Novinky
Bývávalo. Co dnes BMW produkuje? X1, X3, X5, X6 a v plánu X2 a X4. Ted k tomu M5 D. Za nedlouho přijdou tříhrnky. Nějak mám pocit, že se z BMW stává něco, co si nikdo před deseti lety nedokázal představit ani v nejhorších snech.
:no:
:no:
Za to nemůže BMW, ale zákazníci. 3,0 i kupovali jen bychové tak je po motoru. Snad aspoň o ty tříhrnky nebude zájem.
30i je prostě srdcovka. Konceptuálně skvělý motor, ale trh je někde jinde. Škoda je, že BMW není ochotno dotovat produkty, které by symbolizovaly esenci značky. Že se přizpůsobí v běžné produkci je pochopitelné, ale naprosté odstřižení se od tradičních hodnot? Dnes toho BMW pro řidiče moc nenabídne.
Bayrischer Mist Wagen, skoda ze to nie je tym co bolo... este ze v amerike je svet v poriadku...
Lang lebe Cadillac, ein Heil dem CTS-V :yes:
Lang lebe Cadillac, ein Heil dem CTS-V :yes:
M5 D samozřejmě nebude!!! To je jen zdejší bulvární článek ala Blesk 😉 Trojitě přeplňovaný naftový šestiválec bude součástí standartní palety motorů...
Ale jinak souhlas. Já říkám, že BMW začala vyrábět Meercedesy 😒 Jistě, v americe to zákazníci chtějí, takže z krátkodobého hlediska to je asi zajímavá ekonomická záležitost... Ale z toho dlouhodobého si říkám, kdo to jednou bude kupovat? I když takové Audi také není ani ryba,ani rak a lidé to kupují, takže kdo ví... Jen už to asi nebude nikdy ta kultovní značka 😢
Ale jinak souhlas. Já říkám, že BMW začala vyrábět Meercedesy 😒 Jistě, v americe to zákazníci chtějí, takže z krátkodobého hlediska to je asi zajímavá ekonomická záležitost... Ale z toho dlouhodobého si říkám, kdo to jednou bude kupovat? I když takové Audi také není ani ryba,ani rak a lidé to kupují, takže kdo ví... Jen už to asi nebude nikdy ta kultovní značka 😢
To už na tom stejěn nic moc nemění. To byla spíše jen taková třešničk na dortu. Jes se podívej na portfolio BMW. Mají 4 modely X a další dva přibudou a dokonce je ještě stále živý projekt X7. Od roku 2015 by mělo přijít nové X1, které bude mít pohon předních kol a základní motorizaci 1,5 tříválec. Rok po něm by měl přijít X2 se shodným podvozkem (Xdrive samozřejmě bude možné mít taky). BMW se vždy prezentovalo jako sportovně zaměřené z D3. Porovnej to třeba s Audi, které bylo takový kompromisem mezi Luxusem MB a sportovním MBW. To postavilo velkou část své image na pohonu Quattro. U něj by se dalo tedy více pochopit zaměření na SUV a přes to má tři modely a BMW 4. A plánuje jich 6-7 modelů X. Na druhou stranu toho má Audi supersportovní R8 a BMW nic.
Známí má BMW M5 E39 a to je naprosto úžasný auto. To je prostě to sprvné BMW. Dokonalé auto své doby. Ale pak mi přišlo od té doby, že to jde skopce.
Známí má BMW M5 E39 a to je naprosto úžasný auto. To je prostě to sprvné BMW. Dokonalé auto své doby. Ale pak mi přišlo od té doby, že to jde skopce.
Osobně bych modely X ještě bral... I když samozřejmě se sportovností, jak ji známe ze starých BMW to nemá nic společného. Ale vrámci přežití jsem ochotnej to akceptovat jako nutnost... Mnohem víc mi vadí tupé nekomunikativní řízení s elektrickým posilovačem, houpavý podvozek zaměřený hlavně na komfort, muskulativní design, obrovská hmotnost atd... Vrcholem je pak připravované MPV na příští rok 😒
Kéž by aspoň Mercedesy, mně připadá, že BMW se snaží dohnat Audi, které není ani sportovní, ani komfortní. Ale je to prostě tak, jak to zákazníci chtějí. 5er se nejvíce prodá s dieselem a ve čtyřkolce. Donedávna tohle platilo výhradně u Audi. I s tím "Freude am fahren" už to pár let není takové, jaké to bývalo. Začalo to integrované aktivní řízení, bůhví, kde to skončí ;-\
Holt, dnešní doba je o kompromisech. Nebýt Cayenne, Porsche by pravděpodobně nepřežilo v dnešní podobě (jen díky vysokým ziskům si může firma dovolit vyrábět GT3/RS, GT2/RS). Jen u BMW mě mrzí, že "nejsportovnější" masová značka nemá žádný supersport nebo alespoň superGT. Místo toho se závodní divize zaobírá laděním koncenčních motorů a vyvíjením dieselu se třemi turby :no:
Holt, dnešní doba je o kompromisech. Nebýt Cayenne, Porsche by pravděpodobně nepřežilo v dnešní podobě (jen díky vysokým ziskům si může firma dovolit vyrábět GT3/RS, GT2/RS). Jen u BMW mě mrzí, že "nejsportovnější" masová značka nemá žádný supersport nebo alespoň superGT. Místo toho se závodní divize zaobírá laděním koncenčních motorů a vyvíjením dieselu se třemi turby :no:
Bohužel je krutá pravda, že divize X u BMW je nejvíce vydělávající. Proto jí budou rozšiřovat.
