Diskuse: Evropský Ford zaznamenal nejlepší říjnový výsledek od roku 1997

14. 11. 2009 07:52

shark11

14. 11. 2009 11:04

neregistrovaný "yaroukh"

14. 11. 2009 11:36

white label

14. 11. 2009 18:15

neregistrovaný "yaroukh"

Re: Nie je dôležité čo si myslíme my, dvaja,

14. 11. 2009 20:02

white label

Re: Tak si prečítaj toho Marka

14. 11. 2009 20:53

shark11

Re: A ešte k tomu zisku.

14. 11. 2009 21:45

shark11

Re: A ešte k tomu zisku.

15. 11. 2009 14:26

neregistrovaný "yaroukh"

15. 11. 2009 15:45

shark11

Re: "Nevědomost má je mi štítem!"

15. 11. 2009 17:21

neregistrovaný "yaroukh"

20. 11. 2009 10:12

Dušan10

18. 11. 2009 00:40

neregistrovaný "yaroukh"

13. 11. 2009 11:53

Nicco

13. 11. 2009 12:23

iudex

13. 11. 2009 12:52

Nicco

13. 11. 2009 12:53

karlitto00

13. 11. 2009 13:37

iudex

13. 11. 2009 13:28

dochtor

13. 11. 2009 13:39

iudex

13. 11. 2009 13:51

dochtor

13. 11. 2009 14:22

Deadlift

13. 11. 2009 14:28

kuko

13. 11. 2009 14:36

iudex

13. 11. 2009 15:57

kuko

15. 11. 2009 09:03

Vasut74

13. 11. 2009 22:25

Ronault.

Gratulace!

13. 11. 2009 11:04

karlitto00

13. 11. 2009 11:58

white label

13. 11. 2009 12:38

karlitto00

13. 11. 2009 13:40

kuko

13. 11. 2009 14:39

white label

13. 11. 2009 15:56

karlitto00

13. 11. 2009 12:30

iudex

13. 11. 2009 12:37

white label

13. 11. 2009 12:39

iudex

13. 11. 2009 12:46

white label

13. 11. 2009 13:00

karlitto00

13. 11. 2009 13:40

iudex

13. 11. 2009 14:31

white label

13. 11. 2009 14:58

karlitto00

13. 11. 2009 15:41

white label

13. 11. 2009 15:56

karlitto00

13. 11. 2009 16:15

white label

13. 11. 2009 18:05

karlitto00

13. 11. 2009 18:09

white label

13. 11. 2009 19:18

karlitto00

13. 11. 2009 19:21

white label

13. 11. 2009 19:33

karlitto00

13. 11. 2009 20:02

white label

13. 11. 2009 16:57

iudex

13. 11. 2009 14:14

iudex

13. 11. 2009 14:27

white label

13. 11. 2009 14:37

iudex

13. 11. 2009 14:50

white label

13. 11. 2009 15:00

karlitto00

13. 11. 2009 15:05

kuko

13. 11. 2009 21:50

woody-alien

13. 11. 2009 22:21

white label

13. 11. 2009 22:37

Ronault.

13. 11. 2009 23:18

white label

13. 11. 2009 23:27

Ronault.

13. 11. 2009 23:33

white label

13. 11. 2009 23:42

Ronault.

13. 11. 2009 23:58

white label

14. 11. 2009 00:21

Ronault.

13. 11. 2009 22:19

white label

13. 11. 2009 12:40

karlitto00

13. 11. 2009 12:46

karlitto00

13. 11. 2009 12:52

white label

13. 11. 2009 12:58

karlitto00

13. 11. 2009 13:44

kuko

13. 11. 2009 14:01

karlitto00

13. 11. 2009 14:16

iudex

13. 11. 2009 14:29

Deadlift

13. 11. 2009 14:38

kuko

13. 11. 2009 14:31

karlitto00

13. 11. 2009 14:41

iudex

13. 11. 2009 14:42

kuko

13. 11. 2009 14:53

karlitto00

13. 11. 2009 15:03

kuko

13. 11. 2009 15:13

karlitto00

13. 11. 2009 16:04

kuko

13. 11. 2009 16:16

karlitto00

13. 11. 2009 17:00

iudex

13. 11. 2009 14:24

white label

13. 11. 2009 14:43

iudex

13. 11. 2009 15:09

white label

13. 11. 2009 15:20

karlitto00

13. 11. 2009 15:26

white label

13. 11. 2009 15:39

karlitto00

13. 11. 2009 14:47

karlitto00

13. 11. 2009 15:06

white label

13. 11. 2009 15:28

karlitto00

13. 11. 2009 16:39

white label

13. 11. 2009 16:59

karlitto00

13. 11. 2009 17:20

white label

13. 11. 2009 17:27

hyrysysy

13. 11. 2009 17:32

white label

13. 11. 2009 17:39

hyrysysy

13. 11. 2009 17:42

white label

13. 11. 2009 17:52

hyrysysy

13. 11. 2009 18:13

white label

13. 11. 2009 17:56

karlitto00

13. 11. 2009 17:46

karlitto00

13. 11. 2009 15:08

Deadlift

13. 11. 2009 15:16

white label

13. 11. 2009 16:41

hyrysysy

13. 11. 2009 16:49

kuko

13. 11. 2009 16:55

white label

Ford Fiesta se líbí, za rok se prodalo půl milionu vozů!

13. 11. 2009 17:15

hyrysysy

13. 11. 2009 14:04

Deadlift

Ford v říjnu v Evropě nebo EU prodal 121 tisíc aut?

13. 11. 2009 15:00

Deadlift

KYNUTICKÝ DESIGN

13. 11. 2009 15:13

GTI

13. 11. 2009 15:36

karlitto00

13. 11. 2009 16:08

kuko

13. 11. 2009 16:10

kuko

13. 11. 2009 16:26

karlitto00

13. 11. 2009 16:36

Deadlift

13. 11. 2009 16:46

kuko

13. 11. 2009 17:04

karlitto00

13. 11. 2009 16:50

Deadlift

13. 11. 2009 17:05

karlitto00

13. 11. 2009 22:38

Deadlift

13. 11. 2009 16:19

miromen

13. 11. 2009 16:27

Deadlift

13. 11. 2009 17:01

GTI

13. 11. 2009 17:25

karlitto00

13. 11. 2009 22:40

Deadlift

13. 11. 2009 17:46

Giorgio

13. 11. 2009 17:16

iudex

13. 11. 2009 17:25

GTI

13. 11. 2009 17:36

hyrysysy

13. 11. 2009 17:40

GTI

13. 11. 2009 17:50

hyrysysy

13. 11. 2009 17:57

GTI

13. 11. 2009 18:03

hyrysysy

13. 11. 2009 18:12

GTI

13. 11. 2009 22:41

Deadlift

13. 11. 2009 17:39

white label

13. 11. 2009 18:01

iudex

13. 11. 2009 23:25

Ronault.

13. 11. 2009 23:39

white label

13. 11. 2009 23:45

Ronault.

14. 11. 2009 00:01

white label

:-(

13. 11. 2009 18:05

Blue Sun

Re: :-(

13. 11. 2009 18:08

karlitto00

Re: :-(

14. 11. 2009 09:45

Blue Sun

Dušan10

13. 11. 2009 10:23

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Nie je Ford ako Ford ....

Čo viem tak te je hlavne tým, že tie európske Fordy nie sú také črepy ako ich americký bratia.

Osobne by som Ford nechcel - ale ide skôr o skúsenosti známych zo "servisom" na Slovensku.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "yaroukh"

13. 11. 2009 11:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Mlčeti zlato

Dobrá rada zadarmo: Nevyjadřuj se k věcem, o nichž víš prd.

karlitto00

13. 11. 2009 11:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Mlčeti zlato

Asi tak :-)

shark11

14. 11. 2009 07:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zato ty si ukázal neuveriteľné vedomosti ....

Skús sa podeliť o svojich "neuveriteľných" vedomostich ...

A keď nemáš nič lepšie, tak sa také priblblé komentáre nechaj pre seba ...

neregistrovaný "yaroukh"

14. 11. 2009 11:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zato ty si ukázal neuveriteľné vedomosti ....

Že ti někdo nevysvětluje, proč tě považuje za osla, neznamená, že ti křivdí nebo že ti vysvětlení dluží.
Já to pro tebe přesto udělám, osle...

[odkaz]

Americký Ford je už nějakou dobu co do kvality na úrovni Toyoty a Hondy.
Např. US Fusion (nejprodávanější US domestic auto) už je ve druhé generaci, a za tu dobu ještě neměl jediný recall. (Kéž by to o sobě mohla prohlásit Camry.)

Americký Ford navýšil svůj m.s. za poslední rok o dva procentní body, na 16%+.

Rozbor zisku FoMoCo za 3Q:
North America - $357m
South America - $247m
Europe - $193m
Asia, Pacific, Africa - $27m

Dalo by se pokračovat odkazy jako tento [odkaz] nebo tento [odkaz]

Výše uvedené příklady moc neladí s tvrzením, že US Ford produkuje "črepy". Fakta dokumentující zhovadilost výroku toho blbouna nahoře jsou dostupná na netu a většina z nich je rozhodně starší než pár dní týdnů.
Holt nemůže bejt každej Slovák tak informovanej jako Marko. Někdo ten průměr asi musí táhnout dolů. Odvádíte dobrou práci. :yes:

white label

14. 11. 2009 11:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zato ty si ukázal neuveriteľné vedomosti ....

