach, ergo stací jazdit pri nízkych a stredných otáckach na dosiahnutie obobnej dynamiky. Ciastocné zatazenie, to je ten klúcový pojem (ci uz pri turbodízli ci turbobenzíne). ;-)

Beaumont.

2. 12. 2009 20:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Tady musím souhlasit s wolffem: ta 1.4 atmosféra je tak akorát na základ v MiTu, ale ve větší, těžší a dražší Giuliettě už by nebyla na správném místě. Alfa prostě musí i v základní verzi být dostatečně dynamická. Ostatně to cílené sportovní směřování všech verzí včetně těch níže postavených je jedna z věcí, čím se Alfa liší od běžné mainstreamové produkce.

iudex

3. 12. 2009 08:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Ciastocne más pravdu, lenze to MiTo má 8-ventilovú 1,4ku s 57 kW a 1,4 MultiAir má o 20 kW (29 k) viac.

Uwe Filter

3. 12. 2009 09:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

1,4 MPI 78 k v MiTu není 8-ventil! Je to přiškrcená verze 16V kvůli zákonu pro řízení mladších lidí v Itálii (mohou řídit od X let auta pouze do měrného výkonu 50 kW/t) ;-)

iudex

3. 12. 2009 10:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

Je to osemventil: [odkaz]
jedine ze by MiTo malo úplne iný motor 1,4 MPI 78k ako Punto 1,4 MPI 78k. ;-)

Uwe Filter

3. 12. 2009 11:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

A není to 8-ventil a nehádej se [odkaz] Tento 78 k je jak jsem psal přiškrcený 95 k motor z Punta ;-) 1,4 8v v Puntu má 77 k...

petr164

3. 12. 2009 18:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 1,4 Turbo 88 kW

MultiAir je nové řešení, potřebuje čas na ověření spolehlivosti. Neznám náklady přesně, ale myslím, že malé turbo je výrobně levnější než MultiAir. Ten ale zase zlevňuje provoz, pokud se nebude sypat, a snižuje hmotnost. Takže obě varianty jsou asi na stole.

J4K

2. 12. 2009 14:38

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

..nevím

Nevím, z toho mála tady se asi neodvážím vyřknout nějaký ortel, ať již ódu, či kritiku. Na první dojem mi to ale připadá tak nějak tvarově trochu překombinované a právě vůbec ne vyvážené jako některým z diskutujících zde. Navíc jsem odpůrce dnes všudypřítomných předních světel poskládaných z LED (diod) ala AUDI - připadá mi to jak když proti mě jedou vánoční laciné řetězy z vietnamské tržnice. Ale skutečnost může být úplně jiná a foto zkreslující - tak na mě zpočátku působila i AR MiTo a až když jsem ji uviděl ve skutečnosti, celkem to šlo.

Rozbalit vlákno

iudex

2. 12. 2009 15:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ..nevím

U mna MiTo malo opacný "priebeh": na fotkách jakz-takz, na zivo velmi sklamalo.

petr164

3. 12. 2009 18:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ..nevím

K designu: Centro Stile se pochlapilo, protože nad očekávání dobře zvládlo úkol udržet výchozí motiv 8C a nepřipustit dojem, že to auto je svařené ze dvou zcela jiných. Pak ve srovnání s Astrou a připravovaným Focusem má právě jen ty logické křivky, ne ty samoúčelné. Až Giuliettu uvidíme v reálu a ne v bílé, určitě bude vynikat krásou, ne překombinovaností. Jen, ano, jen ty diody a zavinutci zadních světel, ale to není podstatné a hlavně jde to později řešit.

ozawasan

2. 12. 2009 15:48

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Cuore sportivo e faccia di falcone

bez okolků a různých serepetiček - to je nádhera - Alfo - to se ti povedlo. Komu se tohle auto příčí vzhledově, tak má motoristické srdce někde u žebřiňáku u strejdy ve stodole.
ještě k tomu dejte ty přístrojovky, ze kterých se rozbuší srdce a bomba bude na světě........ Díky Alfo :yes:

Rozbalit vlákno

miromen

2. 12. 2009 15:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cuore sportivo e faccia di falcone

Jo trojkaři jsou staři paprdove. >:D

GTI

2. 12. 2009 15:52

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

CUDNÁ DŽIDŽI

Tak ji tu máme, takřka prvničku, cudnou Džidži...

Zachraňuje Alfu Romeo. Solidně při zdi, vizualitou po šíbra v echtmainstremovém pojetí. Koneckonců poté, co Alfa nejšpíše nadobro rezignovala na prémiový segment, je než na pochvalu, že se soustředila na "své" segmenty. Nahoře to dobře nakop´už Paja, ano, vytvářet portfolio odspodu je pro Alfu nepochybně ten aktuálně správný směr. Vždyť Míťa ukázal své schopné drápečky a postupně se velmi silně zabydluje ve světě malých sporťáčků. Nyní tedy o řád dospělejší, vizuálně harmonická Džidži.

Záladní problém karoserie spatřuji především v tom mainstreamovém duchu, kterým je Giulietta doslova pohlcena. Rozeznat za mlhy Giuliettu od mégana, zejména zezadu bude nadlidskej úkon i pro znalce. Já nevím, zda "bachratoidní" řešení zádi á la mégane a Astra a nyní tedy i Guilietta je to, co má člověk na sklonku prvního desetiletí tohoto století od hatchbacku očekávat, ausgerechnet u Alfy Romeo, leč napsat k tomu musíme jedno - konečně se někdo odvážil vymyslet záď, která na první pohled nekopíruje legendu (záď Golfu), přitom je poměrně příjemná na oko. Tedy, abych to upřesnil s tou příjemností - pro mne ovšem nikoliv v případě méganu...

Tak jak na to? Vcelku v klidu. Nový alfakompakt je dokonale cílenou střelou na třídní konkurenci v podobě méganu a Astry. Tam někde se mohou ( a jistojostě i budou) odehrávat tvrdé domácí rozhodovací boje, co si nyní v tomto triumvirátně designovém propojení pořídit. Svojí roli bude hrát nepochybně cena.

Prémiové zastoupení ve třídě je samozřejmě designem o vesmíry dále, zde snad zmiňmě především nekonečného drzka, BMW1 a nadčasovou elegantní karoserii AUDI A3. Ale jak píši, tohle není kritika Giulietty, ta míří ve třídě jinam.

Závěr - Na snímcích (s konečným soudem vyčkejme na silnice) z vizuálně příbuzné dvojice (mégan, Astra) se Giulietta jeví nejvydařeněji, zejména ta výduť nad zadním výkrojem blatníku, to je žrádlo.

Konečně je potřeba se vyjádřit ke dvěma věcem, a totiž k nesmyslnému diskuznímu porovnávání Giulietty s Golfem. Jiné světy. A pak... dočetl jsem se tu i názor, že mezigeneračně nikam Alfa nepokročila. Nemá kam, třída je jasně definovaná, a jak jsem již psal, záď (pokud se nejedná o snahu kopírovat Golfa) musí být nyní tak, jak už naznačil mégan, dotvořila Astra a nyní dokladuje velmi přesvědčivě Giulietta.

P.S. Doufejme, že alespoň uvnitř bude v Alfě zaděláno na nefalšované sportovní pocity. No... toť otázka...

Rozbalit vlákno

miromen

2. 12. 2009 15:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Jednička ani trojka nešaha alfě ani po koule. A zadnice golfu :no:

GTI

2. 12. 2009 16:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Zejména jednička nekouká proto, že na ni shlíží z nebe. Doslova.

petr164

3. 12. 2009 18:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Nikoli designem, ale koncepcí a výkony (BMW). U audiny všichni víme, že má poctivější základ a dotaženější technický detail, ale pořád z ní čiší ta podivná preciznost předválečných Auto Unionů a Mercedesů na tratích velkých cen...

iudex

2. 12. 2009 16:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Ad.:"Prémiové zastoupení ve třídě je samozřejmě designem o vesmíry dále..." to je skor prianie otcom myslienky, nez skutocnost. BMW 1 bojuje teda vselicím, ale dizajnom najmenej, o obstaroznej dáme A3 nehovoriac. C30 má svoj vlastný stýl, dostatocne zaujímavý a iný, i ked nemyslím, ze by Alfu porázala rozdielom triedy.

GTI

2. 12. 2009 16:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

BMW1 je Iudexi jedno z nejkrásnějších aut tohoto segmentu, které kdy bylo vyrobeno. A3 je vizuální třídní zázrak a s Volvem souhlas, je své, je jiné.

kuko

2. 12. 2009 16:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

A3 je vizuální zázrak, to je pravda, to auto prostě nestárne :yes:

Bawo sice možná (určitě) dobře jezdí, ale vypadá prapodivně (když to řeknu slušně), a ještě víc to vynikne když ho postavíš vedle A3.

T613

2. 12. 2009 17:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

:yes:

wolff

2. 12. 2009 16:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Já sem ti psal, že si to můžeš odpustit. Zase se vrať k těm svým moudrám pod Amok. Děkuji. Zbytečně zaplácáváš diskuzi lidem, kteří autům rozumí (zejména italským), baví je atd... Nekaz lidem hezký den. Di si otravovat vzduch ke svýmu zázraku. Děkuji.

GTI

2. 12. 2009 16:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Trochu to zklidni, Wolffe, na popěvky tohoto kalibru tu od tebe není nikdo zvědavý. Kvůli napadání kolegů sem snad nechodíš. Spíše bych čekal, že se tu budeš věnovat nové Alfě. Asi je to ovšem nad tvé schopnosti.

webpaja

2. 12. 2009 16:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Co se tyce tvarovani souhlas. AR nemusi byt tvarove uplne vyjimecna, ale hezka a trochu agresivni. Nesmi se cenove podbizet (Megane), ale ani prestrelit. Pokud se toto podari, navrch bude kvalitne postavena a nabidne lepsi jizdni zazitky nez predokolkova konkurence a solidni komfort, pak se s trochou stesti a PR umu muze dostat nekam k hranici 70-100k kusu rocne. A to by byl v soucasne situaci velky uspech.

wolff

2. 12. 2009 16:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Myslím, že plánovaná produkce bude někde kolem těch 80 - 100 000 s tím, že ta cena bude výš než si asi ty myslíš. Vzhledem k motorizacím a výbavě celkem očekávaně. Uvidíme. ;-)

webpaja

2. 12. 2009 16:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Kdyz se proda, at je cena milion. Delta je podle me neadekvatne draha. Malokdo dnes vydelava na prodeji, tahounem jsou servisni sluzby ;-)

wolff

2. 12. 2009 16:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

No Delta drahá je. V kontextu s cenou Golfu jistě. Na druhou stranu nabízí nejvíc protoru, proto ta vyšší cena. A kdo hledá, najde i zajímavé nabídky. Ale ceníková cena je fakt trošku vyšší než bych si představoval. To přiznávám. Ale je to zase o tom, že dole je to Bravo. ;-)

cuoresportivo

2. 12. 2009 16:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

S atmosférou v Deltě se Golf nemůže měřit. Delta je už srovnatelně prostorná (třeba) s 3. A než 3 za každým rohem, tak radši tu (praktičtější) Deltu. Ale chápu že Delta vs. 3 jsou charakterově dosti odlišná auta.

Uwe Filter

3. 12. 2009 09:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Jaký motor u Delty je atmosférický? Pokud vím, tak jsou všechny turbené...

GTI

2. 12. 2009 16:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Jo, souhlas.

webpaja

2. 12. 2009 16:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Porovnavat Giu a G smysl ma (z technickeho hlediska), ovsem pouze za predpokladu, ze cilem AR bylo dosazeni vrcholu tridy, tedy Golfu a A3. A nezalezi na tom, zda budou konkurenty nebo ne.
Na prikladu Leonu je videt, ze i dobry zaklad nemusi prinest kyzene ovoce, pokud souhrnny soubor vlastnosti auta neda v souctu konkurenceschopny balik. :-)

GTI

2. 12. 2009 16:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

:-) :yes:

Martin_Beneš

2. 12. 2009 18:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

v cem ti prijde leon nekonkurenceschopny?

miromen

2. 12. 2009 18:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Seděl si v něm ?

Martin_Beneš

3. 12. 2009 10:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

jo, dokonce v nem jezdim kazdej den.

Beaumont.

2. 12. 2009 20:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Tržní pozici Alfy vnímám (nepřekvapivě) zcela odlišně než ty. Giulietta opravdu nebude konkurovat Méganu, Astře ani Golfu - od toho je tu Bravo. Giulietta stojí především proti BMW 1er a částečně proti Audi A3 a Volvu C30, byť tady už je možná spíš "bojiště" Delty, neboť Alfa a BMW jsou výrazně sportovnější než Audi a Volvo.

Podle mého Giulietta nad BMW, Audi i Volvem designem vyčnívá - zejména nad BMW, které pokládám za vysloveně ošklivé auto bez pardonu a jsem si jist, že už si na ně nikdy nezvyknu.