Není se čemu divit a sám sis na to odpověděl. Když je po takových vozech, motorech, výbavě atd. poptávka. Proč by je BMW nemělo vyrábět? Že se nejvíce pětek prodá s dieselem a ve čtyřkolce? Je to svobodné rozhodnutí každého majitele BMW, že právě tato kombinace mu nejlépe vyhovuje.
Mě jen spíš zajímá, proč po podobných autech nebyla poptávka dřív? Proč se prodává tolik čtyřkolek? Chápu situaci u Audi, tam u silných aut nemáte na výběr (a i kdyby bylo, kdo by koupil předokolku za 2 miliony), ale proč se všichni najednou bojí zadokolek?
Je to výhoda na sněhu a zavedly to SUV.
To je stejné, jako proč ti dříve elektronika dovolila víc. Audi razilo cestu, že musí řidiče chránit před sebe samým. Proto pohon předních a všech kol. Za ty roky, co to dělají, jejich marketing uspěl. Pohon všech kol je bezpečný a pohon zadních kol je nebezpečný. Takže dnes BMW dělá vykleštěné zadokolky a čtyřkolky. Stejně jako u SUV, jde o iluzi bezpečí. Jízda po sněhu je jen bonus.
Porsche by dokázalo přežít bez SUV, ale bylo by zranitelné v krizi. Pokud chtějí být samostatní a zabezpečení, musí jít touhle cestou. Tenkrát jim Cayenne skutečně zachránil krk. Alternativa je najít si partnera, jako mají teď. VW by si mohl bez problémů udržet Porsche jako čistě sportovní značku. Ale tenhle trend začal a VW ho určitě nezastaví. Dokud budou dělat klasické sporťáky, tak jim to budu tolerovat.
pred tym nez zacnete dristat, odporucal by som Vam pozret si aspon fakty. V roku 2010 sa predalo (globalne)😒br />
1er - 196tis
3er - 399tis
5er - 238tis
6er - 5800
7er - 65tis
X1 - 99tis
X3 - 46tis
X5 - 102tis
X6 - 46tis
takze ano, predaj X serii rastie, ale len o 10-15% rocne (X3 oproti 2009 naopak klesol) Aj tak ale X serie netvoria ani polovicu predaja "beznych" radov takze o premene BMW na vyrobcu SUV nemoze byt ani rec. Cela tabulka je tu😒br /> [odkaz]
Tolko k predajom. Ohladne kecov ze tie auta su makke a postradaju sportoveho ducha. No, oni ho postradaju presne tolko, kolko im ho odoberiete. Makke podvozky su problemom ludi, ze si kupuju 😁rive, alebo ze sa boja M-podvozku. Ten autu dokonale pristane a nie je nekomforny aby Vas z neho bolel chrbat. (mam ho, viem o com hovorim)
Makke riadenie, to je tak ked si tam kazdy napcha "servotronic" alebo "aktivlenkung" a potom sa cuduje.Nechajte tam len hydraulicky posilovac a uvidite ten nadherny kontakt s vozovkou.
Ad motory, dieslovy nesvar tu proste je, ci je to M-B, Audi alebo BMW, dokonca aj Jaguar. Ale u BMW treba povedat ze tie diesle su stale sportovejsie ako bezny benzinak u 90% aut na nasich cestach. Neskape vo vysokych otackach, ochotne taha do 4,5-5tis ot. a pritom vam nezozere gate. Neoblubujem diesle, ale tiez ma ekonomicka stranka veci k jednemu donutila. (na zabavu ale mam benzinak, to je jasne)
Takze, s BMW sa nic zle nedeje, tie auta len dali moznost ludom si ich prisposobit. Potom je to ale cele ich vina a sami si mozu za to, ze sa vytraca sportova dravost z ich auta... kto chce, bude mat v novom E90 bawore rovnaky pocit ako v E36/46.
3er - 399tis
5er - 238tis
6er - 5800
7er - 65tis
X1 - 99tis
X3 - 46tis
X5 - 102tis
X6 - 46tis
takze ano, predaj X serii rastie, ale len o 10-15% rocne (X3 oproti 2009 naopak klesol) Aj tak ale X serie netvoria ani polovicu predaja "beznych" radov takze o premene BMW na vyrobcu SUV nemoze byt ani rec. Cela tabulka je tu😒br /> [odkaz]
Tolko k predajom. Ohladne kecov ze tie auta su makke a postradaju sportoveho ducha. No, oni ho postradaju presne tolko, kolko im ho odoberiete. Makke podvozky su problemom ludi, ze si kupuju 😁rive, alebo ze sa boja M-podvozku. Ten autu dokonale pristane a nie je nekomforny aby Vas z neho bolel chrbat. (mam ho, viem o com hovorim)
Makke riadenie, to je tak ked si tam kazdy napcha "servotronic" alebo "aktivlenkung" a potom sa cuduje.Nechajte tam len hydraulicky posilovac a uvidite ten nadherny kontakt s vozovkou.
Ad motory, dieslovy nesvar tu proste je, ci je to M-B, Audi alebo BMW, dokonca aj Jaguar. Ale u BMW treba povedat ze tie diesle su stale sportovejsie ako bezny benzinak u 90% aut na nasich cestach. Neskape vo vysokych otackach, ochotne taha do 4,5-5tis ot. a pritom vam nezozere gate. Neoblubujem diesle, ale tiez ma ekonomicka stranka veci k jednemu donutila. (na zabavu ale mam benzinak, to je jasne)
Takze, s BMW sa nic zle nedeje, tie auta len dali moznost ludom si ich prisposobit. Potom je to ale cele ich vina a sami si mozu za to, ze sa vytraca sportova dravost z ich auta... kto chce, bude mat v novom E90 bawore rovnaky pocit ako v E36/46.
