Ekonomika
Renaultí interiéry se mi sice nelíbí (zejména minimalistická rádia ve velkém interiéru), ani osobně bych do francouzského auta nešel (prostě každý máme nějaké preference), ale z pohledu cena/výkon/výbava dávám Renaultu zejména za tu Lagunu jedničku. Mě sice vyšlo Mondeo po 32% slevě ještě o něco výhodněji, ale i tak je to dobrá zpráva směrem k zákazníkovi.
Co nám to přinese. Image auta levnějšího než Korejci, levnější budou pouze číňani. Image socky. Nebylo lepší tomu bezpochyby nešpatnému autu dát slušivý kabátek a prodávat auto s hrdostí.
Zákazník by přišel kupovat Lagunu, protože se mu líbí a ne, že nejlevnější.
Zákazník by přišel kupovat Lagunu, protože se mu líbí a ne, že nejlevnější.
Renault ČR to s cenama opravdu přehání. Stačí pár let cenového podbízení a značka Renault bude v Čechách mrtvá.
To si nemyslím 😉 dokud češi budou koukat skrz děravou peněženku tak to mrtvá značka určitě nebude. Navíc Renault není žádná prémie a ani subprémie... je to mainstream, tím pádem je ta cena na místě 😉 A buďme rádi protože tyhle slevové akce můžou donutit jít s cenou dolů i konkurenci.
Jo jo, mělo by to být tak o 200 litrů dražší, to by pak bylo terno a zákazníci by se jen hrnuli :yes: :yes: A za pár let by měl Rencek image jak Audina 😉
Keď ide o to, určite by sa našli veci, v ktorých Laguna Audinu A4 prekonáva... 😉
No neviem ako v CZ, ale u nás sa Renault touto agresívnou cenovou politikou predral na druhé miesto hned za Skodovku. A nemám pocit, ze by im to v ociach tých zákazníkov pohorsilo. Urcite nie je vnímaný horsie ako napr. Citroen, skor naopak.
No ale sa pozri v ktorých triedach robí 80-90% predajov - subkompakt + nižšia stredná + MPV. Stredná je u nich v stave klinickej smrti, na vyššiu strednú rezignovali úplne. A práve image vytvorený v strednej triede potom ovplyvňuje pohľad na celú značku.
Lagune bohužial (aj keď aj to je otázne) asi pomože len výrazný F/L. A to nehovorím preto, že by sa mi nepáčila taká aká je, naopak! Problém je však v zložení zákazníkov pre strednú triedu. Kým 60-70% tu budú predstavovať flotily + štátna správa, a najvačšia časť firiem v ČR/SR má domáce/nemecké korene, tak sa žabáci nikdy nevyrovnajú v počtoch nemcom. Pozri novú C5 - tiež tie čísla nie sú žiadny zázrak.
Lagune bohužial (aj keď aj to je otázne) asi pomože len výrazný F/L. A to nehovorím preto, že by sa mi nepáčila taká aká je, naopak! Problém je však v zložení zákazníkov pre strednú triedu. Kým 60-70% tu budú predstavovať flotily + štátna správa, a najvačšia časť firiem v ČR/SR má domáce/nemecké korene, tak sa žabáci nikdy nevyrovnajú v počtoch nemcom. Pozri novú C5 - tiež tie čísla nie sú žiadny zázrak.
Veď práve. Z pohľadu dizajnu nemá C5 chybu, technicky je tiež na úrovni, a predsa sa nepredáva ako teplé rožky. Ako by potom Lagune mohol pomôcť v predajoch facelift?
No zase tak zlé to nie je. Teraz som pozeral, C5ka sa predáva lepsie ako Mondeo, Accord, M6 ci 407. V rámci neprémie ju predbehli Passat, Superb a Insignia. Passat je proste VW, Superb je Skoda a Insignia si nesie vlajku COTY 2009, na tých mat nebude. Ale ostatných poráza a s tým musia byt u Citroena spokojní.
Laguna je na tom horsie, ale stále na úrovni 407 ci Accordu.
Laguna je na tom horsie, ale stále na úrovni 407 ci Accordu.
Myslím, že kvalitami má C5 na viac. Niečo som najazdil s predchádzajúcou generáciou a musím povedať, že toľko kritiky, čo sa tomu vozu dostalo, si určite C5 nezaslúžil. Obrovské, pohodlné, tiché, HDI so spotrebou hlboko pod 7 litrov...
Ona Laguna 2 sa predávala (minimálne prvé roky) i v ČSR priestore výrazne lepšie ako tretia generácia. Preto myslím, že by jej F/L mohol pomocť s predajmi, najma v kombinácii s tými cenami. Veď to už atakuješ nižšiu strednú, ktorá však ešte nebude zdaleka vrcholná motorizácia a výbava.
Od C5 som tiež čakal lepšie predaje. Stretávam je zriedka, čo je škoda.
Od C5 som tiež čakal lepšie predaje. Stretávam je zriedka, čo je škoda.
Mňa na C5, teda keď hovoríme o poslednej generácii, prekvapila vysoká hmotnosť auta. Dáš do toho lepší diesel, plnú nádrž a sadneš za volant, a si na dvoch tonách. Kamoš, od ktorého som mal vyššie spomínaný starší C5 ho vymenil za nový, približne v rovnakej výbave a s tým istým motorom - a nevychádzal z údivu, že spotrebu má vpriemere skoro o liter vyššiu...
