Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Audi zvýší produkci A8 o 57 %

Továrna Neckarsulm, která vyrábí nejdražší modely Audi, přidává další směnu, aby stačila pokrývat rostoucí poptávku.
Zpět na článek
30. 8. 2011 09:54
30. 8. 2011 15:09
30. 8. 2011 15:14
30. 8. 2011 15:48
30. 8. 2011 16:59
30. 8. 2011 17:10
30. 8. 2011 17:23
30. 8. 2011 17:12
30. 8. 2011 17:18
30. 8. 2011 17:21
30. 8. 2011 17:33
30. 8. 2011 21:28
30. 8. 2011 21:30
30. 8. 2011 23:40
30. 8. 2011 23:42
30. 8. 2011 23:53
30. 8. 2011 17:11
30. 8. 2011 17:13
30. 8. 2011 17:01
30. 8. 2011 18:15
30. 8. 2011 16:15
30. 8. 2011 17:00
30. 8. 2011 17:03
30. 8. 2011 17:42
31. 8. 2011 09:19
31. 8. 2011 09:29
31. 8. 2011 11:56
31. 8. 2011 12:03
31. 8. 2011 13:26
31. 8. 2011 13:50
31. 8. 2011 14:29
31. 8. 2011 16:43
31. 8. 2011 19:32
31. 8. 2011 20:10
31. 8. 2011 20:43
31. 8. 2011 22:54
31. 8. 2011 23:02
31. 8. 2011 22:21
31. 8. 2011 23:21
31. 8. 2011 23:48
31. 8. 2011 23:56
1. 9. 2011 00:03
1. 9. 2011 00:14
1. 9. 2011 00:44
1. 9. 2011 00:52
1. 9. 2011 00:43
31. 8. 2011 12:41
31. 8. 2011 23:14
31. 8. 2011 23:29
1. 9. 2011 00:35
30. 8. 2011 09:54
Pekne
"Ćísla Vás nepustia", ako hovorievala moja uctovnicka... :yes:
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 11:24
Když je to u A8..
... tak "budiž" ;-)
PS: Asi bych ve třídě volila jinak, ale tady s tím "nemám problém" (u A3 by mi to přišlo "poněkud NEsmyslné", u A1 "absurdní" a u A4 "podivné" - čímž zdravím všechny majitele oooo brýlí a říkám "jak to (dle mne) je" :-)
Rozbalit vlákno
13
30. 8. 2011 11:50
Re: Když je to u A8..
A asi jake jine auto, vetsinou uz chteji do takoveho kolosu 4x4 apod. U nas se zrovna 2 nova tento mesic objevila a je to supr kara, i zpracovani je prvotridni a to VW nemusim ;-)
Avatar - kari.laz
30. 8. 2011 12:50
Re: Když je to u A8..
oooo brýle, nebo na hlavě doustříšku. Co je lepší? ;-)
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 13:06
Re: Když je to u A8..
Was ist das: "doustříšku"? ;-)
Avatar - white label
30. 8. 2011 14:40
Re: Když je to u A8..
To je logo Citroenu symbolizující i jeho filosofii ve smyslu, kdyby se nám ta první "střecha" nepovedla a teklo přes ní, tak tam rovnou přidáme ještě jednu...
>:-[]
[odkaz]
Avatar - Pekelná Micinka
30. 8. 2011 15:01
Re: Když je to u A8..
>:-[] kdyby mohl, nakopal by tě André do ***le... >:D Ale on nemůže ;-) :-!
Avatar - white label
30. 8. 2011 15:03
Re: Když je to u A8..
Jaký André (asi myslíš "Gusťu" osobně), Kylie je inspirovaná spíš Andersenem... >:-[] ;-)

Myslíš snad tohle?:
[odkaz]
>:D
Avatar - Pekelná Micinka
30. 8. 2011 15:11
Re: Když je to u A8..
>:D Už jsem myslel, že jsem se spletl... [odkaz]é_Citroën
Kylie je inspirována Hancockem ;-)
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 17:03
Re: Když je to u A8..
No to vlastně (docela) ANO ;-)

[odkaz]

VÝBORNÁ deska "s atmosférou" :yes: :-)
Avatar - white label
30. 8. 2011 17:13
Re: Když je to u A8..
Takže nejen vozy uznáváš pouze s "atmosférou", teď už i desky! 8-s >:D
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 17:15
Re: Když je to u A8..
No, já tedy RADĚJi motory i desky "s atmosférou" :-)
(a tahle má místy "zátah" jak 8mi válec jdoucí do nejvyšších otáček ;-)
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 15:51
Re: Když je to u A8..
To je "závwist" na precizností pojetí od Citroën? ;-)
PS: "Dvojité" odpružení u C6 (a a snad ta technologie zůstane zachována do DS9 nebo něčeho "dalšího") ale "závist" opravdu vyvolat může - kdo nevyzkoušel (nebo alespoň o řešení nic nečetl) NEpochopí... :yes: :-)
Avatar - white label
30. 8. 2011 17:06
Re: Když je to u A8..
Ono právě to dvojité odpružení (viz anaolgie se střechou) je hlavně nutnost v případě, že ti jedno "nečekaně" odejde, nejčastěji to "hydropneumatické", zvané též jako RR (Ruská Ruleta), z čehož se zrodil známý omyl v podobě údajně srovnatelného komfortu s vozy značky RR... >:D
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 17:12
Re: Když je to u A8..
Ok - to "se (vám) povedlo" :-) :yes: :-)
Avatar - Guttalax
30. 8. 2011 15:09
hm
;-) Asi příjde doba ,kdo nemá Audi ,jako by nebyl >:D >:D
Rozbalit vlákno
55
Avatar - white label
30. 8. 2011 15:14
Re: hm
Proč přijde, ta už tu přece dávno je, jen ti co ještě Audi nemají, na to prostě ještě nepřišli... >:D

P.S. A prozradil ses... >:-[]
Avatar - Pekelná Micinka
30. 8. 2011 15:21
Re: hm
To je fakt, i ten chudák, co má RR Ghost DHC, má pro jistotu někde ulitou nějakou tu Audinku.
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 15:48
Re: hm
To jsem ani NEvěděla "jak jdeme s dobou" ("hrůzu" A4 2.0 TDi Buřtík zrovna koupil prodejcům ;-)
PS: Tak to jsem opravdu "šťastná" že jsme "in" :-)
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 16:59
Re: hm
Můj "pán a vládce" (a už docela DOST let manžel ;-)
Avatar - Pekelná Micinka
30. 8. 2011 17:03
Re: hm
Tak to sis měla buřtíka pohlídat, aby koupil nějaké FSíčko. Ale ono by to bylo znát na firemní/rodinné kapse, že... >:D
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 17:10
Re: hm
Si?!? No to naštěstí NEhrozí! :-)
PS: Mne NEtřeba přesvědčovat, že (dvoulitr) FSi je LEPŠí než TDi ;-)
(ale v tomto případě - jak "správně" zmiňujete - je "lepší" to TDi, no :-)
PPS: Buřtík je "ztělesněný" PŘEDSTAVITEL sloganu "objem ničím nenahradíš" a momentálně "šílí" že příští vozy budou (muset) mít (po letech) asi MENŠí objem než ty současné ;-)
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 17:23
Re: hm
Ne to jsme si NErozuměli - FSi "do domu" NEchceme "ni jeden" (to opravdu NEhrozí... ;-)
PS: No kdyby u R8 V10 FSi "(do)vyřešili" automat.. :-)
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 17:18
Re: hm
No s-a-m-o-z-ř-e-j-m-ě (jak jinak :-)
PS: ROZMAZLOVANí jsou - příště dostanou (v rámci úspor) Octavie! >:-[]
(a teď SMRTELNĚ vážně - oni by to "nepřežili", ale kdyby za podobné peníze měli C5 2.2 HDi, jezdilo by se jim "násobně" lépe ;-)
Avatar - white label
30. 8. 2011 17:21
Re: hm
Nechápu, jaks mohla zrovna ty dovolit, koupit místo C5ek, A4ky s předkem a R4??? 8-s >:-[]
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 17:33
Re: hm
No, to je ten problém s "představami" o kvalitě a reálné kvalitě - a oni si lidé "myslí" že A4 s předkem a R4 je "lepčí" - a o marnosti vysvětlovat jak to je vím (odtud) "své" ;-)
PS: Prodejci jsou SPOKOJENi (myslí si že mají "luxusní" vozy) a finančně to vyjde nastejno ... ať si "to užijí" :-)
Buřtík to "nadšeně" zkusil a první den říkal jak je to SKVĚLÉ, jak je NEnápadný (je to od domu 13-15 km) a byl nadšený že i tak levné auto "jezdí" (a že to nemá ŽÁDNOU spotřebu/normálně jezdí s ML 6.3 :-) - a druhý den mu to vydrželo a třetí musel do ... no 45 km tam a zpět a "nadšení" nějak P-O-V-A-D-L-O >:-[]
(a NEbojím se že bych zas nějakou dobu oooo našla v garáži ;-)
30. 8. 2011 21:28
Re: hm
Já se divím, že jste nevzali MB C. Kdybych chtěl prémii, ale ne čtyřkolku, tak bych volil právě MB. 3er je před smrtí a A4 bez quattra tak nějak není A4.
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 23:40
Re: hm
Neprodá se A4 více těch "bez quattro"? :-)
PS: Tak nějak mám POCIT, že audi A4 2.0 TDi je PŘESNĚ ta "nejprodávanější" verze A4 - pletu se? ;-)
Avatar - white label
30. 8. 2011 23:42
Re: hm
Pokud ano, tak i díky vám, takže se moc nediv... :-O :*) >:-[]
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 23:53
Re: hm
:-) - nám nepatří Österreichische Post nebo tak něco (kde ten počet služebních vozů asi MÁ vliv ;-)
PS: To je ta "zvláštnost" u audi (a tady to - úplně vážně - trochu NEchápu) - oni budou SPOKOJENí (ten vůz je OBJEKTIVNĚ horší než by asi byla C5 2.2 HDi 150 kW, ale ... netuším/nechápu proč, věřím že kdyby dostali C5ky, tak budou "brblat" po celou jejich životnost ... zatímco u audi - samozřejmě jen "tipuji" - budou SPOKOJENI, i kdyby byli "ob týden v servisu" :-)
(to byla ÚMYSLně "nadsázka", ale "takhle nějak" to JE! 8-s
Avatar - white label
30. 8. 2011 17:11
Re: hm
IN ještě nejste, na modely bez quattra a s R4 se to bohužel nevztahuje..., což zrovna ty jistě chápeš... >:-[]
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 17:13
Re: hm
My tedy doma 4kolku MÁME (ale NEní to quattro - tak "jsme" nebo NE?!? 8-s :-)
Avatar - Pekelná Micinka
30. 8. 2011 17:00
Re: hm
Edit: Omlouvám se, samozřejmě jsem myslel Rolls-Royce Phantom DHC.
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 17:01
Re: hm
No on i Ghost ... (s tou novou převodovkou a silnějším motorem.. NENí "k zahození" :-)
Avatar - Pekelná Micinka
30. 8. 2011 17:05
Re: hm
To asi není, ale to byla HYPOTETICKÁ narážka na majitele jednoho (jedinného v ČR) velmi konkrétního kousku. :-)
Avatar - Barrichello
30. 8. 2011 16:15
Re: hm
Kdo nemá prémii jako nebyl? Tak takhle úchylná terioe je tu už dlouho, resp. an auto.cz už leta.

V reálném světě se naštěstí pár šílenců s volvy, lexusy, hondami, amerikami, jaguary a dalšími najde, v záplavě nudných uberwagenů je to vždycky vítaná změna vidět něco takového.
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 17:00
Re: hm
Ó ne, ó Ne, ó NE - to nebylo "kdo nemá prémii", to bylo "kdo nemá AUDI... ;-)
Avatar - white label
30. 8. 2011 17:03
Re: hm
A kdes přišel na to, že Lexusy, Jagy apod. nepatří taky k prémii? >:-[]
Avatar - Pekelná Micinka
30. 8. 2011 17:32
Re: hm
Asi od doby, kdy Lancia dostává prémiovou techniku Chrysler. >:-[]
Avatar - Barrichello
31. 8. 2011 09:19
Re: hm
Jaguar je podřadný šmejd který němcům nesahá po ktoníky a Lexus taky.

Tys to tu nečetl? ma ti tady najít komentáře ke článkům o Jaguaru?

Abysme se zasmáli jak ho tma všichni haní?

Asi radši ne....
Avatar - white label
31. 8. 2011 09:29
Re: hm
Já už tady četl i jiných "zajímavých" věcí, ale naštěstí mě zatím nenapadlo vyvozovat z toho podobné závěry... ;-)

P.S. Značky automobilů (jako celek!) nejčastěji přímo porovnávají "diskusní amatéři", kdo o autech opravdu něco ví, porovnává přímo konkrétní produkty, nikoli loga na masce/kapotě/volantu...
Avatar - Barrichello
31. 8. 2011 11:56
Re: hm
Tohle bylo konrétně k Jaguar XJ.
Doufal sem že ti to dojde, když je tu diskuze o A8.
Ale asi si měl na mysli že se bavím o XK vid :o))

Místní german boys se tam vysmívali XJ ve srovnání s německý prémiovým trojlístkem. Jedinej kdo tam za Jaguar "kopal" byla Kylie pokud vím.....
Já čtu i to kam nic nepíšu víš a pamět mam fakt výbornou >:D :-)

Navíc do vás je vidět jak to hubený kozy - co není německé nikdy nemůže být dokonalé.
Jedině Helmut je geniální....
Avatar - white label
31. 8. 2011 12:03
Re: hm
Tak zrovna od tebe ta "státokritika" fakt sedí! >:D
Pro tebe je zase vše od Helmuta špatné/drahé.