"Ale u BMW treba povedat ze tie diesle su stale sportovejsie ako bezny benzinak u 90% aut na nasich cestach. "
". kto chce, bude mat v novom E90 bawore rovnaky pocit ako v E36/46"
Jak moze zdravy clovek nieco take povedat?
To ta dnes vynimocne niekto pustil k klavesnici co? Typicky clovek co podpisuje zmluvy s pastelkami.
To co v Bayrischer Mist Wagen symbolizuje M mas zjreme v hlave.
Viac k tomu asi nemusim dodat.
:no: :no: :no:
". kto chce, bude mat v novom E90 bawore rovnaky pocit ako v E36/46"
Jak moze zdravy clovek nieco take povedat?
To ta dnes vynimocne niekto pustil k klavesnici co? Typicky clovek co podpisuje zmluvy s pastelkami.
To co v Bayrischer Mist Wagen symbolizuje M mas zjreme v hlave.
Viac k tomu asi nemusim dodat.
:no: :no: :no:
A co je podle tebe sportovni značka? Porsche s Cayenne diesel?
V prvé řadě je to automobilka co vyrábí auta (dobre auta) na běžné použití se sportovním designem a dobrými podvozky... toť vše.
Sportovní je u mě Ferarri, Zonda atd..
Myslíš že někdo bude vyrábět auto za 600 tisic co bude mít osmiválec a trhat asfalt?
Začni vydělávat a třeba si sportovní auto někdy koupíš. 😉
V prvé řadě je to automobilka co vyrábí auta (dobre auta) na běžné použití se sportovním designem a dobrými podvozky... toť vše.
Sportovní je u mě Ferarri, Zonda atd..
Myslíš že někdo bude vyrábět auto za 600 tisic co bude mít osmiválec a trhat asfalt?
Začni vydělávat a třeba si sportovní auto někdy koupíš. 😉
Zzzzzzzzzzbyšku, když nechápeš o čem se tu bavíme, tak radši šoupej nohama a netahej sem Ferrari.
No moja preferencia je vo veteranoch a nie tomto nezmysle co dnesne automobilky vyrabaju, myslim si ze Aubrun, Indra a Packard na zaciatok stacia :-!
Na kazdodenne jazdenie mame Le Baron, Daimler Six a 5x Grand Voyager (z toho 2x 4x4)
Na kazdodenne jazdenie mame Le Baron, Daimler Six a 5x Grand Voyager (z toho 2x 4x4)
Jel jsi někdy s nějakým pořádným dieselem? Za pořádný diesel beru už nejnovější 530d, 35d, 740d V8 TDI od Audi nebo V12 TDI. Po jízdě s těmito motory nebudeš chtít nic jiného v dané objemové třídě. Prostě si to přiznejme - diesely jsou momentálně lepší, jak benziny.
Příkla😜 530d (160kW) vs S4 (254kW) - S4, super zvuk, tah, i výkon ucházející. Ale - je to 4.2 (!!!), žere to neskutečně při způsobu, jakým by se s ním mělo jezdit (klidná jízda 12,😄 a... a to je vše.
530d - nuďas jen naoko. Když chceš, jede to velmi rychle, pružné zrychlení pocitově skoro (skoro) na stejné úrovni, žere to nic. Zvuk výborný.
Čemu bych dal přednost? 530d a ani bych neváhal. Podotýkám, oba modely byly r.v. 04.
Teď mi řekni, proč by BMW nemělo dělat sportovní diesely? A zkus hádat, kterých "pětkových emek" se po zavedení tohoto motoru bude prodávat více?
Jo a jestli bude označení "M" na zádi či ne, to je fuk. M5 tomuto motoru v provozu nikdy neujede. Nikdy.
Příkla😜 530d (160kW) vs S4 (254kW) - S4, super zvuk, tah, i výkon ucházející. Ale - je to 4.2 (!!!), žere to neskutečně při způsobu, jakým by se s ním mělo jezdit (klidná jízda 12,😄 a... a to je vše.
530d - nuďas jen naoko. Když chceš, jede to velmi rychle, pružné zrychlení pocitově skoro (skoro) na stejné úrovni, žere to nic. Zvuk výborný.
Čemu bych dal přednost? 530d a ani bych neváhal. Podotýkám, oba modely byly r.v. 04.
Teď mi řekni, proč by BMW nemělo dělat sportovní diesely? A zkus hádat, kterých "pětkových emek" se po zavedení tohoto motoru bude prodávat více?
Jo a jestli bude označení "M" na zádi či ne, to je fuk. M5 tomuto motoru v provozu nikdy neujede. Nikdy.
Tady vůbec nejde o to, jaký ten diesel bude. Ten bude samozřejmě špičkový o tom nikdo nepochybuje. A i já jsem příznivcem dieselu. Takže s dieselem jako takovým problém nemám. Spíše tu jde o celkový pohled na značku, jakým směrem se ubírá.
Z některých myšlenkových pochodů bych se bez prominutí picnul.
1. Srovnáváš nesrovnatelné (atmo vs. turbo, V8 vs. V6, 254kW vs. 160 kW.)
2. 530d bude rychlejší asi tak mezi 0-20 km/h, kdekoli jinde bude mít neskutečný náskok S4. Nafta tě kvůli turbu pocitově nakopne, ale pořád jsi pomalý jako šnek. S4 zatahuje plynule a naopak oproti naftě její síla graduje až k červenému poli.
Takže asi tak. Jediné mínus S4 je spotřeba.