Kde sa berú tie nové a nové kilečká? Motory asi velmi nepriberajú, výbavu ak dáš +/- rovnakú ti tiež vela nepridá. Jedine mi vychádza viac tlmiacich materiáloch + ďalšie bezpečnostné výztuhy.
Za všetkým je proste tá falošná bezpečnosť + výbava. Teda výbavou autá priberajú určite, 20 rokov dozadu sa nám o niektorých veciach ani nesnívalo, nie že by ešte mohli byť v aute. GPS, parkovacie senzory, management motora, audio - to všetko sú kilá a kilá súčiastok, prídavných materiálov, a najmä káblov.
No ale tohle je specifikum Českého trhu 😉 jinde v evropě tu Lagunu prodávají s hrdostí za cenu za kterou by to tady asi nikdo nekoupil. >😁
Jenže jinde v Evropě jsou už😒br />
1/dospělí
2/auto je spotřební zboží
3/až na výjimky si koupením auta nikdo nic nedokazuje, vč. okolí
4/Renaulty kupují běžně dlouhé roky a na stupidní statistiky,kdy to není o spolehlivosti, ale spíš o přípravě vozu k STK, pardon TÜV atd. si dávno nehrají
5/ kdo po záp. části té normální EU jezdí, pak ví, že auta stojí leda u benzinek či restaurací, jinak všechna jedou
6/ jen tu se z toho dělá věda
2/auto je spotřební zboží
3/až na výjimky si koupením auta nikdo nic nedokazuje, vč. okolí
4/Renaulty kupují běžně dlouhé roky a na stupidní statistiky,kdy to není o spolehlivosti, ale spíš o přípravě vozu k STK, pardon TÜV atd. si dávno nehrají
5/ kdo po záp. části té normální EU jezdí, pak ví, že auta stojí leda u benzinek či restaurací, jinak všechna jedou
6/ jen tu se z toho dělá věda
:yes:
:yes:
jen si tady fandite, já si počkám na Ádu a pak si udělám názor :-!
počkáš si na Ádu s Renckom pri krajnici medzi Horným a Dolným Výplachom? alebo Ti nejde naštartovať pod vysielačom? >😁
Rencek sa dá naštartovať? Mňa zatial vždy vozia na odťahovke :-!
Cena je pořád moc vysoká. Vzhledem k pověsti a designu Laguny bych viděl cenu pod 400 000 >😁
Jasně, před rokem a kousek by za tuhle cenu po autě v dané třídě a výbavě lidé trhali ruce, protože i Octavia byla o dobrých 20-30 procent dražší, ale dnes je to předražené. Kdyby šli všichni na 400, tak by někteří remcali, že laguna by měla být levnejsi nez konkurence, tj. pod 350 atd.
Kdyby nesli vyrobci s cenami dolu plizivym tempem, ale nabidly tyto ceny okamzite po vypuknuti krize, lide by jim utrhali ruce, pac by v danou dobu byli o 30 procent levnejsi nez konkurence a navic by se jednalo o nahly pokles ceny o destiky procent. Plizivym poklesem cen si lide zvyknou na postupne snizovani ceny a snizovani po par procentech je nezlomi pro nakup, ba naopak, pockaji si na dalsi slevy a sve nakupy oddali
Kdyby nesli vyrobci s cenami dolu plizivym tempem, ale nabidly tyto ceny okamzite po vypuknuti krize, lide by jim utrhali ruce, pac by v danou dobu byli o 30 procent levnejsi nez konkurence a navic by se jednalo o nahly pokles ceny o destiky procent. Plizivym poklesem cen si lide zvyknou na postupne snizovani ceny a snizovani po par procentech je nezlomi pro nakup, ba naopak, pockaji si na dalsi slevy a sve nakupy oddali
V tom prípade by pod 400 museli byť prakticky všetci, 50 navrch by mala povolené len prémia... >😁
Kdyby stál pod 400 000 Passat nebo Mondeo, tak si nedokážu představit, za kolik by museli prodávat Lagunu. Ledaže by se Renault dohodl s Makrem a dávali jednu Lagunu zdarma každýmu, kdo udělá v Makru útratu větší než 10 000 >😁
Já bych za tu cenu prodával Mondeo, co říkáš? Velké, kýčovité... proč ne? 😉
Koukám, že ty asi podnikat nebudeš co? 😄
Proč něco prodávat levně, když se to dobře prodává i draze? 😉
Proč něco prodávat levně, když se to dobře prodává i draze? 😉
Jen tak pro srandu, aby ses nasral. Znáš to, provokace pro provocateury 😉
Tak abys mě nasral, tak budeš muset nasadit těžší kalibr než přisuzovat Mondeu Lagunní cenu >😁
Já bych Ford stejně zrušil, jediné dobré, co přinesl do automobilismu byla pásová výroba, pak už nic >😒] >😁
No vidíš, aspoň něco. Marně přemýšlím co přinesl do automobilismu Renault... 😄
Nebyť toho "čudného rybacieho" desingu bola by Laguna jasná jednotka v strednej triede. A odborný novinári hovoria, že je kvalitne spracovaná a technicky vynikajúca. Len ten desing. Ale interiéri je všetko OK.
Dizajn bol u Renaultu vždy vecou vkusu. A nie je to len vec dneška, Renault je tým proste povestný, napríklad ani dizajn R8 nebol zrovna tuctový a prehliadnuteľný, a bol to uznávaný a obľúbený model.