XJ je prostě trochu jiné, než D3, XF sice taky, ale ne tolik, osobně považuju za více konkurnceschopné spíš XF(R), ale je to otázka názoru...
Ale chápu, že pokud hned nanapíšu, že vše od Jagu je mnohem lepší, než celá D3, vidíš do mě jak do hubené kozy... >:-[]
Avatar - Barrichello
31. 8. 2011 13:26
Re: hm
Jenže já mam narozdíl od vás i další favority krom usa/can cars...
Vy ne a v tom je zásadní rozdíl.

XJ bylo vždy jiné a v tom je originální, stylové, prostě pravá anglická limuzína pro gentlemana. Dýchá z ní odkaz minulosti, tradice ale přitom je tam moderní technika. O zpracování se nemá smysl bavit, Jaguar interiéry umí. Ono britové obecně (bavíme li se o luxusnějších autech). Však to dřív byl vzor všech.

XJ se tváří jako ospalá kočka, taková líná na první pohled, ale když jí probudíš k životu je to koncert, a zejména XJR to byla lahůdka.
A ted si vedle toho postavím prémii.
Mno Mercedes se té klasice s tradiční odkazem aspon trochu přibližuje, když lehce přihmouřím jedno oko.

Ale at se dívám jak se dívám na BMW a Audi, tak nějak nevím chlapci, ale ten styl ten není ani kdybyste se víš co.
V tom je zásadní rozdíl mezi Jaguarem a ostatními. Působí naprosto chladně, žádné emoce z toho nic. Tyhle auta já nemam rád.
Avatar - white label
31. 8. 2011 13:50
Re: hm
Vidíš, sám příznáváš, že BMW/Audi vyloženě nemáš rád, ale já podobně negativní emoce k Jagu necítím, nejsem z něho sice na větvi tak jako ty (hlavně proto, že je to Jag), ale nevidím žádný důvod, abych tu psal, že ho nemám rád apod., což je dost podstatný rozdíl. Pro mě má každé konkrétní auto své slabé/silné stránky a z jejich komplexu vychází můj osbní zájem o ně a sympatie k nim, proto tu ani neřeším Jag, jako takový, ale jeho produkty, viz můj příspěvek k XJ/XF(R). Jenže ty si konkrétní produkty škatulůkuješ předem podle jejich loga, když je to Jag, je to pro tebe vždycky/obecně "pravá anglická limuzína pro gentlemana", i kdyby se vozila rovnou s Indie a měla slámu místo kůže (nadsázka!). Všechny MB jsou pak pro tebe klasika s tradicí, no a BMW/Audi jsou pro tebe obecně bez stylu, chladné bez emocí..., takže v tom máš "jasno" na několik tříd a generací dopředu...
Jenže ono to tak černobílé opravdu není a vše má navíc svůj přirozený vývoj... Interiéry ve třídě XJ/MB-S/7er/A8 neumí zdaleka jen Jag, minimálně obdobně dobře je umí i ta D3, navíc zrovna zpracování interiéru XJ a jeho možnosti individualizace za jeho silnou stránku určitě nepovažuju, i když už v základu toho nabízí právě v interiéru pomerně hodně (podobně jako XF).
Avatar - Barrichello
31. 8. 2011 14:29
Re: hm
No jenže pro mě je design na čelním místě. Pokud se mi auto nelíbí extriérem, nemam důvod se o něj dál zajímat.
Dám ti příklad i když přehnaný a z trochu jiné třídy aut, ale pro ilustraci: Pokud by ve VelSatisu nebo Multiple byla špičková technika, mělo to luxusní interiér, perfektní zpeacování a špičkové motory vč. podovozku, tak o to ani nazakopnu.
Prostě se mě to nezaujalo, považuju to budto za nudné a nezjímavé, nebo přímo odpudivé až šeredné a tak proč se o to dál zajímat.
Netýká se to jen evropy, i amerika má své modely kdteré přejdu bez povšimnutí - jak moderní typu Pontiac Aztek či Buick Rendezvous, tak i v dobách dávné hitorie.
Rovněž sem se u toho nikdy nezajímal co v tom je, jak to jezdí atd.

Interiéry prémie umí, exteriéry moc ne, až na ten Mercedes, ten se dá když je ve správné barvě se správnými doplnky, nedá se mu upřít jistá elegance a styl.

BMW 7 ještě když tam měli mistra Bangla byl opuchlý ocucaný bonbon, zejména na 20" kolech to auto působilo směšně, nafoukle a nabobtnale.
No a Audi nemá pomalu vycházet z jakých tradic, tam žádné nejsou, před A8 nic nebylo, takové ty pokusy ala vylepšené Audi 100 - na to stavěli tak akorát v číně. Navíc u Audi mi ty interiéry sedí úplně nejméně, u BMW a MB mam těžké dilema který z nich mi sedí víc, ale Audi ee - ty středové konzole se mi vůbec nelíbí, obladače klimy utopené dolůůůů.....u BMW je zas šílený ten I-drive nebo volič automatu u X5, tomu se taky nějak nepřišel na chut.

škoda že dnes už niikdy nedělá tlačítkové ov. převodovky, to se mi moc líbilo dnes kdyby to někdo dělal v nějaké pěkném designu tlačítek.....vedle tradiční páky voliče určitě zajímavější + k tomu pádla.
Avatar - white label
31. 8. 2011 16:43
Re: hm
Design je samozřejmě důležitý, ale zrovna v téhle třídě mi nepřijde žádný zástupce tak designově špatný, abych ho okamžitě vyřadil ze seznamu.
Ta 7er se mi taky moc nelíbí (5er, i přes značnou podobnost mnohem víc) a vůbec většina modelů z Bangleéry mě nebrala, přesto je pro mě design "jen" jedním z podstatných hledisek při výběru auta...
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 19:32
Re: hm
Design exteriéru je u mne skoro na POSLEDNíM místě (snad jen aby měl "slušný" aerodynamický odpor a aby i ve vyšších rychlostech "byl sticha" ;-)
Co se týče JAGuar, myslím že SKVĚLÁ volba je XF 3.0D 202 kW/600 Nm a jsem zvědava co budou "ti jimž je JAGuar málo prémiový" (třeba i white a ham :-) ) na připravovaný Jaguar C-X75 (780 PS/1600 Nm ;-)
PS: Co se týče "iDrive" - už roky se mi líbí ("skvělá myšeňka"! :yes: :-)
(dříve nebo později je konkurence již "kopírovala" a ostatní jistě ještě budou.. ;-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 20:10
Re: hm
Be silent= být zticha, jinak souhlas napůl cesty mezi barikem a tebou, na auto se musí dát koukat a třeba u supersportů je design hodně důležitý ale nikdy nesmí zabít funkci.
Jaguar je dost prémiový
U C-X75 budu zvědavý jak dlouho dokáže jet tou rychlosti 330km/h, odhaduji, že to nebude ani 10 minut.
i-drive není myšenka ale dotažené technické řešení které má jen málo konkurentů
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 20:43
Re: hm
Ach, už to vidím - OMLOUVÁM SE za "s/z" ;-)
Dle mne se "vytvarování vnějších plechů" často spíše PŘEceňuje. Pochopitelně v nějaké "hrůze" bych jezdit NEchtěla - ale jak se "veřejně" (v auto snů) hlásím, klidně a RÁDA v Bristol Fighter - které pro někoho MŮŽE být "designově probelamatické" :-)
PS: To opravdu NEbude ani 10 minut
PPS: Až někde na téhle planetě najdete silnici kde se DÁ jet 10 minut 330 km/h - dejte vědět ;-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 22:54
Re: hm
No doufám, že i ty jsi pochopila, že tento prototyp není určen na silnici pro běžný provoz. Třeba okruh NARDO. Na silnici/dálnici se nedá jet 10 minut ani 250...
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 23:02
Re: hm
Ano po Nardo bych se také ráda projela...
Na dálnici se sice DÁ jet 10 minut 250 km/h (ale chce to jezdit - jako se snažím já - v noci nebo brzy nad ránem + vědět KDE to jde ;-)
C-X75 pochopitelně JE prototyp (ale na voze se PRACUJE a "něco takového" půjde "normálně" do prodeje - doufám že to jste pochopil i vy? :-)
Avatar - white label
31. 8. 2011 22:21
Re: hm
Na to si přišla jak, napsal jsem snad někdy někde doslova, že Jag je málo prémiový? Pokud nemáš důkaz/odkaz, tak si takové věci nevymýšlej...
Mimochodem, nejčastěji se na zdejších diskusích spochybňuje prémiovost Audi, nikoli Jagu, o čemž zrovna ty jistě víš své... :*)
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 23:21
Re: hm
Z vašich příspěvků je u JAGu cítit jakési "ale" (tedy JE prémiový ALE ... ne až tak jako BMWaudiMB ;-)
PS: Já jednak "zpochybňuji" CELÉ "umělé" rozdělování na prémiové atd. a NEprémiovost audi A4 2.0 TDi s předním pohonem jste "de facto" potvrdil i VY :-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 23:48
Re: hm
Tak u JAGu je jemné zpochybnění opodstatněné. Nikoliv minulostí ale budoucností která vzhledem ke změně vlastníka v nedávné době není úplně průzračně čistá. A lidé k prémiovosti určitě řadí i nějakou jistotu nebo stabilitu značky ke které mohou dlouhodobě směřovat svou důvěru, že se bude vyvíjet a kráčet nějakým jasně definovaným směrem. Pokud Jag nezakolísa a ukáže se, že změna vlastníka nemá na tyto jistoty vliv tak OK ale to se uvidí až za nějakou dobu. Kdyby JAG koupil třeba Citroen, a teď to myslím vážně, tak toto lehké zpochybnění tady nebude protože by se pouze spojili dvě tradice, ale indický investor v Evropě při vší úctě určité pochybnosti budí (jo Raman Tatu je fanda do aut), je to stejná situace jako u Volva, prostě dobrý ale. Abych dal jiný příklad, dnes šla zpráva, že Číňani chtějí koupit kus Islandu, přečti si panické komentáře které se hned vyrojily.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 23:56
Re: hm
Osobně si myslím že daleko HORŠí vlastník JAGuaru byl Ford. Od prodeje značky "RATANovi" jde naopak jednoznačně VZHŮRU (včetně práce na dřív zmrazených "nestandardních" projektech typu C-X75).
Citroën kdysi třeba koupil Maserati - to v těch letech tedy bylo "méně prémiové"/"méně LUXUSní"? ;-)
PS: To "násilné" a "umělé" rozdělování na prémie/neprémie apod. je opravdu OMEZUJÍCÍ (a bubost :-)
PPS: "Panické komentáře" se vyrojí i když se Angelině Jolie udělá "beďar na čele" ;-) - to NElze brát vážně ;-)
PPPS: A s tím ISLANDem - na to bychom si měli pomalu ZVYKAT, tak jako si koupili řecký přístav ... tak ... tak to prostě BUDE pokračovat - zvykejte/-me si :-)
Avatar - Ham.
1. 9. 2011 00:03
Re: hm
Tak s tím Fordem souhlas, ti se chovali jak slon v porcelánu.. Jinak mě osobně panické zprávy neruší ale víš sama dobře, že někdy dokáže poškodit firmu i jen pouhá fáma (reaguje cena akcií propadem, zákazníci se ptají a vyčkávají s nákupem a průšvih je na světě)...
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 00:14
Re: hm
Škoda že jste neodpověděl na můj dotaz ohledně Maserati - bylo díky tomu že jej vlastnil Citroën v té době "méně luxusní/méně prémiové"? :-)
Avatar - Ham.
1. 9. 2011 00:44
Re: hm
Nebylo, vždyť jsem říkal, a myslel to vážně, že kdyby JAG koupil třeba Citroen tak určité váhání o JAGu by se nekonalo protože prostě indický investor a Citroen je pro Evropana dost podstatný rozdíl protože něco co znám kupuje něco jiné co také znám, výsledek = určitá jistota, indian který si kupuje něco co znám a může si s tím dělat co chce= lehká nejistota.....
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 00:52
Re: hm
Bohužel se (viz ten Island, nebo i ten Jaguar) musíme připravit na to že to brzy bude "obráceně" než jsme bý(va)li zvyklí - MEGAekonomiky Číny, Indie, Brazilie budou teď "nakupovat" tady u nás (v evropě - a "bránit" se tomu může JEN "jednotná evropa" - to "víme" už desítky let a PROTO byla založena EU.
(kterou dnes bohužel ovládají úředníci a politici "nulové" hodnoty ;-\
Dobrou noc :-)
Avatar - white label
1. 9. 2011 00:43
Re: hm
Nějaké to ALE můřu najít ke všemu (k Jagu i k D3), ale to ještě neznamená, že tvrdím, že jsou obecně málo prémiové značky...
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 12:41
Re: hm
Ano - Kylie "kopat" za Jaguar (mít ho RÁDA ;-)
(a XF považovat za velmi zdařilé auto své třídy.. :yes: :-)
.. když ve třídě NEšetřit, tak Alpina B5 4.4 Bi-turbo 507 PS/700 Nm, když "úsporněji", tak XF 3.0D 202 kW/600 Nm (to jedno si pamatuji v PS, to druhé v kW - tak "seomlouvám" ;-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 23:14
Re: hm
No když volit takto vysoký výkon tak mi není moc jasné proč to kazit již relativně mastodontní karoserií vyšší střední. B3S je určitě daleko sportovnější svezení (a rychlejší) a když už 3er tak verze M3 je ještě lepší. Všechny M5, B5, RS6 etc. jsou dobré tak na pálení gum při startu na světlech, ve všem ostatním sportovnosti moc nepobraly a tak trochu patří do třídy X5M - splašený panelák. A když panelák tak bych volil nějakou rozumnou motorizaci. Jinak je to všechno něco jako Grand Cherokee SRT8 a to je skutečně americká kravina.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 23:29
Re: hm
Mám dost KONKRÉTNí pocit, že o vozech Alpina toho moc NEvíte ;-)
VELMi vám doporučuji si (např.) "dosehnat" nedávné číslo s textem STEVE SUTCLIFFE o tom jak ho (spolu)majitel firmy Alpina, právě modelem B5, "kousek svezl" :-)
NEzapomeňte a OPRAVDU si to SEŽEŇTE!!! ;-)
Avatar - Ham.
1. 9. 2011 00:35
Re: hm
Vyšší střední (bez ohledu na značku a Alpina to nezachrání protože fyzikální zákony platí i pro ní) je na sportování kravina a takto nabušené stroje nejsou pohodlné takže limuzína to také není. Takže jak zde říkají někteří je to "masírka". Proč si kupuji takové auto? Protože se chci rychlé svézt, samozřejmě na běžných komunikacích to absolutně nevyužiji takže musím na okruh, v ČR v podstatě jenom Brno nebo Most nebo tradá do Němec. No a na okruhu mě zesměšní po 5 zatáčkách i starší generace M3. Prostě dvě tuny v zatáčce, ne to není ono, M3, Z4 35i,Cayman od R výše, všichni si mě dají k svačině. No a za ty peníze být ještě za trotla? Děkuji nechci. To není kritika Alpiny, to je o celkové filosofii sportovních aut, opakuji když Alpina tak B3, ne B5. Podívej se na časy na dost typickém okruhu, B5 má problém udržet se před Clio RS....
[odkaz]
Avatar - Ham.
30. 8. 2011 17:42
To bude určitě kachna,
protože z diskuzí na tomto serveru jasně plyne, že jinde než v Česku se A8 neprodává.
Rozbalit vlákno
133
Avatar - white label
30. 8. 2011 17:48
Re: To bude určitě kachna,
Nebude, Kylie říkala, že všude tam, kde to začíná na "Č".
Tedy Čad, Čečensko, Černá Hora, Česko, "Čile", Čína, "Čobolovo"... >:D
Avatar - Pekelná Micinka
30. 8. 2011 17:58
Re: To bude určitě kachna,
a v neposlední řadě také Čukotka.
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 18:05
Re: To bude určitě kachna,
Na Čukotce to je určitě HIT a nejvyšší koncentrace je prý v "Černé pri Čope" (to víte dvě "Č" najednou .. tam se dává poukaz už dopředu každému novorozeňátku.. ;-)
PS: Know-how prý přebrali od nějakého PHAETON - toho by se prý jinak prodalo méně než RR :-)
Avatar - Ham.
30. 8. 2011 18:43
Re: To bude určitě kachna,
ano to má logiku, vědecký svět by určitě použil spojení "český paradox Audi" a zase bychom byli v agenturních zprávách. Ale napadlo mě jak by Audi mohlo prorazit i do jiných zemí, no sám se bojím té myšlenky, kdyby do A8 dali motor 2.7 HDI, to by se snad A8 začala konečně prodávat i v Rakousku. Ne, hned jsem si dal pár facek, to je NEMOŽNÉ, A8 chybí prémiová kapota, hydropumpézní pérování a další PRÉMIOVÉ komponenty.
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 19:00
Re: To bude určitě kachna,
Nejkultivovanější diesel všech dob V6 2.7 HDi se už pár let nevyrábí (to máte asi od toho že stejněvýkonný 2.7 TDi nějak "zůstal v PRÉMIOVÉ nabídce" ;-) ) byl nahrazen "mým" (silnějjším) V6 3.0 HDi a u Citroën na výkon 150 kW/450 Nm (narozdíl od "prémioooového" starého 2.7 TDi) motor 2.2 HDi :yes: :-)
Jak jsem napsala v samém ÚVODu této diskuze - když se dobře prodává A8, s tím NEmám "problém".. ;-)
.. nicméně, když už to zmiňujete, alespoň podobnou bezpečnost při srážce s chodcem jako Citroën, by VRCHOL nabídky značky MOHL nabízet.. :-)
.. a nikoli "pérování" ale (ultra)sofistikované odpružení á la Citroën C6 by také NEškodilo (stejný/podobný pocit z jízdy jsem zatím měla jen v Range Roveru ;-)
Pěkný den (vám jeden v C6 - a s polštářkem pod bradou, až vám dojde čemu jste se to pokoušel "vysmívat" :-)
Avatar - Ham.
30. 8. 2011 19:06
Re: To bude určitě kachna,
Myšlenku na V6 3.0 HDI jsem okamžitě zahnal jako příliš odvážnou, nabubřelou až zpupnou, na takový motor ještě A8 nedospěla, SNAD v příští generaci.
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 20:21
Re: To bude určitě kachna,
Slušný POKUS o "kličku" (ale zrovna směrem "k MOTORu - NEvím jestli to nebyla "chybka" ;-)
PS: Vzhledem k tomu že A8 se nabízí s naftovým třílitrem 150 kW (u Citroën či Mercedes se na tento "supervýkon" dávno používají 4válce 2,1-2,2 ... a jsou tu tací, kterým se tenhle výkon i pro střední třídě a C5 zdá "nic moc" :-) ) a 184 kW/550 Nm (přičemž 3.0 HDi disponuje výkony 177 a 188 kW/600 Nm a v "plné" verzi 202 kW/600 Nm), tak by A8 možná i "prospěl" ;-)
PPS: Já říkala, že ta klička směrem k MOTORu NEbyla "ta pravá" (A8 bych asi nevolila s 3.0 TDi, takový motor najdete i v CITROËNu o dvě třídy níž, ale spolu s R8 to je audi, která "má smysl" a NIC proti jejich vyšším prodejům :-)
Avatar - white label
30. 8. 2011 21:17
Re: To bude určitě kachna,
Špatný pokus o kličku...., žádný V6 3.0 TDI/150kW se do A8 vůbec nenabízí, buď V6 TDI184kW/550Nm, nebo V8 TDI 258kW/800Nm.
Kdo chce odpovídající dieselový motor do téhle třídy bere V8 TDI, na který se celý slavný Citroen (a nejen ten) dívá s úctou z dálky, a to nejen pro jeho krouťák/výkon/spotřebu, ale především pro jeho nesrovnatelnou kultivovanost a nenucenost s jakou podává svou doslova ohromnou sílu. ;-)
30. 8. 2011 21:30
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - white label
30. 8. 2011 21:40
Re: To bude určitě kachna,
To je jen okrajová, ryze domácí, ekonomická (pouze krátká) verze s předkem, ale jinde (než doma) se A8 bez quattra, ani s touto motorizací nenabízí. ;-)
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 22:35
Re: To bude určitě kachna,
Auč - zase "vedle" (na českých stránkách je text že ... i v česku "normálně" bude ;-)