Jak to myslíš s tím: "...TOHO blbouna nahoře..." (ironie?), dyť to jsou jen dva nicky stejného "osla"..., jedním nickem vypouští své diskusní "črepy" a druhým si je "obhajuje"... ;-) >:-[]

neregistrovaný "yaroukh"

14. 11. 2009 18:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zato ty si ukázal neuveriteľné vedomosti ....

Žádná ironie. Nikdy jsem sebe-obhajovací účet neprovozoval, tak jsem to prostě bral tak, že se sešli "dva slovenský Dušani". Bohužel mi přijde, že "facepalm" příspěvků psaných slovensky čtu poslední dobou nějak moc. 8-s
Ale matně vzpomínám, že s Mihálíkem jsem tu pochybnou čest už měl.
No to je buřt.

white label

14. 11. 2009 20:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zato ty si ukázal neuveriteľné vedomosti ....

V poho, já ho zatím taky nepozoroval, až "teď" mě "praštilo" do očí, že u nicku "Dušan10" je skutečné jméno "Dušan Mihálik"
a stejnou podobu má i ten druhý nick... ;-)

shark11

14. 11. 2009 20:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tak si prečítaj toho Marka

[odkaz]
Európsky Ford sa totiž má stať (čiastočnou) základňou revitalizácie amerického modelového portfólia. Už o niekoľko rokov tak bude možné stretávať na amerických cestách Fiesty a Focusy v podobe, akú poznáme zo starého kontinentu. Západným smerom bude cestovať aj ďalšia vývojová generácia platformy EUCD, ktorá by sa mala stať základom jednak pre nový globálny Ford strednej triedy, ako aj pre prvý samostatný model revitalizovanej značky Mercury.

Ono i my "oslovia" chápeme, že lepšie vytláča to horšie.

Len mi je záhadou prečo mala tá americká trojka také problémy - v rátane Fordu !!!, keď robila také úžasné autá ...

shark11

14. 11. 2009 21:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A ešte k tomu zisku.

Americké automobilky zaspali dobu a dokonca sa k tomu i otvorene priznali (to si asi prehliadol).

Výsledkom boli problémy americkej trojky v rátane Fordu. Síce Ford bol na tom určite najlešie, ale i tak mal značné problémy. Tie tvoje odkazy sú dosť o ničom pri porovnaní hospodárskych výsledkov - lebo to je rozhodujúcim ukazovateľom a tie boli katastrofálne ako následok celkovej nízkej úrovne amerických automobilov. A americký Ford bol nútený prejsť reštrukturalizáciou, ktorá ešte stále trvá.

Ten zisk nie je nič iné len znižovanie nákladov cez zastavenie výroby najhorších modelov, zatváranie najstratovejších závodov atď. Dúfam, že mi nechceš dokazovať, že sa technicky za rok podarilo Fordu zmeniť portfólio produktov ...

A tretí štvrťrok, ktorý si uviedol ako dôkaz nedokazuje absolútne nič, lebo sa len prejavili americké šrotovné, ktoré pomohlo prakticky všetkým.

neregistrovaný "yaroukh"

15. 11. 2009 14:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A ešte k tomu zisku.

Opakuji, že jsi blb.
Šrotovné u američanů trvalo +-měsíc. I se šrotovným analytici očekávali ztrátu 13c na akcii.
OMG když je zásadním problémem automobilky neefektivnost, co jiného musí přijít než snižování nákladů? To je jako "zhubla, ale to jenom proto, že shodila na váze".
Fiesta bude v US drandit už příští rok.

Takže žvaníš pitominy a svoje předchozí tvrzení, které jsem ti omlátil o držku (že US Ford vyrábí střepy) jsi naprosto pominul, utekl jsi před ním jako kluk. Na hlavu postavené plácání o tom, že "jenom snížili náklady", které jsi k tomu útěku použil, jen ilustruje, jak jseš mimo.

shark11

15. 11. 2009 15:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nie je dôležité čo si myslíme my, dvaja,

ale asi najlepším kritériom je predajnosť tej americkej "kvality" v Európe.

Nuž my vysvtli, prečo sa na európskom trhu nedokáže presadiť v podstate žiadny "bežný" americký model, keď podľa teba nie je v kvalite rozdiel. Prečo si vlastne robia Amíci námahu a majú tu vlastný Ford, keď by ich vyšlo lacnejšie predávať tú americkú "kvalitu" na dvoch veľkých trhoch ?

Ako je možné, že to mnohým ide (japoncom, kórejcom, nemcom) a Amíkom nie ?

A očakávať stratu Fordu po ziskovom 2Q mohol v 3Q naozaj očkávať len nejaký blb ...

P.S. Asi pred dvomi - tromi rokmi som mal diskusiu s podobnými "expertami" ako ty, čo mi "dokazovali", že americké autá nie sú také črepy ako tvrdím ja. Na moje veľké prekvapenie moju pravdu potvrdili nedávno i samotné manažéri z veľkej trojky, keď si sypali popol na hlavu a ospravedlňovali sa zákazníkom. Je síce pravda, že to boli hlavne "manažéri" z GM a Chrysleru, ale predstava, že Ford robil radikálne niečo iné je dosť naivná ...

neregistrovaný "yaroukh"

15. 11. 2009 17:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: "Nevědomost má je mi štítem!"

Přestaň se vykrucovat. Řeč vůbec není o tom, co si "myslíme my dva", řeč je o tom, že tvoje tvrzení je prokazatelně v rozporu s realitou.

Jakto, že v US má tak slabé prodeje evropské #1? Jakto, že tam několikrát shořelo tolik evropských automobilek? Žeby to bylo složitější než "v Evropě je kvalita, v US jsou sra4ky"?

Ziskovost v 2Q neplynula z automotive operations ale primárně z operací Ford Credit. (Předpokládám, že když jsi si byl výsledkem 3Q tak jistý, nakoupil jsi balík akcií, a teď se těšíš z 12pct zisku za 14 dní.)

Samozřejmě že Ford dělal "něco radikálně jinak". Restrukturalizace u Fordu běží od roku 2006. Nicméně chápu, že bankrot, kterým GM+Chrysler prošly a Ford nikoli (a těch $70b), je jen drobnost, která našemu slovenskému expertovi snadno unikne. S kroky, které Mulally činí od svého nástupu, vyhnutí se bankrotu nijak nesouvisí. "To by byla naivní představa." >:D

O čem jsi s kým diskutoval před třemi roky, je irelevantní, neuhýbej. Psal jsi, že Ford vyrábí v US střepy dnes.
(Nicméně těch, kdo debatu s tebou podstoupili, je mi upřímně líto.)

O tom, jak ti jaká představa přijde naivní si můžeš blekotat do zblbnutí (máš v podstatě splněno); fakta, která jsem ti ostatně přinesl až pod rypák, hovoří jasně - kvalitou je Ford roven Toyotě a Hondě, rostou prodeje, m.s. i zisky. (Pokud neprohlásíš Toyotu a Hondu za střepy, musíš za zmanipulované prohlásit všechny ty statistiky, které posledních pár let dokumentují kvalitu americké produkce Fordu.)

Samozřejmě můžeš dál vrtět hlavou jako malé děcko, a zacpávat si uši, to k tobě docela pasuje. Že nejsi schopen uznat, že jsi zase mluvil o něčem, o čem víš kulové, z tebe dělá osla. Víš prd.

Dušan10

20. 11. 2009 10:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

[odkaz]

A čo má spoločné kvalita s technickou vyspelosťou automobilu ?

neregistrovaný "yaroukh"

18. 11. 2009 00:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

[odkaz]

Nicco

13. 11. 2009 11:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

Presne som chcel napisat reakciu, preco je na Slovensku Ford az na nejakom 8. mieste a taky Renault je na 3.!!! a pritom nema ani vyrobny zavod na SK.
Jednoznacne je to o slabom importerovi Summit Motors a potom vo vlaznom pristupe predajcov, ktori si myslia, ze predavaju Mercedesy. Jedine Kois dosahuje urovne, ze by dokonca mohol prebrat Summitu importersku poziciu, ale o tom uz musia rozmyslat v Koline.

Slaby a drahy servis a nahradne diely su iba klincom do rakvy. Predny tlmic na Fiestu sa mi oplatilo kupit v CR, pretoze tam su ceny v oficialnej sieti iba o nejakych par percent vyssie nez v druhovyrobe, tkaze som usetril 50% ceny oproti SK. Skuste si porovnat Ford v CR a SR. V BA je asi jediny oficialny servis a predajca, kdezto v porovnatelnom Brne su 4! A kto najde na Vychodnom SK Ford servis otvoreny aj v sobotu, ma u mna bod.

iudex

13. 11. 2009 12:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

Presne to hovorím uz dlhú dobu: celý problém s Fordom na Slovensku je importér, resp. predajcovia (s cestnou výnimkou p. Koisa v Bánovciach, resp. Trencianskej Turnej. Pritom takú pozíciu, akú má Ford v Cechách, by kludne mohol mat i na Slovensku. Ze sú Fordy aj u nás znacne populárne, potvrdzuje i obrovský pocet Focusov a spol. na cestách, dovezených individuálne a ojazdených, co absolútne nekoresponduje napr. s iba 19 (!) novými Focusmi predanými v októbri.