1. Srovnáváš nesrovnatelné (atmo vs. turbo, V8 vs. V6, 254kW vs. 160 kW.)
2. 530d bude rychlejší asi tak mezi 0-20 km/h, kdekoli jinde bude mít neskutečný náskok S4. Nafta tě kvůli turbu pocitově nakopne, ale pořád jsi pomalý jako šnek. S4 zatahuje plynule a naopak oproti naftě její síla graduje až k červenému poli.
Takže asi tak. Jediné mínus S4 je spotřeba.
Ty to asi nechápeš... bez prominutí.
Tady jde o nářky nad tím, co se z BMW stává. Já dávám příklad PROČ BMW dělá to, co dělá.
Dnešní dehty jsou prostě mnohem lepší než benziny. To je vše.
Tady jde o nářky nad tím, co se z BMW stává. Já dávám příklad PROČ BMW dělá to, co dělá.
Dnešní dehty jsou prostě mnohem lepší než benziny. To je vše.
ktery preplnovany diesel je lepsi nez preplnovany benzin stejneho objemu v necem skutecne meritelnem? treba zrychleni ve stejnem aute?
535d vs. 535i...
3.0 TDIR vs 3.0 TFSI...
zde jsou lepší diesely... nemyslíš?
3.0 TDIR vs 3.0 TFSI...
zde jsou lepší diesely... nemyslíš?
Porovnávat diesel s benzinem je vždy velmi subjektivní. Myslím že to má pramalý smysl. Každý at si koupí co chce.
Nemyslim, ve zrychleni jsou to naprosto srovnatelne motorizace, rozdil je 0,1s. v Maximalce taky. Pro diesel mluvi jen jeho nizsi spotreba a lepsi dojezd. Pro benzin zase vyrazne nizsi cena. Nemluve o tom ze kdezto 230kw diesel je to nejlepsi co ted BMW umi z 3L dostat, tak stejny vykon z benzinu v 535i je zamerne priskrcen aby byl prostor pro 550i 😉
"Jo a jestli bude označení "M" na zádi či ne, to je fuk. M5 tomuto motoru v provozu nikdy neujede. Nikdy."
To jako ze 380k je vic jak 560k protoze "diesel"? >😁 :no:
To jako ze 380k je vic jak 560k protoze "diesel"? >😁 :no:
Stačilo by aby ses něčím z té kritizované produkce projel a změnil bys názor.
1) BMW se chysta krom X2 a X4 prodavat i klasickou radu 2 a 4, jde jen o logicke rozsirovani porfolia coz dela kazda automobilka
2) Dokud se to auto nebude volat M5 D neni to M5 D ale jen nejvykonejsi 6valcovy diesel ktery muze BMW pojmenovat jakkoliv, osobne ale souhlasim ze znak M se na 3L diesel (i treba s 12 turby) proste nehodi
3) neni to tak dlouho co jsi tu psal o Audi a otom jak drzi atmosferu a BMW bude mit pomalu 715i kde bude vic turb jako valcu, ale pravdou zustava to ze touto cestou jdou naprosto vsichni. Audi nahradila 4,2 V8 3L TFSI, motor z lamba pro zmenu 4L TFSI... kde je ten rozdil? jedinej kdo to zustal delat poctive je Mercedes, ale ten pod tihou ekohujeru a norem casem taky skonci. Pochybovat o motorarich z BMW je docela kratkozrakost, nevim o zadnem spatnem motoru poslednich let.
4) a ted k tomu co se z BMW stava. Proc ocekavate ze 1,8t sedan vyssi stredni tridy pojede jako formule? Nebo je snad to ze pred 20 lety kdy audi stalo za nic a mercedes byl kocar pro zrale pany brano jako neco co se nikdy nemuze zmenit? Je treba si uvedomit hned nekolik veci😒br /> BMW je hlavne firma a jako takova ma jediny cil a to je vydelavat penize akcionarum. Pokud to bude skrze X6 tak se neni cemu divit ze je delaji.
Proc ale ocekavate ze 1,8t sedan vyssi stredni tridy pojede jako formule? Nebo je snad to ze pred 20 lety kdy audi stalo za nic a mercedes byl kocar pro zrale pany brano jako neco co se nikdy nemuze zmenit?
Kdyz se vratime spatky k sportovnosti, kdo ji teda hleda u 2t auta?
Kdo chce sportovni svezeni stejne skonci u BMW ktere M3 je nejlepsi ve sve tride, 1M coupe je nejlepsi v te sve. Ani na jedno se nechyta ani Audi, ani MB (ten proti 1M coupe pro jistotu nema vubec nic). Chysta se rada 2 coz mozna bude nastupce 1er coupe a M2 bych si osobne vedel predstavit.
IMHO ten kdo chce sportovni svezeni ma u BMW velky a vlastne i podobny vyber tomu jaky mel pred 25 lety (kdyz si vemu ze dnesni 3er ma temer rozmery tehdejsiho 5er), jedina zmena je ta ze BMW uz uspokoji i tu skupinu lidi kteri chteji pohodli, 😁rive atd. a ja jsem uprimne rad ze se X5 a X6 tak dobre prodavaji. Ikdyz si to nikdy nekoupim ekonomicky to drzi stabilni automobilku ktera pak muze vypustit do sveta dalsi m3 (ktera by jako takova BMW nikdy neuzivila). Stejny nazor mam na Porsche. Panamera, Cayene? Ne, dekuji... ale pokud diky tomu Porsche profituje a na svete dal budou jezdit 911tky tak su rad ze se to prodava 😉
2) Dokud se to auto nebude volat M5 D neni to M5 D ale jen nejvykonejsi 6valcovy diesel ktery muze BMW pojmenovat jakkoliv, osobne ale souhlasim ze znak M se na 3L diesel (i treba s 12 turby) proste nehodi
3) neni to tak dlouho co jsi tu psal o Audi a otom jak drzi atmosferu a BMW bude mit pomalu 715i kde bude vic turb jako valcu, ale pravdou zustava to ze touto cestou jdou naprosto vsichni. Audi nahradila 4,2 V8 3L TFSI, motor z lamba pro zmenu 4L TFSI... kde je ten rozdil? jedinej kdo to zustal delat poctive je Mercedes, ale ten pod tihou ekohujeru a norem casem taky skonci. Pochybovat o motorarich z BMW je docela kratkozrakost, nevim o zadnem spatnem motoru poslednich let.