Doufejme především, že nová Alfa rozvine mimořádné jízdní vlastnosti své předchůdkyně 147, která byla po stránce schopností podvozku jediným reálným konkurentem BMW 1er a sportovních verzí Focusu a Renaultů mezi kompakty. Věřme, že novinka půjde ještě dál.

Těším se na svezení :yes:

Plautus

2. 12. 2009 20:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

:yes:

GTI

2. 12. 2009 21:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Měl bys rozlišovat mezi svými sny a mezi realitou. Jistě si pamatuješ na to avizované "kladivo na BMW3" >:D které vyšumělo do půl roku jako pára nad... chladičem.

Právě takoví jako ty, Beaumonte, činí Giuliette medvědí službu. Namísto toho, aby se vážně zamysleli nad současným postavením Alfy Romeo, zejména nad možným reálným úspěchem a postavením Giulietty v kompaktech, rozvíjí tu snové exkurse až někam za hranice reálně možného.

P.S. To, že považuješ BMW1 za nejošklivější vůz třídy nevypovídá vůbec nic o BMW1, nýbrž jen a než o tobě. Já vím... Thesis, Opirus... to jsou ty pravé klenoty světové autopokladnice, viď... 8-s ;-) Jo, a také delta... ;-\

Beaumont.

2. 12. 2009 22:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Klenoty? Thesis a Delta jistě ano, naopak tvůj milovaný a často vzpomínaný Op(i)rus a BMW 1er jistě ne, tedy pokud se bavíme o designu...

GTI

2. 12. 2009 23:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

:-O :-(

essesant

3. 12. 2009 00:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

No tak srovnavat Thesis a Opirus muze jenom p.ca tveho kalibru. Jizdnimi vlastnostmi se 147 bez problemu vyrovna BMW 1 a ano, Giulietta bude jedinym primym konkurentem BMW 1 ve tride. Zadne p.ci zvasty na tom nic nezmeni. Gulietta je krasne auto. Objektivne, protoze 3/4 ctenaru auto.cz ohodnotili jeji design znamkou 1. To je myslim vysledek, ktery tady jeste nebyl. Misto davani idiotskych prezdivek Alfam, bez radsi trapit ptaka nad AMROUNEM, novym supermegabozim, A jako Amaroun, ve tride pickupu!

pelikoš

3. 12. 2009 07:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

:yes: ;-)

petr164

3. 12. 2009 18:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

Podívej, baworská jednička je v hatchi stylisticky hrůza, ale funkční design jí nelze upřít. To auto si lidi kupují, protože je to jediný dostupný a zábavný zadohrab s precizní technikou a deutchland renomé - navzdory nelíbivému designu. Sedan je vyváženější, ale ani tak krásou neoplývá. Proboha, rozlišuj mezi estetikou a funkčností designu, to jsou dvě různé věci! Bawoři nikdy nemuseli překonávat problémy, které měla Alfa, ať už finanční (šup pod Fiat) nebo politické (výroba Alfasudu na jihu). Klobouk dolů před tím, jak se Alfa dokázala s mnoha těžko řešitelnými problémy vypořádat, už tu taky nemusela být. BMW dokázala občas překonat na silnících i na závodních drahách. Kdyby byli Taliáni takoví roboti jako Němci a Noví Němci, vypadaly by kvalita i prodeje jinak. Beaumont má pravdu v tom, že kdo chce něco dokázat, nesmí se poměřovat s průměrem. Alfa na to má, jen se musí konstrukce i design přísně řídit podle TQM. Realita se rodí ze snů, nikoli z minulé reality!

essesant

3. 12. 2009 00:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

:yes:
nesouhlasim s jedinym: BMW 1 dle me neni vyslovene osklive auto. Nicmene srovnavat design Giulietty s cimkoliv ve tride, krome Delty, je cinnost smesna. Design kompaktu ma noveho krale, tedy kralovnu. Giuliettu III ;-)

pelikoš

3. 12. 2009 07:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CUDNÁ DŽIDŽI

to bylo na komoru :-!

zlysoused

2. 12. 2009 16:15

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Cena

Podle mě cena nepůjde pod 450t. Vzhledem k tomu, kolik stojí Delta, která má stejné motory a tahle Alfa bude mít údajně navíc vzadu víceprvek, takže pochybuju, že bude cena nižší. Spíš v základu kolem 480t.

Rozbalit vlákno

wolff

2. 12. 2009 16:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Jo těch 450 000 vidím jako rozumnou základní cenu (bohužel to asi opravdu bude papírově začínat o něco výš).

PlumJelinek

2. 12. 2009 22:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

...ovšem Delta stojí na prodlouženém rozvoru a velikostí se částečně dá zařadit do střední třídy. Jako novinka ale určitě nebude nijak zvlášť levná, záleží taky, co bude mít v základu za výbavu. Osobně to vidím kolem 460-470 tisíc, vzhledem ke stejnému podvozku jako má Bravo + nějaká ta výbava + se musím připočítat příplatek za prémiovou značku. Pokud by to tak bylo, tak cena lehce pod 500 000 mi za novinku prémiové značky (a odpovídající výbavy) nižší střední třídy připadá velice zajímavá.

Uwe Filter

3. 12. 2009 09:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Kdy se konečně naučíte všichni číst? Kde je napsáno, že to má podvozek z Brava - s Bravem to má společný jenom počet kol. Giulietta stojí na zcela nové platformě a podvozek je také z trošku jiného soudku ;-)

neregistrovaný "Donovan"

2. 12. 2009 22:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Podle mého by měli za 120 turbených benzínových koní v slušným základu chtít tak kolem 400k. 450k je trochu moc, dnešní ceny kompaktů jsou proklatě kompaktní... Čtyřlístek by se neměl přehoupnout přes 850k.

hyrysysy

2. 12. 2009 16:29

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Kráska Giulietta

Tak to vypadá, že si svýho Golfika ještě chvíli podržím. Kdyže dojede Giulietka do showroomů? :-)

Clarksone, něco na tom fakt bude. "In order to be a true "petrolhead", you need to have owned an Alfa." :-)

Rozbalit vlákno

Mr.Murphy_

2. 12. 2009 17:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kráska Giulietta

když to Clarkson říkal, myslel trošku jiné Alfy, než je ta nahoře.... Něco z doby, kdy jsi možná ještě ani nebyl na světě ;-)

hyrysysy

2. 12. 2009 18:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kráska Giulietta

To se ho budeš muset zeptat sám, kterou Alfu měl na mysli. Řekne ti, že myslel Alfu jako takovou.
K tý tvý druhý větě, slovo "možná" je správně. Můj věk neznáš a mě tvůj nezajímá. Uhráky u mě ale už 20 let nehledej. >:D

Plautus

2. 12. 2009 21:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kráska Giulietta

:yes:

Vi King

2. 12. 2009 16:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Pěkná Julča

Vypadá, podle mě, dobře, tato nová Alfička. Možná bych uvítal malinko menší přední světla, ale to jsou jen detaily. Jsem zvědavý na interiér a pak také na nějaké první jízdní dojmy. Doufám, že, dle mého názoru, pěkný italský dynamický vzhled a velmi slušné motory doplní i velmi dobré jízdní vlastnosti. :yes:

Rozbalit vlákno

horvatex

2. 12. 2009 16:35

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Motor a design

Myslím že to je najkrajši hatchbag na trhu, zadok je krajší ako predok ale asi je to tym že sa báli už kopírovať Alfu 8C. Najviac sa mi tu pači ako VW zavislých fanušíkov sere že motory nezačínajú na 80 koni ako v Golfe a každý motor je dobrý. Ešte som zvedavy na hmotnosť a cenu. Ak bude cena na urovni Golfu neni nad čím uvažovať. Ten ujo GTI neni nahodou spisovatel ?

Rozbalit vlákno

webpaja

2. 12. 2009 16:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Motor a design

Hele a kde jsi cetl vytku k motorum, ty spisovateli :-)

miromen

2. 12. 2009 16:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Motor a design

Dřime v jiste hlavě ale bohužel ji nic nenapada.

petr164

3. 12. 2009 19:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Motor a design

Zkus si neplést pytlík (vreco) se zadnicí či zádí, ty hatchbagu :-)

st.paul

2. 12. 2009 18:10

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Spoľahlivosť

Niekto tu spomínal, že Alfa sa musí zbaviť nálepky nespoľahlivého auta. Po modeloch 147 (druhá séria 2005 – 2009), MiTo, 159, Spider, Brera )patrí Alfa medzi jedny z najspoľahlivejších áut na trhu vo svoje triede. O prémiovom dielenskom spracovaní ani nehovoriac. Toto je nekonečne trápna dokola omieľaná pesnička ortodoxných odporcov talianskych áut. Páni, po niekoľkých rokoch tvrdej práce si treba priznať nepopulárny a pre niekoho ťažko stráviteľný fakt: už aj Fiat je neporovnateľne (oficiálne štatistiky) spoľahlivejší ako nemecká „prémiová“ trojka. Považovať v roku 2009 Alfu za nespoľahlivú značku je minimálne úsmevné. Čo sa týka aktuálneho nástupcu modelu 147, Giuliatta si drží tradíciu talianskej dizajnérskej geniality. Faktom však je, že to asi stačiť nebude. Model 147 v CZ a SR nie je veľmi rozšírený a tak si jej nástupca bude nových majiteľov hľadať výrazne ťažšie ako nudná, sterilná, ale zabehnutá konkurencia. Ponuka motorov (voči modelu 147 ide o malý zázrak) by jej objektívne mohla výrazne pomôcť, otázkou však stále zostáva cena štandardných výbav. Po aktuálnych skúsenostiach s MiTom sa bojím, že pri kúpe bude dôležitejšie srdce ako rozum.

Rozbalit vlákno

Beaumont.

2. 12. 2009 20:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spoľahlivosť

Tak tak. Jenže staré předsudky se mezi lidmi drží ještě dlouho poté, co reálnost jejich základu pominula (pokud vůbec kdy nějaký reálný základ měly).

Přejme Alfě, aby její potenciální zákazníci měli nejen dost vkusu a to správné "cuore sportivo", ale taky dost racionality na odvržení nesmyslných starých klišé...

PlumJelinek

2. 12. 2009 21:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spoľahlivosť

Ano, donekonečna omýlaná a ohraná písnička odpůrců italských aut. Často je od lidí slyšet, že by si nové Punto nekoupili, protože je Fiat nespolehlivý, protože jejich známý měl před 20 lety Uno a na tom se něco s*ralo každou chvíli a tak dále a tak dále, pořád dokola.
Jenže tyhle smyšlené pomluvy jsou jejich jediným argumentem proti italským autům a přece by si člověk nenchal sebrat svůj jediný argument, který může použít?

neregistrovaný "čudlík"

3. 12. 2009 08:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spoľahlivosť

jj souhlas, stačí se podívat na testy spolehlivosti, 159, Brera dokonce Panda jsou mezi nespolehlivějšími auty...

máme doma jen italy, a jsme se všemi spokojenými !!!

neregistrovaný "507--"

2. 12. 2009 18:15

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

DRUHÁ FOTKA

Prečo je len polovičná?

Rozbalit vlákno

hyrysysy

2. 12. 2009 18:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DRUHÁ FOTKA

A mě zase zajímá proč je poloviční ta devátá. >:D Nebudeme si stěžovat na pana fotografa?

skejpa

2. 12. 2009 19:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

kraska

moc povedeny design. na test kvality materialu a jizdnich vlastnosti si jeste pockame ale uz ted muzu s jistotou rict, ze v designu porazi svou konkurenci (BMW1, A3, C30) na hlavu. :yes:

Rozbalit vlákno

Beekey

2. 12. 2009 19:52

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Out of your league

No, osobne si myslim, ze superit nebude ani s jednym autom z uvedenych. Nechajme techniku, cenu, image, a GTI-ho demagogicku retoriku stranou. Jedine s cim Giulietta bude musiet superit, su predsudky a zakonzervovanost kupujucich a konformita spolocnosti... Co potrebuje k tomu, aby si clovek kupil A3ku? Prachy a trosku snobizmu? Aby si kupil Golf? Musi byt clovekom ako kazdy iny dat dohromady prachy dat na javo susedovi, ze si ide kupit tiez auto... Ale aby si vlastnil Alfu potrebujes jednu vec: YOU NEED BALLS TO OWN THIS! :-! :yes:

Rozbalit vlákno

Plautus

2. 12. 2009 20:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Out of your league

pekne a výstižne napísané :yes: ...máš tie správne gule? ;-)

Beaumont.

2. 12. 2009 20:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Out of your league

:yes: :yes: :yes:

GTI

2. 12. 2009 21:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Out of your league

Jak na golfa tak na giuliettu i na átrojku potřebuješ jenom jedno - prachy. Jestli něco ve světě aut (myslím reálným, nespekuluji nyní o světě plakátovém) dokonale neexistuje, jsou to ty tvé předsudky. Až se někdy dokodrdcáš k prvním dvaceti tisícům euro, setsakra si rozmyšlíš, co si za ně na dalších patnáct let koupíš, a na ty své blížeji nedefinované předsudky si ani nevzpomeneš.