Nicco

13. 11. 2009 12:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

"Ze sú Fordy aj u nás znacne populárne, potvrdzuje i obrovský pocet Focusov a spol. na cestách, dovezených individuálne a ojazdených, co absolútne nekoresponduje napr. s iba 19 (!) novými Focusmi predanými v októbri." :yes:

karlitto00

13. 11. 2009 12:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

Iudexi posilam SZ ;-)

iudex

13. 11. 2009 13:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

Odpísal som.

dochtor

13. 11. 2009 13:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

V BA je aj Szilcar, takže Summit nie je jediný.

iudex

13. 11. 2009 13:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

Ten tam je tak nejak neoficiálne, ani na stránke fordu ho neuvádzajú, funguje s tichým súhlasom Summitu. Ak im ale zacnú moct liezt do kapusty, neviem...

dochtor

13. 11. 2009 13:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

Veľmi sa o nich nevie, to je fakt, ale vybavili mi aj reklamáciu :-)
Aké problémy majú medzi sebou ma netrápi, o to by sa mali starať "vyššie". Verím, že by urovnanie takýchto nejasností Fordu na Slovensku len pomohlo.

Deadlift

13. 11. 2009 14:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

Slovenští bratři, když jste nespokojeni dlouhodobě s importerem do SR, což chápu, stačí napsat do Ford of Europe nebo rovnou do Michiganu, komunikačních cest je dost třeba Facebook, ale tady o tom pochybuji, že to má nějakou efektivitu.

kuko

13. 11. 2009 14:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

a když se odvolají na tebe, budou mít eso v rukávu (nic ve zlém ;-) )

Není to spíš divné, že centrála by si nevšimla výsledků v ČR, Maďarsku a Polsku versus Slovensko? Jasně je to malý trh, ale babka k babce...

iudex

13. 11. 2009 14:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

Ide aj o pozíciu na trhu, nielen o absolútne císla. Ved ked je v CZ stabilne na druhom-tretom mieste, preco na SK musí byt na chvoste prvej desiatky? A ku konkrétnostiam: importérovi nevadí, ze napr. Focus, jeden zo stabilne predávaných áut celoeurópsky je na SK na 15. (!) mieste v rámci C segmentu, za Aurisom, 308, starým Meganom ci Astrou Classic? Ze Mondea predali sotva polovicu z poctu Audi A4? Este ze ich tahá Fusion a nová Fiesta, inak by boli trhovo na úrovni Dacie.

kuko

13. 11. 2009 15:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

tak importér je zjavne vo vate a predaje sú mu šumák (pračka?). Horšie je, že to nevadí centrále. Keby to bola nejaká malá, nová, neatablovaná značka s takými výkyvmi na relatívne podobných trhoch, chápem. Ale Ford, európska dvojka, skoro v celej EU v prvej paťke predajov a nič s tým nerobia? Opel detto. Je to ich škoda. Konkurencia pritvrdzuje a prebojovať sa na lepšie miesto bude čoraz ťažšie. :-!

Vasut74

15. 11. 2009 09:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

Zato kdyz napisou na Facebook nebo poslou jeden mail do Kolina, tak se to zmeni ... muhehe

Ronault.

13. 11. 2009 22:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kto sa na koho doťahuje ?

A nebo to bude tím, že mají Slováci rozum >:-[] >:D Ale né, teď vážně. Tohle je častý problém, u nás tohle třeba je u Opelu. Značka, která v Evropě válí je u nás někde až v druhé desítce (nebo na pokraji). Auta se musí umět prodávat, to předvádí Ford, VW, Renault atd. A poslední dobou i Škoda, která po letech nečinnosti, která se projevila propadem prodejů Fabii, začínají dělat akční modely - viz Magic a Plus...

karlitto00

13. 11. 2009 11:04

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Gratulace!

Velka gratulace, Ford auta umi a podle me je po zasluze Evropska jednicka. :yes:

Oproti nejvetsimu konkurentovi ma vyhodu predevsim v malych a mikro autech, porovnavat Ka-cko a Foxe je k smichu, Fiesta vs. Polo je vyrovnanejsi, kazdy ma ale trochu jiny segent zakazniku. Fiesta je pro mlade dynamicke lidi, Polo je spis pro starsi nebo konzervativnejsi kteri nechteji, nebo si nemuzou koupit neco vetsiho. Golf a Focus to je uz tradicni rivalita, oba jsou naprosta spicka sveho segmentu, osobne volim Focus protoze lip jezdi a konzervativni Gofl me proste tolik neoslovuje. Passat vs. Mondeo, dalsi klasicka bitva, prakticky stejne plusy a minusy jako mensi braskove - jsem zvedavy jak zamicha kartama nova generace passatu.

Co se tyce uzitkovych vozidel, neznam cisla, pokud nekdo mate, hodte je sem, muze to byt zajime srovnani, obe znacky jsou v tomto segmentu taky velice silne. Tady davam osobne prednost VW, kvality fordu (jizda, rizeni) zde trosku ustupuji, nejsou tak podstatne, spis ocenuju neznicitelnost a trvanlivost VW. Navic uzitkace od VW je jedine misto kde ocenim TDI PD - nezere :-)

Rozbalit vlákno

white label

13. 11. 2009 11:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Gratulace je zcela na místě, ale...jednička? Četls ten článek?
"Ford je ale i nadále druhou nejprodávanější značkou v Evropě."

karlitto00

13. 11. 2009 12:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Cetl jsem, spatne. Dik za opravu ;-)

kuko

13. 11. 2009 13:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

nekecej, doufal jsi že my jsme četli špatně >:D

white label

13. 11. 2009 14:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

;-) >:-[]

karlitto00

13. 11. 2009 15:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

>:D bohuzel :yes:

iudex

13. 11. 2009 12:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

S názorom na Ka/Fox a Fiesta/Polo súhlasím, pri kompaktnej triede i ked nerád, musím oponovat. Focus je stále spicka v jazdných vlastnostiach, zacína uz ale na nom byt cítit vplyv veku, a to v interiéri a v motoroch. Práve som sa vrátil z predvádzacej jazdy s Golfom VI 1,4 TSI a objektívne musím priznat, ze Golf sa limitne blízi co do jazdných vlastností Focusu, kvalitou interiéru je ale dalej. O motoroch TSI nehovoriac. Focus vsak boduje predsalen nezanedbatelne lepsími cenami, pri zohladnení ktorých clovek privrie jedno oko nad interiérom.

white label

13. 11. 2009 12:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Otázka zní, proč musíš oponovat jen "nerad"...? :*) ;-)

iudex

13. 11. 2009 12:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

No povedzme, ze Focus je mojmu srdcu akosi blízky... ;-)

white label

13. 11. 2009 12:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Já myslel, že pro tebe je v této "velikosti" srdcovka spíš BMW1... :-|

karlitto00

13. 11. 2009 13:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

BMW1 je ovsem trosku mimo cenovou kategorii Focus/Golf :-|

iudex

13. 11. 2009 13:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Tak nejak. ;-)

white label

13. 11. 2009 14:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

To by ovšem mělo být právě u "srdcovky" poměrně nedůležité... ;-)

P.S....a navíc např. GolfGTD je třeba se 120d srovnatelný i cenově...viz. nedávná srovnávačka v AutoTipu...

karlitto00

13. 11. 2009 14:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Ok tak jinak. Mam-li na Focus nebo Golf volim Focus, je mi blizsi. Mam-li vic, beru v tehle tride BMW1. :-)

A porovnavat Golf GTD s BMW1 to je snad kacirstvi ne? ;-)

white label

13. 11. 2009 15:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Jestli je to kacířství to zrovna nevím, záleží především na úhlu pohledu, já osobně považuju A3, BMW1, nebo MBA, spíš za produkty prémiových značek, než za vyloženě prémiové vozy.
Spíš vidím problém ve srovnávání něčeho se zcela odlišnou koncepcí a částečně i (s tím spojenou) filosofií...
V testu nakonec celkově vyhrál těsně GTD, což ale v tomto případě není popdstatné..., zajímavější bylo, že motor GTD byl hodnocen jako kultivovanější než 20d, což by ve zdejších diskusích většina odpůrců koncernu určitě "nerozdýchala"...

karlitto00

13. 11. 2009 15:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Presne tak - kacirstvi porovnavat zadokolku BMW a predokolkou VW. Premie vs. nepremie. BMW1 totiz narozdil od A3/Golfu premie je. Alespon podle me.