4) a ted k tomu co se z BMW stava. Proc ocekavate ze 1,8t sedan vyssi stredni tridy pojede jako formule? Nebo je snad to ze pred 20 lety kdy audi stalo za nic a mercedes byl kocar pro zrale pany brano jako neco co se nikdy nemuze zmenit? Je treba si uvedomit hned nekolik veci😒br /> BMW je hlavne firma a jako takova ma jediny cil a to je vydelavat penize akcionarum. Pokud to bude skrze X6 tak se neni cemu divit ze je delaji.
Proc ale ocekavate ze 1,8t sedan vyssi stredni tridy pojede jako formule? Nebo je snad to ze pred 20 lety kdy audi stalo za nic a mercedes byl kocar pro zrale pany brano jako neco co se nikdy nemuze zmenit?
Kdyz se vratime spatky k sportovnosti, kdo ji teda hleda u 2t auta?
Kdo chce sportovni svezeni stejne skonci u BMW ktere M3 je nejlepsi ve sve tride, 1M coupe je nejlepsi v te sve. Ani na jedno se nechyta ani Audi, ani MB (ten proti 1M coupe pro jistotu nema vubec nic). Chysta se rada 2 coz mozna bude nastupce 1er coupe a M2 bych si osobne vedel predstavit.
IMHO ten kdo chce sportovni svezeni ma u BMW velky a vlastne i podobny vyber tomu jaky mel pred 25 lety (kdyz si vemu ze dnesni 3er ma temer rozmery tehdejsiho 5er), jedina zmena je ta ze BMW uz uspokoji i tu skupinu lidi kteri chteji pohodli, 😁rive atd. a ja jsem uprimne rad ze se X5 a X6 tak dobre prodavaji. Ikdyz si to nikdy nekoupim ekonomicky to drzi stabilni automobilku ktera pak muze vypustit do sveta dalsi m3 (ktera by jako takova BMW nikdy neuzivila). Stejny nazor mam na Porsche. Panamera, Cayene? Ne, dekuji... ale pokud diky tomu Porsche profituje a na svete dal budou jezdit 911tky tak su rad ze se to prodava 😉
Princip každé firmy je výrábět a prodávat to co zákazníci chtějí. Nevidím v tom žádný problém.
S některými body se dá souhlasit, s některými ne. Každopádně ti v BMW řekli, že to je opět nejlepší a ty bez nátlaku tomu věříš. Přirovnal by jsem to k iPhone, kde řekli, že je nejlepší a většina tomu věří.
Prostě doba se změnila a změnil se i přístup BMW. Už to není tak vyhraněno, jako v minulosti a rozdíly mezi Audi, BMW a MB se potírají. Prakticky se ty auta natolik přibližují jak chováním, tak výkony, motory, výbavou a podobně, že už je to opravdu jen o sympatiím ke značce. Jenže tady je ten kámen úrazu. Audi vždy byl takový střed, kompromis mezi dvěma ostatními a tudíž mu tento stav nijak neuškodil, ba ve vnímání značky naopak. Ale BMW pomalu dochází argumenty, protože nějak nemá to "něco navíc" co mívalo a čím se odlišovalo.
Prostě doba se změnila a změnil se i přístup BMW. Už to není tak vyhraněno, jako v minulosti a rozdíly mezi Audi, BMW a MB se potírají. Prakticky se ty auta natolik přibližují jak chováním, tak výkony, motory, výbavou a podobně, že už je to opravdu jen o sympatiím ke značce. Jenže tady je ten kámen úrazu. Audi vždy byl takový střed, kompromis mezi dvěma ostatními a tudíž mu tento stav nijak neuškodil, ba ve vnímání značky naopak. Ale BMW pomalu dochází argumenty, protože nějak nemá to "něco navíc" co mívalo a čím se odlišovalo.
Ale že jsme se tu za komančů něco najezdili tehdejšími typy BMW abysme to mohli posoudit že? 😉
M3 je objektivne nejlepsi ve sve tride coz dokazuje nespocet okruhovych casu a nespocet testu. Nejde o vykony v primce, ale celkove sladeni vozu, to jak okruhove funguje (jeji vyvazenost) se ani brutalni sila C63 AMG ani 4wd od Audi zatim nemohli rovnat (ikdyz se generaci po generaci blizi), a proto pro toho kdo chce skutecne "nejsportovnejsi z D3" abych te citoval zustava volba BMW, coz jako clovek docela okate tihnouci k Audi zjevne mas problem akceptovat.
Ad 1M coupe - momentalne nema za sve penize z nemecka konkurenci. RS3 s jejim genialnim rozlozenim hmotnosti 60:40 je na okruhu brzdove mrtva po nekolika (v tom lepsim pripade) kolech. Opet necerpam z vlastni skusenosti, protoze zadnou nemam, ale z vice testu (hlavne zahranicnich).