Nákup auta je totiž ryze racionálním rozhodnutím. To jen praxí nepostižení jedinci ví přesně co by si koupili a co nemožného si kupují ti, co kupují opravdu. Jenže ve světě aut neplatí to "co by kdyby" tam platí jenom jedno - polož na pult vatu a odjeď v autě.

Golfa přece nemůžeš porovnávat s Giuliettou. Golf je evropská prodejní jednička, evergreen, legenda, ikona, která tu byla, je a bude. Ta nemusí žadonit o přízeň ta se prostě... dokonale rozdává, zejména tedy i na italském trhu. Naproti tomu, Giulietta je třídní benjamínek, který prakticky na nic ve třídě nenavazuje. Stočtyřicet sedmička se roky vytrácí do ztracena a Alfa velmi rizikově nechala příjezd nového modelu na dobu takřka lehce po dvanácté.

Do třídy navíc vstupuje ve velmi mainstreamové konfiguraci. Tohle není Míťa s nímž se Alfa odvážila k risku, tohle je zcela konveční kompaktní hatchback, vizuálně nijak vzdálený od klasícké (antigolf) třídní konfigurace. Tedy Giulietta přijíždí s velmi pohledným kabátem. Ovšem nepřijíždí s vizualitou BMW1, co by drzkem století, případně s vizualitou AUDI A3, co by třídním klenotem té nejvyšší prémiové kategorie. Jistě, ambice Alfy také nepochybně není stvořit regulerní prémii, což koneckonců od stolu ani nejde, nýbrž se dobře zapasovat mezi echtmainstreamové kompakty a někde v prostoru vymezeném méganem, Astrou bojovat o přízeň.

P.S. Nežij v dětských předsudcích o tom, jak to mezi dospělými při nákupech aut chodí. Při svém mládí máš sice na autonaivitu ještě právo, ale pomaloučku už to začínej přesouvat směrem k dospělosti. V cca pětadvaceti už bys tu mohl s těmito názory budit než potutelné úsměvy. Myslím u dospělejch. Plejstejšni ti kejvaj, to je jasné ;-)

PlumJelinek

2. 12. 2009 21:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Out of your league

Až do poloviny třetího odstavce je toto řeč úplně typického příznivce a zastánce německého koncernu. Stejnou řeč používají lidé, kteří si kupují VW, Škodovku, nebo třeba Audinu. A je jedno¨, jestli novou, nebo ojetou.

Nicméně musím nesouhlasit. Budu to brát dost subjektivně, ale z mého pohledu je auto hodně drahá záležitost na to, aby se kupovalo pouze z racionálního pohledu. Nekoupil bych si auto jen proto, že jsem slyšel, že je údajně kvalitní a spolehlivý. Auto, alespoň pro mě, musí být zajímavý a musím ho opravdu chtít, když už za něj mám utratit nemalý balík peněz. Třeba takový německý evergreen Golf mi toto nabídnout nedokáže, toho bych si pořídil čistě jen z racionálního důvodu, ale já přece hledám něco víc, než jen racionální auto, hledám za svoje peníze něco, z čeho budu mít opravdu radost a požitek, a to je třeba důvod pořídit si Alfu místo VW.
Nehledě na to, že při nákupu nového auta se všeobecně nepředpokládá (ve srovnání s ojetinami), že s ním budeš jezdit každou chvíli do servisu, veškeré díly jsou nové, všude máš záruku (když si připlatíš, tak i pěkně dlouhou), takže starosti o spolehlivost opadají spíš, než u nákupu ojetiny.

GTI

2. 12. 2009 21:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Out of your league

Velmi se mýlíš, že text je odrazem úvah zastánce koncernu. Zastávám jen postoj dospělého člověka, kterému je k smíchu ta blábolivá úvaha o předsudcích a snobech a... sousedech.

Dost dobře nechápu, proč bys nemohl mít z Golfu radost a z Alfy ano? Co by tě u Golfu tu radost sráželo? Dejme tomu... geteičko 6. Popiš zde tu ztrátu radosti.

PlumJelinek

2. 12. 2009 22:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Out of your league

Dobře, budu to brát opět subjektivně, protože objektivně toto dost dobře popsat nejde. Takže ztráta radosti u GTI? V mých očích je Golf všeobecně dost konzervativní auto. Kvalitní auto, nicméně na pohled poněkud nudné a tak nějak zapadající do šedi ostatních aut podobného rázu. GTI by měl být sportovní model, něco emotivního. Na mě ale prostě emotivně nepůsobí, je to pořád ten starý dobrý šedivý Golf s trochu silnějším motorem a červeným proužkem vepředu. Třeba takové Scirocco je na tom o poznání líp. Ale to už jsme někde jinde.....

Zkrátka VW udělal konzervativní auto (Golf) a z toho konzervativního auta chtěl pak udělat emotivní. Kdežto Alfa se snaží dělat emotivní auta od základu a nemění obyčejné auto na neobyčejné.

A proč bych nemohl mít z Golfu radost a z Alfy ano? Jednoduše proto, že za svoje peníze chci něco víc, než kvalitní auto, chci auto, které mě chytne za srdce a vytáhne z průměru, což Golf, ani GTI, neumí.

GTI

2. 12. 2009 23:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Out of your league

Jelínku, chytil ses do vlasní pasti. ROCCO tě bere, golf je šedý, alfa je o emocích. A čím jako? Vždyť je to všechno jinak.

Auto na tebe působí takovou intenzitou, jakou jsi sám schopen to působení vnímat. Alfa bude na nějaké (hypotetické) jednadvojce a patnáctkách balónech ve světlezelené zcela nudné a nezáživné auto (technicky vzato), naproti tomu červené geteičko na dvě stě koních a osmnáctkách v 245mm bude neskutečnej divoch, kterej ti vysaje za jízdy i morek.

A konečně... z toho tvého průměru tě nevytáhne auto žádné. Ostatně takový Loeb by ti předvedl třeba s Fabií takový nadprůměr, že bys na to už nikdy nezapomněl.

To co uvádíš ty, je právě jen ta plakátová orgie, nic více, nic méně.

neregistrovaný "ke"

3. 12. 2009 07:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Out of your league

.... placena demagogie? Cista VW rasa? Pochop, ze bereme VW jako DOBROU SEDIVOU ZNACKU. Nic vic. A pak, ze je na svete dalsich XY jinych vyrobcu. A kazdy si zcela svobodne porizuje auto dle sveho usudku, rozumu a predstav - vice ci mene upravenych penezenkou.

Beekey

3. 12. 2009 10:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Out of your league

...modrý Duster na tři sta koních a osmnáctkách v 245mm bude taky neskutečnej divoch, kterej ti vysaje za jízdy i morek, co víc i mozek... jenže to bude obyčejná Dacia, která v 1,4 bude stejně nudná jako Golf v 1,4... Kdežto ta Giulietta i s technicky vzato podprůměrným "srdcem" bude vizualně emotivnější než Golf GTI.

cuoresportivo

3. 12. 2009 07:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Out of your league

Líp jsi to nemohl napsat. :yes:

Plautus

3. 12. 2009 08:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Out of your league

ty plej/boj/stejšn...dovolím si tvrdiť, že Beekey nepatričnými predsudkami k A3 či Golfu netrpí, z príspevku nič také nepáchne...zato táto veta je veľmi trefná: "Jediné s čím Giulietta bude musieť súperiť, sú predsudky a ´zakonzervovanosť´ kupujúcich a konformita spoločnosti...". To je predsa pre Európana tak charakteristické.
Taktiež nikde nevidím popieranie faktu, že na Giuliettu nebudú potrebné prachy, ale pravdou je, že za Alfu Romeo ich utratí hlavne autonadšenec, ktorému nechýbajú gule, a dovolím si doplniť ešte jednu vec, ktorá by nemala byť vlastná len automobilu tejto značky, ale i jeho majiteľovi, a tou je cuore sportivo... :yes:

Beekey

3. 12. 2009 09:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Out of your league

Ano presne tak, to som chcel vystihnut, a dufam, ze sa to aj podarilo. Nepochybujem o kvalitach ci nekvalitach Golfu a UeberGolfu, ale neglorifikujem ich, na to mam dost dobre dovody.
Co sa Giulietty tyka, ano iste, ludia maju obavy z tej Alfy, ale aj ten z golfu, az uvidi jednu na ceste, si iba olize pery, nenapadne zotrie kvapku potu z cela, kukne sa na manzelku a znechucene sa usmeje a dalej sa presvedcuje, ze je stastny s tym golfom, a ma kvalitne auto. To posledne je nepochybne pravda, napokon v tejto triede snad nekvalitne auto neexistuje, ale STASTNY uz nas pan urcite nebude... ;-)

Beekey

3. 12. 2009 09:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Out of your league

Hovorim, proste out of you league, len si to nepochopil. To som nikde nepisal, ze k Giuliette nepotrebujes prachy, ale potrebujes gule.
"Až se někdy dokodrdcáš k prvním dvaceti tisícům euro, setsakra si rozmyšlíš, co si za ně na dalších patnáct let koupíš" Prave si to setsakra rozmysli, typek, ktory si kupi toho golfa a octavku, ten kdo si kupu toto, sa na to kukne, chyti sa za gule, otoci sa do lava, pluje a vojde do salonu a pojde domou Giulietto, a potom doma "vojede" Giulietto a ne "Bozenu, ktera je mozna racianalni volba, trosku oskliva, ale zase ta Te nikdy nepodvede.." >:D
Ok, nechajme vtipky stranou, Tvoja argumentacia dokotrcanim sa do salonu je celkom bezpredmetna a irrelevantna, lebo podla Tvojich "onanii" Ti to kotrcanie do salonu trva nejak dlho...
O tom sa nebudem rozpisovat, preco je golf "legenda a jednicka", lebo sam vies, ze buduje na konzervativnost a konvencnost europanov. Na "vkus" ludi, ktori teraz aktualne nosia odporne a otrepane oranzove kosele s tamovo oranzovou kravatou, lebo to nasi kazdi, tak nemozu slapnut vedla, v mojich ociach so to ale ludia bez vlastnej invencie a kreativity.
Co sa tyka racionalnosti rozhodnutia, osobne nevidim irracionalnost v tom, ze si clovek zhodnoti klady a zaúpory, a ked jeho pozitok z istej vynimocnosti prevysuje obavy z toho, ze vraj susedov bratranec mal sefa ktoremu sa ta Alfa rozpada vsade a vzdy, tak racionalne sa rozhodne vystupit zo sveta konfekcnych vyrobkov. I ked, on v tom svete zrejme nikdy nezil.

vosovčelák

2. 12. 2009 21:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

mňau

princezna, kočička, mňau!

Rozbalit vlákno

wolff

3. 12. 2009 08:32

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Konec

Tak
za a) Nejsem, nebyl sem a nikdy nebudu ani diskuzním KOLEGOU kašpara s nickem GTI.

Za b) bohužel mám blbé zprávy, vypadá to, že je Alfa skutečně nad propastí a pokud nebude Jůlie úspěšná jde Alfa ke dnu. Dokonce to teď vypadá, že ani plánované příchody modelů AR na US trh se neuskuteční, takže - musím popravdě říct sem zklamaný. A to hodně.

Pokud Italové nemají (a teď to tak vypadá), žádný přesný plán toho, jak pokračovat s rozvojem značky a budou se soustředit jen na to, že budou vyrábět opravdu jen a jen modely které vynáší, pak to skončí tak, že budou vyrábět Pandu a F 500 (tady má bohužel ten kašpar asi pravdu), což bude znamenat nejen konec AR, ale i Fiatu samotného. Snad je to jen špatná interpretace Marchioneho, ale uvádět na trh nový model v takovém duchu... No klobouk dolů. Snad sem to neměl ani číst. Je mi z toho zle. A nebudu se dále k tomu vyjadřovat.

Ano, bohužel kecy o konkurenci BMW byly jen kecy a zbožná přání, ale skutek utek. Podvozek z Maserati pro velkou Alfu, zase jen kecy... V tomto kontextu už úpřímně pochybuji, že nová Jůlie bude mít vzadu víceprvek. Zase to bdue stejný podvozek jako má Bravo akorát za to budou chtít o 150 000 víc. Kdyby si italové uvědomili, že pokud vyrobí skutečně lepší auto než BMW, tak ho budou schopni prodat za podobnou cenu. Nikdy však neprodají průměrné auto za nadprůměrnou cenu. Alfy bývají v době uvedení na trh nadprůměrné (mírně), ale v 10 letém cyklu bohužel musí nutně zestárnout. A podivovat se nad tím, že prodeje 159, která nemá podporu prodeje tak jako BMW a nemá takovou progresi vývoje a při tom nestojí o moc míň, může jen skutečný hňup. Tečka. Ať ukončí výrobu všeho, aspoň se nebudou trápit.