[odkaz]

Prostě audi A8 s motorem slabším než má o dvě třídy níž patřící Citroën C5 se vyrábí a "normálně" prodává (a dle textu bude brzy k mání samozřejmě i v česku)
Avatar - white label
30. 8. 2011 22:43
Re: To bude určitě kachna,
"Vyrábí/nabízí" a "bude se vyrábět/nabízet" jsou dva různé časy, Já psal výhradně v čase přítomném a to je (nejen) u nás aktuálně pravda, logicky se dívám především na aktuální český konfigurátor... ;-)
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 22:59
Re: To bude určitě kachna,
Ok - NE-chci/-budu vás "trápit" :-)
PS: V česku opravdu teprve příjDE (čas budoucí) do nabídky (i když se již, jak jsem řekla, vyráBÍ a prodáVÁ ;-)
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 22:20
Re: To bude určitě kachna,
Vidím DALŠÍ "kličku" :-)
Motor V6 3.0 TDi/150 kW pro Audi A8 je již "připraven" - možná jde už objednat (podrobnosti opravdu NEvím .. nenosím oooo brýle = detaily NEznám ;-)

[odkaz]

(nejde mi dát "lépe" odkaz - najeďte si na Motoren und Getriebe, pak TDi a "voila" ... verze s předním pohonem a motorem V6 3.0 TDi 150 kW ;-)
Avatar - white label
30. 8. 2011 22:28
Re: To bude určitě kachna,
Aktuálně je tato verze k dispozici pouze! na domácím/německém trhu, kde je i v konfigurátoru, nikde jinde se nenabízí...
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 22:31
Re: To bude určitě kachna,
Mně tedy tady kdosi před chvilkou TVRDIL, že "žádný V6 3.0 TDi se pro A8 vůbec NEnabízí" ;-)
Avatar - white label
30. 8. 2011 22:37
Re: To bude určitě kachna,
Nepsal jsem žádný V6 3.0 TDI, ale V6 3.0 TDI se 150kW, což je rozdíl, ale budiž, nevycházel jsem z aktuálního německého konfigurátoru, projeď si všechny ostatní evropské konfig. a uvidíš sama.
Monohem podstatnější je ale ta moje připomínkla V8 TDI, na kterou (nejen) Citroen žádnou "odpověď" nemá... O tom se ale evidentně bavit nechceš, co? >:-[]
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 22:55
Re: To bude určitě kachna,
Nu ANO "samozřejmě" (mluvíme přece o V6 3.0 TDi 150 kW) - o TOM jste psal že ... (nebo to bylo jen na "odvedení pozornosti"? ;-)
PS: Ale RÁDA - TDV8 4.4 v Range Roveru (a předtím TDV8 3.6) jsou osmiválce postavené na V6 2.7 HDi a poté V6 3.0 HDi (v prvním případě měl skoro doslova "jen" 2 přidané válce, ta aktuální verze 4.4 je udělaná stejným způsobem, ale více si "pohráli" s posunem točivého momentu od nejnižších otáček - je to přece jen motor určený pro pohon "autobusu" :-)
PPS: Pro portfolio Citroën dnes již V8 není třeba (a popravdě třeba i docela DIVOKÝ model Citroën SM měl "jen" V6 - z Maserati) - pro C5 je V6 3.0 HDi 177 kW "tak akorát" (ostatně výkonem velmi podobný 3.0 TDi je u o dvě třídy výše postaveného audi A8 myslím "standardem").
PPPS: CHÁPU že (od 3.0 TDi 150 kW) "utíkáte" k V8 TDi, ale k němu (a konkurentům) jsem již řekla snad VŠE co šlo. Pro automobilky jako je Citroën to NEmá smysl (a i když to asi "bolí" ,-) tak jak vidíte vyrobit ho by NEbyl problém) a BMW od něj odešlo "zcela vědomě" a po (správné) analýze budoucího vývoje invenci a čas svých motorářů věnovalo motorům s dvěma a dnes již i třemi turby. Pomaleji ale stejně situaci analyzoval a postupoval Mercedes. NEtuším kolik se dnes v evropě prodá A8 4.2 TDi, ale NEmyslím že to bude až tak převratné číslo - a ostatní automobilky si návratnost GIGAntických investic do motorů docela "hlídají"
Avatar - white label
30. 8. 2011 23:02
Re: To bude určitě kachna,
Vem klidně jed na to, že V8 TDI je (v Evropě) aktuálně (v prémiové luxusní třídě) nejprodávanější V8 vůbec (samozřejmě včetně těch benzínových). ;-)
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 23:12
Re: To bude určitě kachna,
Jed se mi tedy brát NEchce ;-)
PS: Já bych tedy volila jiné (ano, "více" jiných :-) ) V8, než by přišla řada na V8 TDi, ale proti gustu... ;-)
PPS: NEvím z čeho pramení vaše "přesvědčení", ale NEpřu se (opravdu NEvím/NEtuším..
PPPS: Jak vidíte budoucnost V8TDi 258 kW po příchodu mnichovského 405 kW/900 Nm?
Avatar - white label
30. 8. 2011 23:27
Re: To bude určitě kachna,
Na rozdíl od tebe, vidím budoucnost V8 TDI realtivně růžově.
Rezervu na další výkonový růst určitě má a šest bude vždycky méně, než osm... a tu dechberoucí kultivovanost, kterou teď aktuálně V8 TDI má, na tu šestihrnek nikdy mít nebude ani s šesti turby... ;-)