No nevím nevím, sedni si do ní, projeť jí, pak zkus konkurenci. No a jestli i poté si budeš myslet, že by kromě designu byla Laguna jedničkou ve střední třídě, pak ... I když proti gustu žádný dišputát 😉 Někdo má holt nízké nároky 😉
Záleží na tom, čo preferuješ. Kto má rád pohodlie a na ceste lahodne plávajúci koráb, ten na Forda alebo Passata ani nemrkne, to sú vytriasačky.
Má pravdu. Vzadu je Laguna nepoužitelná. Myslím verzi lift. Krátké nízko chycené sedáky, který nepodpírají stehna ani omylem. Místo nad hlavou hodně průměrné. Jen pro kolena to bylo ok.
A s tím natřásáním, si to trochu přehnal. Projeď někdy Mondeo, komfort má na vysoký úrovni o Passatu ani nemluvě.
A s tím natřásáním, si to trochu přehnal. Projeď někdy Mondeo, komfort má na vysoký úrovni o Passatu ani nemluvě.
Porovnaj si jazdne Lagunu a Mondeo, v priamom porovnaní proste Mondeo vytriasačka je. Inak proti nemu ani Passatu nemám nič, Laguna je proste iná liga. Nie vyššia, nie nižšia, proste iná. To miesto vzadu je v Lagune poslabšie, to je pravda, no ako si všímam, tu sa to najčastejšie berie z pohľadu vodiča. Mne napríkla by nízke a krátke sedáky nijak neprekážali, lebo vzadu vozím len deti v autosedačkách.
Nesouhlasím, mondeo ani passat žádná "vytriasačka" nejsou. Zdání komfortu laguny dělají vysoké pružiny, na kterých se auto pohupuje, což dává zdání komfortu, zdání proto, protože to funguje jen na zvlněné silnici, auto se pohupuje, vypadá to komfortně. Jenže, dlouhé pružiny znamenají náklony a aby nebyly nesnesitelné, je nutno je zkombinovat s tvrdšími tlumiči. Výsledkem je auto, které na děravých silnicích resp. na krátkých příčných nerovnostech dává rány od podvozku, které jsou slyšet i cítit a nádavkem se houpe. Je to nevhodná kombinace, které se Renault (ale i někteří jiní výrobci) drží, a která na českých silnicích nefunguje. Mnohem vhodnější je opačný přístup kratší pružiny měkčí tlumiče, kdy podvozek nepřejíždí po nerovnostech, ale spíše je žehlí, v tomto smyslu jsou jak mondeo tak passat ruku v ruce jedničkami ve střední třídě pokud jde o auta se standardním podvozkem pér👋tlumič. Výsledkem je rovnější (méně rozhoupaná) jízda a lepší tlumení nerovností, tj. komfort jak zadkový tak akustický. 😉
V tomto sa s Tebou hádať nebudem, proste Laguna bola pod mojim zadkom o dosť mäkšia a ohľaduplnejšia k chrbtici, aspoň na diaľnici od Brna to fungovalo dobre, žiadne rázy som neregistroval (aj keď C5 s hydraulikou bol ešte o jeden svet lepší). Netvrdím, že Mondeo alebo Passat nie sú komfortné, to by bola blbosť, ale pocitovo sú výrazne tvrdšie, a mne je nejak to pohupovanie proste milšie.
Ja síce nie som zrovna fanúsik Renaultu, ale ked som nedávno sadol do nového Meganu, celkom pozitívne som bol prekvapený. Kvalitné plasty, na prvý pohlad spickové vypracovanie, dizajnovo tiez zaujímavé, dokonca i ten digitálny rýchlomer je vcelku vkusný (a to som priaznivec budíkovej klasiky). Celkový dojem spravil dobrý, tak som si rovno dohodol predvádzacku. Zajtra sa na nom idem zviezt, uvidím, ci i po jazde budem chválit.
No to by stálo za blogový test 😉
Co mi u Meganu nesedělo, byla loketní opěrka ve dveřích. Pokud si na svou výšku nastavím sedadlo, pak mi loket vychází na kraj dveří blízko B-sloupku. Zde se loketní opěrka zužuje a loket se nemá kde opřít. A to sedívám hodně vzpřímeně, žádná ležérní poloha. Interiér byl udělaný celkem dobře. Ale říkám si k čemu je ta středová konzola tak rozměrná, když rádio a klima je tak titěrná?
Je jednoduché složit auto, které se na obrázcích a v autosalónech líbí. A zkus s ním chvilku žít. To je třeba laguna (tady zrovna ve verzi coupé). Vlezeš do showroomu, okoukneš design, podíváš se přes přední okýnko dovnitř a zalapáš po dechu. To se žabožroutům povedlo, prémiovej interiér a za ty prachy. Otevřeš vrata, páni, oni jsou bezrámový, to je fakt super, to nemá ani passat a to je echt auto. No a pak si sedneš na to pekelný štokrle, sedíš tam jak v náklaďáku a na palubku se koukáš zvrchu. Nojo, řekneš si, ale zase za ty prachy. Pak kopneš do koní, turbobenzín je ještě rozespalej, bodejť ne, vždyť se zrovna narodil a má odbrečíno pouze 70km. No nebudeš ho trápit, zakvedláš šaltpákou, jedeš 60, 80, 110km/h. Sakra, co to tu hučí u mého levého ucha. To jsem špatně zavřel dveře, nebo mám pootevřené okno. Zastavíš, bouchneš dveřmi, ok, zalomcuješ páčkou od okna, ok, deš do toho, 1,2,3,4, cestovní rychlost 90 km/h, vypneš rádio, a zase ti někdo pootevřel okýnko, nebo špatně zavřel dveře. Nojo, utěsnění bezrámových dveří je kumšt. Ale zase za ty prachy...