Připomíná mi to tu naši slavnou Kometu. :-(

Rozbalit vlákno

euro89

3. 12. 2009 09:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Kde jsi přišel na týhle negativní informace? V článku, ani nikde jinde jsem něco podobného nečetl. V každym případě doufám, že to co tu píšeš pravda neni...

wolff

3. 12. 2009 09:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Taky bych byl rád, kdyby to pravda nebyla...

Oni už to mírně parafrázovali na ides.

Originální článek je na italiaspeed.com

A snad by si něco našel i jinde... Ale úpřímně, raději to už nehledám a už se (alespoń do doby, kdy si to v hlavě pořeší), nebudu pídit po tom jak na tom Alfa je a nebo bude. Ze všeho nejmíň co Alfa teď potřebuje je zmrazit všechny projekty... Už to, že nedostalo zelenou Mito GTA je prostě špatně.

Přiznávám, je mi z toho hodně špatně. Prostě sem byl tak blbý, že sem věřil, že to mají vše připravené, dvojspojkový automat, nové turbomotory, technologie, akorát přijde nová SUV na bázi Jeepu atd... a ono... houno.

Je to špatný, je to moc špatný. :*)

Je to konec AR, nebo´t nevěřím tomu, že AR následující tři roky zachrání Mito a Jůlie. Se dvěma konkurenceschopnými modely )a to se říká kdo ví jestli) následující roky žádná značka nemůže přežít. V tomto má ten kašpar bohužel pravdu.

Pro me je to nejhorší zpráva za posledních 20 let. Ani dočasná fůze s GM pro mne nebyla takovou pohromou. A teď už také vidím, že koupě Chrysleru byla asi opravdu chyba. Měli se soustředit jen na své značky a opravdu je profilovat za každou cenu jako plnoformátové, podobně jak to učinil Mercedes a BMW. Tohle je co teď dělají je všechno špatně.

P.S. JAK RÁD BYCH SE MÝLIL

euro89

3. 12. 2009 09:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Tak teď jsem to četl taky, ale věřim, že jak pro Alfu Romeo, tak i pro Lancii se najde místo na trhu i v budoucnu a že Fiat ani jednu značku nezazdí. Tomuhle já prostě věřit nedokážu...

kuko

3. 12. 2009 10:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

teda, ty jseš dneska nějak negativní, takovýho tě neznám :-|

Bravo má jen jeden velký problém - 1 karosářská verze! To nejsou schopni za těch pár let postavit minimálně kombíka?

Alfa a Lanča májí smůlu, že se na ně X-let s prominutím dlabalo. Ok, teď konečně mají pár nových modelů, ale to je sakra málo. Zejména v těchto poměrech, když 2-3 roky staré auto se pomalu stáva zastaralým. Jasně chápu, Fiat se musel vzpamatovat nejdřív sám, ale resuscitovat dvě značky, mířící víc do prémiových vod najednou v době krize a drtivého tlaku německé konkurence je fuška.

V každém případě jim držím palce :yes:

wolff

3. 12. 2009 10:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

No radost z toho nemám.

Ale než trhové paběrkování a poslouchání tu na diskuzi kašparů, to ať raději ty značky nějak důstojně umrtví (než to prodat skříženým motykám a že ty se na této situaci angažováním Luca de Mae cíleně podílely taky).

To co sem četl a pokud je pravda co Sergio řekl... pak, mezi řádky...je to horší, než hodně špatné.

Bohužel.

Jako fakt z toho nemám radost, je mi z toho zle, ale tohle je potřeba opravdu vnímat v kontextu. A ani já nejsem a neumím být takový optimista abych věřil, že Jůlie zachrání prodeje AR (zejména bez jakékoliv návaznosti na modely na hoře). Tohle je skutečně konec AR, a Jůlie je labutí píseň. Kdo bude chtít skutečně poslední Alfu..., pak Jůlie je tou vyvolenou.

essesant

3. 12. 2009 10:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Neviděl bych to tak černě. Marchione povesil nad hlavu lidi z AR verejne damokluv mec. To je vse. Prezentace nepocitala s Alfou zrejme proto, ze lide z AR nedodali strategii, kterou by Marchione chtel prezentovat. Neverim, ze by Fiat chtel AR tak jednodusse zariznout. Nedavalo by to ani smysl. Soucasne portfolio AR je v ramci moznosti maximum. Pokud bude Mito a Giulietta vydelavat, tak nastupce 159 ma sanci prijit s RWD vyvyjenym spolu s americany + neco mezi 159 a Quattroporte. Ted je nejdulezitejsi udelat poradek uvnitr AR. To ja ctu z clanku na Italiaspeed.

wolff

3. 12. 2009 10:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Essi, máš samo pravdu, ale.. TOHLE UŽ MĚLI MÍT DÁVNO VYŘEŠENÉ!!!!

Jen tak mezi nama, Julie bez možnosti horního upgradu prostě nemůže uspět. To je celý problém toho sdělení.

Takže... Pokud se nestane zázrak (v který já už moc nevěřím), pak pápá... Je mi to strašně líto.

Pověsit damoklův meč nad automobilku, které zmrazíš vývoj a modely..., jak to asi může dopadnout? Nevidíš ten zásadní rozpor ve vyjádřeních z období před 2 měsíci a teď? Ne ne, tohle není dobré. opravdu ne.

kuko

3. 12. 2009 10:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

tak ono se teď docela težko plánuje i v krátkodobém horizontu. A oni nejenže uvádí nové modely (riziko jak to příjme trh) ale ještě i fúzují s Chryslerem kterého pozice taky není záviděníhodná...

wolff

3. 12. 2009 12:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Mohli a můžou plánovat jak chtějí. Ale nemají zastavovat projekty (pokud jsou připraveny). Protože co dnes Alfa zrovna nemá je čas.

Moje předtava byla, že do konce roku budou značky Fiat Grupe obsahovat (vynechám užitkové vozy):

Fiat: topolino (100 000), uno (120 000), F 500, F 500 Gardiniera (+ 20 000, F 500 cabrio, nová Panda (nárůst prodeje o 10 000), GP, Bravo, Bravo kombi (40 000), nová Multipla (30 000), nová Croma (sedan + kombi + 20 000), nové Sedici

Lancia: Nové Ypsilon, Delta, nová Lybra (50 000) (sedan), nová Musa, crossover na bázy nové Multiply (20 000), nová Phedra

Alfa: Mito, Julie, nová 159 (+20 000), nová 166 (20 000), nové GT (20 000), přepracovaná Brera (tady by stačil asi facelift směrem k nové modelové řadě), nový Spider, nový Crossover na bázy Multiply (ale sportovnější + 20 000), a nové SUV (20 000).

Tohle mělo být, tohle bylo slíbeno, když moc tak v polovine roku 2011. K tomu dvojspojkový automat, nová řada motorů 0,9, 1,4, 1,8, 2,4 T-Jet a diesel 3,0 MJTD, 2,4 MJTD, 2,0 MJTD, 1,6 MJTD 1,3 MJTD.

Tak a jenom u SUV a nové Phedry a řekněme sedanu pochopím to zdržení. U crossoveru, kombi Bravo a dalších aut tomu prostě nerozumím a co se týká motorů taky ne. U těchto projektů je vliv fůze minimální. Všimni, kolik modelů chybí a i dkyby průměrné prodeje za rok na jednotlivé modely byly dle čísel uvedených v závorce, o kolik by jednotlivým značkám stouply prodeje. No comment. - u Fiatu potenciál min. 340 000 aut, u lancie 70 000 aut a u Alfy 80 000 aut. to je střídmý odhad cca 0,5 mil. aut na víc, kdyby splnili co bylo slíbeno. A to není málo, přičemž myslím, že mé odhady jsou rel. skromné a při zdi.

essesant

3. 12. 2009 11:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Tak je to o uhlu pohledu a interpretaci. Ja jsem tomu rozumel tak, ze AR ndostane penize na nove modely pokud nebudou usazene v duveryhodne strategii. PS: Damokluv mec nevisi nad automobilkou ale nad vedenim... Nebo jinak: myslim, ze je brzy vynaset ukvapene soudy. Uvidi se v nasledujicich mesicich.

neregistrovaný "Donovan"

3. 12. 2009 11:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Naopak, Wolffíku. Marchione naprosto přesně ví, co dělá. Věta "You cannot be a newborn Christian every four years." je velká pravda, Alfa jako konkurent BMW neuspěla (a říkat s každým dalším modelem "tentokrát to vyjde" - to už zkrátka dělali moc dlouho) a bude muset zamířit níž. Tradicionalisté v Alfě budou muset ustoupit a my se můžeme těšit, že Alfa se zaměří na lehkou sportovní notu na vrcholu mainstreamu. Takhle nějak bych si představoval to Marchioneho "inteligentní rozhodnutí" (které bude samozřejmě Alfe ku prospěchu). Mlátit furt dokola hlavou do zdi, z toho časem člověk zblbne, žejo :-)

wolff

3. 12. 2009 11:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Donovane, pravdu díš, ale co tady píšu já je něco jiného.

My už sme to rozebrali někde jinde. To co sem já od Alfy čekal bylo, že pomalu, ale jistě začne pracovat na plnoformátovosti značky (na řazení mainstream a nebo prémie se vybodněme, s tím tady oroduje jenom kašpar). Ona už dnes ani prémie v podobě BMW neexistuje, co je prémiového na automobilce, která dělá sice o něco dražší, ale auta pro všechny od prcka až po limuzínu... U Mercedesu je to teprve ještě víc vidět. Dnes má kašpar pravdu v tom, že jde především o prodeje a teprve pak o exkluzivitu. Za to nemůže ani kašpar, ani já ani nikdo jiný. To je bohužel cena za golbalizaci. A já ji nemám rád.

Alfa může, mohla a bude moct konkurovat v rámci určitého modelu jakékoliv automobilce a tedy i BMW, pokud se budeme bavit o technice, vzhledu... atd..., ale aby mohla konkurovat ve vnímání značky a v prodejích, musí nabídnout také odpovídající modely.

A nikde přece nepíšu, že musí mít Alfa, aby třeba konkurovala tomu BMW 8 válcový 4 litrový motor... Ono už tuhle logiku pomalu ale jistě opouští i samo BMW... Už kdysi Marchione řekl, že Alfy musí být lehké, nabité nejnovější technologií s využitím nejmodernějších materiálů a postupů. Tak... Tohle řekl a já čekal, že v tomto duchu se bude další vývoj ubírat.. a teď najednou... NIC.

V tomto duchu by už měla být Julie, v tomto duchu mělo přijít Mito GTA... a co je? Nic (teda u Julie se nechme ještě překvapit). A při tom teď je to celé odvislé od toho jak si na trhu povede jeden až dva modely, nebo´t zde prostě není modelová kontinuita..., neboť než přišla Julie, 159 zestárla a s výjimkou jistého odlehčení ( o kterém řada potenciálních zákazníků ani neví a instalaci motoru 1,75 TB se u toho auta v podstatě nic nezměnilo). A teď se dovíme, že další projekty jsou zastaveny..., co to min. znamená je to, že než přijde případně nástupce 159 a 166, bude beznadějně zastaralá Julie... A co brera, nástupce GT, spidery, SUV... No comment. Tohle všechno už mělo být připravené a nejpozději do konce roku 2010 být v prodeji. Pokud to přijde v roce 2013 a později, pak už to bude s největší pravděpodobností pozdě..., neboť i to BMW má celkové prodeje ne díky tomu jak je skvělé a nebo výjimečné, ale díky tomu, že už dnes je plnoformátovou automobilkou a umí nabídnout auto pro každého (přičemž plnoformátovou automobilkou se stalo v podstatě přes noc a řada modelů je ztrátových)... ne jen pro část populace. A tohle je bohužel faktor, který se neslučuje s managementem totálního snižování nákladů. BOHUŽEL.

Takže bez modelů nejsou prodeje a modely nejsou bez prodejů.

:-O

neregistrovaný "Donovan"

3. 12. 2009 12:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Jakto NIC? Nahoře máš článek o fungl novém kompaktu s jedněmi z nejlepších motorů na trhu, MultiAir, DNA, dvouspojkou, lehkou platformou a fantastickým designem. Takhle musí Alfa budoucnosti vypadat.

S posledním odstavcem bez výhrady souhlasím, pokud se tu bude 159ka trápit až do roku 2013, ztratí Alfa de facto kontinuitu i ve střední třídě, a to by bylo opravdu špatné. Alfa nutně, zoufale potřebuje silného zástupce střední třídy. 159ka taková byla a ještě pořád trochu je (byť prodeje...), ale další čtyři roky to určitě neutáhne.