A to ze vyhral GTD, v Auto Tipu se vubec nedivim, tam prece Oktavka RS porazi Focus RS ;-)

A to ze je GTD tizsi nez BMW, to je opet spis k smichu, i kdyby to tak bylo, tak koho to zajima kdyz si kupuje tak absurdni vec jako je pseoudo-hothatch v nafte :no:

white label

13. 11. 2009 16:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Ve kterém čísle porazila OctaviaRS FocusRS, to si ty četl, nebo o tom jen někde slyšel?
GTD nemá být a ani není žádný hothatch (stejně jako 120d), to se velmi mýlíš, proto to taky není "GTI" s turbodieslem, ale pouze "GTD", což je pouze "nejvyšší" dieselová motorizace Golfu, spojená s určitou sportovní výbavou...

karlitto00

13. 11. 2009 18:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

To byla samozrejme nadsazka, zadnej takovej test jsem nevidel. Beru totiz informace z AutoTipu se znacnym nadhledem. Je to neco jako Svet Motoru alias Skoda Magazin.

A kdyz GTD nema byt hothatch, proc ty pismena GT v nazvu? Z toho si delam srandu. Nazvat to obdobne jako skodovka Laurin&Klement, nic nerikam, tohle je ale jasna snaha vyuzit "lesku" znacky GTI ve prospech pseoudosportovniho naftaku.

white label

13. 11. 2009 18:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

"Výbava" s názvem "GT" se na Golfech dělala dlouhodobě i s mnohem slabšími motorizacemi, např. u G3 atm. 1,8 a 1,9TDI obě shodně s 90PS...

karlitto00

13. 11. 2009 19:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Ja vim :-) A "nelibi" se mi to porad.

white label

13. 11. 2009 19:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

A výbava GT se nabízela např. i na Passata a ten asi z "logismu"
GT(I) podezírat nikdo nebude... ;-)

karlitto00

13. 11. 2009 19:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Ja je nepodeziram, ja to vim >:D

Edit: u toho GTD to ale nejvic bije do oci, to je pravda

white label

13. 11. 2009 20:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Jak moc tě to bije do očí nevím, ale nikde jsem neviděl, že by VW presentoval GTD přímo jako hothatche, včetně starší I., II. a III. generace

iudex

13. 11. 2009 16:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Ale to nie je prvýkrát, co sú pripomienky ku kultivovanosti dízlov od BMW. Je to prémiová znacka, naviac známa spickovými a velmi kultivovanými benzínmi, o to viac vynikne dost drsný chod niektorých verzií v nafte (chápané v kontexte triedy a ceny).

iudex

13. 11. 2009 14:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

1er sa nerobí v kombíku. ;-)

white label

13. 11. 2009 14:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Tak to ale musíš napsat, že se bavíme o kombíkách, v kombíku bych si totiž Golfa nekoupil ani já...

iudex

13. 11. 2009 14:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Preco nie? Pre zadné svetlá az po zadné dvere? >:-[]

white label

13. 11. 2009 14:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Určité "kouzlo" Golfu, které se táhne už od jeho první genereace je právě i v jeho velmi krátkém zadním převisu, ten dělá (naštěstí dodnes) Golf opravdu "kompaktním" vozem a je nejen "sportovně-sympatický", ale i praktický (parkování apod.), navíc o něco menší litrový objem kufru (z důvodu kratšího převisu) je výborně kompenzován kolmější zandí stěnou, takže se do něj nakonec vlezou (na výšku) věci, se kterými konkurence už víko kufru zcela nezavře...
Prodlouřené verze Golfu už takhe celkově "nefungujou", proto bych kombíky od VW v nižší střední stavěl jako varianty Venta, Bory a Jetty, nikoli Golfu...

karlitto00

13. 11. 2009 15:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Uplnej souhlas, Golf jedine hatch :yes:

kuko

13. 11. 2009 15:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

podle mně se až ta poslední variace kombi nepovedla, G3/4 Variant byly velice pohledné kousky :-!

woody-alien

13. 11. 2009 21:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Jenže Label má pravdu, Golf má svý kouzlo opravdu jedině jako hatch. Kdybych chtěl kombi v nižší střední, tak na něj ani nepomyslím...je to ovšem jen můj pohled.

white label

13. 11. 2009 22:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Jak vidíš, tak určitě nejen tvůj... ;-)

Ronault.

13. 11. 2009 22:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Já su zase kombíkovec, takže v G3 a G4 bych se za Golfa přimluvil, aktuálně G5/6 ne

white label

13. 11. 2009 23:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

A vadilo by ti nějak výrazněji, kdyby se místo G3 variant, dělalo Vento Variant a dělala se pouze Bora Variant a už ne i G4 variant?

Ronault.

13. 11. 2009 23:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Ne. Mě stačí rozumně velký kufr, ne přímo krabiciozní záď, ale něco dinamického (příklad nehledej daleko mého zájmu)...

white label

13. 11. 2009 23:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Asi tím nemyslíš například Formana..., co? ;-) >:-[]

Ronault.

13. 11. 2009 23:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Mám tam hrubku koukám, díky za přehlídnutí.
Myslím! >:-[] ;-)

white label

13. 11. 2009 23:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Máš tam dvě chyby, ale mě/mně už jsem tu raději pšestal řešit, ale dInamický, je zajímavý. Zatím si spíš naopak přitvrzoval... ;-)

Ronault.

14. 11. 2009 00:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Ano, mně/mi (tobě/ti), dnes mi to nějak nepíše. Poslední dobou to vůbec nějak sekám. Měl bych si udělat pár di/yktátů 8-s

white label

13. 11. 2009 22:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

G3 variant měl být raději variantou Venta, a G4 variant pouze variantou Bory. Důkazem je i to, že Bora variant se většinou líbila více než Golf4 variant...
Golf se vždy musel zbytečně násilně "natahovat", kdežto kar. var. Venta, Bory a Jetty stačilo vlastně jen "zastřešit" až po konec zadní části...

karlitto00

13. 11. 2009 12:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Pravdepodobne ma radsi Fordy nez VW, jednoduché ;-)

karlitto00

13. 11. 2009 12:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Je to tak, Golf ted Focusu malinko poodskocil. Osobne bych i tak, mozna stejne jako ty, volil toho Focuse, interier Golfu se mi proste nelibi, je pro me az moc nudnej a jaksi "placatej". Tot ale jen muj osobni nazor. Kazdopadne uz se tesim na novou generaci FF, kdyz uplne nezdrbou design, bude to bomba.

P.S.: Kdybych chtel tuhle tridu, kupuju Mazdu3 - spojuje jizdu Focusu s mladistvejsim designem, pro me ideal :-)

white label

13. 11. 2009 12:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

To je ohrané klišé s tím nudným interiérem Golfu..., chceš snad tvrdit, že interiér Focusu, mebo Ma3 je poti němu vzrušující?
Čím, kvalitou tedy rozhodně ne... ;-)

P.S. I když určitý druh "vrzání" asi může být pro někoho i docela vzrušující... :-)

karlitto00

13. 11. 2009 12:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Vis proc se ti to zda jako klise? Asi nejsem sam kdo to tak vnima. Proste se mi interier Golfu nelibi, na tom neni co k chapani, je to ciste vec myho estetickyho citeni. Abych teda odpovedel - ano, interiery Focusu a Mazdy se mi zdaji vzdusnejsi. Co se tyce kvality, nebudu tu placat neco o olizovani plastu, to je myslim pod uroven vsech inteligentnich diskutujicich, ale pro me je ten kvalitativni rozdil Golf - Focus - Mazda3 natolik zanedbatelnej/nedulezitej, ze to pro me neni argument proc Golf.

BTW.: ty myslim jezdis v GTI V ze jo?

kuko

13. 11. 2009 13:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Focus má tragický výběr benziňáků - tady koncert odskočil výrazně, nejlépe vyladěná 1.4 ale hlavně variace TSI, v naftě bych to obrátil, 1.6TDI uvidíme, možná konečně slušná nafta od koncernu

Už aby Focus dostal ty turbobenziny!

karlitto00

13. 11. 2009 14:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Je to tak :yes:

iudex

13. 11. 2009 14:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Presne. A nebude stacit iba jeden 1,6 Ecoboost, ale pre rozsírenost bude treba íst nizsie, ako 1,2 TSI a 1,4 TSI u VW.

Deadlift

13. 11. 2009 14:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

1.2/1.4 EcoBoost, 1.6 EcoBoost, 2.0 EcoBoost.

kuko

13. 11. 2009 14:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

loni bylo pozdě! spíš se divím, že ten Focus si vede přes absenci těchto motůrku stále tak dobře.

Tuším Perun tady kdysi dával list prodejů GuRU podle motorizací a kromě nejlépe vyladěné jednačtyřky >:-[] která je zdá se evergreen + Ádova miláčka 1.9TDI >:-[] tam už na třetím místě figuroval 1.4TSI

Osobně mám zkušenost jen s 2.0TDCI před F/L. Plasty jsem neolizoval - auto bylo půjčené a majitelka nevyniká pravidelností péče, takže uvnitř celkem bordel. Výbava Ghia, takže polovinu čudlíku jsem ani nevěděl k čemu jsou >:D. Jinak celkem OK, Oktávka to má ale lepší. Jízda super, je ale cítit váhu težkého motoru. Motor sám o sobě slušný. Dobrý zátah, turbodíra relativně malá, díky 6st. převodovce dálniční rychlosti v klídu a pohodě :yes: Co mě vysloveně s..l bylo město - 50km/h je pro ten motor (nebo možná jen pro toto spřevodování) nepřekonatelný oříšek. Na štyrku to začíná cukat, na trojku vylétnou otáčky a kravál jak v staré Oktávce.

karlitto00

13. 11. 2009 14:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Zajimavy je ze se Focusy prodavaji i pres to ze nemaji "poradny" benzinovy motory.