P.S. Mimochodem už si řídila aktuální A8 V8 TDI, nebo jen odhaduješ, co v reálu asi tak dokáže/umí?
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 23:32
Re: To bude určitě kachna,
Chápu :-)
PS: Já také raději "více", ale ...
PPS: Jestli ho ještě vylepší ... a kultivovaností se přiblíží V6 2.7 HDi... ;-)
PPPS: Ne vážně - v počtu válců se přesouváme "o level" níž a (naftové) V8 má do budoucna šanci JEN v SUV a OffROADech
(benzínové naštěstí ještě chvíli zůstanou - ale JE možné že vwedení firmy rozhodne že V8TDi "zůstane" co nejdéle, aby měli něco "jiného" než ostatní.. :-)
Ne NEřídila - klidně vyzkouším, ale nezapomínejte "s čím srovnávám" ;-)
Avatar - white label
30. 8. 2011 23:39
Re: To bude určitě kachna,
Já vím, že ráda srovnáváš nesrovnatelné, ale pokud se s ní nesvezeš těžko se o tom můžeš podobně konkrétně vyhjadřovat, každopádně doporučuju sebou ten tvůj polštářek pod bradu... ;-) >:-[]
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 23:59
Re: To bude určitě kachna,
Zčásti máte SAMOZŘEJMĚ pravdu - tu a tam něco mám možnost vyzkoušet, u většiny vozů se prostě musím spokojit s psaným textem.. :-)
PS: Ale potřeby toho polštářku bych se opravdu NEbála ;-)
(myslím že) vím proč o A8 říkám "tohle audi může být", ale že by mne TAK "šokovala" (až "na polštářek :-) ) to zas NEní pravděpodobné..
PPS: Testík A8, S-Klasse, Phaeton a BMW 7 v (AMS? - z pohledu "toho důležitého" na zadním sedadle) jsem asi zmiňovala ...
A co se týče motoru, vím co umí "trošičku silnější/trošičku větší" BENZíNový osmiválec a vím co umí biturbo V6 ve střední třídě - NEmyslím že by mne V8 TDi nějak "zcelamimořádně" ŠOKoval (snad si umím "cca" představit co umí s A8 :-)
VÍTE KOLIK JE HODIN? Dobrou ;-)
Avatar - white label
31. 8. 2011 00:27
Re: To bude určitě kachna,
Zajímavé může být to, co napíšeš, až se s ní skutečně projedeš (i když tuším, že tu bradu nepřiznáš už z principu), zatím je to spíš jen obecné mlácení prázdné slámy... ;-)

P.S. Vzhledem k tomu jak tu pravidelně básníš o výjimečné kutivovanosti V6 HDI, tak ti brada spadne určitě... :-)
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 10:59
Re: To bude určitě kachna,
No tak to mne NEznáte ;-)
PS: Co vy a C5 V6 Exclusive Criollo? "Přiznal byste"? :-)
PPS: To o "nejkultivovanějším dieslu všech dob" V6 2.7 HDi jsem ale přece "nevymyslela" JÁ (a tou dobou se V8 4.2 TDi už vyráběl, ne? ;-)
Avatar - white label
31. 8. 2011 11:03
Re: To bude určitě kachna,
Kdo si to vymyslel je jedno, podstatné je, že si to vymyslel... >:-[]
Aktuální V8 TDI v aktuální A8 určitě ještě nebylo, takže běž se projet a pak můžem dál konkrétně diskutovat... ;-)
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 23:13
Re: To bude určitě kachna,
To bylo "skřípání zoubky" nebo tak něco? ;-)
Avatar - Pekelná Micinka
30. 8. 2011 23:19
Re: To bude určitě kachna,
Tak něco... Chtěl jsem se podivit, kde se vzal motor 4,4 V8, ale strejda google už pomohl.
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 23:28
Re: To bude určitě kachna,
"Teta" (NE abyste mi tak - jako někteří "místní" - zkoušel říkat! :-) ) Kylie by "vysvětlila" ;-)
PS: Že prý ve spojení s 8mi stupňovou ZF je to paráááááda spojení/motor :yes: :-)
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 23:03
Re: To bude určitě kachna,
Stejně jako v česku jde do nabídky i v Rakousku (a jinam už se nekoukám ;-) - podívala jsem se na tři státy a ve "3 ze 3" v audi A8 motor V6 3.0 TDi 150 kW byl.. :-)

[odkaz]
Avatar - white label
30. 8. 2011 22:30
Re: To bude určitě kachna,
Jsi diskusně pozadu, ten odkaz už jsem dával ve 21:30 cosworth a já jsem na něj následně (21:40) reagoval... ;-)
30. 8. 2011 21:36
Re: To bude určitě kachna,
Audi měla 2.0 TDI se 150 kW v době, kdy se 125 kW verze dostala do VW. Byl v jednom konceptu, ale už si nevzpomenu v kterém. Na ten motor čekám a čekám a pořád jsem se nedočkal. Nepodezíral bych je z technické neschopnosti, ale z politikaření. Jestli se nepletu, měl jednostupňové přeplňování. Z nějakého důvodu ho zařízli, tak jsem zvědavý, kam jejich vývoj došel. Nová A3 V6 těžko dostane a Audi nebude chtít být pozadu, takže očekávám, že se něco nového objeví.
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 22:42
Re: To bude určitě kachna,
Vzhledem k tomu že tento typ motoru už delší dobu nabízí BMW (23d rsp. Alpina D3), Mercedes (250 CDi), "mainstream" Peugeot & Citroën (2.2 HDi), Jaguar (2.2D) a Range Rover - tak to je docela HODNĚ "divná" taktika
(v reálu totiž BIG koncern vwaudi má docela "propast" mezi 2.0 TDi a 3.0 TDi (V6 2.7 TDi byl zastaralý a nepovedený již před lety, že je stále v nabídce je, slušně řečeno "překvapivé" ;-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 00:43
Re: To bude určitě kachna,
Ha, divná taktika, politikaření koncernu a máme je. Další důkaz jak zlotřilé vedení koncernu manipuluje s publikem, už mu nestačí, že řídí evropskou unii, kazí celý autoprůmysl, ale brzy bude chtít rozhodovat i o nasazení motorů do svých aut, jak obscénní.
31. 8. 2011 08:51
Re: To bude určitě kachna,
Právě, že ta mezera tam není - alespoň u Audi. Byl 2.7 TDI, teď je 3.0 TDI se 150 kW. Mě 125 (130) a 150 přijde jako optimální rozestup (hraničící spíš s přeplněností). Díra je mezi 3.0 TDI a 4.2 TDI, rovných 100 koní. A z pohledu zákazníka je (možná) lepší mít šestiválec. Čtyřválec to zvládne asi s lepší spotřebou, ale kultivovaností na šestiválec nedosáhne. Nějaký důvod pro to mají. Pokud se tahle výkonová verze objeví, tak to podle mě bude právě kvůli malým Audi, do kterých V6 nedají. Je možné, že si i tak vystačí se 130 kW verzí. Těžko říct, co se jejich plánovačům honí hlavou.

Jinak VW má dvoustupňově přeplňované 2.0 TDI. Jen je nenabízí ve většině modelů.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 10:03
Re: To bude určitě kachna,
Oblast "nad" třílitrem je prodejně již "neveliká", zatímco motor "něco přes 2 litry" lze stále nazvat "masově prodávaným" (viz to 250 CDi). Samozřejmě to LZE vyřešit nabídkou třílitrového motoru se sníženým výkonem, ale ...
... ale popravdě zajímal by mne "pravý" důvod, proč tak velký výrobce jako je vw zrovna tady "nestíhá" (byť třeba "úmyslně") konkurenci...
(něco trochu silnějšího než 2.0 TDi by se vysloveně "hodilo" do PASSATu nebo i A4 - tedy NEvím jak "moc" by se takový motor prodával, ale MNĚ tam "chybí" ;-)
(mně příjde V6 HDi jako "ten pravý motor" pro střední třídu, ale objektivně jako "optimum" pro C5 označuji právě 2.2 HDi 150 kW - a myslím že to tak i je, ten 6ti válec je opravdu už "nadstandard" - ten "trochuvětší/silnější" dvoulitr je pořizovací cenou i servisem jen "trochudražší" (než) masově rozšířený "tuctový" 2.0 a přitom nabízí o HODNĚ víc.
Už jsem to zde zmiňovala, já třeba skoro NEchápu proč vůz jako Alpina D3 není "prodejním TRHÁKem" - je to "za málo peněz" VYNIKAJÍCÍ motor v (super)prestižní značce (možná má vw nějakou analýzu že byť by takový motor byl "vynikající", ale že prodejnost by nebyla až taková, nebo tak něco... ;-\
31. 8. 2011 10:45
Re: To bude určitě kachna,
A4 moc nesleduji, tak jsem se teď podíval a ona má ještě 2.7 TDI a bez pohonu všech kol. Takže, vzhledem k tomu, že se 2.0 TDI s quattrem dělá, tam větší díra je. Jak na to tak koukám, tak mi připadá, že šestiválcovou nabídku rozdělili - máš slabší motor (2.7 nebo ořezanou 3.0) s pohonem předních kol pro šetřivé, kteří ale chtějí šestiválec. No a silnější motor s quattrem jako řádnou nabídku pro zbytek.

Jinak mě by také zajímal ten pravý důvod. A co se analýzy prodejnosti týče, já to vidím podobně. Mají 2.0 BiTDI, ale skoro v žádném modelu ho nenabízí.

BTW: Viděl jsem další fotky a nějakou vizualizaci nového SL... tak to opravdu vypadá na hybrid CLS a SLK (SLS). Interiér má rozvržení podobné SLK, stejný Command, trošku jiné detaily, maska už klasika ala SLS a světla (přední i zadní) odvozená z CLS. Po pravdě, zase tak špatně to nevypadalo. V mých očích lépe než SLK. A líbí se mi víc než současný facelift. Bylo mi řečeno, že se ještě dolaďují motory, aby to bylo ještě "zelenější." Tak doufám, že tím nic nepohnojí. ;-) Těším se na příští rok na finální podobu. Za zhruba 10 měsíců by mělo být na trhu.
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 10:22
Re: To bude určitě kachna,
Souhlas, kdybych volil ve vyšší střední 150 kW tak raději v šestiválci ´protože 150kW je výkon "na pohodu" no a k tomu 6 válec prostě patří jak říkáš kultivovaností. Všechny čtyřválce, byť vyhoněné na stejný výkon, jsou v testech luxusní třídy i vyšší střední terčem kritiky pro zvukový projev a vibrace, když prostě někdo řekne, že s kláda s 250 CDI má dostatečný výkon a super spotřebu ale charakteristický zvuk čtyřválce při zátěži proniká do kabiny a na volnoběh je znát určité chvění tak si myslím, že je to super zpráva pro kupce nižší střední ale né pro kupce lux. nebo vyšší střední.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 10:53
Re: To bude určitě kachna,
Ale jaképak "vyhoněné"?!? ;-)
120-130 kW z dvoulitru se vám snad zdá také "vyhoněných"? :-)
Můj minulý Citroën (vyráběný od r. 2000/1) měl V6 o výkonu právě 152 kW a vpodstatě VŠEM "místním diskutujícím" se to zdálo "málo" a že MNOHEM lepší je čtyřválec 2.0 TFSi (nabízející "jen" ze dvou litrů stejný výkon). Pokud tohle "platilo" před DESETi lety, jakto že dnes je to naopak?? Tak CO platí/JAK to je:
a) je lepší V6
b) je lepší R4
c) záleží na znáčku na kapotě ;-)
Avatar - white label
31. 8. 2011 11:01
Re: To bude určitě kachna,
Proboha řešíme tu snad vozy jako A8, MB-S apod. Tak mi prosím tě dej odkaz, kde tu někdo (při smyslech) napsal, že je do této třídy lepší R4, než R6/V6. A jestli se tu někdo řídí znakem na kapotě, jsi to především ty, u MB-S ti nevadí ani R4, ale u A8 kritzuješ i V6... 8-s
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 11:12
Re: To bude určitě kachna,
Míchání hrušek a jablek je její revír, vždyť to znáš z ostatních diskuzí.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 11:18
Re: To bude určitě kachna,
Sorry - z tohohle "míchání hrušek" NEvydolujete ani krumpáčem :-)
PS: Na STEJNÝCH stránkách (těchto) jsem před pár lety (od stejných diskutérů? ;-) ) četla že V6 3.0 152 kW (když je v Citroën :-) ) je HORŠí než R4 2.0 (neb je vwaudi)
PPS: A teď se bavíme jen "OBRÁCENĚ" - že je lepší V6 3.0 150 kW (když je v audi) než R4 2.2 (když je v Citroën/nebo Mercedes/nebo BMW ;-)
Tak prostě BUĎ je na stejný výkon lepší 6ti válec, NEBO 4válec
(a nebo to FAKT rozdělujete podle znáčku na kapotě :-)
Avatar - white label
31. 8. 2011 11:53
Re: To bude určitě kachna,
Tak tu dej odkaz na ty stejné diskutéry...
A hlavně jestli je stejně výkonné R4 lepší, než V6/R6 se nedá řešit takhle zcela obecně, právě proto jsem ti napsal to, co jsem ti napsal.
Do třídy A8čky bude vždycky lepší 6ti hrnek, než R4, ale do podstatně menších aut, má R4 logickou výhodu v nižší hmotnosti a spotřebě, takže je třeba řešit konkrétní zástavbu, konkrétním motorem, obecné závěry jsou vždycky (alespoň částečně) zavádějící.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 12:38
Re: To bude určitě kachna,
Bože to bylo před ... lety (to k těm odkazům - nicméně je to PRAVDA, před LETY vám, resp. "diskutujícím ZDE" byl 6ti válcový motor (ve voze STŘEDNí třídy, vyráběném od roku 2000/01) o výkonu 152 kW "k smíchu" (neb vwaudi na tentýž výkon "stačí" R4 2.0) - teď je to "jen" OBRÁCENĚ (doslova :-)
A myslím že se to LZE řešit i "obecně" (vždy mohou existovat nějaké "výjímky" z pravidla, ale to že najednou NEplatí to co pro stejný výkon "obráceně" - navíc před LETY! ... je .. "trochu úsměvné" ;-)
PS: Ano u velkého vozu typu A8 může z více důvodů použití R4 být trošičku "divné", ale když si projdete vlákno nazpět, tak se NEbavíme VÝHRADNĚ a jen o luxusní třídě ;-) jako o motorech obecně (v různých vozech) - neb audi tuto "taktiku" sníženého výkonu samozřejmě NEpoužívá JEN u svého top modelu
PPS: Opravdu to JE tak "jednoduché" jak jsem napsala
a) buď je na stejný výkon lepší 4válec
b) nebo je na stejný výkon lepší 6tiválec
c) nebo to rozlišujeme HLAVNĚ podle značky ;-)
Avatar - white label
31. 8. 2011 13:30
Re: To bude určitě kachna,
Znovu píšu, že podle značky to rozlišuješ především ty. Do vozu typu A8/7/6 se rozhodně hodil a stále hodí mnohem líp V6, než R4, ale např. R4 v G5 GTI, se do klasického HH hodil celkově lépe, než VR6 v G5 R32. Nejsi schopná podobné věci rozlišovat?
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 21:07
Re: To bude určitě kachna,
Klička vlevo, klička vpravo ... vám to ale JDE :yes: :-)
Sorry - opradu "utíkáte" od podstaty ;-)
A8 jsem zmínila, o vozech nižší střední nebyla řeč a jak nám testy BMW 520d (a Jaguar 2.2D) naznačují, i ve vyšší střední takový motor NEní (nejmenší) problém. Ale chcete-li být NAPROSTO konkrétní, "kritiku" schytal vůz střední třídy (a dle mne vwaudi něco jako 250CDi/2.2HDi v Passat či A4 opravdu CHYBí) takže: JAK je to TAM? :-)
a) je pro stejný výkon lepší V6
b) je pro stejný výkon lepší ("naturbované" - to jen cituji ;-) ) R4
c) před lety byl lepší R4 (protože byl vwaudi a V6 Citroën) a dnes je lepší V6 (protože je vwaudi a R4 je Citroën >:-[]
Avatar - white label
31. 8. 2011 22:32
Re: To bude určitě kachna,
Neprémiová střední třída je na jakémsi pomezí, tam může ve prospěch R4 hovořit nejen ta nižší hmotnost a spotřeba, ale i nižší pořizovací cena, která zajistí celkově větší konkurenceschopnost a to vše vždy (a pro každého) nemusí vyvážit zřetelně větší kultivovanost V6.
U prémiové střední třídy bych ovšem osobně určitě V6/R6 upřednostnil před R4, právě pro zmiňovanou kultivovanost, ale i celkově "vyšší image" takové konfigurace, prémie od střední nahoru pouze s R4 je pro mě trošku hra na "hogofogo", takové navrch huj, vespod fuj..., ano ono to určitě stačí, ale k zrovna k prémii mi to slovo "stačí" úplně nejde...
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 23:17
Re: To bude určitě kachna,
;-\ - to se OPRAVDU nezvládnete postavit "problému čelem"? :no: :-|
PS: Omlouvám se, ale ty VYTÁČKY, KLIČKY a VÝMLUVY - to/tady jste mne "zklamal" 8-s
Avatar - white label
1. 9. 2011 00:46
Re: To bude určitě kachna,
Copak, došly ti věcné argumenty, tak raději mlžíš?
Zase ty tvé "kecy, prdy, mašličky"... 8-s