Věřme, že Giulia vyjede na platformě Giulietty nejpozději v roce 2011. To už je o pudu sebezáchovy :-)

wolff

3. 12. 2009 12:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

V podstatě si mi musel dát za pravdu...

A pokud Sergio teď vše stopl, pak ten termín nevidím jako reálný a proto ta moje reakce... ;-\ )

Júlinku samozřejmě považuji za výjimečný počin a nepochybuji, že to auto jako solitér bude úspěšné.

jossalito

3. 12. 2009 11:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Koukám, že dokud se něco nanapíše na italiaspeedu, tak o tom nejsi schopen ani polemizovat a vše si barvíš na růžovo.

Osobně tady již delší dobu píšu o tom, že automobilka, která se roční produkcí horko těžko dostane přes 100 tis jednotek, nemůže být dlouhodobě udržitelná. Ví to i sám Marchione a v článku to prostě a jednoduše řekl. Asi aby vám otevřel oči.

Pro Fiat jsou tyto značky koulí na noze, které musí dotovat - což je cesta do pekla. Trvale takto fungovat nelze. Je zcela logické, že provozy, které firmě nepřináší zisk, jsou na obtíž/na prodej/na zavření.

Ale v závěru, nemyslím si, že by Fiat nechal Alfu padnout (to spíš polomrtvou Lancii), připravil by se o velkou možnost "mluvit" do mainstreamu. Spíš ty spící panny v automobilce potřebuje probudit.

Ad Kometa, tak špatný tým snad extraligu nikdy nehrál. Jde jasně vidět, že koupit si soutěž, nezaručuje automaticky extraligovou výkonnost týmu. Je směšné, jak je půlka Brna připodělaná z Komety, která v lize působí jak amatérský celek hrající vesnický rybník. :-!

wolff

3. 12. 2009 11:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Ty raději mlč. Co věta do plk. Připomínáš mi tu sprostou babičku. Co krok to prd, ale v jiném podání... Doufám, že ses vyplkal a můžeš zase odkráčet.

Značka: Amok volá, tam máš prostoru habakuk. A můžeš řešit i geografii...

jossalito

3. 12. 2009 12:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Nezklamasl, přáními a žvásty jsi tu a nejen tu znám bohužel ty. Nenadarmo tě považují za fanatika, zaslepence a někoho, jehož "názory" jsou jen výkřiky z kanálu. :-!

Z toho co jsem napsal, je bohužel všecko pravda. Finanční čísla mluví za vše, tam to začíná a tam to i končí. Tady nejde o čem diskutovat. :-!

wolff

3. 12. 2009 12:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Cituji:
"Tady nejde o čem diskutovat."

Tak dodrž svá slova a neplkej.

jossalito

3. 12. 2009 12:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Nechápeš základní principy úspěšnosti firmy. Takže mlč a šoupej nohama. :-!

wolff

3. 12. 2009 12:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Jo to je možné, sem úplnej blb a šoupu nohama, ale hola hola tebe Amok vedle volá... tak neváhej a skoč a piš..., ale sem prosím ne. Děkuji.

jossalito

3. 12. 2009 13:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

To si zkoušej doma, tam tě možná někdo poslechne. :-!

euro89

3. 12. 2009 11:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Poprvé s tebou v něčem souhlasim. Teda né s tim tvym názorem na Fiat Group, ale s Kometou máš pravdu. Kometa Brno je skutečně jen parodie na hokej... >:D V naších srdcích jééé, jedině Sláviééé!!! :-) :yes:

T613

3. 12. 2009 12:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Co dodat?! Snad jen VÍÍÍÍTKOVICE!!! :-!

Mr.Murphy_

3. 12. 2009 12:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Posílám hezké pozdravy ze Zlína ;-)

jossalito

3. 12. 2009 12:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Gottwaldóv. >:-[]

white label

3. 12. 2009 12:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Jak to máme chápat? Jen "památnícky", nebo i "zpátečnicky"... ;-)

jossalito

3. 12. 2009 12:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Tohle zlíňáky vždycky dostalo. ;-)

wolff

3. 12. 2009 12:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Zlínu fandím, když nehraje Kometa.

jossalito

3. 12. 2009 12:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Jistě! :-! :yes:

wolff

3. 12. 2009 12:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Těm fandím, když selže Zlína Kometa... :yes:

Jinak Kometa se samozřejmě ze srabu dostane. :yes:

jossalito

3. 12. 2009 12:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Kometa se z toho dostane až tehdy, když se vrátí tam, odkud přišla. V extralize nemá co dělat. :-!

T613

3. 12. 2009 12:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

seš dobrej fanda, fandíš jen když neselžou >:D :yes:

wolff

3. 12. 2009 12:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Samozřejmě, tak je myšlenou v účasti play off... ;-)

white label

3. 12. 2009 13:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

Naštěstí to tak má asi jen u toho sportu, a ne třeba u "své značky auta"... ;-)
>:-[]

marek.g

3. 12. 2009 19:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konec

:yes: :-!

Klaudius

3. 12. 2009 09:25

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Meno

Toto mi príde podivné, mená v minulosti slávnych, či výnimočných áut dnes dostávajú produkčné tuctovky. Niekto si snáď myslí, že to zdvihne predaje? Prípad Felicie (kabriolet vs. malý hatch), Giulietta podobne. Podľa mňa si toto meno mali nechať na podobný voz, ako bol jeho pôvodný nositeľ, tak ako VW opäť použil meno Scirocco pri aute zhodnej filozofie.

Inak vyzerá toto auto nádherne, dá sa čakať aj zaujímavá palubka, dúfam, že nesklame.
Jedna výtka - nepáči sa mi prechod čelného skla k strešnému oknu, vyzerá to dosť surovo, plynulý prechod do skleného dielu strechy by vyzeral podstatne lepšie...

Rozbalit vlákno

wolff

3. 12. 2009 09:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Meno

Tohle řešení navazování skla je standardní řešení. Mám ho na autě taky. Tohle řešení se používá je-li přední prosklený díl výklopný. Ono to ani nejde jinak. Pokud je to sklo pouze pevné a nevýklopné, pak to navázání je plynulé.
Obě řešení mám doma. Výklopná střecha na Bravu, pevný skleněný díl na F 500. to i to je možné. ;-)

Klaudius

3. 12. 2009 10:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Meno

Štandard alebo nie štandard, to ma nezaujíma, proste to zle vyzerá. Od Alfy snáď má právo človek žiadať, aby bola dotiahnutá do detailu. V tomto ťažko nejaký zvláštny štandard jestvuje, nemajú predsa čelné sklá a strechy typizované pre viac modelov...
Minimálne opticky by to spraviť šlo, o tom nemám pochybnosť.

Mr.Murphy_

3. 12. 2009 10:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Meno

Já souhlasím s tím, že tohle je od Alfy velká zoufalost, že to auto pojmenovali Giulietta. To auto výše nemá s Giuliettou společné absolutně, totálně nic. Je to výsměch, protože zatímco původní Jůlinka patří k tomu nejlepšímu z padesátých a šedesátých let a všichni ti "drzci", kteří dneska prohání Schirocca a jiné malé kupátka netuší, že právě Giulietta bylo první (nebo alespoň jedno z prvních), opravdu dostupné a opravdu dravé malé kupátko.... A teď se tohle nejslavnější jméno poválečné historie Alfy použije na vytuněné Bravo (s metrosexuálníma diodkama v předních světlech.... 8-s ). To jméno mi na tom autě asi vadí ze všeho nejvíc....

Ovšem pozor - stádo absolutně netuší, co kdysi byla Giulietta a tím pádem se těší z pěkného jména a nic neřeší.... Alfista zapláče, ale on je už zvyklý...

Klaudius

3. 12. 2009 10:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Meno

Asi tak. Ja si myslím, že Alfa by viac zabodovala pekným, nie veľkým, športovo ladeným autom vo verziách povedzme kupé a kabriolet...ale pritom za cenu pre každého, ani to nemusí byť delo s 200 k pod kapotou, ale niečo svojbytné, ľahké a dravé, hoci okolo 100 koní za cenu pol mega...To by bola Giulietta...

Mr.Murphy_

3. 12. 2009 11:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Meno

Měli s názvem Giulietta vydržet ještě nějaký ten rok a pak ji uvést (tak jako pře 50. lety) jako malé zadohrabné kupátko. Aby to vážilo 1100kg a mělo to T-jety od 130k nahoru.... Nemuselo by to být praktické ani nějak exklusivně vybavené... Ale co už, teď nemá cenu to řešit.... :'-(

Klaudius

3. 12. 2009 11:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Meno

Viz. nižšie, tiež čas 11:02... ;-)

kuko

3. 12. 2009 10:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Meno

ber to z té lepší stránky - stádo má peníze které Alfisté potřebují ;-)

Klaudius

3. 12. 2009 10:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Meno

Ešte keby to stádo Alfy kupovalo...
Proste iba pekné meno nestačí, presvedčiť musí kvalita a vlastnosti.

Klaudius

3. 12. 2009 11:02

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Z núdze cnosť...?

Aspoň takto novú Alfičku vnímam. Ani MiTo nie je Alfa aká by Alfa mala byť. Krátke, vysoké, hrčaté, nebyť milého výzoru v duchu ladenia Alfy, tak je to takmer tuctovka. Giulietta podobne - slávne meno, ale obyčajné proporcie s trochu ozvláštneným tvarom, aby bolo poznať, že je to Alfa. A bodka. No ja neviem, hoci to auto vyzerá pekne, takáto počin nerobí značke veľkú česť. 156, 159, to boli čísla jak majú byť. Nad týmto už trochu krútim hlavou...
Pekné, vskutku pekné, ale Alfa len menom a pozlátkom...

Rozbalit vlákno

T613

3. 12. 2009 12:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Z núdze cnosť...?

To co určuje povahu výrobku je trh. A trh si prostě takové vozy nežádá. Můžeme toho litovat, můžeme protestovat, ale to je tak vše co s tím můžeme dělat. Alfa není v pozici, kdyby mohla experimentovat. Ta se potřebuje především zachránit. A lidé jako Beaumont a Wolff značku nezachrání, jen zakonzervují ten maras.

Mr.Murphy_

3. 12. 2009 12:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Z núdze cnosť...?

jako těžko asi teď někdo v koncernu Fiat schválí:"hej chlapi pojďme udělat novou platformu pro odvážný malý sportovní hatch. Prostě libovka, elegance, paráda.... Prodáme toho tak 70.000ks ročně, když bůh dá...." ;-)

T613

3. 12. 2009 12:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Z núdze cnosť...?

přesně tak

Klaudius

3. 12. 2009 21:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Z núdze cnosť...?

K tomu len jediná poznámka (ešte raz):
meno Giulietta si zaslúži trošku iný voz ako tuctovku určenú na zarábanie peňazí ;-)

T613

3. 12. 2009 22:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Z núdze cnosť...?

Klaudie jak tě mám rád, tak nesouhlasím. Tohle jméno si zaslouží každé auto, které zachrání Alfu a které ji neudělá ostudu. Nějaké pseudostesky nad historií Alfy ji nezachrání, no ta bene nad tím brečí lidé, kteří by nad Alfou nikdy ani nerozmýšleli.
Ad Felicie, nevím proč se ti nelíbí použití jejího jména o modernizace Favorita. Obě dvě auta byly průměrná ve své době a měli motorizovat tenhle národ.

white label

4. 12. 2009 00:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Z núdze cnosť...?

Podepisuju se pod: "Tohle jméno si zaslouží každé auto, které zachrání Alfu a které ji neudělá ostudu. Nějaké pseudostesky nad historií Alfy ji nezachrání, no ta bene nad tím brečí lidé, kteří by nad Alfou nikdy ani nerozmýšleli."
:yes:

P.S. Kolik z těch lidí co tu nejen "brečí", ale i vynášejí Alfu, ale i třeba Lancii, předem do hvězdného "autonebe", pak aspoň trochu vážně uvažuje i o její koupi, a mají ji aspoň jako alternativu k běžné, cenově mnohdy docela podobné konkurenci...?

Klaudius

4. 12. 2009 08:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Z núdze cnosť...?

Nemýliš si tu trošičku pojmy a dojmy? Ak sa človeku niečo páči, má o veci predstavu a proste vyjadruje nejaký postoj, či vyslovuje názor, neznamená to predsa, že musí automaticky túžiť mať to auto v garáži, alebo naň mať. Nekúpiš si akcie futbalového klubu, ktorému fandíš, a pritom si možno ochotný sa zaň pobiť, ani nebudeš mať v garáži každý prémiový voz, čo sa Ti páči, a vychváliš ho v tunajšej diskusii do neba.
Predstavy o značke, o tom, čo by mala alebo mohla produkovať, ako by mali vyzerať jej autá atď., to nemusí mať s realitou veľa spoločného.
Tvoja P.S. mi nápadne pripomína spôsoby jedného pána z tunajšej diskusie, a nemôžem povedať, že by sa mi tento pohľad páčil. Názor na autá a vlastné predstavy môže mať rovnako ten, čo "na to má", ako hoci aj ten, čo čaká každý mesiac na podporu a je rád, že zaplatí nájom...
Ani ty, ani ja a ani nikto značke nepomôže, autá nekupuješ jak rožky v pekárni, takžie tieto tlachy sú naozaj len tlachy.

white label

4. 12. 2009 14:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Z núdze cnosť...?