S tím posazem za volantem souhlasím, ale ty okna....? To podle mě peháníš 😉 Já si ničeho podobnýho nevšimnul. To spíš bych kritizoval, že vrcholná verze 3,5 V6 je jen s automatem a ne zrovna nejleším. ;-\
Hele fakt, byl sem z toho v rozpacích. Je teda pravda, že to bylo jedno z prvních aut tady v ČR, takže možná dětské nemoci, to nemůžu soudit. Ono těch 300km bylo vůbec zvláštních, hlavně jsem si nemohl zvyknout na tu zadní nápravu, měl jsem furt pocit, že auto zatáčí víc než já chci (ale to není chyba, to je o zvyku). No a pak ten posez, ale na tom jsme se shodli
Ano, ale ten automat je snad jediné, co bych na kupé 3.5 V6 kritizoval. Jinak mě to auto nadchlo, hlavně podvozek a interiér. Pro sebe bych vzal dvoulitr turbobenzín s manuálem a byl spokojený.
Ale nevzal, pokládám tě za vyježděného řidiče, proto jsem si celkem jist, že nevzal. Možná ti nevadí ten renoltí posaz "na autě" (jako vlastníka starší alfy), přestože v kategorii kupé či GT je to neakceptovatelné, ale ten dvoulitr by tě nepřesvědčil, tak velký turboefekt nemá dnes už u konkurence nikdo, reakce na plyn bídná, motor se ani moc rád netočí a nad 4tis. už jen hučí a nejede. Zvuk o ničem, a ještě ve spojení s pomalou převodovkou, jejíž řazení je (nelze se vyhnout klišé) nepřesné s gumovýmy dorazy, to není dobrá kombinace. Vzhledem ke schopnému podvozku a celkovému charakteru toho auta, myslím, že pro lagunu GT je nejvhodnější kombinace V6 dýzl v automatu. 😉
Diesel v GT?!? 😲 8-s ;-\
Pro mě určitě ne, díky...
Pro mě určitě ne, díky...
No a já sem ten projev dvoulitru přisuzoval jeho syrovosti
Jel jsem ho i v meganu coupe a byla to stejná píseň, syrovostí to není, je to klasické turbo, které by obstálo bez výhrad tak před deseti lety, jenže dnes tu jsou ke srovnání turba od VW nebo PSA/BMW a to je jiná liga.
My, odrostlí na atmosférických krutých pilách, výhody moderních turbobenzínů neoceníme (to byl fór). To turbo, co teď jezdím (není to ale turbobenzín, protože ho daná nejmenovaná značka prostě neumí vyrobit) bych nejradši shodil ze skály ...
Známy má Cougar s dvojlitrom so šiestimi valcami, docela zaujímavá motorizácia...a ten zvuk...
Škoda, že ho nechce pustiť z ruky a nikomu volant nepožičia...
Škoda, že ho nechce pustiť z ruky a nikomu volant nepožičia...
To víš, klenot. 😄 Ale pamatuju mazdu 323F někdy kolem roku 94 s podobným motorem a stopade koňmi nebo tak nějak. Tehdy to bylo auto s motorem podle mého gusta, moc se mi líbila. 😉
Ano, svojho casu najmensí sériový sestvalec (1,8 V6). Pamatás si i tú podarenú reklamu?
Když jsme u těch aut z mládí, nejraději vzpomínám (když nepočítám Capri 2,3 V6) na CRX VT, to bylo super auto, první VTEC, který honda dávala do aut, tuším, že 150 koní to mělo, akorát si to musel točit hodně přes 8 tisíc. Ale ten zvuk. Uááá. A bylo dokonce praktický, když si sklopil zadní lavici, tak si tam dostal i horský kolo, teda vlastně rám, kola si tam musel narvat zvlášť >😁
Jo, jo, pamatuju, několik jsem jich vyškolil s astrou GSi 16V. >😁 😉
Akorát nepamatuju, že by tehdy byly horský kola. 😉
Akorát nepamatuju, že by tehdy byly horský kola. 😉
No v roce 1990 nebyla ani Astra GSi 16V 😉 Byl jsem bazarovej kovboj, vo tom žádná a měl jsem ji v době, kdy už horská kola nějakou dobu byla (vzpomínám si, že první vlna MTB přišla do obchodů kolem roku 1993). S tou astrou nevím, nevím. Jestli to spíš nebylo zbožný přání 😉 . Anebo si závodil, jestli se nepletu Astra GSI 16V byla oblíbeným sportovním nářadím
Jasně, nebylo to v roce 90, měl jsem jednu z prvních GSi 16V u nás, rok 93, a byla trochu poladěná cca 170ps, bohužel to hlava vydržela jen do nějakých 50tis. Ale CRXko nebyl problém, než se rozjelo, byl jsem pryč. 😄 😉
Nebyl to náhodou 2,5 V6, ten samý motor, co dávali do mondea?
Bol. Cougar mal 2,0 16v a potom 2,5 V6 24v.
Tu sa jedná práve o šesťvalec s objemom rovné dva litre. Neviem o ňom podrobnejšie údaje. Ale zneje famózne aj z pohľadu spolujazdca ťahá jak drak, pritom nie je prehnane veľký a ťažký.