Jestli to nebude tim, ze i vetsina Golfu se donedavna prodavala s tema "obycenejma", vzdyt kdo ma na lepsi vybavu sahne vetsinou po nafte, kterou ma Focus dobrou, kdo ma jen na levnejsi, ne-li zakladni, spokoji se zakladnimi motory ktery ma (mel) Focus i Golf prakticky stejny. Do budoucna by to samozrejme byl hendikep, vetsine zakazniku to ale momentalne nijak nevadi.

Hlavni smysl 1.2 TSI je pro uplne jiny modely nez Golf. 1.6 Ecoboost muze byt vyladenej na vykony obdoby 1.4 TSI ve vsech jeho variantach + muze jit jeste vys, preci jen ma 0,2l navic.

iudex

13. 11. 2009 14:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Plne súhlasím. Doteraz sa TSIcka pohybovali predsalen v iných výkonových a hlavne cenových dimenziách, aby ovplyvnili reálne predaje. Bezný zákazník sa pobyhuje v tejto triede okolo 1,6tiek (dízel i benzín), tam doteraz koncern zaostával, resp. neponúkal nic podstatne lepsie (vid tragická 1,6 MPI, v porovnaní s nou je 1,6 Duratec zihadlo). Situácia sa ale zacne obracat s rozsirovaním 1,2 TSI.

kuko

13. 11. 2009 14:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

tak jsem si nevšiml tvé odpovědi, mrkni výš, částečně to možná zodpoví záhadu ;-)

karlitto00

13. 11. 2009 14:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Ty statistiky me prave zajimaj! Tak nejak sem to odahl dobre, inu, muj obchodni talent se nezapre >:-[] >:D

kuko

13. 11. 2009 15:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

tak ono se tam jasne potvrdilo, že soukromě se nejvíc prodáva nejlevnější model v benzinu, firmy pak berou nejlevnějí naftu. Ale to TSI mě hodně překvapilo, deklasoval 1.6 i 2.0(to byla ale jasný) a 1.8TSI, jestli to někdo dokáže najít, budu vděčný.

karlitto00

13. 11. 2009 15:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Chtelo by to najit, bohuzel se mi to nedari. A za jaky to bylo obdobi? Byl to jen G VI? Pokud to je to jen G VI tak me to 1.4 TSI na 3. miste neprekvapuje, cenovej rozdil proti 1.6 neni vubec velkej, zatimco kvalitativne je nekde uplne jinde. 1.8 a 2.0 benzin neni pro kupce Golfa zajimavy, kdyby byl, koupi jiny auto - treba toho Focuse. Samozrejme je to trochu prehnany, ale vis kam mirim :-)

kuko

13. 11. 2009 16:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

byly to ještě prodeje G5 tuším za loňský rok. Tuším to byl článek o nějakých celoročních prodejích v ČR, GTI chytnul amok a fantazíroval jak minimálně 99% GURU se prodá s 2.0TFSI a komplet výbavou včetně vodotrysku, laserového děla a pekárny na housky (lehce jsem to zveličil :-) ) a všichni ostatní prodávají jenom základní modely >:-[]
Skus napsat přímo Perunovi, možná to někde bude mít schovaný.

karlitto00

13. 11. 2009 16:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

>:D >:D :yes:

to mi nerob toto... >:-[]

iudex

13. 11. 2009 17:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

No a Ty nepoznás známu pravdu, ze v nizsej strednej je optimum 150 PS? >:-[] >:D

white label

13. 11. 2009 14:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Ti že se ti interiér Golfu nelíbí, jsem logicky pochopil a v tom žádný problém nevidím. Ptal jsem se tě pouze v čem je interiér současného Golfu "nudnější", než u Focusu, nebo Ma3.
Zjevně k tomu nemáš, žádný pádný argument, takže klidně zůstanu u toho klišé...
Tobět totiž (jak píšeš) přijdou int. Focusu a Ma3 hlavně "vzdušnější", což je opak (antonymum/opozitum) např. ke "stísněnější", ale nikoli k nudnější. Pak, ale logicky argumentuj svým dojmem stísněnosti int. Golfu a ne jeho údajnou "nudností"... Přesný význam slov je v duskusi velmi podstatný.
Teď použiju "šablonu" tvé formulace: "...pro mě je ten rozdil "nudnosti" interiéru Golfu - Focusu - Mazdy3 natolik zanedbatelnej/nedulezitej, že to pro mě neni argument proti Golfu...", ale pouze obvyklé klišé na okecání jeho skutečné kvality, zřetelně zmiňované i v jeho testech...
A interiér Golfu je jedním z mnoha hlavních důvodů, proč jezdím v současné době i v Golfu GTI (nejen v něm) a ne například v Ma3MPS, nebo ve FoST, ve kterých jsem mohl jezdit taky, navíc za menší pořizovací náklady.
Přečti si libovolný srovnávací test GTI/MPS/ST a zjistíš u koho z nich je považována kvalita interiéru za jeho silnou a u kterého spíš naopak za jeho slabou stránku, potom můžeš napsat do kterékoli "redakce" svůj opačný postřeh o "zanedbatelném/nedulezitém" rozdílu v jeho kvalitě...

iudex

13. 11. 2009 14:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Súhlas, kto je trochu objektívny, nemoze interiéru Golfa a jeho kvalite vycítat nic (myslím v porovnaní s konkurentmi v triede).

white label

13. 11. 2009 15:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Je to přesně tak..., kdo je trochu objektivní... tak to přizná i přes to, že se mu int. Golfu nemusí zrovna dvakrát líbit... ;-) :yes:

karlitto00

13. 11. 2009 15:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Chlapi ja ale uznavam ze je opravdu kvalitni a ze bude spouste lidem vyhovovat. G VI je velice dobry auto. :yes: Staci? :-)

white label

13. 11. 2009 15:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Osobně by mě spíš zajímala tvá reakce na 15:06...

karlitto00

13. 11. 2009 15:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Na vsechny 15:06 uz jsem odpovedel ;-)

karlitto00

13. 11. 2009 14:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Mily white_labele, to ze vidime spoustu veci kolem aut jinak vim uz davno, uvedom si to taky a hned se nam bude lip diskutovat ;-)

To, jak si ja vykladam pojem vzdusnejsi nema nic co delat se stisnenosti. Proste mi interier Golfu nepripada elegantni, tvarove zajimavy...coz jsou atributy ktery souhrne nazyvam "vzdusnost". Je tezky popsat neco tak neuchopitelneho jako je esteticke vnimani. Takze naposled: nesnaz se to pochopit, prijmi to jako fakt - interier Golfu se mi nelibi (a evidentne nejsem sam). To ze se vetsine libi je mi naprosto putna.

Ted se pokusim vylozit pro zmenu tvou logiku ja. Testy mezi GTI, MPS a ST vetsinou vyhraje Golf, takze kazdej kdo si nekoupi toho Golfa je blbec? Nebo si spatne vybral? Udelal chybu? Dovol abych se zasmal >:D

Takze jeste jednou: Pro mě je ten rozdil "nudnosti" interiéru Golfu - Focusu - Mazdy3 natolik zanedbatelnej/nedulezitej, že to pro mě neni argument pro Golf.

Vis, vypadas jako chytrej chlap, jen asi trpis syndromem vsevedoucnosti, chtelo by si to uvedomit ze ostatni premysli jinak, maji jine priority...zkratka trochu pokory a empatie ;-)

white label

13. 11. 2009 15:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Kdyby sis pozorně přečetl už mou první větu, mohl sis ušetřit ty své obecné, důležitě-poučné řečičky, což je většina této tvé reakce...
To, že máme rozdílné názory na auta, doufám víme oba zatraceně dlouho, tak o čem teď "meleš"?
Pokus se tedy omezit výhradně na argumenty a používej při nich slova s odpovídajícím významem.
Tvrdil si tady, že int. Golfu je nudný. Ptal jsem se v čem, proti tvým třidním ideálům jako Ma3 a FoFo?
Odpověď byla vzdušnost, která ovšem není v žádném případě opakem slova nudnost. Na synonyma/antonyma si doufám ve škole nechyběl.
Takže než tu začmeš někoho poučovat a moralizovat jdi nejprve raději do sebe, včetně té tvé proklamované pokory a empatie... ;-)

P.S. ...dále viz Iudex 14:43

edit- mimochodem tvé vykonstruované závěry o tom, že kdo si nekoupí Golfa je "blbec", jsou na té nejnižší úrovni zdejších diskusí...

karlitto00

13. 11. 2009 15:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Uz se musim smat >:D

Budu super-strucny:

- Pouzivam slovo vzdusny jako opak nudny.
- Na synonyma/antonyma jsem nechybel.
- Cise materialove ma G interier na 1.
- Uroven zdejsich diskuzi je casto deklasovana prave temi kteri ji samozvane hodnoti.
- ad. edit - tak mi to vysvetli jak si to myslel s tema testama. Celou dobu deklaruju ze se jedna o MŮJ názor.
- tim se dostavam opet k empatii ;-)

white label

13. 11. 2009 16:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Klidně se směj..., (především sám sobě)... ;-)
Pokud používáš slovo nudný jako opak vzdušný, i když je to zcela objektivně a prokazatelně nesmysl, pak nemá podobná diskuse "pravidla" ve formě obecně známého a respektovaného významu slov, které patří k základnímu vzdělání (konkrétně mateřského jazyka), a tím pádem ani větší smysl...
Je to totiž něco úplně jiného, než subjektivní hodnocení ve smyslu líbí/nelíbí, k tomu se naopak žádná podobná "pravidla" respektovat nemusí...
Pro mě totiž múže mít třeba příště ANO "význam" NE a budu se divit, jak to že to nerespektuješ... bude to přece taky můj subjektivní názor (i když logicky blbost), jako teď ten tvůj
s opakem "nudnosti"...