Z ceho usuzujes co mi kdo kdy rekl v BMW? Vse co jsem napsal jsou fakta, nic emotivniho, nic subjektivniho (alespon jsem se tomu chtel vyvarovat). A abych te potesil ikdyz mam BMW rad a ted BMW vlastnim, tak priste bych mozna vkrocil do vod MB a C classe, idealne od AMG. Neresim jestli BMW nebo Audi. Resim sve pozadavky a ktere auto mi v te ktere dobe sedne nejlip. V minulosti to bylo BMW, v budoucnu to klidne muze byt Hyundai, Audi, kdo vi... Nejsem omezen preferencemi k znacce.
Ad 1M coupe - momentalne nema za sve penize z nemecka konkurenci. RS3 s jejim genialnim rozlozenim hmotnosti 60:40 je na okruhu brzdove mrtva po nekolika (v tom lepsim pripade) kolech. Opet necerpam z vlastni skusenosti, protoze zadnou nemam, ale z vice testu (hlavne zahranicnich).
Z ceho usuzujes co mi kdo kdy rekl v BMW? Vse co jsem napsal jsou fakta, nic emotivniho, nic subjektivniho (alespon jsem se tomu chtel vyvarovat). A abych te potesil ikdyz mam BMW rad a ted BMW vlastnim, tak priste bych mozna vkrocil do vod MB a C classe, idealne od AMG. Neresim jestli BMW nebo Audi. Resim sve pozadavky a ktere auto mi v te ktere dobe sedne nejlip. V minulosti to bylo BMW, v budoucnu to klidne muze byt Hyundai, Audi, kdo vi... Nejsem omezen preferencemi k znacce.
a nic na tom nezmění vzdechy bazarových jezdců. BMW nabízí všechno, co nabízelo v minulosti plus doplňuje zcela systematicky a důkladně své portfolio o modely které si trh žádá. Breky, že už to není to, co bývalo, jsou mimo mísu, který typ karoserie nebo motoru přestalo BMW vyrábět? Žádný. Klasické sedany nebo kombi všech velikostí, roadstery, cabria, coupé, SUV, sportovní SUV nebo je-li libo kočkopsa ala GT vše je k dispozici. Chce někdo zadní náhon, no moc nechce ale v nabídce je. Chce někdo špičkový xdrive? Ano všichni jej kupují. Chce někdo klasické atmo v benalu, jak je libo, nicméně přeplňované benziny jedou a máte jich kolik chcete, no a že všichni nakonec kupují naftu? No a co když je špičková. Je manuál? Je, to že jej už skoro zákazníci nekupují, ale jdou jak slepice po flusu po špičkových automatech není chyba BMW ale zákazníků (pokud to tedy někdo chce vidět jako chybu). Takže sečteno podtrženo, výběr je v porovnání s před 10-15 lety neskutečně široký jak v karosářských variantách, tak v pohonech, v portfoliu zůstává všechno dobré, co se osvědčilo a vše je doplňováno řekl bych s německou precizností. Vybere si tedy každý kdo na to má. A že není supersport? Ano není a nikdy nebyl takže proč skřehotat nad minulostí? Myslím, že BMW se tímto precizním a postupným vývojem jednou dopracuje i k tomu supersportu a pak to bude prostě pecka, nad kterou si všichni ucvrnknou. Pro mě daleko sympatičtější přístup k budování portfolia než záchvatové pokusy jiných výrobců, kteří se někam vrhnou a za tři roky z dané kategorie utíkají, aby přišli s jiným úletem, z kterého opět začas zdrhnou jak malí kluci když rozbijí okno. Prdy o tom, že BMW už není ikona, jaká bývala? No to je prosím naivismus první třídy, BMW nikdy nebyla větší ikona než dnes.
Jestli chceme nahlížet na BMW a jeho postavení, neubráníme se porovnávání/postavení k MB a Audi. BMW dělá "pořád to stejné", resp. ve stejném duchu jako dříve + k tomu rozšíření do "módních" kategorií (řada X). MB a Audi se ale vzhledem k tomu, co vyráběli, posunuli obrovsky kupředu. Hlavně v modelech, které jsou nejvíce vidět a nejvíce se o nich mluví (tedy sportovní a "módní"). SUV mají také. Kde ale nebyli tak silní, kde neměli image a to ve sportovně zaměřených modelech, tam je obrovský posun. BMW sice stále ikonou je, ale už ne tak vyhraněnou a alespoň dle mne ta vyhraněnost, nebo chceme-li výraznost vytváří ikony. BMW zapadá do průměru, resp. průměr dosáhl ikonózní úrovně BMW.
Pokud se podíváme na růst značek tak Audi roste z D3 nejrychleji, ale BMW jej docela těsně následuje a je třeba také brát v úvahu, že Audi rostlo z nuly kdežto BMW ze slušného základu a pořád si udržuje náskok i když se ztenčuje. Ten, kdo tahá za nejkratší konec z pohledu dynamiky růstu je MB. A jinak ano, Audi vlezlo BMW do rybníka sportovnosti, BMW na oplátku do rajónu 4x4 kde třeba frčí ty SUV. To ale není špatně, naopak konkurence BMWxAudi se neskutečně přiostřila a to je neskutečně dobře pro nás. A že v poslední generaci je třeba X3 lepší než Q5 a A6 lepší než 5er? No ono se to s nástupem každého nového modelu jednoho nebo druhého může otočit a to je "žrádlo" které tady nikdy nebylo. Jediný, kdo může být z toho smutný, jsou ostatní výrobci mimo Německo, protože si musí připadat, jak cestující na peroně nádraží přes který jede šikansen který ale na tom nádraží nestaví.