No vzal si to trochu zbytečně osobně, a ani to nebyla reakce přímo na tebe...
Navíc jsem jasně psal o případu, kdy někdo uvažuje o podobném voze, třídně, prostorově i cenově... Copak u nás nejezdí běžně nová auta v této cenové relaci?
Tvoje reakce s "tlachama", ovšem odpovídá spíš tomu, jako bych tu napsal: Líbí se vám Ferrari? Tak proč si ho nekupujete?
A chceš snad tvrdit, že lidi tu na webu si auta vůbec nekupujou?
Ty nebo já si snad nekupujeme auta? Lidi kupujou auta jako všechno zboží, samozřejmě ne tak často jako např potraviny, ale smysl tvého srovnání s nimi, mi v tomto případě zcela uniká... :-!

Klaudius

4. 12. 2009 08:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Z núdze cnosť...?

Tak určite pôvodná Felicia nebolo bežné rodinné auto s poslaním motorizovať národ... ;-)
Ak počujem "Giulietta", predstavím si niečo iné ako hrčatý hatchback.

(Mimochodom, zhoda či nezhoda názorov snáď nevplýva na to, ako sa navzájom znášame. Alebo: "Co se škádlívá, rádo se mívá"... >:D )

T613

4. 12. 2009 08:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Z núdze cnosť...?

Felicia byla tehdy standardní karosářskou verzí, standardního průměrného rodinného vozu.
Já si pod názvem Giulietta představím Alfu, a toto tohle auto splňuje

Klaudius

4. 12. 2009 11:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Z núdze cnosť...?

Máš skutočne minimalistické nároky... ;-) >:-[]

Felicia nebola štandardnou karosárskou verziou, keď si zaslúžila vlastné meno. ;-)
To sa už kupátku 110R nepodarilo...

Mr.Murphy_

3. 12. 2009 12:13

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

OT: Kometa Brno

pánové když už se tady výše nakousla Kometka, mám jeden malý OT týkající se jejich nového trenéra a aut:

[odkaz]

Přečtete, co má na tričku? :*) Docela mazec v těch souvislostech, jež ho provází....

Rozbalit vlákno

wolff

3. 12. 2009 12:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: Kometa Brno

No vzhledem k tomu, že tam v tom článku promlouvá i můj kolega s názorem se kterým se ne úplně ztotožňuji, tak mne toto rozhodnutí mrzí. Ale zdá se, že Kometa teď víc než cokoliv jiného potřebuje povzbuzení, tvrdou hru a trochu hokejového štěstíčka, je možné, že pan Lubina pomůže. U mne bohužel tenhle typ lidí je stále stejný. Podle mne, ***ství je vlastnost, které se nedá odnaučit, tedy v tomto smyslu od něj nečekám žádné zázraky. Ale prý je hokejový buřič a lidé jako Vašík Varaďa a Lubina mohou hokejově ty ostatní nabudit. Počtem reprezentantů je Kometa snad leaderem v lize... ;-) Takže hokejové umění by tam být mělo. Vzhledem k tomu, že sám jsem aktivní hokejista (toho času ve výslužbě :-) ), tak vím o čem mluvím.

jossalito

3. 12. 2009 12:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: Kometa Brno

Jo reprezentantů. Jenže to jsou všechno už veteráni, kteří nestíhají mladým. Takto lze hrát hokej v první a druhé lize, ale určitě ne v extralize. :-!

jossalito

3. 12. 2009 12:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: Kometa Brno

Je to vepřová hlava. :-!

wolff

3. 12. 2009 12:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: Kometa Brno

to je to nejchytřejší co si tady kdy napsal... :yes:

jossalito

3. 12. 2009 13:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: OT: Kometa Brno

Tak se inspiruj, možná se ti to taky někdy povede. :-!

ReznikCZE

3. 12. 2009 16:11

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Jak ji chápou konstruktéři a designéři

Alfa Romeo představí na březnovém autosalonu v Ženevě svůj nový model Giulietta. Od jarních měsíců bude nová kráska od Alfy Romeo postupně k mání na všech světových trzích. Alfa Romeo Giulietta má vyslat nový implus pro oživení značky v jednom z nejvýznamnějších evropských segmentů.

Jméno Giulietta je již od 50. let symbolem automobilového klenotu. Byl to vůz, který zaujal celou generaci nadšenců a díky dostupnosti se stal splněným snem o Alfě Romeo, která ztělesňovala technologickou vyspělost a komfort pro mnoho příznivců sportovních aut.
V roce 2010 bude oficiálně představena současná verze této automobilové chlouby: sportovní vůz, který je spolehlivý i na těch nejobtížnějších cestách a zároveň pohodlný tak, že z něj nebudete chtít vystoupit.

Nová platforma pro skvělou přilnavost a agilitu v naprostém komfortu a bezpečí
Seznamte se s novou Alfou – kompaktem vytvořeným, aby zapůsobil na řidiče, kteří očekávají dynamický výkon, exkluzivní styl a zároveň nedělají kompromisy, když jde o pohodlí a bezpečí.

Giulietta má zcela novou platformu, navrženou, aby potvrdila očekávání těch nejnáročnějších zákazníků. Vynikající dynamické vlastnosti a komfort jsou výsledkem technologických inovací v zavěšení, systému řízení nové generace a tuhé, ale lehké platformě z hliníku a vysokopevnostní oceli.

Součástí každé Alfy Giulietta bude systém Alfa DNA známý již z modelu Alfa MiTo. Tento systém dokáže nastavit chování vozu pro různé jízdní styly a podmínky na silnici – má tři módy (Dynamic, Normal a All Weather), které upravují parametry motoru, odezvu řízení a nastavení elektronického diferenciálu E-Q2 a stabilizačního systému VDC.

Italské sportování ve stylu a komfortu
Kombinace sportovního ducha a elegance, to je příznačný koktejl, který Alfa Romeo namíchala již u vozu 8C Competizione. Toto spojení rychlosti a krásy navazuje na tradiční pojetí a zároveň představuje nové směřování značky.

Elegance, krása a rychlost. To jsou hlavní hesla, kterých se designéři drželi v případě konstrukce nového modelu Giulietta. Nezaměnitelná maska chladiče zasazená do výrazného předního nárazníku a z ní vycházející charakteristické tvary. Oválná světla s technologií LED a světly pro denní svícení představují jeden z prvků aktivní bezpečnosti. Silueta vozu svými tvary potvrzuje dynamiku a živost modelu. Vysoké a hladké boky s výraznými prolisy nad koly a tvar bočních oken jako u kupé a v neposlední řadě kliky zadních dveří ukryté do C-sloupku podtrhují dravou osobnost vozu.

Zezadu působí auto robustním a stabilním dojmem a stejně jako u předních světlomětů i u zadních světel je použita technologie LED, která nejen dobře vypadá, ale přispívá k vyšší bezpečnosti.

Interiéru byla věnována stejná péče jako exteriéru a jsou pro něj charakteristické vysoce kvalitní materiály a pozornost věnovaná detailu – vyjadřuje to nejlepší z italského stylu. Palubní deska je horizontálně orientovaná a dává vyniknout hliníkovým detailům evokujícím přímé spojení s 8C Competizione.
Navzdory dívčímu a křehkému jménu je Giulietta opravdu velkým vozem s rozměry 4,35 metru na délku, na šířku 1,80 m a na výšku 1,46 m. Rozvor náprav činí 2,63 m.

Výkonné a ekologické motory: krása pod kapotou
Alfa Romeo opět doplnila svůj nejnovější model nejvýkonnějšími pohonnými jednotkami, které zaručují nejen skvělý výkon, ale také jsou šetrné k životnímu prostředí. Při uvedení na trh budou k dispozici 4 turbo motory, které splňují normu Euro 5 a jsou vybavené systémem “Start&Stop”, tedy systémem snižujícím spotřebu a emise. Dva benzínové motory (1,4T 120 k a 1,4T MultiAir 170 k) a dva naftové (1,6 JTDM 105 k a 2,0 JTDM 170 k) budou později doplněny vynikajícím motorem a chloubou italské automobilky, motorem 1750 TBi s výkonem 235 k v exkluzivní verzi Quadrifoglio Verde.

Vždy na vrcholu
Kromě elegantního a dynamického designu a unikátních jízdních vlastností byla nová Alfa zkonstruována tak, aby mohla obdržet maximální hodnocení v testu Euro NCAP a tak deklarovat optimální ochranu pasažérů i při těch nejnáročnějších manévrech.

Již ve standardu bude Alfa Giulietta vybavena těmi nejpropracovanějšími systémy jako stabilizačním systémem VDC (Vehicle Dynamic Control), DST (Dynamic Steering Torque), elektronickým samosvorným diferenciálem Q2 a voličem Alfa DNA. Všechny tyto systémy zaručují bezpečí, dynamiku a výkony dle nejlepších tradic Alfy Romeo.
Zdroj: Alfa Romeo

Rozbalit vlákno

ReznikCZE

3. 12. 2009 16:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jak ji chápou konstruktéři a designéři

Nechtěl jsem jen vybírat "něco málo" tak jsem dal ctrl+c a dal to sem celé . . . ;-)

Amerika

3. 12. 2009 16:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Úžasné

Pro mě je to nejkrásnější auto segmentu C. Nádherný design a věřím, že i interier a jízdní vlastnosti budou povedené jako vzhled!

Rozbalit vlákno

Ada je zase tady

3. 12. 2009 16:36

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Kdyby...

Kdyby to auto tak brutalne netahalo bricho po zemi, kdyby v tom nabyly namontovany tak nadmerne velka kola, kdyby byla trochu vyssi strecha, aby se i na zadni sedadla vesel normalni clovek, kdyby predni maska byla trochu normalni, kdyby okolo tachometru a otackomeru nebyly kelimky jak od jogurtu, kdyby v tom nebyl diesel od Fiatu a kdyby se to cele nedavalo dohromady v Italii, mohlo by to byt docela zajimave auto. :-!

Rozbalit vlákno

ReznikCZE

3. 12. 2009 18:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdyby...

Kdyby to bylo vše co má představovat tvoje kdyby tak je to průměrná škodovka ;-)

Ada je zase tady

3. 12. 2009 20:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdyby...

Ano, myslim, ze Octavia II. je z tohoto pohledu rozhodne lepsi variantou. ;-)

ReznikCZE

4. 12. 2009 00:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdyby...

Tak si jí nech :no: ;-) Jenže ten diesel od Fiatu bych bral spíš než TDička :-)

Ada je zase tady

4. 12. 2009 09:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdyby...

Ja Octavii nemam. Diesel od Fiatu lepsi, nez TDI od VW? Ale jdi ty brepto... >:-[]

kuko

4. 12. 2009 10:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdyby...

na to si klidně vsaď brouku ;-)

ReznikCZE

4. 12. 2009 13:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdyby...

Jop . .CR má vyspělejší Fiat než VW ;-) . .Alfa krmila Saab a Opel naftovýma motorama kvůli kvalitě a taky proto že se v tom velice dobře vyznali . . . BMW uvažuje o spolupráci s Fiatem (nebo už pracuje?) na malých naftových motorech ;-)
VW teď dohání co se dá holt chtěla vsadit na PD ale to je nereálné = emise, spotřeba, výkon a spolehlivost už není doménou TDI PD . .Jenže VW na to má peníze tak teď chrlí jeden CR za druhým ;-) (ovšem Audiňácký motory až na eko 1.9. PD jsou velmi kvalitní)

GTI

3. 12. 2009 19:16

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

SUBALFA

Svět obecně, a svět aut obzvláště je především dimenzí kast. Kastu chápej ve významu realitivně pevně sevřené komunity předem programově, cíleně tvořené subskupiny. Jde to napříč všemi třídami. Dokonale to funguje zejména proto, že vůz, jakožto technický, vizuální, společenský fenomen je přesně tím objektem, který spoluvytváří (podtrhuje) sociální status jedinců, umožňuje jim přeneseně vyjadřovat svůj vztah k okolí, koneckonců výmluvně nastinovat majetkové postavení člověka obecně. Všichni to známe - eurodrzek v carreře má holt na semaforech vždycky tak trochu přednost... co?

Copak klasickým reprezentantům, ať už se jedná o mainstream či prémii, nemluvě o lux či exklusiv segment, těm je hej, ale jak se popasovat, pokud přicházím do dokonale naformátovaného organismu s nijak výrazným portfoliem, pošramocenou nedávnou historií, s tichou přezdívkou "slibotechna" a s vědomím, že pokud jsem (verbálně) cílil svúj ústřední střední model na ty nejlepší ve třídě, musím sám sobě přiznat, že tohle jsem fatálně neustál. No, je to těžké.

