Ekonomika
Proste obojstranné sklamanie, len VW drží Suzuki trochu viac v hrsti, preto je logické, že v pozícii toho "poškodeného" vystupuje Suzuki. Nepomohla si ani jedna strana, zatiaľ čo prípadné následky VW nepocíti, pre Suzuki môžu byť bolestivé.
SUZUKI ale zradila objednavkou DIESELU od FIATu namisto od VW.
Suzuki zřejmě vzhledem k partnerství očekávalo lepší ceny - tady je ale problémem to, že Suzuki do svých vozů odebírá dieselů i od Fiatu strašně málo a jedině Fiat je ochoten dát nízkou cenu (protože sám je taky v bryndě a musí snižovat náklady za každou cenu).
jj pěkně shrnuto. Popravdě jsem víc na straně VW, jelikož první viditelný krok k porušení smlouvy udělalo Suzuki - viz diesely od Fiatu 😉 Víc těžko soudit, kdo znás tu dohodu zná... nikdo, takže musíme počkat... :yes:
Presne tak - detaily nepoznáme. Neprikláňam sa preto ani na jednu stranu.
Kúpa dieslov od Fiatu bola podľa mňa vyústením japonského sklamania z prístupu VW. Podľa mňa obaja partneri čakali od toho druhého viac, ako bol ochotný dať, a od toho je už len krok k hádkam.
Kúpa dieslov od Fiatu bola podľa mňa vyústením japonského sklamania z prístupu VW. Podľa mňa obaja partneri čakali od toho druhého viac, ako bol ochotný dať, a od toho je už len krok k hádkam.
Přijde mi to celé trošku jako uražená ješitnost - Suzuki tímto podle mě ztratí na své pověsti, ať vyhrají nebo prohrají, s VW to moc nepohne 😉 Popravdě se VW moc nedivím, že se nechtějí vzdát své investice...
Japonci sa napálili, Nemci trochu popálili. Oboje sa časom zahojí.
Myslím, že povesti ani jednej značky to zvlášť neuškodí, zákazníci kupujú podľa iných kritérií, nie zákulisných bojov.
Čo sa týka vzťahov medzi značkami a medzi automobilkami a dodávateľmi, dopad môže byť väčší. Potenciálni budúci partneri si dajú väčšieho majzla pri oboch...
Myslím, že povesti ani jednej značky to zvlášť neuškodí, zákazníci kupujú podľa iných kritérií, nie zákulisných bojov.
Čo sa týka vzťahov medzi značkami a medzi automobilkami a dodávateľmi, dopad môže byť väčší. Potenciálni budúci partneri si dajú väčšieho majzla pri oboch...
Jo asi máš pravdu. Btw u VW bych se o dodavatele nebál, ty se budou o tak lukrativní kšeft rvát, přecejen je to Evropská jednička 😉 U Suzuki to bude možná jinak, zvláště když prohrají, to by byla naprostá potupa...
Áno, šlo by skôr o obozretnosť rovnocenných partnerov pri uzatváraní nejakej tej spolupráce. Ale aj niektorí dodávatelia sú silné firmy, nie celkom odkázané na milosť a nemilosť jednotlivých značiek.
Ako je známe, niektorí si už na VW dávali riadne bacha aj doteraz (Fiat). Lenže VW si (veľmi pravdepodobne) vystačí aj sám. Suzuki to bude mať horšie.
Možno najlepším výsledkom by bolo (z pohľadu zákazníkov a ako cesta najmenšieho zla), aby sa dohodli mimosúdne. Strata image bude minimálna, a VW získa navrch povesť ohľaduplného partnerka, hoci na spätnom odpredaji akcií zarobí menší majland...
Ako je známe, niektorí si už na VW dávali riadne bacha aj doteraz (Fiat). Lenže VW si (veľmi pravdepodobne) vystačí aj sám. Suzuki to bude mať horšie.
Možno najlepším výsledkom by bolo (z pohľadu zákazníkov a ako cesta najmenšieho zla), aby sa dohodli mimosúdne. Strata image bude minimálna, a VW získa navrch povesť ohľaduplného partnerka, hoci na spätnom odpredaji akcií zarobí menší majland...
Tak dlouho budes chodit se dzbanem pro vodu, az..... Vypada to, ze se ucho utrhlo. Volkswagen nezna pojem "spoluprace se sobe rovnym" a sve praktiky se snazilo pouzit na Suzuki, ktere vsak posuzovalo Volkswagen jako sobe rovneho partnera. Volkswagen svym stylem "pohltime, vyuzijeme" nabidlo Suzuki vyuziti svych technologii, zejmena hybridnich (ktere vsak nema) za majoritni, do te doby pro rozhodovani dostacujici, podil v koncernu Suzuki.