To je pre mna nová informácia. U nás sa iste takáto verzia nepredávala, a ani inde sa nespomína: [odkaz]
Máš recht, tiež kukám, že jediné dva motoy v Cougare boli 2-litrový štvorvalec a 2,5-litrový šesťvalec. Budem ho musieť poštengrovať, on tvrdí, že má objem dva litre...
Vzpoměl sem si ještě jednu věc která by stála za kritiku a to konkrétně, že vzadu není kam dát nohy protože přední sedacky jsou u podlahy zakryté takže si nemůže dát nohy pod přední sedačku. Jinak Laguna Coupé je podle mě velmi hezké auto a to stejné si myslím o grandtouru, ale sedan nebo liftback či jak to ozačují už tak hezký není.
Je ťažké byť debilom, lebo konkurencia je privysoká.
O podobných sa zvykne hovoriť, že keď boli malí, tak padli do misy s cestom, a odvtedy majú rozum taký polepený...
Pohľadaj Ádu, s ním si budete rozumieť. Ani jeden z vás sa v novom Renaulte poriadne neviezol, ale hlúposti písať, to viete...
Pohľadaj Ádu, s ním si budete rozumieť. Ani jeden z vás sa v novom Renaulte poriadne neviezol, ale hlúposti písať, to viete...
Máš nějakou vlastní zkušenost s Lagunou Coupé? Tak ji napiš. Tohle jsem nikde nevyčetl, to jsou vlastní zkušenosti, hochu. Jestli jsem měl smůlu na daný kus, nevím a hlavně mi to je jedno. Podle toho co tady píšeš, si lagunu coupé projel akorát tak v recenzi na auto.cz. Jsi zbytečně ofenzivní
Predvádzacia jazda, ako každý, kto si tu niečo vyskúšal. Nič negatívne s výnimkou vyššieho posedu (ktorý nevnímam až tak negatívne) som si nevšimol. A tá "živá" zadná náprava je vynikajúca, na ceste to sedí jak prilepené a točiť sa s tým po sídlisku je jedna radosť ako sa to vrtí.
Žiadne veľké hučanie pri okne sa nedialo, aj keď šum vetra môže byť výraznejší, ale je to vec práve tvaru okna bez rámu, a nie jeho utesnenia, to Lagune krivdíš. Pozeráš sa na to auto už vopred hľadajúc, kde vyhrabeš nejakú chybu alebo nedostatok, a to mi nepríde ako nezaujatý pohľad.
Žiadne veľké hučanie pri okne sa nedialo, aj keď šum vetra môže byť výraznejší, ale je to vec práve tvaru okna bez rámu, a nie jeho utesnenia, to Lagune krivdíš. Pozeráš sa na to auto už vopred hľadajúc, kde vyhrabeš nejakú chybu alebo nedostatok, a to mi nepríde ako nezaujatý pohľad.
Tak, mě víc než aerodynamický hluk vadil hluk od kol, v tomto ve třídě může laguně "konkurovat" jen mazda 6, obě jsou v tomto ohledu srovnatelné max. s čímkoliv o třídu níž.
No on taky accord, který ani nemá plastové podběhy není žádný tichošlápek (když nemáš tovární yokohamy db), kór na úplně úděsných zimních bridgestonech
Tak práve toto som registroval takmer vo všetkých autách, až na nejaké výnimky, takže v Lagune mi to nejak zvláštne nepripadalo, resp. som si to ako príliš výrazné nevšimol. Najvýraznejšie to bolo snáď na Honde Accord, ale bola to ešte predchádzajúca generácia, nie aktuálna.
Možná to tak vyznělo, ale realita byla jiná, nepřistupoval sem k tomu autu, abych na něm hledal chyby, tohle nemám zapotřebí. Je to pouze můj postřeh a věř tomu, že i na vlastním autě najdu tolik chyb, který ti tady mile rád vypíšu. Problém tkví v očekávání versus realita. Něco můžeš zkousnout, něco ti opravdu poleze na nerv, ono to není o 300km, ono je to o těch dalších 200 tisících, co v něm pak strávíš. Je to fakt dost hodin 😉
Ono to tak vyzerá, akoby si bol na školení u Ádu, preto tá reakcia, tak sorry. 😉
OK 😉 Jo a kdo je ten Áda, toho neznám >😁 Nějakej místní filuta?
No abych pravdu řekl tak na fotkách se mi nelíbila, ale in natura vypadá líp. Interiér je rovněž líbivej a co se týče GT tak tak krásnej zadek auta sem dlouho neviděl. Nicméně design je věc vkusu a já bych udělil tak 2 až 2- za design (zadek GT 1😉 😄
Ten ypsilon v slove dizajn vyzerá bombasticky... >😁
Za ty peníze úžasná nabídka, na podobné ceny se velmi rychle dostaneš i s auty o třídu níž - no schválně, zkus si dvoulitr, šest bagů, šest stupňů, rádio, autoklimu... a jsi tam, nebo ještě výš. Z pohledu zákazníka - bravo Renault.
A z iného pohľadu? 😉
Tak třeba konkurence z toho radost mít nebude... 😄
Ani Renault a jeho prodejci z toho nejspíš radost nemají. Za nižší cenu prodává méně aut než konkurence. Nechci se zamotat do složitých diskusích o marži, výrobních nákladech, cenách v jednotlivých zemích, image a podobně, nejdůležitější je pohled trhu a z tohoto pohledu je Renault velmi zajímavý.