Ham to výše napsal dobře. Kultovní značka to je hlavně pro plakátáře a bazarníky. Vše co dnes BMW nabízí patří na špičku segmentu, benzíny, nafta, x drive, zadní náhon, převodovky, m divize, hup, ... Lidé to chtějí, bmw to nabízí a nabízí to v té nejlepší kvalitě, takže nářky nad ztrátou kultu jsou mimo. pro ty naříkající - kolik z vás bmw mělo, má ? 😉 BMW vždy bylo na čele hitparády a rád jej tam dále uvidím :yes:
Kdysi dávno v těch krásných dobách motorismu existovala možnost výběru. Chtěl jsem pohodlné auto ,šel jsem do salónu mercedesu. Chtěl jsem sportovní auto s maximálním požitkem z jízdy ,šel jsem do BMW . Chtěl jsem od každého trochu a tak jsem si koupil audi. Dnes už je to jedno. Značky se snaží zalíbit všem. Všichni vyrábí všechno a v produkci už není velký rozdíl. Je jedno co si koupím . Je to všechno stejný krám ,žádná legenda už nespatří světlo světa.
A ke spotřebě. V dobách ropné krize v usa se už jednou začala řešit. A jak to dopadlo ? Totálním znehodnocení veškeré americké produkce aut. Tehdá všichni přestali řešit ,že americká auta si lidé kupují kvůli něčemu jinému než je spotřeba . A americký trh šel do kytek ... Není větší legrace ,než z lidí co si koupí obří premiové auto za spoustu peněz a z útrob se ozývá řachtání. Není větší srandy z lidí než když jim tohle auto po 30 tkm vypoví službu a musí jezdit v náhradním autě. Běžte už do*prd*ele s tou spotřebou a emisema
A ke spotřebě. V dobách ropné krize v usa se už jednou začala řešit. A jak to dopadlo ? Totálním znehodnocení veškeré americké produkce aut. Tehdá všichni přestali řešit ,že americká auta si lidé kupují kvůli něčemu jinému než je spotřeba . A americký trh šel do kytek ... Není větší legrace ,než z lidí co si koupí obří premiové auto za spoustu peněz a z útrob se ozývá řachtání. Není větší srandy z lidí než když jim tohle auto po 30 tkm vypoví službu a musí jezdit v náhradním autě. Běžte už do*prd*ele s tou spotřebou a emisema
Člověk má přirozeně vlastnost, zkrášlovat si minulost. Dnes máš daleko větší možnost volby a osobního přizpůsobení než dříve....
A jako máš prosímtě volbu ... všude v těchto renomovaných značkách dostaneš v podstatě stejnou oturbenou věc ... Automobilovou minulost si opravdu nezkrášluju. Když porovnám jednu věc z 60 let s tím co stojí v garáži teď tak je to k smíchu.
Mě je přece úplně jedno zda má motor turbo nebo jak ho kdo postavil. Zajímá mě jediné - jak jezdí. Jel si s některým motorem s bi turbem? Myslím že podle tvého příspěvku ne....Ale uznávám že existují staromilci kteříjsou schopni pochvalovat si parní pohon a nic s nima neuděláš.
Naposledy v X5M ... Stroj vyloženě z pekla ,ale atmosféra by takové šílenosti by tisickrát lépe posloužila atmosféra. Jak ve spolehlivosti tak v jízdním projevu.
Nechápu ale akceptuju tvůj názor. Měl si při jízdě nějaký problém se spolehlivostí?
Je to nové auto ,takže ne ,ale pochybuju že dojezdí s rozumnými náklady ( rozuměj tak ,aby tě vyloženě neštvalo to dávat do kupy ) více jak 200 tkm . Což je vzhledem k zaměření toho auta dost tristní . I majitel ho využívá na dlouhé cesty po dálnicích apod. Takže myslím ,že za 3 roky pro něj nebude problém se dostat k 160 a více . Je fakt ,že pro něj asi nebude auto vyměnit za nový model ,což je vlastně i cíl automobilek dnes ,ale proč to dělat. Není to škoda ? Stejně výkoná atmosféra by možná zvýšila spotřebu o nějaký litřík navíc ,ale u takto zaměřeného modelu se s tím počítá. Kdyby chtěl řešit spotřebu koupí 3.0d ,
Ty jsi prostě oběť doby. Bereš všemi deseti co ti podstrčí. Je super že je výběr a člověk má dnes na co si vzpomene skoro u každé automobilky, ale neznamená to, že se neotočím do minulosti a nepostesknu nad tím, jak to bylo dřív a srovnám si to. Za chvíli budeme dostávat vždy jen jednu věc brendovanou různými značkami a lišit se bude jen obalem.
To platí možno tak o poťahoch a tých super-extra užitočných elektronických asistentoch..
Koľko že tých nových áut z D3 si môžem vybrať vo vrcholnej motorizácií a s manuálom ?
Prečo je vždy základna výbava dostupná (po väčšine) len so základnými motorizáciami ?
Takýchto prípadov je viac, nechce sa mi ich vypisovať..
Aby sme sa pochopili, viem, že to myslíš dobre, ale pre mňa
možnosť vybrať si medzi priemerným, zlým a horším nepovažujem za ,, dobrú možnosť volby".
Koľko že tých nových áut z D3 si môžem vybrať vo vrcholnej motorizácií a s manuálom ?
Prečo je vždy základna výbava dostupná (po väčšine) len so základnými motorizáciami ?
Takýchto prípadov je viac, nechce sa mi ich vypisovať..
Aby sme sa pochopili, viem, že to myslíš dobre, ale pre mňa
možnosť vybrať si medzi priemerným, zlým a horším nepovažujem za ,, dobrú možnosť volby".