To že napíšu, že jeden parametr u srovnávaných aut je lepší u jednoho, ještě neznamená, že to auto musí být celkově nejlepší, natož ve všem...
A pubertální poznámka, o tom, že kdo si "něco" nekoupí je blázen, už s tím nemá společného absolutně nic...
Zarážející hlavně je, že ti ani tak základní logické souvislosti nedocházejí...., ptám se tedy (s potřebnou dávkou empatie), kde se asi stala chyba...? ;-)

karlitto00

13. 11. 2009 16:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Zda se ze kdys chces, jses i celkem empatickej a vtipnej :-)

Ok, priznavam svou chybu v afere "VZDUSNY". Priste si k diskuzi na auto.cz vezmu slovnik, nemusels to tu hnat do extremu s tim libi/nelibi, zas nejsem zenska ;-)

K poslednimu odstavci: precti si cos napsal a premejslej, jestlis to nahodou nebyl tentokrat ty, kdo se spatne vyjadril/vnimal:
"Přečti si libovolný srovnávací test GTI/MPS/ST a zjistíš u koho z nich je považována kvalita interiéru za jeho silnou a u kterého spíš naopak za jeho slabou stránku, potom můžeš napsat do kterékoli "redakce" svůj opačný postřeh o "zanedbatelném/nedulezitém" rozdílu v jeho kvalitě...".
Unika ti zasadni fakt a to ze mluvim o mym SUBJEKTIVNI nazoru (nelibi se mi interier Golfu), o kterym si ty automaticky myslis, ze ho prohlasuju za objektivni - inu, podle sebe soudim tebe ze ;-)

Takze na zaver - chyba je pravdepodobne na vasem primaci :-)

white label

13. 11. 2009 17:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Ale já v té citaci mluvím celou dobu pouze o "kvalitě! jeho interéru" tedy ne např. o jeho "líbivosti" ani ne o kvalitě všeho na tom autě vůbec...takže kde se z toho vzal tvůj demegogický závěr, že kdo si nekoupí Golfa je blázen?!
To že se ti něco nelíbí je mi úplně jedno a nemám naivní ambice to tu měnit, ale diskuse není o důsledném přesvědčování, ale především o obhajobě vlastních názorů i argumentů k nim, které ke svým subjektivním závěrům používáme... a ty jsi tu svoji nudnost interiéru Golfu, konkrétně a věcně podpořit/obhájit prostě nedokázal..., ale to že se ti interér Golfu nelíbí je pouze tvoje a v tomto principu podstatně jiná věc...
Takže já si určitě automaticky nemyslím, že něco subjektivního prohlašuješ za objektivní...

hyrysysy

13. 11. 2009 17:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

"Proste se mi interier Golfu nelibi, na tom neni co k chapani, je to ciste vec myho estetickyho citeni. "

Nevím jak ty, ale podle mě je to dostatečná obhajoba názoru. Něco jako estetický cítění je hodně subjektivní věc, kterou nemůžeš napadnout.

white label

13. 11. 2009 17:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Nemám žádný problém s nikým, jen pro to, že se mu něco nelíbí, takže logicky ani s tebou..., pokud tu ovšem napíšeš, že se ti něco nelíbí, protože je to růžové, ale při tom to bude černé, pak ti to klidně "napadnu"... ;-)

Samozřejmě, že můžeš např.dál "argumentovat", že to růžové stejně je, protože je to hranaté..., pak ale končí smysl diskuse

hyrysysy

13. 11. 2009 17:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Pak ti nezbývá než uznat, že se interiér Golfu nemusí líbit každýmu a že někomu můžou přijít interiéry Mazdy3 nebo Forda Focuse.... "vzdušnější" >:-[]

white label

13. 11. 2009 17:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

S tím problém samozřejmě a logicky vůbec nemám, stejně jako s tím, že slovo "vzdušný" není určitě opakem (antonymem) slova "nudný"...
;-)

hyrysysy

13. 11. 2009 17:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

To není, ale co na tom? Význam se z toho pochopit dal. Tady nejsme na hodině češtiny. Byla by to nuda, kdybychom se všichni snažili psát přesně a spisovně.

white label

13. 11. 2009 18:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

O "spisovně" vůbec mejde, bohatě stačí "logicky", bez logiky se nedostaneš daleko ani v diskusi... ;-)

karlitto00

13. 11. 2009 17:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

:yes:

karlitto00

13. 11. 2009 17:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

já: interier Golfu se mi proste nelibi, je pro me az moc nudnej a jaksi "placatej". Tot ale jen muj osobni nazor

ty: To je ohrané klišé s tím nudným interiérem Golfu... chceš snad tvrdit, že interiér Focusu, mebo Ma3 je poti němu vzrušující? Čím, kvalitou tedy rozhodně ne.

já: Proste se mi interier Golfu nelibi, na tom neni co k chapani, je to ciste vec myho estetickyho citeni. |POZOR| Co se tyce kvality, nebudu tu placat neco o olizovani plastu, to je myslim pod uroven vsech inteligentnich diskutujicich, ale pro me je ten kvalitativni rozdil Golf - Focus - Mazda3 natolik zanedbatelnej/nedulezitej, ze to pro me neni argument proc Golf. |Tim sem snad jasne vyjadril ze Golf je kvalitativne lepsi nez FoFo a M3, ale ze to PRO ME neni dulezity|.

ty: Ti že se ti interiér Golfu nelíbí, jsem logicky pochopil a v tom žádný problém nevidím. Ptal jsem se tě pouze v čem je interiér současného Golfu "nudnější", než u Focusu, nebo Ma3.

Závěr: Napsal sem snad nekde ze je interier golfu nekvalitni? Po tomto nasleduje debata na tema "vzdusnost", tz. moje subjekrivni nelibeni se, kterou sis asi vylozil jako kritiku kvality.

KOUPE GOLFA:
ty: A interiér Golfu je jedním z mnoha hlavních důvodů, proč jezdím v současné době i v Golfu GTI (nejen v něm) a ne například v Ma3MPS, nebo ve FoST, ve kterých jsem mohl jezdit taky, navíc za menší pořizovací náklady.
Přečti si libovolný srovnávací test GTI/MPS/ST a zjistíš u koho z nich je považována kvalita interiéru za jeho silnou a u kterého spíš naopak za jeho slabou stránku, potom můžeš napsat do kterékoli "redakce" svůj opačný postřeh o "zanedbatelném/nedulezitém" rozdílu v jeho kvalitě... |Tady si nepochopil ze to nelibeni se myslim ciste subjektivne|

já: Ted se pokusim vylozit pro zmenu tvou logiku ja. Testy mezi GTI, MPS a ST vetsinou vyhraje Golf, takze kazdej kdo si nekoupi toho Golfa je blbec? Nebo si spatne vybral? Udelal chybu? Dovol abych se zasmal
Takze jeste jednou: Pro mě je ten rozdil "nudnosti" interiéru Golfu - Focusu - Mazdy3 natolik zanedbatelnej/nedulezitej, že to pro mě neni argument pro Golf. |Trosku jsem to tady prehnal, nema cenu vysvetlovat jak sem to myslel, to by bylo na dlouho - my fall ;-) |

Ve zbytku uz snad mame jasno ne? ;-)

Deadlift

13. 11. 2009 15:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Mám stejný názor, Golf ani M3 (redesignovaný Focus) mě interierem tak o tolik lepší nepříjde. Naopak v Golfu si připadám utopený za přístrojovkou jako ve Fabii II. Tak kde je ta základni ergonomie, když z koncernových VW aut není pořádně vidět ven, zlatý Focus.

U Focusu čekáme na EcoBoost a možnost mít 4x4 jako u Golfu, to jsou hlavní mínusy tohohle Fordího současného auta. Interier odpovídá době vzniku této generace. Srovnej ho se současným obyčejným starým Passatem 2005-. Kdo bude lepší?

white label

13. 11. 2009 15:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Pocit utopenosti je velmi subjektivní také podle výšky konkrétního člověka, s mými 193 cm, to naopak považuju pocitově za výhodu Golfu...
Ale já teď řešil hlavně tu relativní "nudnost" interiéru (proti Ma3 a FoFo) a hlavně celkovou kvalitu, včetně zpracování...

hyrysysy

13. 11. 2009 16:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Co takhle příjmout názor druhýho. Já taky jezdím v Golfu a nemám problém uznat, že se visuálně jeho interiér nemusí líbit každýmu. Takováhle snaha vyvracet nebo jinak zesměšnit názor druhýho je dětinská.

kuko

13. 11. 2009 16:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

ale nech je, vyblbnou se tady a pak se večer nebudou prát v hospodě >:-[]

white label

13. 11. 2009 16:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

Že se nemusí líbit každému jsem vzpomněl jen v této diskusi min. dvakrát...! Takže nejdřív čti a pak kriticky piš. Děkuji...