Není v plánu nějaká srovnávačka střední třídy s benzínovými motory ? Ve většině testů jsou auta se stočtyřicetikoňovým dieselem (což chápu, je to nejobvyklejší motorizace). Zajímavé by bylo srovnání např. Laguny a Mondea (atmo dvoulitry) s Passatem či Superbem (1.4 TSI) - tedy "downsizing v praxi" zejména s důrazem na spotřebu.
Pozri si na ma.cz, niektorý majitel Mondea 2,0 16v tam porovnával (celkom objektívne) svoje auto so Superbom 1,4 TSI.
výsledok "srovnávačky" je myslím dopredu jasný aj bez toho, aby sa realizovala 😉
Celkom zaujímavý pohlad majitela na Mondeo vs. Superb: [odkaz]
fajn recenzia, ale o porovnaní spotreby ani zmienka, popísané statické výhody/nevýhody Superb-u oproti Mondeu...obe však autá mimo môj záujem...v tunajšej porovnávačke však myslíme vieme odtušiť dopredu, aký by bol výsledok milic-ovej požiadavky...
Papírové předpoklady jsou jasné, jde mi zejména o reálnou spotřebu turbobenzínu a atmosféry.
Přiznávám bez mučení, že atmo benzínový dvoulitr ve střední třídě jsem naposledy jel před více jak deseti lety, tehdy to byla obvyklá a naprosto dostatečná motorizace, jenže auta nám od té doby "ztěžkla" a motory jsou více svázány emisními limity.
Přiznávám bez mučení, že atmo benzínový dvoulitr ve střední třídě jsem naposledy jel před více jak deseti lety, tehdy to byla obvyklá a naprosto dostatečná motorizace, jenže auta nám od té doby "ztěžkla" a motory jsou více svázány emisními limity.
To s limity není úplně pravda, výkon benzínových dvoulitrů šel za posledních 10 let samozřejmě nahoru. 100kW z dvoulitru měl před 10 lety jen málokdo, dnes je to spíš lehce podprůměrná hodnota.
Ale s istou dávkou zjednodusenia sa sá povedat, ze dvojliter spred desiatich rokov (cca. 100 kW) pojde pocitovo podobne, ako dnesný (cca. 115 kW), lebo ten nárast výkonu "zozerie" práve vyssia hmotnost a emisné normy.
Emisné normy už zožraly. Pokud by nebylo emisních norem, neměl by dnešní dvoulitr 115kW, ale třeba 130. Výkon motoru se totiž udává včetně emisních systému pokud vím.
Ano, más pravdu.
Akurát hodnota maximálneho výkonu nie je až tak vypovedajúca. Čiže nie je 115 kW ako 115 kW. jeden môže ísť do otáčok jedna radosť a mať sily na rozdávanie, a druhý môže byť voči nemu lemra. Rozdiel? Plnenie emisných noriem Euro...
Ano, to je uz na auto.cz viackrát spomínaný elektronický plynový pedál, kde soft nepustí tolko paliva do valcov, na kolko Ty dás povel pedálom, ale v záujme emisií to dávkujem plynulejsie, ergo auto je pocitovo lenivsie. Vivat emisné normy.
No co víme to každý, kdo jezdí pomalu je lepší turbo a má navíc lepší zátah odspoda. Kdo jezdí sportovněji bude mít s atmo spotřebu lepší.
To je hrozná doba, když už i za šrot se musí platit. Já v roce 2002 platil za Lag 2GRDT 1.9dci 880.000,-- s dph. Dnes je to samé auto, jen nový model a modernější, za 566.400. S dph. Možná v té ceně byl balíček "Probléme" nebo "Serre se furt"....ne ne, šrot už ne. To nechám odvážnějším školačkám. Byť přiznávám, že auto je po desingové a dyzajnové stránce fajn. ČEZt - nový pozdrav v ČEZu.
A nebol si cez víkend "na šrot" ty? >😁
Považovať Lagunu z roku 2002 a aktuálny model za rovnaké auto, tomu a hovorí fakt nezaujatý a odborný pohľad na vec...
Trošičku preháňaš, povedal by som. Dostať sem známeho, čo sa po roku a pol zbavoval Golfa (TDI, V.generácia) a dnes už nechce o VW ani počuť, lebo ho z toho chytá amok, to by bola diskusia...
Považovať Lagunu z roku 2002 a aktuálny model za rovnaké auto, tomu a hovorí fakt nezaujatý a odborný pohľad na vec...
Trošičku preháňaš, povedal by som. Dostať sem známeho, čo sa po roku a pol zbavoval Golfa (TDI, V.generácia) a dnes už nechce o VW ani počuť, lebo ho z toho chytá amok, to by bola diskusia...
V té době se za tolik dala koupit i 2.2dCi v hodně dobré výbavě... nicméně, jako demonstrace poklesu cen je to dobrý příklad.
Takže ak kupovať auto, tak práve teraz. ešte aby bolo za čo a prečo, tie ceny nejdú tak rapídne dolu len tak pre nič za nič. Ale je to fakt sila, dá sa povedať, že ceny sa stlačili o triedu dolu. Dnes stojí základ v nižšej strednej asi toľko, čo pred časom to isté v malom aute...