P.S. Co z toho co jsem napsal není objektivně pravda a proč?
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 00:49
Re: To bude určitě kachna,
Otázka byla (opakovaně) položena zcela jasně - že NEumíte říct ani: "Za Cé)" to je smutné ;-)
Avatar - white label
1. 9. 2011 01:04
Re: To bude určitě kachna,
To že ty se nemumíš ptát jinak, než černobíle, ještě neznamená, že já ti tak musím i odpovídat... ;-)
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 01:17
Re: To bude určitě kachna,
Hmm - vy si jinak "míru" docela HLÍDÁTE, ale tady/tohle/tentokrát ... ;-\
PS: Sorry ale: "je to za c)"
1. 9. 2011 01:16
Re: To bude určitě kachna,
Tady souhlasím. Obecně, dobrý V6/R6 je lepší než dobrá R4. Dvojnásobně to platí v prémiovém segmentu. Výjimkou jsou malá auta, kde jsou 4 válce tak nějak normální. Šestiválec v nich působí disproporčně. V takovém hatchbacku 1er by mi šestiválec například nechyběl. Pokud mi někam sedí 28i, tak právě do jedničky. U kupé/ kabrioletu je samozřejmě situace jinačí, tam jsem vždy považoval šestiválec 25i za ideální motorizaci. A 30i by se neztratila.

@ Kylie: Já tu před lety nebyl a nic takového jsem netvrdil. Ten V6 Citroenu byl výkonově trochu pod průměrem své doby a 2.0 TFSI je o několik let mladší, nicméně jsem s tím nikdy nejel, takže si netroufám říci, co je lepší. V6 má u mě navrch, ale 2.0 TFSI je hodně slušný motor. Rozhodně argumentace byla... jak to říci... pochybná.
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 01:32
Re: To bude určitě kachna,
Já neříkám "že (zrovna) vy (osobně)" ;-)
2.0 TFSi byl roky NEJlepší motor své kategorie - o tom ŽÁDNÁ, mne jen "pobavil" ten ROZDÍLNÝ přístup (a "shoda" ve výkonu těch motorů - tehdy i dnes cca 150 kW).
1) V6 co byl v minulé C5 tehdy "končil" a 2.0 TFSi byl novinka a měly stejný výkon ... zjednodušeně: "10 z 10ti" diskutujících řeklo "jasně 4válec"
2) Utekly roky a dnes je to stejné u naftových motorů - Citroën (a nejen on) nabízí (relativní) novinku R4 150 kW, u audi "dojíždí" starý V6 2.7 TDi 140 kW případně nabízí 3.0 TDi s výkonem 150 kW (zatímco Mercedes, BMW, Alpina, Jaguar, Range Rover, Peugeot a Citroën) na stejný výkon dnes mají "(relativně)nové" 4válce..
No a dnes to "10 z 10ti" nějak NEní.. :-)
Avatar - white label
1. 9. 2011 02:29
Re: To bude určitě kachna,
Ty prostě stále chorobně (a nepolepšitelně) rádá srovnáváš nesrovnatelné. Luxusní třídu se střední, meinstream s prémií, a nakonec i benzín s naftou. Jenže mezi R4 turbobenzínem (např. TFSI) a R4 turbodieselem (např. TDI) je právě (a dost zásádně) velký rozdíl v té kultivovanosti, takže rozdíl v kultivovanosti R4 vs V6/R6 v benzínu není zdaleka tak velký, jako u R4 vs V6/R6 v naftě, navíc třeba u spotřeby je tomu zase naopak . I proto jsem ti dával ten příklad s G5 GTI a G5 R32,k de bych v komplexu nakonec raději upřednostnil R4, ovšem naopak u takové dieselové A4(5,6,7,8) dám logicky vždy přednost před R4 2.0 TDI (klidně i biTDI se 150Kw), víceválcové V6 3.0 TDI se stejným výkonem.
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 09:26
Re: To bude určitě kachna,
Ok, JAK JSEM JIŽ ŘEKLA (nabídla) - zůstaňme ve STŘEDNí třídě
1) a) audi A4 2.7 TDi nebo b) Mercedes C 250 CDi
2) a) audi A4 2.7 TDi nebo b) Alpina D3
3) a) audi A4 2.7 TDi nebo b) Jaguar XF 2.2D (sorry - oni NEmají menší, ale cenově..
4) a) audi A4 2.7 TDi nebo b) (nové) BMW 325d (R4 2.0 150 kW)
5) a) audi A4 2.7 TDi nebo b) Citroën C5 2.2 HDi
6) a) audi A4 2.7 TDi nebo b) Citroën C5 3.0 HDi
(vše má stejný výkon - 150 kW a dokonce i docela podobné ceny! Jaguar a audi 140 kW a to 6) je jen "bonus" ;-)
PS: A vaši "kličkovanou" ohledně robotizované převodovky a "zde" ... NEbudu komentovat :-)
Pěkný den (NEvím "čím to je" - ale tohle mne napadlo, jistě čistě náhodou, při čtení vaší první věty.. ;-)
Avatar - white label
1. 9. 2011 10:07
Re: To bude určitě kachna,
Už jsem ti párkrát psal, ať nesrovnáváš Alpinu s běžnou (prémiovou) produkcí, taky ti tu do srovnání necpu Audi od Abtu, nebo MTM.
Napsal jsem snad jasně, že bych dal ve střední prémii přednost V6, samozřejmě lepší než výběhový 2,7 TDI (který Audi momentálně nabízí už jen! ve stř. třídě), by byl 3,0 TDI (150kW).
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 10:13
Re: To bude určitě kachna,
A kruciš, takže zase NE konkrétní odpověď(i)? To mne FAKT mrzí! ;-\
PS: Vždyť je to ÚPLNĚ FUK jestli tam je Alpina - VŠECHNA (!) ta auta jsou relativně cenově "podobná" - takže NEEXISTUJE důvod proč je NEporovnat!! (tady zmínky o MTM či Abt NEjsou na místě .. a nejen protože podobný motor NEmají v nabídce ;-)
PPS: Já dávám (skoro)VŽDY přednost "víceválci" - ale NE s "uměle" sníženým výkonem.
Fakt NE"zkusíte" odpovědět? TAK "pěkně" jsem vám to připravilo, stačilo jen napsat 1c (já vím že tam není - jen NEchci "napovídat" :-)
PPPS: JASNĚ že byste před (NEpříliš "povedeným") V6 2.7 TDi 140 kW
[odkaz]
"dal přednost" 3.0 TDi (kdo ne ;-) ), ale takový ve střední třídě NEní v nabídce.. já nabízím KONKRÉTNí automobilovou produkci cca stejné pořizovací ceny a STEJNÉHO výkonu 150 kW a proti tomu KONKRÉTNí "protinabídku" od vwaudi (tedy vw NE, neb Passat/"lídr třídy" - pro mne dost PŘEKVAPIVĚ - takovou nabídkou NEdisponuje - NEtuším proč)
1. 9. 2011 13:44
Re: To bude určitě kachna,
Pro mě je to nezodpověditelná otázka. Motor pro mě nedělá auto. Ač preferuji V6 v této třídě, s kvalitním R4 se dokáži sžít. S čím se nedokáži sžít je A4 bez quattra a s multitronicem. Jsou lidé, kteří tuhle konfiguraci kupují. Já mezi ně nepatřím a ani patřit nechci. Kromě bodů 5 a 6 by to u mě Audi prohrála. U 5 a 6 nevím, mám s C5 mizivé zkušenosti a nepatřím ve střední k fandům plavé jízdy.

Kdyby to šlo, tak se R4 vyhnu jako čert kříži. Audi prohrává jen kvůli tomu, že v této konfiguraci to pro mě není Audi. Radši bych si vzal A4 2.0 TDI quattro než 2.7 TDI. A s konkurencí by vyhrála a nebo prohrála podle příplatků. Na projevu Audi se příplatky dost projeví.

U benzínu by byla situace jinačí. 2.0 TFSI mi u A4 vůbec nevadí, líbí se mi a atmosférická V6 mi prakticky nechybí. K tomu motoru jsem nikdy nepřirostl. Jiná situace by byla u BMW, kde bych určitě chtěl šestiválec. R6 je prakticky symbol BMW. U MB bych váhal, záleží, co by měli aktuálně v nabídce. Vždy jsem u C koukal víc na naftu. Je dost možné, že na běžné ježdění by to vyhrál čtyřválec 250.
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 13:53
Re: To bude určitě kachna,
Popravdě to byla otázka/-ky "vyrobené na míru" white label(ovi), nicméně DĚKUJI za odpověď :-)
PS: Tak jako vy říkáte že na projevu audi se "příplatky dost projeví" (tam zas NEmám zkušenost já), tak MOJE zkušenosti říkají že motor (docela DOST) "dělá" auto, rsp. že výběr konkrétní motorizace MÁ vliv na "vnímání" vozu (a občas i docela VELKÁ - bych řekla ;-)
PPS: A na R4 si bude asi "nově" zvykat DOST lidí, aktuální "posun" v počtech válců napříč značkami (momentálně je to "nejkřiklavější" u BMW, ale to je jen "dočasné", týká se to VŠECH) je JEDNOZNAČNÝ :-|
Pěkný den (dokud to jde, tak snad raději s VÍCE než méně válci.. :-)
1. 9. 2011 16:07
Re: To bude určitě kachna,
Rozdíl mezi A4 s pohonem předních kol a A4 s quattrem, adaptivními tlumiči, sportovním diferenciálem, drive selectem atd. je ohromný. V holých verzích mají v prémii auta s pohonem zadních kol navrch. A4 se pohybuje na úrovni špičky mainstreamu. Zákazníky si najde, ale u mě je v nevýhodě.