P.S. mimochodem to, na co konkrétně reaguješ, s tím co píšeš zrovna vůbec nesouvísí, tam se žádná líbívost vůbec neřeší...

hyrysysy

13. 11. 2009 17:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Gratulace!

"rozdil "nudnosti" interiéru Golfu - Focusu - Mazdy3 natolik zanedbatelnej/nedulezitej, že to pro mě neni argument proti Golfu...", ale pouze obvyklé klišé na okecání jeho skutečné kvality, zřetelně zmiňované i v jeho testech... "
Takhle uznání názoru druhýho nevypadá.

"Přečti si libovolný srovnávací test GTI/MPS/ST a zjistíš u koho z nich je považována kvalita interiéru za jeho silnou a u kterého spíš naopak za jeho slabou stránku, potom můžeš napsat do kterékoli "redakce" svůj opačný postřeh o "zanedbatelném/nedulezitém" rozdílu v jeho kvalitě..."
Kdybys opravdu jezdil s Golfem, nikdy bys neargumentoval "názorama" novinářů.

I interiér Golfa má svý mouchy. Já o nich vím. Jestli máš s ním něco najetý, určitě o nich víš taky. Co takhle jen takhle neštěkat a pokus se o těhle nedostatcích něco napsat.

Deadlift

13. 11. 2009 14:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Ford Fiesta se líbí, za rok se prodalo půl milionu vozů!

[odkaz]
"Stále ale mluvíme pouze o prodejích na starém kontinentu. Už dlouho je však jisté, že Ford rozšíří prodej i do Ameriky a některých asijských států, což bezesporu prodejní statistiky významně ovlivní. Analytici fordu mluví dokonce o dvojnásobné cifře."

Pochybuji, že tento světový náskok někdy Polo nebo jiné B-auto dožene. Pokud jde o nové Ka, prodává se v Evropě špatně? Překvapivě vůbec ne. :yes:

Rozbalit vlákno

Deadlift

13. 11. 2009 15:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Ford v říjnu v Evropě nebo EU prodal 121 tisíc aut?

"Ford v říjnu v Evropě prodal 121 tisíc aut a zvýšil tak svůj tržní podíl na 8,8 % (+0,5 %)."

V této statistice je jenom EU, ne asi celá Evropa (Turecko např)???!

"Automobilce Ford se v Evropě daří. Na devatenácti hlavních evropských trzích dokázala v září zvýšit svůj podíl na trhu na 10,1 procenta, což je pro firmu nejlepší výsledek od září 2001."

"Ford byl v září nejprodávanější značkou ve Velké Británii, Irsku, Dánsku, Maďarsku a Turecku a nejprodávanější dováženou značkou ve Francii a Itálii."
[odkaz]

Rozbalit vlákno

GTI

13. 11. 2009 15:13

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

KYNUTICKÝ DESIGN

U Fordu postrádám čerstvou nezatěžkanou designovou linku. Fiesta, jakkoliv je prodejně úspěšná nesplňuje mé představy o subkompaktním hatchbacku. Vnímám ji jako příliš prvoplánový produkt pro nejširší vrstvy, na kterém si oko šoféra nesmlsne. Je to pro mne takový... pokojíček pro panenky. Přesto, aby to nevyznělo příliš negativně, považuji Fiestu za estetický vrchol kynutického (od slova - kynutý knedlík) designu. Focus dva (a půl) jsem za příliš strohý považoval již při nástupu na trhy. Originalita Focusu 1 se vyvanula někam do nemastné neslané zádi, do sterilní přídi, takže zůstává jen sympatický obrys střechy při bočním pohledu. Mondeo má pro mne příliš zatěžkanou, hranatou záď. Postrádá lehkost designérských tahů. O KUZE se mi tuze nechce psát. Nemám o čem...

Hergot kde jsou doby briliantově uhrančivého Focusu 1 či předchozího veskrze elegantního Mondea? Totiž největším dnešním problémem mainstreamových aut je... dokonalost PASSATu CC. Tohle auto vytřelo zraky komplet všem. Posunulo vnímání mainstreamových křivek až někam k prahu prémiových modelů, a to doslova.

Tak snad ten palec za... transita :yes:

Rozbalit vlákno

karlitto00

13. 11. 2009 15:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI - mistr vtipu

"jakkoliv je prodejně úspěšná", "prvoplánový produkt pro nejširší vrstvy" - a co je asi VW? "oko šoféra nesmlsne" - zato VW to je designova orgie, ze?

GTI ty musis byt vazne skvely pravnik, kdyz ti nekdo zaplati, obhajoval bys vonavost psiho lejna. >:D :yes:

kuko

13. 11. 2009 16:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI - mistr vtipu

a věřím, že do té obhajoby by dostal GURUho, nebo alespoň Passata CC >:-[]

kuko

13. 11. 2009 16:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI - mistr vtipu

zapoměls na K-áčko ;-)

karlitto00

13. 11. 2009 16:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI - mistr vtipu

Zkusim to za nej.

Ka-cko je dalsi vyplod kynutického designu, ktery se snazi lacinou libivosti podbizet prevazne neridicum. Kupuji to pouze neználci s tezkou ocni vadou (proto ti neridici), kteri to nasledne postavi do garaze, kde se jim (jak jinak) do pul roku okouka. A co to nahle?! Prozrou, zlepsi se jim zrak, vidi! Nasledne udelaji jedinou spravnou vec, Ka jde do srotu (ani bazar to nechce) a kupuji...ano...óóó...skutecneho mistra elegance - FOXe, bozsky to minikompakt na ktery slinta nejen penezi chudy, zato vkusem oplyvajici chlapik z Ria, ale i kazdy spravny Evropsky bejcek, tzv. supermainstreamovy eurobejcek.

BRAVWO PORSCHE !!! :yes:

Deadlift

13. 11. 2009 16:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI - mistr vtipu

"supermainstreamovy eurobejcek" >:D :yes:

kuko

13. 11. 2009 16:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI - mistr vtipu

>:D :yes:

mistr by to sám lépe nenapsal, je radost vidět, že má víc než jednoho povedeného učně (zdravíme Pierra) >:-[]

karlitto00

13. 11. 2009 17:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI - mistr vtipu

Hele neurazej me, ja nejsem zadnej ucen >:D

Deadlift

13. 11. 2009 16:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI - mistr vtipu

S-MAX, Galaxy... nový Ranger.
[odkaz]

karlitto00

13. 11. 2009 17:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI - mistr vtipu

Deadlife, pochop, v debate s GTI nejde o fakta... ;-)

Deadlift

13. 11. 2009 22:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI - mistr vtipu

To chápu. Ale mě pořád jěště ano... ;-)

miromen

13. 11. 2009 16:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI - mistr vtipu

Jak pišeš ford jde s dobou a design umi. To viš ne všechno co děla vw neni dokonale.

Deadlift

13. 11. 2009 16:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI - mistr vtipu

"U Fordu postrádám čerstvou nezatěžkanou designovou linku."

No zato VW ji našlo u Brouka, drží se jí až do teď. Kdybych chtěl být stejný demagog jako ty, což nechci.

Přiznávám bez mučení, že Golf a nové Polo vypadají na foto ok, jsou to fotogeničtější auta než třeba Fiesta. Ale v realu když vedle toho auta stojím, je to přesně naopak. U Fiesty v realu můžeš zkoumat tvary. U VW vidíš už jen běžné krabicioidní tvary, které měl Ford před 15-30 lety.

Třeba ten design masky VW na Scirocco, spojeni světel a masky chladiče v jedno, měl už prvni Escort MK I(pěkné auto).

Mrkni na foto, co vypadá lépe...
Passat CC
[odkaz]

nebo nástřel AE Mondea CC...
[odkaz]
[odkaz]

Jsem jednoznačně pro "KYNUTICKÝ DESIGN". A to, že tady pišeš pokaždé o něm diplomovku, to je největší důkaz jeho prodejního potenciálu!!!
[odkaz]

GTI

13. 11. 2009 17:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: GTI - mistr vtipu

Snes to na zem, pokud bychom měli regulerně diskutovat o předmětném tématu, asi bys tu těžko obhajoval to,že VW je dnes na vizuální úrovni Fordu z před třiceti lety. Pokud chceš v tomhle pokračovat, napiš mi to, já nebudu ani reagovat. Nahoře jsem napsal (výjimečně) svůj veskrze vnitřní pohled na aktuální design Fordu. To, jak je ten knedlík design životaschopný ukazuje především kompoziční strategie Fordu. Fiesta je nepochybně jeho vyvrcholením (nemyslím tím nutně nějakou masturbační praktiku) neboť nový Focus by již měl přijet nepřetežkán nedůvodnou masou kinetických plechů.