To je přesně ono. Ta rozdílnost už prakticky neexistuje.
Už ani ten dizajn není co býval ... rozdíly od generace ke generaci jsou pomalu rovné většímu faceliftu. Navíc i modelové řady splývají a liší se pouze technikou. Lidé ,kteří jezdí minulé generace jsou doslova donuceni spolehlivostí aut si koupit novou generaci. Protože po dizajnové i motorové stránce už nechtějí. Kamarád má problém s 330i ,protože v nové generaci pro něj není to proč si tuhle 3jku kupoval a to silná atmosféra ...
Tak myslím že už je čas. Začalo se tady diskutovat jestli je lepší diesel nebo benzín a zda bylo lépe teď nebo před třiceti lety...dokonce i trpaslíci už přišly na řadu. Takže já mizím než se tu nějak zaseknu v nesmyslné debatě. Hezký víkned. :-!
Vetsina tu resi akorat pismenko M.
Na nem nezalezi.
Hloupost je si myslet, ze si to nekdo poridi prave proto, ze M.
Kdo si dnes kupuje 535d? Ti sami, co by kupovali 540d, kdyby byla. Ti sami, co by kupovali 550d, kdyby byla atd.
Na nem nezalezi.
Hloupost je si myslet, ze si to nekdo poridi prave proto, ze M.
Kdo si dnes kupuje 535d? Ti sami, co by kupovali 540d, kdyby byla. Ti sami, co by kupovali 550d, kdyby byla atd.
No, je to minimálně velmi zajímavá motorizace. Mohli by ji dělat i bez x-drive. Za mně - může být. Jestli je M5ka turbo benzín tak ať klidně dají 550d jako dieselovou M5, rozdíl mezi nima nebude zase tak velký... já chci zkrátka šlápnout na plyn a okamžitě cítit příliv síly, nechce se mi čekat... zdá se, že nejlepší auta teď už bude dělat jenom Porsche...
"no přece kdo na to má, tak neřeší spotřebu ne vole?" aneb chudí řeší nákupní chování bohatých...
nic nelze generalizovat, proto se prodává půlka těch aut v benzínu a druhá v dieselu...
Já nemám teď nic o co bych se opřel ale nedávn ojsem četl statistiku a tam prodej dieselu suveréně převažoval.
Pro novy auta samozrejme jeste nejsou zadny data a M5ka s 500 konmi je mimo misu.
Me by spis zajimala jina vec a tou jsou ojetiny. Majitel novyho auta musi pocitat s tim, ze za 3 roky pri prodeji za svoje stary auto aspon nejaky penize dostane, odepsat 2M a 1.4M je rozdil. Rad bych potkal toho odvazlivce, kterej si za tri roky koupi ojetou M550d s 300tkm na hrbu za krasnych 600k (cifry si cucam z prstu).
A proč by si člověk nemoh koupit tři roky starou M550d (s 200 tkm)? Jasně, servis ho bude stát hodně, ale porovnej si leasing auta za 2,5 M bez dalších nákladů na servis s leasingem auta za 600 k + 100k ročně na servis. I po prodeji to bude pořád podstatně výhodnější. Akorát holt nemáš voňavý, nový auto.
Ja teda nevim, skoly nemam, ale koupit si ojety auto za pul mice s vedomim, ze oprava turb nebo nedejboze motoru + beznej servis muze stat ty samy penize za dva tri roky, to je jen pro opravdovy nadsence. A navic, po dalsim najezdu je to auto neprodejny (kdyz nepocitame s tim, ze se mu sunda 300 tisic z tachometru a proda se kavce jako vonavka). Ale kazdy zbozi ma svyho kupce, je to jen otazka ceny.
Z vlastní zkušenosti - když budu hodně, ale opravdu hodně nakládat svojí 330xd (E91), tak pojedu tak za 12-13 nafty, ale když budu nakládat stejně 130i, tak pojedu za 22-25 benzínu (a ještě k tomu 100oktanovýmu). A to se pořád bavíme o autech do 300 koní.
Takže když se vezme tahle 550xd a bude se na ní hodně tlačit (čti "250+"), přes 20 nepůjde, oproti tomu 550xi nebo M5 bude při stejném stylu jízdy začínat na spotřebě od 40ti výš, takže když o spotřebě, tak tohle udrží s M5kou v klidu krok, ale pojede za polovic. A když si někdo koupí 400koňové BMW, počítá s tím, že ten výkon také využije, tudíž o spotřebě to tu bude hlavně.
dle mě v plném zátahu ten diesel bude jezdit za 17/8, kdežto jeho benzinový kolega tak aspoň za 32...
A ano, kdybych si mohl vybrat, beru 550d místo M5. Ty bys neudělal jinak (poznámka, je mi 25).
Pro takové je tu výborná 520dA.
Pak má ale SL 63AMG... tam už je to horší...
Kdyby to ale bylo jak píšeš, vzal bych benzin, ano. Bez váhání, ale jenom pro ten zvuk.
2) srovnavat spotrebu u nafty vs. benzin snad jde jen pokud se bavime o stejnem vykonu. Nikde tu nevidim 560k diesel, proto nema cenu resit jeho dost mozna 15+ litrovou spotrebu proti 20-25+ litrove spotrebe M5. Ty auta nebudou zrat stejne, ale taky nepojedou stejne.
EDIT: jen jeste doplnim ze mit velky rocni najezd, potrebovat vetsi vuz a mit financni limit tak skoncim u jednoturboveho dieslu. A6 tdi, 530d, nebo lepe Jaguar XF 2,2D nebo 3.0D 😄