Od Audi chci quattro a všeobecně pro běžné ježdění budu preferovat slušný automat. Což v případě A4, pokud chci diesel, nechává jedinou možnost - 3.0 TDI.

Tohle porovnání znemožňuje nabídka Audi, kdy ke špičkovým výbavám tlačí "silné" motory. 2.0 TDI mohu mít s quattrem, ale ne s S-tronicem a ani se sportovním diferenciálem. 2.0 TFSI má quattro a S-tronic, ale opět nemá sportovní diferenciál, který je vyhrazen šestiválcům. Pokud chci špičkový podvozek a dobrou automatiku, Audi mi nedá na výběr špatné motory. Motor to nemá jak zkazit. A když jsem na druhém konci spektra, tak to auto (u mě) neodrovná motor, ale právě všechny ty chybějící příplatky. Z tohoto hlediska u A4 existuje korelace horší motor, horší auto (nebo spíš potenciál). Ne pro všechny lidi, ale pro mě ano (vzhledem k mým prioritám).

BMW nabízí prakticky všechny příplatky ke všem motorům. Audi nabízí řadu klíčových příplatků jen k vybraným motorům a někdy to k nim dává standardně. Tento rozdílný přístup dělá u levnějších verzí problém s hypotetickým "co bych si vybral."
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 16:35
Re: To bude určitě kachna,
S vaším prvním odstavcem (sice jen teoreticky) ale NAPROSTO SOUHLASím. :-)
Váš druhý odstavec naznačuje, že "zajímavých" verzí audi A4 je (ještě) MÉNĚ než by člověk očekával.. ;-)
Příjde mi že u A4 je těch "omezení" (na to že je vůz celkem jednoznačně vnímán jako "prémiový") až PŘÍLIŠ (V6 2.7 TDi 140 kW - starý, poruchový, NEbyl povedený ani jako nový; Multitronic - skoro NEpochopitelné že něco takového má prémiová automobilka, i přes všechny kritiky, stále v nabídce; 2.0 TDi 88 kW - to ani netřeba komentovat; 2.0 TDi přední pohon - tuhle verzi znám a, dle mne, to prostě NEní "prémiové" auto..
PS: A abych se vrátila k "základu" mého "dlouhodobějšího" rozhovoru s whitem - vwaudi (krom výše uvedených NE"prémiovostí") vyloženě CHYBí nějaký motor "nad dvoulitrem" (netuším proč - dle mne je to pro tento typ vozů v Evropě skoro "optimální" motorizace..
.. "obyčejný" 2.0 TDi je myslím hodně rozšířenou verzí, ale popravdě "je to trochu málo" .. a třílitrový 6ti válec může být jak pořizovací cenou, tak "servisněprovozními" náklady zase "už trochu moc" = to je motor, který je ve střední třídě jen "pro ty náročnější" - a ani u "prémiových" automobilek to není úplně "masová" motorizace.
PPS: NEtušíte PROČ vw nemá odpověď na 250CDi apod.? Že jsou pozadu "z důvodu technické NEschopnosti", to se mi stejně jako vámNEchce věřit ... ale popravdě řečeno vaše úvaha o "politikaření" také nějak NEsedí - prostě (mi) "to NEdává smysl" ;-)
1. 9. 2011 18:36
Re: To bude určitě kachna,
Netuším, proč dělají to, co dělají. Ale důvod to má a funguje to. Já nabídku jako nějak extra omezenou nevnímám, uvítal bych sportovní diferenciál u 2.0 TFSI a S-tronic pro 2.0 TDI. Z toho, jak jejich nabídka dlouhodobě vypadá, se zdá, že tvrdě oddělují exkluzivnější verze od méně exkluzivních. Když člověk chce to technicky nejlepší, co nabízí, musí vzít nejsilnější motory v nabídce. Něco je kvůli smysluplnosti, něco bude pro podporu prodejů dražších verzí.

Stačí tak jednoduchý požadavek jako čtyřkolka, automat a diesel a jsi na jediném motoru (ve dvou verzích). V nižším a středním pásmu nabídky A4 není Audi tak zajímavé a má zřejmě velmi specifické klienty. Byl bych si schopen koupit BMW 318i (teď neberu v potaz stáří modelu, třeba to ber z nové generace) s pár nutnými příplatky, ale na A4 1.8 TFSI by mě jen tak někdo nepřemluvil. Jediné štěstí je, že v tomto pásmu nabídky nenakupuji.

V Německu je určitě situace jiná než v ČR. V ČR D3 není moc časté služební auto. Buď to má management, nebo jsou to soukromé vozy. Jsem zvyklý vídat hodně šestiválců - i ve střední třídě. Určitě je pro řadu lidí argumentem interiér a technika je tolik nezajímá. Nebo na ní nejsou tolik nároční.

Co se týče díry v nabídce, takový 3.0 TDI 150 kW s quattrem a S-tronicem by byla krásná věc, ale to Audi nikdy nenabídne, protože by podřízla prodeje 180 kW verze. Vzhledem k tomu, že v plné výbavě stojí 3.0 TDI téměř 80 tisíc €, tak by rozdíl 150 a 180 kW verze byl naprosto zanedbatelný. A je dost možné, že kdyby nabídli 2.0 BiTDI s quattrem a S-tronicem, tak by dosáhli stejného výsledku. Troufám si říci, že pokud 2.0 BiTDI nahradí 2.7 TDI, tak bude opět jen jako předokolka. A to je pro mě jako kdyby nebyl vůbec. Těžko říct, jak to vidí lidé, kteří tu motorizaci kupují. Co na to říká marketingové oddělení. Budeme se muset nechat překvapit.
Avatar - Ham.
30. 8. 2011 23:01
Re: To bude určitě kachna,
Já nekličkuji, jen se snažím pomoci zoufalé automobilce, která v podstatě prodává jen v Česku, nějak rozjet obchody i jinde. No bude to asi trvat, v příští generaci by si mohli dát za cíl dotáhnout ty nafty alespoň na úroveň co popisuješ a odstranit ty největší lapsusy (pérování, kapota) aby se dostali do německé prémie no a v další generaci se pokusit vyrovnat dvostříšku. No ale prosím tě zařiď, aby hoši z dvojstříšky trochu zvolnili to pekelné tempo inovací a aby se zase neposunuli o pět generací dopředu to už by kluci z Ingolstadtu nemuseli psychicky vydržet, ten neustálý tlak a tak. Jo a díky, že tak přeješ Audi, aby prodávala, už jsem si začínal myslet, že jsi nějak proti Audi zaujatá, ale teď vidím, že jsem se hluboce mýlil, jen za dnešek už si popřála dobré prodeje asi pětkrát, vyřídím, kluci budou rádi, to víš v těžkých dobách každé dobré slovo povzbudí a jak se říká, v nouzi poznáš přítele, nejenže neřekne křivé slovo, ale ještě poradí jak to dělat. :yes:
Avatar - Hammunasakra
30. 8. 2011 23:17
Re: To bude určitě kachna,
Já (totéž co vy) píši "stručněji" - PRODEJe (hudby i aut) NEmají souvislost s kvalitou ;-)
PS: Ale možná vás reálná nabídka CITROËNu maličko "zaskočila", že? :-)
PPS: A co se těch prodejů audi týče - viz můj ůvodní příspěvek
u A1 by mi navýšení přišlo "až absurdní"
u A3 "poněkud NEsmyslné"
u A4 "podivné" (nedávno jsem jeden - myslím že docela hodně prodávaný model/motorizaci - zkoušela a "sorry", C5 V6 Exclusive je opravdu lepší..
A8 (snad s výjímkou té předokolky 3.0 TDi 150 kW - to se hodí do C5, v A8 mi to moc "nešmakuje" - nevím jestli víc "slabý motor" nebo přední pohon) je "rozumné" auto, takových klidně VÍCE na silnicích
R8 - když opraví tu BOTU s "jakoautomatickou" (co i ta v C5 je lepší) převodovkou u V10 - "sem s ním" :-)
Avatar - Ham.
30. 8. 2011 23:54
Re: To bude určitě kachna,
Ano, ano pochopil jsem hloubku tvé myšlenky, svět chce být klamán, [odkaz]
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 00:02
Re: To bude určitě kachna,
SNAHU vám opravdu NElze upřít (MOC "pěkný" tatínkův monolog :yes: :-)
PS: Ta CITROËNní "realita" vás ale MUSELA "ŠOKnout" ;-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 00:31
Re: To bude určitě kachna,
Ano, ano, spadla mi sáňka a třesu se jak po jízdě v C5 po česke silnici s řadovým 2.2 dehtem.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 11:02
Re: To bude určitě kachna,
Nevím jak po české, ale po rakouské (klidně okresce) trochu zaskočen BUDETE ;-)
(vím že i v SLku na to musíte docela šlápnout, abyste C5 V6 na výjezdu ze zatáčky poodjel :-)
Avatar - white label
31. 8. 2011 11:08
Re: To bude určitě kachna,
C5 jako SS! >:D
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 11:12
Re: To bude určitě kachna,
Ani ne, jen dvě turba v kombinaci s absolutně plochou křivkou točivého momentu :-)
PS: My jezdíme samozřejmě "v poklidu" a "spořádaně", do nějakých 170ti km/h (možná tu a tam, jednou za čas MAXimálně 190ti) a i když se tomu asi NEchce moc věřit, TAKhle nějak to "v reálném světě" je ;-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 11:15
Re: To bude určitě kachna,
No tak SLK poodjede C5 hlavně v té zatáčce, odhadoval bych, že rozdíl rychlostí bude minimálně +10km/h a více, takže na výjezdu už není co řešit....
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 11:21
Re: To bude určitě kachna,
NE že bychom to někdy zkoušeli "nadoraz", ale REALITA je, že i s tak cenově rozdílnými vozy lze po (kvalitní) okresce jet "velmi NADstandardně rychle" (včetně zatáček :-)
PS: Místo kde SL opravdu zvládne ujet, je po nájezdu na dálnici, kde když "přidupnete" tak ne že by C5 V6 byl "pomalý", v reálu až do hodně vysokých rychlostí zabírá skoro "skvěle", ale tam prostě na "maličko větší" benzín prostě NEstačí.. ;-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 11:31
Re: To bude určitě kachna,
No já myslel, že srovnáváš 250 CDI v SLK a ty asi myslíš SL 65 AMG, to pak ano, to je hrozná šunka.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 11:36
Re: To bude určitě kachna,
Myslím SL 6.3 (a občas ho srovnávám s C5 V6 biturbo ;-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 12:36
Re: To bude určitě kachna,
Tak to je PECKA, srovnávat SL 6.3 s C5 je skutečně, no honem hledám to správné slovo, FAMÓZNÍ. Ostatní by si z tebe měli vzít příklad. Prosím, až budeš porovnávat, a ta chvíle jistě přijde, svůj zahradní malotraktor s vítězným autem z Le Mans nezapomeň na nás a poreferuj.
PS: věřím, že tvůj traktůrek vybavený motorem V6 3.0 HDI bude na výjezdu ze zatáčky od zahradního altánku minimálně stejně dobrý jako R18.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 12:40
Re: To bude určitě kachna,
Víte v čem je HLAVNí rozdíl? ;-)
Já popisuji několikaLETÉ zkušenosti, vy jste z toho "paf" (asi "že by to tak i mohlo být" :-)
PS: To nebylo primárně "srovnání" - ale ŽE to tak je, to je prostě "fakt" ;-)
PPS: asi jste myslel R8 (napsal jste 18). Víte, on je, právě díky těm ve střední třídě "vzácným" dvojitým lichoběžníkům s oddělenými těhlicemi, až nečekaně dobrý i v tom výjezdu ze zatáčky (čímž ho nechci srovnávat s R8). Já popisuji REÁLNÉ (už docela NEpředpisové) ježdění po okreskách a tak to prostě je (a je úplně jedno jestli "to nezapadá do vašich představ" o autech ;-)
(jestli je to pro vás "stravitelnější", představte si že za tím SL jedu v Alpina D3 - je to lepší? :-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 12:59
Re: To bude určitě kachna,
Ano, já jsem PAF a ty každým slovem, každou větou potvrzuješ, že to TAK je.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 13:04
Re: To bude určitě kachna,
Vidím že jsme asi "přesáhli" kapacitu vaší "obrazotvornosti" ;-)
(že Citrouš C5 je horší než fabia se učí už na základce, takže ... ta realita se pak prostě "nevejde" :-)
PS: VY ten Citroën C5 V6 3.0 HDi Bi-turbo Exclusive Criollo snad nikdy ani NEzkoušejte - u vás by to bylo "o zdraví" ;-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 13:20
Re: To bude určitě kachna,
Ano, PŘESÁHLI, kapacitu, obrazotvornosti, mé, co dokáže, někdo, nepředstavil, si jsem, nikdy, ty, jako.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 19:26
Re: To bude určitě kachna,
TAKHLE funguje váš počítač (když jdete na stránky citroen.cz :-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 19:56
Re: To bude určitě kachna,
Ne, TAKHLE funguji já když si přečtu tvé příspěvky, total perplex.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 20:49
Re: To bude určitě kachna,
"Totálně vyvedený z míry"? No .. mne to skoro "těší" ;-)
PS: Pokud OPRAVDU budete chtít nějaká "technická data Citroën" - dejte vědět, ráda "si najdu čas" a dám odkaz (a vyjádřím-li se snad "nesrozumitelně", tak RÁDA "vysvětlím/rozeberu".. :-)
Avatar - white label
31. 8. 2011 12:47
Re: To bude určitě kachna,
>:-[]
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 13:00
Re: To bude určitě kachna,
No, ten traktůrek BYL docela ffftipný - a ta realita (srovnání je) DRSNÁ ;-)
PS: Pomůže vám když řeknu že to Buřtík TAKÉ docela "bubě tráví"? :-)
31. 8. 2011 09:08
Re: To bude určitě kachna,
K R-tronicu/ e-gearu. Ona to nemá být klasická automatika, ale sekvenční robot se schopností řadit automaticky. Původně ho měla v nové generaci Gallarda nahradit dvouspojka, ale zaslechl jsem, že by mohl opět dostat jednospojkového robota. Samozřejmě řádně modernizovaného a rychlého. Větší komfort není jistotou ;-)
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 09:53
Re: To bude určitě kachna,
Já vím - a jsem z něj "vzrušená" stejně jako z "robotů" v Citroën(ech) - co se týče robotických převodovek, (možná se blýská na "lepší časy" ale) zatím opravdu NE :-|
PS: Momentálně není nad "ZF s 8mi" a R8 má/měla být "kultivovanější" verze Gallardo = KVALITNí "příjemná" automatická převodovka tam (dle mne) opravdu CHYBí (a tady ta velká písmena opradu JSOU na místě ;-)
Avatar - white label
31. 8. 2011 09:57
Re: To bude určitě kachna,
R-tronic v R8 sice taky nemusím, ale přímo srovnávat robotizované převodovky z Citroenů a Lamba je přece jen trošku přitažené za vlasy... >:-[]
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 10:04
Re: To bude určitě kachna,
:-) - robotizovaná hrůza v levných CITROËNech je ve vztahu k autům v kterých je stejná HRŮZA jako e-gear v superdrahé R8 ;-)
Sorry :-)
Avatar - white label
31. 8. 2011 10:54
Re: To bude určitě kachna,
Požadavky na převodvku v levných Citroenech a Gallardu/R8 se dost zásadně liší, takže sorry... ;-)
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 11:04
Re: To bude určitě kachna,
Bez sorry - "roboti" v levných Citroënech NEodpovídají zbytku auta/motoru, "robot" v R8 NEodpovídá zbytku auta/motoru ;-)
Avatar - white label
31. 8. 2011 11:06
Re: To bude určitě kachna,
Jenže ti roboti v levných Citroenech mají např. velký problém s rychlostí, která se s roboty v Gallardu/R8 nedá vůbec srovnat... ;-)
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 11:22
Re: To bude určitě kachna,
Ale DAJÍ :-)
Vy trochu NEsmyslně srovnáváte ty převodovky "mezi sebou" (to je asi opravdu NEsrovnatelné). Já je srovnávám (převodovky) "vůči vozu/vůči motoru".. (kde jsou použity)