Co se týká tvého srovnání, pak jakkoli nelze srovnávat malůvku s produční verzí, tak i v tomto případě to ten CC natírá Fordu s dokonalou lehkostí. Nechci užívat laciné argumenty, že fandové VW jezdí v CC a fandové Fordu špicujou jenom tužky, leč (popravdě) to tak nějak vlastně je.

Přečti si prosím můj horní příspěvek ještě jednou, já Fiestu neodstřeluji, jen je na to, za co Ford považuji příliš "nechlapská", tedy příliš jaksi vyměklá (odtud ten "pokojíček")

A konečně... k portfoliu (když například motorizaci mondea reději v tvém zájmu ponecháme bez hlubšího ponoru) modelů. Ano, Ford citelně postrádá v Evropě širší modelový vějíř. A právě proto, že je tou dvojkou je nutno na tohle nahlížet velmi kriticky. "mondeo CC" v nedohlednu, newcapri jakbysmet. Buďme na svého oblíbeného výrobce nároční, očekávejme plejádu modelů, vždyť dnešní segmenty jsou tolik přitažlivé.

karlitto00

13. 11. 2009 17:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

K Fieste:
Ford se s ni vydal cestou pohledneho kinetickeho designu protoze vi, ze drtivou vetsinu techto malych aut kupuji zeny, nebo se kupuji jako 2. (a dalsi) auto do rodiny, se kterym opet jezdi nejcasteji zeny, tz. ze maji vyznamky hlas pri vyberu. Dalsi skupina kupujicich jsou mladi lide, ktere kineticky design Fiesty proste oslovuje, "kdyz uz male auto, tak hezke". Mladej kluk majici v kapse penize na novy maly auto kolikrat radsi jde do bazaru a koupi 2 - 5 let starou vetsi ojetinu.

Takze si nelzi do kapsi, Fiesta je terno :yes:

K portfoliu Fordu vs. VW:
Portoflia maji cca stejne: Ka/Fox, Fiesta/Polo, Fusion/? Focus/Golf, C-max/GolfPlus Mondeo(sedan, liftback, kombi)/Passat(sedan, kombi, CC), S-Max/Sharan, Galaxy/Sharan Transit/Transporter....atd.

Nebyt VW cistokrevna Evropska znacka oproti "Americkymu" Fordu, nebyt VW Nemecka domaci znacka (z toho pramenici prirozena, az trochu nelogicka vyhoda, viz Skodovka v CR, Seat ve Spanelsku atd.) tak je situace mozna naopak.

Takze zaverem, zase si lzes do kapsy. :no:

Deadlift

13. 11. 2009 22:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

A viš s tim, že Ford má kupu modelů jen na papiře s tebou budu souhlasit. Ano v *** modelů je pomalejší než VW, to je fakt. Viz čekání na ST, RS, Mondeo, New Capri...

I když by se také daly počítat US modely, které docela zrychlují...

Ale zase na druhou stranu pro mě je lepší vyladěné kvalitní globální auto, na které si rád přiměřeně počkám, 7 let fakt ne, než uspěchané "rychlo-facelifty pro jeden trh", nemusíme ale chodit daleko (nový levný "Passat" pro US).

Z toho se snad u Fordu už poučili, že dělat speciální model pro každou vesnici je špatná cesta. Protože i ten "levný" facelift nepadá zadarmo z nebe.

Tak u Fordu musi trochu zrychlit, ale zase ne tolik, aby dělali stejná auta jako VW, to by byla upřimě řečeno velká tragedie pro Ford, kvalitu musí udržet nebo ještě zlepšovat.

Giorgio

13. 11. 2009 17:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

Ty jsi totiž větší demagog než on. On si, minimálně občas, opravdu dělá z těch, co mají ještě sílu a žaludek ho číst, p-r-d-e-l, ale ty to myslíš vážně a ještě vážněji. Když se někdo pokusí zpochybnit to, že Ford nevyrobí každé auto precizně a nejde o jasného lídra vesmíru, dojdou ti argumenty dost rychle, pak začneš člověka urážet, pomlouvat a bezostyšně tvrdit, že je lhář. Dodnes jsi mi neodpověděl v několika diskuzích - ani nemůžeš, to vím, protože bys zase musel lhát a ostouzet, ale prosím tě, přestaň konečně machrovat a do něj se navážet. Tím ho nehájím, mám ho plné zuby jako leckdo jiný, ale snažím se ho přecházet, jako drtivou většinu tvých příspěvků.

iudex

13. 11. 2009 17:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

Ciastocne súhlasím s pohladom na kinetický dizajn Fordu. Z posledných Fordových kreácií na túto tému dostávam trochu kinetózu. >:-[] Pre mna toto dizajnové smerovanie malo prítazlivost pri facelifte Focusa a C-Maxu (osobne povazujem C-Max za najvydarenejsiu implementáciu tohto stýlu, aj Focusu facelift dodal potrebnú zivost po relatívne strohej 2.gen., avsak neprekrocil este mieru). Mondeo netrpí ani tak dizajnom, ako uz trochu prerastenostou (k nemu ale porovnávaj Passat, ktorý je rovnako, ak nie viac opticky prekysnutý, nie CC, to nie je klasická limuzína strednej triedy); Fiesta javí známky dlhého pobytu vo vode, kde sa casom vyhladili ostré línie (ocucaný cukrík), na druhej strane je to v triede originálne a ako ukazuje trh, má to úspech. Dizajn Kugy uz povazujem za slepú ulicu vývoja tohto dizajnového smeru.

GTI

13. 11. 2009 17:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

Dobře jsi to napsal :yes: Kinetóza je trefná :-) KUGA je pro mne než karikaturou. Kinetic design s Fiestou končí. Naštěstí.

hyrysysy

13. 11. 2009 17:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

O tom, že by Kinetic design končil s Fiestou jsem se nide nedočet. Je možný, že mně to ušlo. Ford by mohl jít s designem o krok dál. I Německo potřebuje moderní design v mainstreamu a s Kinetic designem oslovil hlavně mladý lidi. Já mu držím palce...auta dělat umí.

GTI

13. 11. 2009 17:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

Odpovídá ti vlastně Iudex. Napsal to přesně. KUGA to je snad už i za hranicí jakéhokoliv vkusu... Ano, Ford musí jít dál, právě tím, že kinetic opouští a chystá se přijít s něčím novým. Principiálně je to samozřejmě chyba, ale jiná cesta asi není. Pokud kineticem oslovil mladé lidi, je to fajn.

hyrysysy

13. 11. 2009 17:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

" KUGA to je snad už i za hranicí jakéhokoliv vkusu... "
To je čistě subjektivní věc každýho z nás, to neřeším.

"Ford musí jít dál, právě tím, že kinetic opouští a chystá se přijít s něčím novým. Principiálně je to samozřejmě chyba"
Proměny v pojetí designu automobilkou zaměrenou na mladý lidi beru jako výhodu. Každej to dělat nemůže, byl by v tom docela zmatek. Ale jestli Ford upouští od Kinetic designu, asi sám ví proč a těším se na to, s čím přijdou. Změna pojetí designu je vždycky risk.

GTI

13. 11. 2009 17:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

Jen bych tě lehce poupravil, Ford není automobilka zaměřená na mladé lidi, Ford je skrzevá matku (US) velmi v našem pojetí standardizovaným nevýbojným mainstreamovým výrobcem, a tak jako například VW si na tom dost zakládá. Naposledy rozčeřil Ford hladiny Sierrou. To byla opravdová bomba. Tehdy posunula střední sedany o patro výše.

hyrysysy

13. 11. 2009 18:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

Ford svým portfoliem dokáže oslovit mladý lidi. Důkazem toho je úspěch Fiesty. Oficiální průzkum asi není, ale věřím, že právě Fiestu si koupí víc mladejch, než třeba Polo. Podobně to bude i u Kugy a Tiguanu. To jsem měl na mysli tím orientováním se na mladý lidi.

GTI

13. 11. 2009 18:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

Aha.

Deadlift

13. 11. 2009 22:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

To se pleteš nebo záměrně kecáš. Fakt je, že rozhodně nekončí...
[odkaz]

white label

13. 11. 2009 17:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

Souhlasím s tím C-Maxem a přidal bych k němu klidně
i S-Maxe... ;-)

iudex

13. 11. 2009 18:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

Ano, ten som akosi opomenul, ale rovnako u neho je ten dizajn velmi vydarený.

Ronault.

13. 11. 2009 23:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

Vyjadřuji souhlas, s Tebou i s Iudexem. Pokud jsem zbožňoval design Focusu první generace, či Mondea, tak nyní nějak tápu. Neříkám, že jsou ošklevé, mimo Kugu, ale nějak v nich postrádám hlubší myšlenku.

white label

13. 11. 2009 23:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

S tím se dá souhlasit, líbil se mi např. hodně Focus I RS.
"Nepozérský", ale přesto, nebo spíš právě proto, svým způsobem vlastně dokonalý...

Ronault.

13. 11. 2009 23:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: bla bla bla

Ano, RS byl krasavec. Trochu mi vadil ale u Focusu interiér. Sice byl originální, ale na pohle ne moc kvalitní. Tou dobou byl zcela převálcován fenomenálním interiérem G4, škoda toho.

white label

14. 11. 2009 00:01