Nejlevnější auto třdy. No, to jsou konce. Ještě, že mimo Česko se Laguna prodává (jak se tu člověk může dočíst) za cenu jednoho až dvou (nových) Bentleyů. To prostě fajnšmekra přes auta uklidní.
Ale zpět k tomu nejlevnějšímu. Děláš to tak se vším, co kupuješ, že jdeš po tom nejlevnějším? Nejlevněší mobil, nejlevnější kopyta, nejlevnější hodinky, nejlevnější... holka? Pokud jo, pak upřímnou soustrast, kotce jsou vedle.
Nová laguna popravdě slušně jede a i do ní pasuje (myslím na sedana) ta "nekároidní" přístrojovka. Bohužel vnější stránka, tedy karoserie, to je drámo, a to ve všech karosářských mutacích.
P.S. pamatuj, čokoládu a hodinky ze švajcu, sýry a koňak z Francie. Všechno to nastrkej do kufru káry vyrobený v Německu, ideál je něco ze supermainstreamu (včetně prodloužené ruky do Mladé Boleslavi) nebo z prémie. Uvidíš, budeš spokojenej. Jinou konfiguraci tu mohu doporučit jen velmi obtížně.
Ale zpět k tomu nejlevnějšímu. Děláš to tak se vším, co kupuješ, že jdeš po tom nejlevnějším? Nejlevněší mobil, nejlevnější kopyta, nejlevnější hodinky, nejlevnější... holka? Pokud jo, pak upřímnou soustrast, kotce jsou vedle.
Nová laguna popravdě slušně jede a i do ní pasuje (myslím na sedana) ta "nekároidní" přístrojovka. Bohužel vnější stránka, tedy karoserie, to je drámo, a to ve všech karosářských mutacích.
P.S. pamatuj, čokoládu a hodinky ze švajcu, sýry a koňak z Francie. Všechno to nastrkej do kufru káry vyrobený v Německu, ideál je něco ze supermainstreamu (včetně prodloužené ruky do Mladé Boleslavi) nebo z prémie. Uvidíš, budeš spokojenej. Jinou konfiguraci tu mohu doporučit jen velmi obtížně.
Jen krátce
Laguna - 17 695,- GPD
Superb - 16 325,- GPD
Laguna - 17 695,- GPD
Superb - 16 325,- GPD
A co jsi tím chtěl říci?
Nic, to je asi jedinej argument místních Renault fans >😁 Ale argument k ničemu, sice Laguna se na západě Evropy prodává zhruba za stejnou cenu jako Passat, ale že má Laguna oproti Passatu desetinné prodeje už jde mimo ně.
Ve střední a východní Evropě může Renault o něco málo zvýšit prodeje Laguny tím, že se bude cenově podbízet. Ale v západní Evropě, kde je daleko vyšší kupní síla, je jedno jestli bude stát Laguna 20000 EUR nebo 15000EUR, prodeje tam budou +- stejný.
Ve střední a východní Evropě může Renault o něco málo zvýšit prodeje Laguny tím, že se bude cenově podbízet. Ale v západní Evropě, kde je daleko vyšší kupní síla, je jedno jestli bude stát Laguna 20000 EUR nebo 15000EUR, prodeje tam budou +- stejný.
Asi po světě chodí víc týpků, kterým se líbí víc Passat nebo Mondeo než Laguna. Frantíci asi ale mají trochu víc vkusu a hrdosti a to jim k vyšším prodejům asi nepomůže.
Pochop, že na západě to chodí úplně jinak. Dospěj! 😉
Být nejlevnější je dobrá věc... zejména tehdy, pokud nejsi nejhorší. A to Laguna není. Za 460 tisíc pro rodinu nenajdeš nic lepšího, to si můžeš klidně ověřit za bezesných nocí u konfigurátorů.
Jasně, jinde v Evropě je cena vyšší... aspoň nemusíš do Finska a může tě hřát pocit, že tě pro změnu nějaká automobilka neobírá víc než je nutné.
Takže, co poradit? Kupujte, levnější už asi fakt nebudou. A nebo si počkejte do nového roku na 3.0dCi, ve střední třídě je to královská motorizace.
Jasně, jinde v Evropě je cena vyšší... aspoň nemusíš do Finska a může tě hřát pocit, že tě pro změnu nějaká automobilka neobírá víc než je nutné.
Takže, co poradit? Kupujte, levnější už asi fakt nebudou. A nebo si počkejte do nového roku na 3.0dCi, ve střední třídě je to královská motorizace.
Jak to říkal Š+G "Nechci slevu zadarmo"... Nyní je dobré kupovat, ovšem nikoliv toho nejlevnějšího, nýbrž toho... nejdražšího. V tom je ten trik 😉
jestli nechceš slevu zadarmo, tak jsi propásl nejlepší léta na koupi káry. I když možná by se ti povedlo ještě nějakého prodejce přesvědčit, aby ti dal káru za 3roky staré cenníkové částky 😉
Jasně, kupovat vždycky to nejdražší, to je jediný správný postup. Však to tak říkají i "noví Rusové" a ti to musí vědět nejlíp, že? >😁
"Ale zpět k tomu nejlevnějšímu. Děláš to tak se vším, co kupuješ, že jdeš po tom nejlevnějším? Nejlevněší mobil, nejlevnější kopyta, nejlevnější hodinky, nejlevnější... holka? Pokud jo, pak upřímnou soustrast, kotce jsou vedle."