[odkaz]

.. a nejslabším místem u levného Citroën s výtečným motorem je PŘEVODOVKA (chtělo by to JINOU - lepší..
.. a nejslabším místem u drahého audi R8 s výtečným motorem je PŘEVODOVKA (chtělo by to JINOU - lepší.. ;-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 11:50
Re: To bude určitě kachna,
Ano r-tronic je MIZERNÝ, základní parametr je u supersportu potřebný čas na přeřazení a ten je okolo 100ms což je sice řekněme průměrné ale samozřejmě všichni očekáváme u supersportu SAMETOVOST a tady koncern zcela selhal, r-tronic cuká a trhá jak splašený kůň a to je u supersportu zcela šokující, skoro skandální. To PSA na to jde jako vždy CHYTŘE a postačující rychlost řazení robotické převodovky kombinuje s nebývalým sportovním espritem svého soustrojí které s autem rve jak dobrman s hadrovou panenkou což všichni zákazníci očekávají a HROMADNĚ odchází od mdlých a neperspektivních dvojspojek jiných koncernů.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 12:20
Re: To bude určitě kachna,
I tohle umím "sručněji" - "obě (převodovky) stojí za" ;-)
PS: a ta "druhá" půlka mého minulého příspěvku prostě "sedí na 100%" - i když se to snažíte "okecat" seč to jen jde (a NEjde vám to špatně :yes: :-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 12:45
Re: To bude určitě kachna,
Ano SEDÍ jako sousedův citrouš na břiše, když mu před léty po ránu ušla kapalina z hydropompézního pérování.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 12:58
Re: To bude určitě kachna,
Ta vaše J-E-D-N-O-Z-N-A-Č-N-Á snaha o "únik z reality" je "r-o-z-k-o-š-n-á" ;-)
PS: To FAKT NEumíte "přiznat/uznat", když vaše "oblíbená" značka dělá něco "bubě", že to tak prostě je?
PPS: To jsou oooo brýle až TAK zabarvené do RŮŽOVÉ? :-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 13:08
Re: To bude určitě kachna,
Vždyť jsem veřejně přiznal (11:50), že r-tronic je mizerný, to chceš abych ještě napsal, že R8 je POMALÝ jako stránky www.citroen.cz
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 13:14
Re: To bude určitě kachna,
:-) ok, mějte se - dnes odcházím (jedu kousek tou "línou kolébavou herkou co neumí do zatáček", jak si hodně lidí představuje (i nejnovější biturbo) Citroën ;-)
Pěkný den :-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 13:25
Re: To bude určitě kachna,
Tak hlavně podle předpisů abys nestresovala ty chudáky chlapky v SL 6.3 ....(jsem ti říkal kámo, nejezdi v SLku, nejezdi v SLku nebo se z toho zblázníš....).
Avatar - white label
31. 8. 2011 13:21
Re: To bude určitě kachna,
>:-[] Jo, ty stránky to fakt sedí!
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 13:34
Re: To bude určitě kachna,
Párkrát jsem si tam zkusil něco najít aby nás tu Kylie náhodou nehoupala a nikdy jsem nedošel k hledanému, buď je to tak pomalé, že to prostě nejde nebo když se někam proklikáš tak to dokonce zadře prohlížeč, už jsem si říkal mám nějakého lempla poskytovatele připojení, všechno restartuji a zase to samé a přitom vše ostatní jede jako z praku. Prostě ty stránky tak nějak vystihují filosofii značky, nezáleží na tom, že to nejede, hlavně, že se v tom dobře sedí.
Avatar - white label
31. 8. 2011 13:52
Re: To bude určitě kachna,
Přesně, mám naprosto stejnou zkušenost...
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 20:41
Re: To bude určitě kachna,
Já tedy NE"houpu", ale vzhledem k tomu že na konci diskuze pod článkem o "Druhém domovu pánů WINTERNa a PIËCHa" :-) jste říkal že "jste profesionální ajťák", tak.. ;-)
Já tedy prográmky pro stavbu webových stránek moc NEznám, ale to co tak "ffftipně" popisujete je ANIMACE (tak se tomu myslím česky říká, prostě "FLASH") a "logicky" se to třeba o 2-3 vteřiny déle stahuje (má to prostě VÍCE dat) TAKŽE:
- máte-li nějaké "naprostoděsivé" připojení a počítač z "ROKuRAZ-DVA" a monitor typu (co je na něm něco vidět jen když) "přeshlavuimonitordekupřehodím" tak to se vám OPRAVDU "lépe" kouká na webové stránky audi (ty zvládne i ...
- máte-li "přiměřené" připojení (byť nejsem "profi ajťák", tak v česku doporučuji UPC :yes: :-) ), "normální" počítač a monitor třeba EIZO - tak si tu "vyšší" kvalitu stránek Citroën naopak UŽIJETE ;-)
ZÁVĚR: ti s pomalým připojením nekvalitním počítačem a vysvíceným monitorem se musí spokojit se stránkami audi; ti náročnější s lepší výbavou si užijí (výrobně složitější a dražší) stránky Citroën :-)
(je to možná překvapivé, ale tohle NEní vtip ;-)
Avatar - white label
31. 8. 2011 22:39
Re: To bude určitě kachna,
Máš pravdu, tomu cos zrovna napsala, se už snad ani smát nedá... >:-[]
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 23:13
Re: To bude určitě kachna,
Máte-li jen ty "nejzákladnější" znalosti stavby webových stránek - tak ... byste tohle asi nenapsal >:-[]
Avatar - white label
1. 9. 2011 00:34
Re: To bude určitě kachna,
Nápodobně..., tvá představa jak ti kvalita monitoru zásadně zrychlí internetové připojení, to je trefa přímo do černého... >:D
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 00:47
Re: To bude určitě kachna,
Na to jste přišel jak, napsala jsem snad někde doslova, že kvalita monitoru zrychlí internetové připojení? Pokud nemáte důkaz/odkaz, tak si takové věci nevymýšlejte.. ;-)
Avatar - white label
1. 9. 2011 00:56
Re: To bude určitě kachna,
Uvedla jsi to jako jednu ze základních podmínek pro bezproblémové prohlížení stránek Citroenu, což je pochopitelně "BUBOST" jak BRNO (viz i výstižná reakce Ham.a)... :*) >:-[]
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 01:15
Re: To bude určitě kachna,
Pokud nemáte DŮKAZ/odkaz, tak si takové věci NEvymýšlejte!
Avatar - Pekelná Micinka
31. 8. 2011 23:26
Re: To bude určitě kachna,
>:D Paradoxně EIZO tu má myslím jen dottore, který je určitě na stránkách Citroën pečenej vařenej... >:-[] >:-[]
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 23:30
Re: To bude určitě kachna,
.. tak to si tu "animaci ve Flash" opravdu UŽÍVÁ :yes: :-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 23:32
Re: To bude určitě kachna,
Tak na autoweby stačí ten nejobyčejnější monitor s běžnou in-built grafickou kartou. EIZO využiješ až u nějakých dtp aplikacích, pro nějaké designerské lahůdky jako vzorníky barev, nebo u posledních vymakaných her. Koukat na citrouše na EIZO je vyhazování peněz.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 23:38
Re: To bude určitě kachna,
Koukat na COKOLI na EIZO NEní vyhazování peněz (to je jako byste řekl že jet 130 km/h po dálnici s Ferrari je "totální bubost a NAPROSTÉ vyhazování peněz" ;-)
Avatar - white label
1. 9. 2011 00:53
Re: To bude určitě kachna,
Hodně přitažené přirovnání, každopádně pokud si koupíš zrovna Ferrari hlavně na dálniční přesuny, je to podobně smysluplná invetsice, jako EIZO využíváné především na stránky Citroenu...
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 09:33
Re: To bude určitě kachna,
NEmyslím že je "přitažené" jezdit Ferrari nebo Rolls apod., je to prostě VŽDY lepší než Škoda 120 a dívat se na EIZO je zase VŽDY lepší než ... (i kdyby to bylo jen na diskuze na auto.cz ;-)
Avatar - white label
1. 9. 2011 09:54
Re: To bude určitě kachna,
Já píšu o smysluplnosti a ty o tom co je "lepší" (podle jakéjo hlediska?) a k Ferrari vytáhneš Rolls a k nim dokonce Škodu 120, asi už se chceš opravdu dostat do "gvinesovky" ohledně srovnávání nesrovnatelného. Aut co jsou nesrovnatelně lepší na častější/delší dálniční přesuny, než Ferrari, je plno a jako bonus stojí podstatně méně, než to Ferrari (o provozních nákladech raději nemluvě), rozhodně to není jen RR, ale např. i ta A8 pod kterou píšeme.
Logika téhle tvé reakce je opravdu na úrovni MŠ... 8-s
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 10:02
Re: To bude určitě kachna,
Ok, tak "obecně" (konkrétní značky NEjsou důležité) - pro oči je VŽDY "lepší/příjemnější" atp. se na COKOLI dívat na KVALITNÍM monitoru, než na NEkvalitním (a vždy je lepší jet KVALITNĚJŠÍM autem než .. škodou 120 :-)
PS: Pokud do toho chcete "zatáhnout" schopnosti vaší (nebo mé) peněženky, tak to je něco jiného (tam samozřejmě platí že "za každou cenu"/za cenu finančního sebezničení si pořídit EIZO až tak smysl NEmá ;-)
PPS: Lepší je prostě LEPŠí (komplexně kvalitnější) - já mám "lepší" znalost stavby webových stránek (no, raději "ekonomické znalosti", vy (určitě) "lepší" znalosti sportu(ovních výsledků (NEvím v čem jste "profík" :-)
Avatar - white label
1. 9. 2011 10:19
Re: To bude určitě kachna,
Ty víš o mých znalostech stavby ws asi tolik, jako já o tvých znalostech sportovních výsledků, takže jediný důvod proč tu něco podobného vůbec píšeš, může být v tom, že chceš "nenápadně" upozornit na to, jak si v tom dobrá (bacha samochvála smrdí).. :*) , navíc jsi zatím rozhodně nepřesvědčila, že bys zrovna o tom věděla víc, než Ham., nebo Pekelná Micinka..., naopak. ;-)