Naštěstí si můžeme vzít na pomoc subskupiny. Tedy v rámci dané třídy koexistují s profilovanými subjekty (lowend, mainstream prémie) též jaksi mezisegmentní vetřelci. Jednak plánovaný supermainstreamový Volkswagen - stav jím chtěný a plánovaný, jakožto plnoformátová evropská a v tomto ojedinělá značka, jednak stav jaksi vynucený nedostatky, tedy subprémie - pojem daný neschopností docílit prémiovosti ve všech definičních znacích.

Jenomže, co s Alfou? Prémie? Nikoliv. Lowend, mainstream supermainstream? Nikoliv. Tak, že by subprémie? No... spatřuji nyní stav Alfy na pomezí. Na pomezí někde mezi mainstreamem a subprémií. Přeci jenom je tu stále ten silný (alespoň vizuální) akcent na sport, na emoční váhu vizuálních vjemů. Dobře, pak si položme postavení nové Giulietty v rámci koncernu Fiat, tedy zejména postavení v rámci třídy kompakt. Vedle sebe stojí dva takřka vizuálně (svým pojetím) totožné modely Giulietta a Bravo. Zde se logicky nabízí kontrasrovnání s Golfem a AUDI A3 ve stejné třídě. Domnívám se, že pokud po vizuální stránce útočí Alfa proti Méganu a Astře, pak v pojetí fandovském, dojde doslova k bratrovražednému boji mezi Giuliettou a Bravem. A v této souvislosti je nutno si napsat, že jestli někomu, pak BRAVU zasadila Giulietta ránu na solar. Upřímně, vizualita Brava a Alfy je zásadně nakloněná na stranu Giulietty. Bravo působí v kontrastu s Giuliettou jako nedochůdče (zde opět porovněj geniální konfiguraci A3 x Golf), jako první z konceptů Giulietty, který se ovšem do výroby dostal nedopatřením.

Tedy než a jen v tom spatřujme razanci Giulietty při vstupu do své třídy. Něco více, než mainstreram, něco méně než subprémie, dokonale zastiňující svojí starší nevýraznou setru.

Čas ukáže, který ze dvou modelů koncernu Fiat v kompaktní třídě bude mít životaschopnější osud.

Závěr - Giulietta, low-prémie, jejíž příchod do třídy vítají takřka všichni. Až na přesmutné Bravo, které přes noc zestárlo o sto let...

P.S. O Deltě se v naznačených souvislostech nezmiňuji zejména z důvodů pietních...

Rozbalit vlákno

ReznikCZE

3. 12. 2009 19:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Dovoluji si tu nesouhlasit Giulietta x Bravo
- Bravo je pro jiné sociální vrstvy a v porovnání s Fiatem tomu vždy tak bylo. Co se týče Alfy jako slibotechny - to je důsledek Fiatu a jeho vedení - nutnost uzdravit Fiat(jakožto celý koncern) po finanční stránce a zkvalitnění výroby(2008 Alfa) - nové továrny něco stojí a nyní je řada na Alfě aby se ukázala Fiat je relativně za vodou. A srovnávat to s Lidovým autem je trochu tabu - kdo je subsegment určí kvalita, cena, všednost, motorizace, základní výbava, bezpečnost a základní výbava. Nemůžeš o Lotusu nebo Jaguaru říct že je subsegment jenom proto že málo prodává! Toť můj názor

GTI

3. 12. 2009 19:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Nejde o počty prodejů, můžem se tu ještě k tomu vrátit. Zaujala mě tvá věta, že Bravo je pro jiné sociální vrstvy. Jak to myslíš?

ReznikCZE

3. 12. 2009 20:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

základní cena Brava ;-) 284 900 Kč s DPH . . EL. v předu, Palubní počitač, klimatizace, atd . .

jossalito

3. 12. 2009 21:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Tak málo (zákl. cena)?

ReznikCZE

3. 12. 2009 21:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

jop a to nemluvím o akcích ;-)

jossalito

3. 12. 2009 21:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Vždyď je to levnější (v akci) pomalu jak Punto. :-O

ReznikCZE

3. 12. 2009 22:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Mno . .a teď neber to :-) . .Češi jsou prostě jaký jsou no . . .

jossalito

3. 12. 2009 19:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Vyjádřím se jen k predikci prodejů Giulietty.
Vzhledem k odhadované ceně v základu (blížící se půl milionu), a silný akcent na sporotvní look, který oslovuje v drtivě většině mladé (zatím nemajetné), jde to smrtící kokteil, který může Giuliettu plně odstavit.

Napíšu to možná dosti tvrdě a fiaťákům se to nebude líbit, leč půjde o čistou pravdu. Ceny Giulietty nastavit stejně jako u Golfa. Jen tak může udělat pořádný prodeje a postavit AR na nohy. Pokud ji předraží, zbytečně se odstaví od přilivu peněz od zákazníků, půjde opět o drahou specialitku pro fandy a ti jí ze srabu nevyhrabou. :-!

GTI

3. 12. 2009 19:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Souhlas.

Mr.Murphy_

3. 12. 2009 20:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Josíku víš co je vtipné, že ta Alfa bude možná i levnější než ten Golf.... Jesti bude začínat na T-jet 1.4 120k, tak tomu odpovídá Golfík Trend 1.4 TSI s manuální klimou na plechových balónech 195/65 R15, který bez metly a nějaké extra výbavy stojí asi 450tkč (konfigurátor, neřeším spec. akce). Alfa by mohla začínat na tom samém, ale asi ti k tomu dá v základu i 16" alu, Blue&Me a pár dalších kravinek typu DNA navíc.... A druhý díl tohoto vtipu spočívá v tom, že i tak ten Golf prodá 10x víc aut než ta Alfa (pro mě bohužel.... :'-( )

Jinak VW Golf mě absolutně nezajímá, nikdy bych si nic německého nekoupil (a opravdu bych mohl), ale musí se mu nechat, že se prostě "umí prodat" a lidi to auto kupují. Já mám za stejné peníze jako ten zmíněný Golf výše Bravo, ale o 30k víc, plnou výbavu (dvouzónovka, alu, parkovací senzory, B&Me atd.) a i přesto, že ti Fiat dá za stejné prachy opravdu hromadu výbavy a výkonu navíc, jsou jeho prodeje takové, jaké jsou....

ReznikCZE

3. 12. 2009 20:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

DNA bude základ jako u Mita . . .Já si myslím že je to i o tom že nic jiného než Golf není vidět (reklamy, bilboardy, atd) ;-)

jossalito

3. 12. 2009 20:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Gratuluji, jsi první, který nepochopil podstatu mého příspěvku.

Tady ROZHODNĚ NEJDE o cenu za "1.4 TSI Golfa a cenu Giulietty 1.4 T". Mluvím o ZÁKLADNÍ ceně vozu. Tedy tam, kde bude začínat. Golf začíná na 360 tis. pokud bude Alfa začínat o 100 tis. dráže, nebude konkurenceschopná i kdyby byla pozlacená. Bude to přesně ta libovka pro úzkou skupinu fajnšmkrů, o které píšu.
Už ti to došlo?

ReznikCZE

3. 12. 2009 20:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

ALe Giulietta nebude mít základ jako Golf . .viz 1.4 MPI nebo 1.2TSI ;-\ . . . .Myslím že hlavní problém je image VW pro lidi jak ji vnímají a to i kdyby byla sebelevnější (nee pod Logan >:D ) ALfa

jossalito

3. 12. 2009 20:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Jenže to je úplně jedno, že bude mít základní motor čtyrykrát lepší než ten nenáviděnej Golf.

V obchodě se taky prodá mnohem víc uheráku než pršuta. Alfa MUSÍ bezpodmínečně začít prodávat KVANTA aut. Každej rok je ve stamilionové ztrátě, prodej za minulý rok tak tak přelezl 100 tis jednotek. SAAB je na tom s prodeji obdobně a všichni víme kde je, za Alfou na(ne)štěstí stojí poměrně zdravý Fiat. Jak dlouho myslíš, že to bude Alfě Fiat ještě tolerovat, to neustálé splácení dluhů a promíjení neúspěchů???

neregistrovaný "menjilat pantatku"

3. 12. 2009 21:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Třeba jí zachrání prodeje Lancie v čele s Deltou.

jossalito

3. 12. 2009 21:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Alfa se musí postavit na vlastní nohy, nelze čekat, že dluhy za ní zatáhne pro změnu třeba Lancie...

EDIT: To asi byla spíš ironie, co?

neregistrovaný "menjilat pantatku"

3. 12. 2009 21:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

V záplavě těch golfů, fordů a meganů za tři kila to nebude mít jednoduchý. Z mého pohledu to bude pořád jen bravo v jinym kabátě a 300 stát nebude a ani nemůže. Pokud potřebujou masivní prodeje, tak ten golf a megan je pro mladýho kluka až po stoletýho dědečka, ale alfa asi ne. A ta Lancie, to je spíše vtip.

jossalito

3. 12. 2009 21:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Vidíme to stejně. :-! :yes:

ReznikCZE

3. 12. 2009 21:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Asi dlouho jelikož Fiat do ní sipe neúnavně fůru peněz . . .Toto je ovšem spekulace nevíme jak na tom prodeje budou a zákl. cenu taky nevíme

jossalito

3. 12. 2009 21:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

No a jak říkám, prodeje udělá slušná základní cena na slušně vybaveném autě. Cokoli, co naznačí zvedlý frňák a nastřelenou prémiovou cenu, tak potenciální zákazníci nemilosrdně potrestají.

webpaja

4. 12. 2009 07:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

S cenou mas naprostou pravdu, presah pres 400k v CR bude prodejesmrtici. Co se jen tak nezmeni a nezmenilo je spatny servis, neschopna propagace a v pripade predchozich novinek spatne startovaci ceny.

Mr.Murphy_

4. 12. 2009 09:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

v Česku by se ta Alfa neprodávala ani kdyby stála v základu 350tkč. Češi prostě italským autům nevěří a cena by to zdaleka neřešila.... (proto třeba i ta Panda, která v Evropě vévodí statistikám malých aut tady v Česku bojuje s různýma korejskýma autíčkama, proto Punto, které je ve své třídě v Evropě v TOP5 je v Česku tak desáté atd. atd.).
Zoufalý servis je bohužel realitou a ohledně startovacích cen se nevyplatí být optimistou, Deltu tak zoufale přestřelili, že v případě Jůlinky hrozí asi to samé....
Jinak "naštěstí" pro Alfu český trh o její bytí/nebytí rozhodovat nebude - Alfa se musí hlavně chytit v Itálii, která pro ni představuje 50% odbytu.... A ani tam to nebude mít vůbec lehké.... (vzhledem k tomu, že třeba v listopadu se tam prodalo víc Fordů Kuga než AR159 8-s )

manitou

4. 12. 2009 10:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Na českých prodejích se velkou měrou podílí bohužel i vedení české pobočky Fiatu a jejich práce, teda nepráce 8-s

kuko

4. 12. 2009 10:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

hoď jsem nějakej link na ty italský prodeje jestli teda můžeš dík :yes:

ano, Deltu v ČR pohřbili dokonale. Krom toho marketing taky nic moc - pár reklam v televize (zejména v souvislosti s tím filmem) + pár inzerátů v časácích a pod.

To takový Rencek vidím v telce a novinách furt. Oni se chytře soustředili na tahouny zdejších trhu - Clio, Megane, Scénic + částečně Thalia a ostatní modely krom pár speciálních edicí ani moc neřeší.

To že zdejší trh italům ale standardně moc nakloněn není je bohužel pravda. A přitom co se týče individuálního dovozu ojetin tam jsou Fiaty zastoupeny hodně.

Mr.Murphy_

4. 12. 2009 10:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

[odkaz]

Jinak pro Alfu +/- platí, že 50% prodá doma, 50% venku. Takže si můžeš udělat celkem obrázek, jak na tom je....

GTI

4. 12. 2009 11:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Deltě nemůže pomoci žádná reklama, to je takřka neprodejné auto ze své vizuální podstaty.

Plautus

4. 12. 2009 12:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

>:D
"Potvrdením" tvojich slov sú i predaje v samotnom Taliansku, kde Delta v doterajšom celoročnom priebehu predajov v rámci segmentu C okupuje 6. priečku. Audi A3, ktoré môžeme považovať za konkurenta Delty, je 10.
Hneď viem, že tu vytiahneš Golfa, áno, ten je prvý (suma sumárum predajná päťka za tromi malými FIATmi a jedným Fordom), domáce Bravo tretie. Nič to však nemení na tom, že Delta poráža MB A-classe (9.) a už zmienenú A3, proti ktorým je postavená. Pre mňa trošku prekvapko, že BMW 1 nie je v TOP10 segmentu. Pre mňa auto, ktoré si cením viac ako Golf, A3, či A-klasse dohromady. Taliani sú však iného názoru. Verím, že Giulietta bude (nielen) v talianskych trhových vodách silným dravcom a zamieša kartami. Predpoklady by na to mala mať (ak sa naplní ´promotion´ vhodené Reznik-om-CZE), keďže i tej Delte sa nedarí až tak zle, ako si to ty želáš...