...spominam si na nedavnu diskusiu, ked mi stado koncernovych krys tlacilo do hlavy argument, ze rozumnejsia volba je kupit "uplne holu" Fobiu za 230k ako doplatit 50-80k a kupit o triedu vyssie auto, v ktorom sa jednoducho pohodlne posadi cela rodina, pohodlnejsie a hlavne bezpecnejsie sa bude prepravovat a tie svoje investicie na dalsich 5 rokov vlozi do skveleho auta. Uz len to, ze v lete si zapnu klimu a budu cestovat kultivovane a vo svojom cieli nevystupia z auta ako stado spoteneho dobytka.
A zrazu, ked je tu Laguna, tak su koncernaci velki máčovia, ktori nikdy nekupuju lacne veci, vsak oni su borci sveta.
Stavim 2000 EUR na to, ze ak skodovka spravi akciu a bude najlacnejsia vo svojej triede....tak tie argumenty budu uplne ine 😉 😉
A potom sa divite, ze je tu malo ludi, ktori "nechcu" (nie nedokazu) slusne diskutovat. Dokazali by, ovsem ked sa stretavaju s tak bezhranicnou stupiditou, aku nam tu dokazuju miestni koncernovi sasovia, tak jednoducho nemaju chut slusne diskutovat.
Laguna nie je najlacnejsi srot vo svojej tiede, len ma momentalne akciu a preto je lacnejsia. Ku kvalite sa tu miestni pisalkovia vyjadruju, ze sa sype.....hm...staci pozriet do tabuliek poruchovosti a zistite, ze sa sype dost, ovsem menej ako Vas "apostol Passat" 😉 😉 😉
...spominam si na nedavnu diskusiu, ked mi stado koncernovych krys tlacilo do hlavy argument, ze rozumnejsia volba je kupit "uplne holu" Fobiu za 230k ako doplatit 50-80k a kupit o triedu vyssie auto, v ktorom sa jednoducho pohodlne posadi cela rodina, pohodlnejsie a hlavne bezpecnejsie sa bude prepravovat a tie svoje investicie na dalsich 5 rokov vlozi do skveleho auta. Uz len to, ze v lete si zapnu klimu a budu cestovat kultivovane a vo svojom cieli nevystupia z auta ako stado spoteneho dobytka.
A zrazu, ked je tu Laguna, tak su koncernaci velki máčovia, ktori nikdy nekupuju lacne veci, vsak oni su borci sveta.
Stavim 2000 EUR na to, ze ak skodovka spravi akciu a bude najlacnejsia vo svojej triede....tak tie argumenty budu uplne ine 😉 😉
A potom sa divite, ze je tu malo ludi, ktori "nechcu" (nie nedokazu) slusne diskutovat. Dokazali by, ovsem ked sa stretavaju s tak bezhranicnou stupiditou, aku nam tu dokazuju miestni koncernovi sasovia, tak jednoducho nemaju chut slusne diskutovat.
Laguna nie je najlacnejsi srot vo svojej tiede, len ma momentalne akciu a preto je lacnejsia. Ku kvalite sa tu miestni pisalkovia vyjadruju, ze sa sype.....hm...staci pozriet do tabuliek poruchovosti a zistite, ze sa sype dost, ovsem menej ako Vas "apostol Passat" 😉 😉 😉
Az ted jsem zjistil, ze se Rencl inspiroval palubkou u Bava haha...
bych musel být, abych si koupil tento šrot. Nemít ale opakované problémy s renclem, tak bych do ní šel. Je zajímavá, dobré motory, pěkný interier, dobrá spotřeba.....ale po zkušenostech UŽ NIKDY i kdybych měl jezdit v sajdce s GTIm..... Je to jako s ženou....když tolikrát zradí, tak i kdyby byla už do konce života světice a krásná a skvělá jako bohyně Afrodité a Artemis dohromady v čele s Athénou....prostě už je jeden zhnusený.....a to je můj případ.....to si raději opravdu připlatím a koupím PULP - nicneříkající hmotu Passat, který je taky vybavený a který má předpoklady,ž e bude sloužit. :-! Jinak přeji všem majitelům Renaultů, ať slouží a nemají moje zkušenosti jak s kvalitou, spolehlivostí tak hlavně s přístupem značky k zákazníkům....
Stále si musím klásť otázku, odkiaľ sa berie povedomie, že Passat je bezporuchové auto...
Pravděpodobně ze stejného období jako názory o nespolehlivosti italských aut, čili někdy z první poloviny 80. let.
Mnoha lidem jaksi uniká, že od té doby se věci dost změnily
Mnoha lidem jaksi uniká, že od té doby se věci dost změnily
Poloviční kvalita, poloviční krása, poloviční jízdní vlastnosti, poloviční trvanlivost = proč ne poloviční cena proti Passatu?
Za tu cenu je ten křáp sakra předražený!
PS: a navíc se mi v něm z toho houpání dělá špatně od žaludku...
:no:
Za tu cenu je ten křáp sakra předražený!
PS: a navíc se mi v něm z toho houpání dělá špatně od žaludku...
:no:
Ve stínu Insignie jsem zvědavý na Astru.... nevím nevím..
Astra je dizajnovo jedno z najväčších sklamaní roku. Tak dokonale spriemerované tvary veškerej konkurencie, to sa len tak nevidí. Aj KIA sa snažila modelom cee´d zapáčiť každému, ale šla na to podstatne lepším spôsobom. Plus ten mohutný nárast rozmerov. U mňa Opel, žiaľ, poslednou dobou neboduje. Nemá čím.