Kupovat si cokoli relativně velmi drahého s tím, že vlastnosti za které platím nemám moc šancí využít není smysluplné, kdo na to má, může si to samozřejmě dovolit i přesto (viz Ferrari), ale tvrdit pak, že ty vlastnosti opravdu dobře využiju je mimo mísu, a to platí jak u Ferrari v dálničním režimu, tak u EIZA užívaného výhradně na auto.cz/citroen.cz.
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 10:22
Re: To bude určitě kachna,
To jste tedy UJEL (a skoro HODNĚ) - naprosto "KOREKT" jsem vám napsala že NEtuším v čem "jste dobrý/profík" a SVÉ (trochu)znalosti stavby webů úmyslně "shodila" změnou na EKONOMické znalosti (a k tomu že o sportu NEvím - skoro - NIC se "dobrovolně přiznávám/hlásím" ;-\
NEmám potřebu vás "přesvědčovat". To že v tomhle oboru jsem "o pár LEVELů" PŘED vámi (i před HAMem) je bez diskuzí - a jestli si myslíte že vaše NE"velká znalost" není poznat, tak to "sorry" - to vás ZKLAMU (tolik k té "samochvále" ;-) ). Naopak když se "konečně" objevil někdo kdo (alespoň) věděl "o čem je vůbec řeč" (Pekelná Micinka) - HNED jsem "ho/to ocenila" :-)
NEjste (poslední dva? dny) nějak "ve formě", ne? (to ta audi robotizovaná převodovka a "absence" nějakého silnějšího 4válce? Sorry - ale NEschopnost přiznat/uznat že i něco s logem oooo je.. Ta je docela NE"chvályhodná" ;-)
PS: Tím EIZO (nebo Ferrari) jsem chtěla říci že: "KVALITA MÁ SMYSL" (což si, zdá se, hodně lidí NEuvědomuje a její "celkový" úpadek je bohužel již docela "znatelný" - rsp. mám pocit že VĚTŠINA lidí KVALITU jako takovou už nejen "neumí ocenit", ale často dokonce "ani nepozná"
PPS: Raději "o autech" (nebo klidně hudbě ;-) ), ano?
Avatar - white label
1. 9. 2011 00:38
Re: To bude určitě kachna,
Jj, určitě si ho pořídil hlavně proto, aby tam mohl chodit co nejvěrohodněji snít! >:D
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 22:45
Re: To bude určitě kachna,
Vidím, že opět obhajuješ neobhajitelné, UPC shodou okolností mám doma, rychlost deklarovaná 50 Mbs, reálně kolísá někde mezi 30-35 Mbs, poslední verze MSE včetně patchů, poslední verze Chrome, poslední verze MediaPlayeru, stejné problémy z domova i z firmy kde je připojení 5GBs. Jo a počítače z kterých se připojuji, monitor HPZR24w doma i ve firmě, počítač v práci notebook HP EliteBook 8540p, 8M paměti, stolní počítač doma HP Elite 7300, core i7 2600, 16 GB RAM, NvidiaGforce GT545 3GB Jestli toto jsou slabé počítače a připojení tak o tom dost pochybuji. Kdokoliv další má stejné problémy, nevím kde žije WL, přes co a jak se připojuje ale jak vidno je to obecný problém těchto stránek protože online TV i jiné náročné aplikace běžně fungují . Ty stránky jsou neotestované na výkon a i jejich struktura je mírně řečeno zmatená, proklikat se k některým základním údajům je dobrodružství. Je evidentní z monitorování během stahování stránek, že je slabý server na kterém je poskytován hosting těchto stránek a nestíhá odpovídat, možná, že ve 3 hodiny ráno když není zatížený tak funguje jako z praku ale vstávat kvůli tomu nebudu. A co se počítačů týká tak na své straně si dovedu celkem slušně poradit.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 22:59
Re: To bude určitě kachna,
To ano, že (ty české stránky - jinak jsou "celosvětově stejné" - tedy pokyny k základnímu designu - jsou "bubě" udělané a že jsou navíc na "nicmoc" serveru to JE možné ;-)
PS: Nicméně JAK JISTĚ SÁM VÍTE, rozdíl v tom co jsem popisovala JE :-)
PPS: Zkuste si třeba RAKOUSKÉ stránky audi/citroën ;-)
(ale MOMENT - právě se koukám na ČESKÉ stránky Citroën a sice asi opradu jdou o fous pomaleji než ty rakouské, ale .... NENí sebemenší problém!! :-|
Na "technické údaje C5" je to (pravda trochu zbytečných) 5 kliknutí a vzhledem k tomu že jde opravdu o tu ANIMACI/FLASH tak to trvá 5 vteřin - od té doby co jsem ve vedlejším okně zadala "citroen.cz", takže
- buď "kecáte" ohledně svého připojení přes UPC (nebo byste si měl 100 kč připlatit za dvojnásobně rychlé.. ;-)
- nebo jste bajkařil o svých počítačích
- nebo o obojím :-)
To prostě NENí možné (a napsat o stránkách které jejich základní zadání je STEJNÉ v česku, Rakousku, Německu, Francii i Japonsku že jsou "neotestované na výkon" ...
Nebo JINAK - jistě jste se již setkal se stránkami dělanými ve "FLASH" - jak se vám načítají? ;-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 23:22
Re: To bude určitě kachna,
Z poslední doby si nepamatuji jiný problém než na těchto stránkách citroen.cz, ano teď jsem zkusil a jdou jakž takž. Flash prezentace mají na stránkách všichni, ale někteří to mají udělané chytře tak, že kdo hledá skutečně jen údaje a není zvědavý na kino tak flash jde jednoduše obejít/přeskočit, tady nic neobejdeš a musíš se tím proklikat, když to funguje tak to "jen" obtěžuje, když má server mizernou odezvu tak je to přímo k vzteku.
Avatar - Hammunasakra
31. 8. 2011 23:37
Re: To bude určitě kachna,
Ano, věřím že v česku to "může být problém" - choďte na nějaké jiné (třeba rakouské) stránky, ony OPRAVDU chodí rychleji (to by MOHL být ten rozdíl - na jakém konkrétním serveru běží citroën.cz a třeba citroën.at + jak konkrétně udělal někdo - dle "základního celosvětového zadání - ty české stránky (tam nějaká "rezerva" - vypadá to - asi také je)
PS: U Citroën je VŠE "v animaci" (náročnější na stavbu, pro zadavatele o dost dražší, ale při "normálním připojení a počítači" to je opravdu spíš KLAD - jinak na naprosté VĚTŠINĚ stránek je ve FLASH jen "něco", třeba nějaké zajímavosti po straně, nebo tak...), nicméně můžete (hledáte-li technická data) tomu relativně "utéct" a hned kliknout nahoře na CENÍKY a DOKUMENTACE, pak na vůz co vás zajímá a pak na (v češtině "divně" přeložené) POKRAČOVAT ve VÝBĚRU ...toť vše ... opravdu je to tak těch 5 sekund ;-)
Avatar - Ham.
31. 8. 2011 23:59
Re: To bude určitě kachna,
když to funguje tak budiž, vše ve flash ale není výhoda ale spíš nevýhoda, prostě jezdím klikám, čtu, mám tabulky cokoliv a když chci kino tak si najdu záložku multimediální prezentace nebo jak se to u koho jmenuje a čučím na kino ale s tím, že si to vědomě spustím když já chci a mám na to náladu. Garantuji ti, že v dnešní uspěchané době to 90% uživatelů chce mít možnost neabsovovat protože jsou to většinou opravdu přiblblé marketingové kina se stupidní muzikou (u všech firem) a dnes lidé spěchají, prohlíží tisíce stránek a každé takové ne úplně nevhodnější nastavení stránek příslušný web diskvalifikuje.
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 00:07
Re: To bude určitě kachna,
Je pravda že se od toho spíše ustupuje - jako obecně od kvality (všude a ve všem). Doba kdy se člověk mohl "kochat" nad kvalitou nových a nových nápaditých složitých graficky velmi propracovaných stránek (z mého pohledu BOHUŽEL) asi končí, trend ke zjednodušení a "čisté funkčnosti" je celkem jednoznačný..
PS: Plus u těch "sofistikovanějších" stránek se opravdu hodí lepší počítač a připojení a jak je vidět jen ze srovnání rakouských a českých stránek Citroën, stačí (zřejmě) trochu horší stavba stránek a použitý "horší/pomalejší" server a ...
(a máte pravdu že jsou lidé kterým i těch 5 sekund které to k technickým datům na citroën.cz trvá příjde "už moc" ;-)
Avatar - white label
31. 8. 2011 13:20
Re: To bude určitě kachna,
Že umíš kdeco stručněji/zkratkovitěji už dobře víme, o tom nás přesvědčovat nemusíš... >:-[]
Avatar - Pekelná Micinka
31. 8. 2011 23:07
Re: To bude určitě kachna,
Tobě ta ironie skvěle jde. Jen mám pocit, že někdo jí nechápe... ;-) >:-[] :yes:
Avatar - Pekelná Micinka
31. 8. 2011 23:13
www.citroen.cz a jiné
Nahoře se to už nedá v těch "komíncích" číst. Stránky Citroënu mi také nijak zvlášť neběží, a že by to byla nějaká lahůdka, tak to rozhodně není. Audi a BMW jsou docela přehledné, ale nijak zvlášť se mi nelíbí, konfigurátor Audi je ošklivý, BMW zase nepřehledný (kvůli liště dole). MB je fajn, jenže jsem nenašel konfigurátor - to je věc, která, pokud ji tedy výrobce nabízí, by měla být dostupná na pár kliknutí. Vycházím jen z toho co jsem našel na doméně .cz. Bohužel, české stránky Jaguar také nenabízí konfigurátor, který je jinak super. [odkaz]

Ad. EIZO - tu narážku jste nepochopili ani jeden (Ham, Kylie) ;-)
Rozbalit vlákno
13
Avatar - Ham.
1. 9. 2011 00:53
Re: www.citroen.cz a jiné
jj ten konfigurátor Jagu je z prémie nejlepší
Avatar - Pekelná Micinka
1. 9. 2011 00:59
Re: www.citroen.cz a jiné
Škoda, že se to více neprojevuje na prodejních číslech. Ale je to skvělá hračka :-)
Avatar - white label
1. 9. 2011 01:06
Re: www.citroen.cz a jiné
Aspoň je Jag nejvíce prodávaný virtuálně, když už to reálně až tak moc nevychází... ;-) >:-[]
Avatar - Pekelná Micinka
1. 9. 2011 01:24
Re: www.citroen.cz a jiné
No bohužel. Možná by tam měli dát google ad-word (nebo ad-sense?) a vydělávat na reklamě. >:D
Avatar - Pekelná Micinka
1. 9. 2011 01:21
Re: www.citroen.cz a jiné
Jinak čisté a funkční stránky jdou pochopitelně udělat i ve flashi, no české www citroenu to zrovna není, nicméně konfigurátor BMW je stejně línej, zatímco u Jagu mi změna barvy trvá cca 1 vteřinu, a to je to ve flashi, přes půl obrazovky a mám obstaróžní stroj. Jaguar má ty auta v konfigurátoru složený z několika dílů a skládá se to až v prohlížeči, evidentně ten kdo to vytvořil to dobře udělal. Bohužel, díky tomu se to nedá stáhnout protože prohlížeč cacheuje právě ty díly jednotlivě v swf, takže celé auto se offline nedá prohlížet (asi by to šlo vyeditovat, ale dělej se s tolika kombinacema jen pro zábavu...).
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 01:33
Re: www.citroen.cz a jiné
Tady někdo "rozumí" :yes: :-)
Avatar - white label
1. 9. 2011 02:32
Re: www.citroen.cz a jiné
Tak si z něho vem příklad (aspoň trochu), jestli sis nevšimla, tak zrovna s tebou ani v tomto příspěvku zrovna moc nesouhlasil, naopak ... :*) >:-[]
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 09:12
Re: www.citroen.cz a jiné
Opravdu? :-)
PS: Mám nabídku - já nebudu komentovat fotbal (a sport vůbec) a vy programování ve FLASHi ;-)
Avatar - white label
1. 9. 2011 09:42
Re: www.citroen.cz a jiné
Já jsem celý jeden velký FLASH, i když dnes už spíš FLASHBACK... :-O >:-[]
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 09:48
Re: www.citroen.cz a jiné
Jako ten od MARVEL? No "dobrý" :yes: :-)
PS: TĚŠÍM se na vaše odpovědi i na "některé" mé jiné příspěvky.. ;-)
Avatar - Ham.
1. 9. 2011 09:52
Re: www.citroen.cz a jiné
na českých webech si automobilky co se týče konfigurátorů nemají moc co vyčítat, ty jsou docela líně a neschopné téměř u všech, některé mají i logické chyby typu konfiruji, konfiguruji a teprve na konci se dozvím, že ta nebo ona výbava nejde zkombinovat ale už se člověk nedozví která jde.
Avatar - Hammunasakra
1. 9. 2011 10:00
Re: www.citroen.cz a jiné
Ano, všimla jsem si že rakouské stránky Citroën jdou o něco rychleji než "velmi podobné" české - těžko říci zda je to ve "stavbě stránek" nebo ty české chodí na pomalejších serverech (nebo od každého trochu ;-)
Avatar - Ham.
1. 9. 2011 11:42
Re: www.citroen.cz a jiné
Ano za normálního stavu (asi když není server zatížený v době š***k) jsou české stránky jen pomalejší než AT nebo jiné. Když je ale server zatížený tak skoro neodpovídá a pak je to zoufalství. No ale na všem špatném něco dobré, asi mají potenciální kupci velký zájem o nové modely C. a logicky přetěžují stránky, každé i sebevýkonnější webservery se složí pod zátěží při nějakém runu na danou organizaci.