Co bylo cilem tohoto obchodu? Jak vsichni vime, megalomanske plany maji nemci (a vzdy meli) v dusi, snad zapsane v DNA. Tento zvlastni pud ovladnuti, dobyvani a vedeni celeho sveta se jasne odrazi ve snaze Volkswagenu dobyt, ovladnout a (snad i) porucovat celemu svetu. Tomu by se z hlediska obchodu snad jeste dalo rozumet. Stylu vsak ne. Volkswagen (rozumej jeho vedeni) toto chce za kazdou cenu. Treba i za cenu lzi a podvodu. Vezmeme si napr. pokus o prevzeti ze strany Porsche. Tento styl se tahne uz od jeho zalozeni. Uvedomme si, kdo a proc Volkswagen zalozil. Toto vse je i dnes v nemecku podporovano zakonem, ktery je v primem rozporu s dnesnim vnimanim volneho pohybu (obchodu) akcii.
Cilem tohoto necestneho chovani ze strany Volkswagenu nebylo nic jineho, nez za cenu 20% akcii Suzuki otevreni indickeho trhu. Trh, kde zije 1/7 cele planety, pres 1Mld obyvatel (kde Volkswagen stale jen paberkuje), by zajistil VAG vedouci pozici na trhu automobilu. A o to Volkswagenu prece jde. O nic jineho, o nikoho jineho.
Co bylo cilem tohoto obchodu? Jak vsichni vime, megalomanske plany maji nemci (a vzdy meli) v dusi, snad zapsane v DNA. Tento zvlastni pud ovladnuti, dobyvani a vedeni celeho sveta se jasne odrazi ve snaze Volkswagenu dobyt, ovladnout a (snad i) porucovat celemu svetu. Tomu by se z hlediska obchodu snad jeste dalo rozumet. Stylu vsak ne. Volkswagen (rozumej jeho vedeni) toto chce za kazdou cenu. Treba i za cenu lzi a podvodu. Vezmeme si napr. pokus o prevzeti ze strany Porsche. Tento styl se tahne uz od jeho zalozeni. Uvedomme si, kdo a proc Volkswagen zalozil. Toto vse je i dnes v nemecku podporovano zakonem, ktery je v primem rozporu s dnesnim vnimanim volneho pohybu (obchodu) akcii.
Cilem tohoto necestneho chovani ze strany Volkswagenu nebylo nic jineho, nez za cenu 20% akcii Suzuki otevreni indickeho trhu. Trh, kde zije 1/7 cele planety, pres 1Mld obyvatel (kde Volkswagen stale jen paberkuje), by zajistil VAG vedouci pozici na trhu automobilu. A o to Volkswagenu prece jde. O nic jineho, o nikoho jineho.
Docela by mě zajímalo, jestli v japonsku na obdobném portálu nasazují tamní diskutéři psí hlavu suzuki jako zde někteří diskutéři volkswagenu. No, naštěstí,jak to tu tak pročítám, jsou mezi námi i evidentní rozhodci londýnské arbitráže, můžeme tedy brát jejich informace za tutovou bernou minci. Třeba hned tu o kousek výše než je můj příspěk, jak se v ní píše, že Volkswagen jedná nečestně... >😁 Přípomíná mi to jiný legendární výrok zdejšího kapitána autoprůmyslu, že totiž, kdo se nepřizná k překročení rychlosti, podvádí policii >😒]
Tedy jak? No, případ je u arbitráže, vyčkejme jejího rozhodnutí. Jistě bude spravdlivé. Ke všem - K Volkswagenu, k Suzuki i k... tobě. Na rozložení sil na hvězdném automobilovém nebi předmětné rozhodnutí nezmění nic, dále bude zářit hVWězda hVWězd, a tebe může jen těšit, že část této oslnivé záře ulpívá a na tvých snech. Jednou ty sny určitě ve své garáži zhmotníš. Třeba v modelu GOLF GTI. Ještě mi řekni, že bys ho nechtěl...
BRAVO SPRAVEDLNOVWT :yes:
Tedy jak? No, případ je u arbitráže, vyčkejme jejího rozhodnutí. Jistě bude spravdlivé. Ke všem - K Volkswagenu, k Suzuki i k... tobě. Na rozložení sil na hvězdném automobilovém nebi předmětné rozhodnutí nezmění nic, dále bude zářit hVWězda hVWězd, a tebe může jen těšit, že část této oslnivé záře ulpívá a na tvých snech. Jednou ty sny určitě ve své garáži zhmotníš. Třeba v modelu GOLF GTI. Ještě mi řekni, že bys ho nechtěl...
BRAVO SPRAVEDLNOVWT :yes:
Ak VW v garáži, tak jedine niečo takéto [odkaz] alebo pri troche šťastia takéto [odkaz] alebo pri veľkom šťastí takéto [odkaz] [odkaz]
Docela by mě zajímalo zda se v německu někdo takto bije za některou ryze ČESKOU firmu.No asi těžko.