GTI

4. 12. 2009 12:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Nepřeji s v předmětném kontextu nic, jen vím, jak Delta vypadá, resp. nevypadá :-)

Plautus

4. 12. 2009 13:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

no áno, je v nej veľká dávka extravagancie, ktorú nemusí každý prekusnúť, je to Lancia ;-)
Som zvedavý na nový Ypsilon, i keď súčasná generácia, napriek veku, robí v Taliansku stále veľmi dobré predaje.

neregistrovaný "Donovan"

5. 12. 2009 13:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SUBALFA

Kdo predikuje, že bude Guilietta začínat někde poblíž půl milionu? To je přeci nesmysl. Stodvacet koní v slušném základu půjde (velmi) lehce nad 400k.

webpaja

4. 12. 2009 07:42

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

HYSTERIE? Ne...pragmatismus

Jeden den provolavani gloria, druhy den lamani mece. Hystericke projevy nad budoucnosti AR jsou tu na dennim poradku.
Pri strizlivem pohledu lze videt automobilku s velkym, ale nevyuzitym potencialem. Automobilku, ktera se musela vzdat dlouhe sportovni kariery a nesmyslneho utraceni penez, avsak nedokazala v posledni dobe potvrdit premiove smerovani.
Na druhou stranu take vyrobce, ktery si dokaze pod ochrannymi kridly koncernu, ktery neni zavisly jen na automotive udrzet znacku s prodeji i 100k rocne, ovsem za predpokladu rozumne zvolene strategie, ktera musi pocitat s navratnosti, paklize tohoto i pres silnou podporu nebude schopna, bude zle.

To je vse, na co chtel CEO Fiatu jednoznacne poukazat. Ze je obcas potreba vztycit varovne prst je videt i u jinych automobilek...neni to tak davno, kdy VW verejne klepl pres prsty Porsche a varoval Seat. metoda cukru a bice plati i v tomto prumyslu. A nyni vic, nez kdykoliv jindy.

Rozbalit vlákno

manitou

4. 12. 2009 09:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

:yes: lépe bych to nenapsal, dokanalý pluh na závěr, nezbývá než držet palce těm, kteří přes ně dostali :-)

webpaja

4. 12. 2009 14:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

;-)

kuko

4. 12. 2009 10:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

:yes:

webpaja

4. 12. 2009 14:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

;-)

zlysoused

4. 12. 2009 10:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

Je to tak, navíc je celkem logické, že těsně po fůzi s Chryslerem jsou pozastaveny projekty velkých Alf, protože do budoucna je pro zdravé fungování koncernu nevyhnutelné, aby další velké modely koncernu nesly stejné platformy, jak v Americe, tak v Evropě, proto je nesmysl, aby Alfa vyvíjela kompletně samostatně velké modely.

webpaja

4. 12. 2009 14:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

;-)

GTI

4. 12. 2009 12:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

Vnímám to trochu jinak. Není ani tak rozhodné, jak Giulietta vypadá, ale jak vypadá celý koncern Fiat. Již jsem to naznačil nahoře. Celé je to nekoncepční, zde nejde jen o Alfu. Například Lancia je značka která se při životě udržuje než uměle, aAbslolutně mimo trendy, absloutně mimo segmenty. Podle toho vypadají prodeje. Alfa Romeo není (tak jako AUDI) v koncernu vyprofilovanou prémií, je to jen ze své minulé slávy těžicí low-prémiová (zde nechápej jako protimluv) značka.

V aktuálním kontextu je jemně pikantní, že v dané třídě je největším protihráčem Giulietty právě to Bravo. Zde můžeme konfrontovat řádově složitější provázanou modelovou politiku koncernu VW a především to, jak se s ní výborně vypořádáva.

Vnímám to tedy tak, že vlastnit Bravo je nyní zcela nelogický postoj, když je tu velmi podobný, jistě cenově, technicky i motorově takřka totožný, však vzhledově povedenější produkt jednoho koncernu.

P.S. Tak nějak člověk výrazněji chápe, proč Škoda nenabízí v kompaktech Octavii hatch :-)

webpaja

4. 12. 2009 12:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

Psal jsem to v kontextu na cele modelove portfolio a v reakci na hystericke narky nad prohlaseni Marchioneho ;-) .
Fiat musi zapolit s tim, ze ackoliv matka nyni vydelava, Ferrari vydelava dlouhodobe, Maserati se dostalo do cernych cisel, tak nemuze podle me investovat do stezejnich a nutnych modelu (kombi nizsi stredni, stredni trida, stredne velke MPV, SUV), protoze vedeni AR a Lancie se chova jako rozvojove staty. Mala snaha a natazena ruka. A CEO ma pravdu, toto musi skoncit.

GTI

4. 12. 2009 12:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

:yes:

webpaja

4. 12. 2009 14:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

;-)

Plautus

4. 12. 2009 12:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

(nielen) s týmto bez výhrad súhlas :yes:

webpaja

4. 12. 2009 14:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

;-)

Plautus

4. 12. 2009 12:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

v treťom odstavci si urobil závery, ktoré sú pre nás všetkých zatiaľ iba "vo hviezdach"...
Napriek odlišným predajom tam osobne vidím koncernové dvojičky:
Bravo - Golf
Delta - A3
Giulietta - Leon
Škoda je celkovo v rámci koncernu VW špecifická, priestor na hatch kvôli vyššie zmieneným už jednoducho nebol, nakoľko Golf je vyvážený kompakt, akýsi hatchový (predajný) základ koncernu, A3 brnká na "športovo-luxusnú" eleganciu a Leon na "čisto" športové emócie. Pre Škodu tým pádom nezostal iný priestor, ako pre rodinu. Všetci však vieme ako je to s tými rodinami pri Octaviach, nakoniec i pri Golfoch, sú to prevažne fleetové vozy, ale o tom sa prieť fakt nemusíme (cháp tak, že nezrážam tie vozy týmto faktom).

webpaja

4. 12. 2009 14:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

Mozna bych to videl jeste slozitejsi. Jedna vec je cileni na konkurenci, ale o te rozhodnou az zakaznici.

Ja se domnivam, ze Delta nema v zasade primeho konkurenta v nizsi stredni a stredni tride nema, je to v zasade pozice a la Octavia.
Bravo je typickym zastupcem nizsi stredni a svou cenou miri na low-cost modely (neni mysleno spatne, ale levne), mezi nimiz vidim Megane, C4, i30, Ceed, Auris.
Giuliettu by sice radi italove videli u A3 a BMW1, ale podle me muze brat zakazniky vykonnejsich verzi Astry, noveho Focusu (premiera v Detroitu), Civicu, Golfu. Ten vsak zustava pro ostatni meritkem.

Plautus

6. 12. 2009 10:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

Zložité to určite je, a pre Alfu ešte bude...
Neprotirečím Tvojej úvahe o zacielení produktov, ktorá je vzhľadom na cenové relácie opodstatnená a pravdivá, ibaže ja som to poňal čisto v GTI-im spomínaných súvislostiach o portfóliu koncernu a koncernu ;-) Postavil som proti sebe dvojičky oboch koncernov, no všetci dobre vieme, že filozofia každého z oboch koncernov je momentálne odlišná a preto mnou uvádzané dvojičky sú viac-menej "pomyselné"...

zlysoused

4. 12. 2009 13:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

Souhlas s jedinou podstatnou věcí. Giulietta a Bravo si konkurovat nebudou téměř vůbec. Předpokládaný rozdíl základních cen cca 200t je v kompaktech staví úplně nějakam jinam. Bravo realizuje drtivou většinu prodejů výrazně pod předpokládanou základní cenou Giulietty (cca450t). Tato nová Alfa spíš definitivně zařízne už tak ne moc úspěšnou Deltu, se kterou bude mít srovnatelné ceny.

Plautus

4. 12. 2009 13:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

možno to bude bratovražedný boj, ale Giulietta nie je namierená ani proti Delte, možno cenovo budú na rovnakej úrovni, ale Alfa bude výrazne športovejšia (áno, zatiaľ len dúfam), Delta je "koráb" zameraný na pohodlie. Tých hypotetických "možno" je tu zatiaľ priveľa...čas vyrieši za nás.

neregistrovaný "Donovan"

5. 12. 2009 13:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

Nesmysl. Bravo a Guilietta jsou od sebe technicky (a velmi pravděpodobně i cenově) vzdálenější, než Golf a A3. Čili rozhodně se nejedná o "takřka totožné" produkty. Občas mě překvapíš svým přehledem, občas svými mezerami v "autovzdělání". ;-)

ReznikCZE

9. 12. 2009 19:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HYSTERIE? Ne...pragmatismus

viď že jo :-)

st.paul

5. 12. 2009 15:45

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Cena

Množstvo užívateľov tu fantazíruje nad zatiaľ teoretickou základnou cenou. Myslím, že je to príliš predčasné, aj keď som smutným realistom. O to smutnejším, že som veľkým fanúšikom práve značky AR. Pokiaľ bude cena vznikať na princípe cien MiTa, nástupca modelu 147 je vopred nepredajné auto. Je nesporné, že po dizajnovej stránke je originálne a kto sa chce odlíšiť v nižšej strednej triede, je na správnej ceste, ale úprimne, koľko je v SK a CZ takých zákazníkov? Giulietta nepochybne príde so špičkovým podvozkom (už 147 napriek veku je stále o krok vpredu vo svojej triede), výbornými motormi, prvotriednym (dnes už v AR štandard) dielenským spracovaním a výbavou, ktorú konkurencia ponúka (systém DNA, samosvor) v astronomických príplatkoch, prípadne neponúka vôbec. Všetky tieto srandičky v základe sa však nepochybne odrazia na základných cenách, ktoré môžu byť v našich končinách smrteľné. Na druhej strane, kto nahliadne do príplatkových výbav konkurencie, zistí, že GOLF možno bude o 100 tisíc CZ lacnejší, ale ponúka Vám v podstate holé auto s motorom kosačky na trávu. Po dorovnaní výbavy Vám cena Golfu vyskočí o 75 – 100% hore, všeobecne výrazne vyššie ako porovnateľná a o nič horšia konkurencia . Bohužiaľ, drvivá väčšina tunajších zákazníkov tento fakt nevidí. Alfe však držím palce a potichu dúfam, že bude úspešným modelom a spestrí nižšiu triedu o niečo nové, pretože úprimne, prečo si kúpiť sterilného Golfa za cca 500 000 CZ, keď je tu napr. Guilietta? J

Rozbalit vlákno

ReznikCZE

9. 12. 2009 19:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Souhlas :yes:

starý_kluk

8. 12. 2009 12:59

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Technický smysl AR a co je možné vyčíst z článku o Giuliettě

Nová Giulietta: Pozoruhodné jsou rozměry: V nižší stř. tř. patří k nejdelším, k nekširším a k nenižším(výrazně pod 1500 mm !); je s jedním z nejdelších rozvorů ; světlost vypadá jedna z nejniších (odhaduji 120mm). Vše je ve prospěch stability - mechanické i aerodynamické (např. i výrazná dolní odtrhová hrana v nárazníku). To je u všech AR obecné. Dále mají AR - proti ostatním vozům stejné koncepce - posunutou kabinu a sezení dozadu kvůli lešímu poměru vah na př. a zad. nápravu, ale proti klasické koncepci s využitím všech předností koncepce předního pohonu s mot. napříč. Zavěšení obou náprav je ve výšce těžiště nebo spíše nad ním (i vzadu !!!). Vepředu i vzadu je lichoběžník - vepředu s vysokou těhlicí podle dávného patentu Hondy - tedy žádný měkčí McPherson, který je běžný i u BMW. Toto uspořádání společně se sladěním pérování obou náprav se projevuje v prudkých zatáčkách stejným náklonem vepředu i vzadu, jako u vycizelované klasické koncepce s rozdělením vah na nápravy 1/1(BMW). Podobné zavěšení používá i Mazda - Honda ho u Civicu opustila - Audi má s takovým předkem technické potíže. To vše je (opakuji) děláno u AR pro velmi přesné vedení vozu (i na úkor skromnějšího místa vzadu a menšího zavazadelníku). To jsou ty hlavnější znaky AR - proto srovnávání s konkurenci v nižší stř. třídě není dost dobře možné (např. tolik zde citovaný Golf až do použití zadního víceprvkového zavěšení se v zatáčkách i ve srovnání s konkurencí naprůměrně kroutil - více napadal na vnější přední kolo a zvedal vnitřní zadní).

Rozbalit vlákno

ReznikCZE

9. 12. 2009 19:50