Máme to štěstí,že můžeme k tomuto sporu přistupovat nestranně ,alespoň ti co nejsou zaměstnaní ani nemají jiné vazby na dané firmy.
Máme to štěstí,že můžeme k tomuto sporu přistupovat nestranně ,alespoň ti co nejsou zaměstnaní ani nemají jiné vazby na dané firmy.
A jak jinak, než nestranně by ses chtěl na tu kauzu dívat? Pominu-li akademický rozbor provedený shora zdejším kapitánem autoprůmyslu, pak tu většinu čtu jen umírněné příspěvky. Pokud však by se tu našel někdo, kdo sympatizuje s Volkswagenem, pak je-li z Česka, můžeme jeho postoj jistě pochopit, neboť Volkswagen je matkou naší Škody a on sám je koneckonců zrozen Evropskou unií, kterou miluješ (předpokládám) i ty. A za to, co Volkswagen ze škodovky udělal, by zasloužil, abychom mu zde na diskusi drželi palce všichni. Uvědom si však, že to není sportovní zápas, že jde o obchodní případ. A v něm, jak známo, je pravdou jen a výlučně to, o čem přesvědčíš rozhodce... 😉
Evropská unie,jo dobrý,tak proč nemáme euro?Škoda?Proč?Možná někoho živí,ale náš kraj ne.I zakázky které jsme pro ni dělali,tak prostřednictvím německých firem,takže v prvé řadě dává praci jim,né přímo nám.Nemusíš žít pouze z prodejů aut (závislost na jednom oboru,značce,není dobrá),trh je tak rozmanitý a produktů je nepočítaně.
Takže žádné emoce jen logické úvahy.
Takže žádné emoce jen logické úvahy.
"Třeba v modelu GOLF GTI."
Hele tohle nedělej, taková konečná zvolání s podobným capslockovým "rukopisem", to tu předvádí ta ježibaba s Citroenem, to nemáš zapotřebí, úplně jsem se otřepal 😉
Hele tohle nedělej, taková konečná zvolání s podobným capslockovým "rukopisem", to tu předvádí ta ježibaba s Citroenem, to nemáš zapotřebí, úplně jsem se otřepal 😉
(ofikko zastoupení) tvrdí, že Suzuki mělo dostat chrochtáky od VW výměnou nejenza část trhu v Indii ale i splečný vývoj nových zážehových motorů a technologii Suzuki (VW dnes nemá slušné zážehové motory, 1.2 TSIčka jsou neskutečný prů*** a jejich opravy v rámci záruky stojí koncern miliardy a tak chtěli nějaké slušné motory - ale za chroktáky chtěli moc a tak Suzuki šáhlo opět po motorech Fiat..that's all folks.
Zásadní však v tomto posuzování je text dohody (lépe smlouvy)...
Na druhou stranu.. si nemyslím, že pokud by se VW chovalo férově (a co si budeme nalhávat tohle slovo není v celém Německu zrovna oblíbené a správně chápané), tak by asi Suzuki nestálo za to, celou tuhle aféru řešit...
Je to firma jako každá jiná. Měla prostě evidentně něco dostat a nedostala... A už je jedno, jestli za tím byl záměr VW a nebo třeba jen jedna prostá lež.. že disponujeme hybridními technologiemi..
Na to přijde každý, kdo si dovede dát dvě a dvě dohromady, tedy ono stačí i jedna a jedna.
poučen raději doplním: Jossalito, není v tom nic osobního, jen mi přišel ten koment vtipný a pohotový....
To se opravdu nedá popřít, ani to, že toto je jejich denní politika. Když bude SUZUKI hodné, nechají jim relativně volné ruce, když bude zlobit, utáhnou kohoutky.
Fakt, že se de-facto všichni ostatní akcionáři sjednotili proti VW, opravdu hodně napovídá.
A ted se vžij do kůže VW. Přijde jeden, který řekne, hele, vyměníme si technologie, já ti dám svoje, ty mi dáš hybridy.
Zatímco on po tobě chce naprosto zásadní inovaci, která tě stála stamiliony eur, on ti za ni nabídne vysokootáčkový benzín, který je na konci své morální životní dráhy. Žádnou jinou technologii Suzuki v podstatě nemá.
Ano, tys dostal 20% společnosti, která ovládá trh Indie apod., ale tato část není většinová, takže tě ve výsledku stejně nikdo nebude poslouchat a vyšachují tě ze hry raz dva. Suzuki prostě jen chodí s nataženou rukou a vyžaduje to nejlepší. Jsem si jist, že situace by byla zcela odlišná, kdyby VW vlastnil nadpoloviční většinu akcií. K tomu to ale nesměřuje.
Má tohle nějaký větši smysl?
Např: [odkaz]
Vánoce po chlapsku.
Vánoce po chlapsku.
Měli se podílet na společném vývoji.Společném.
Jestliže se za dva roky neuskuteční žádný projekt (nebo bylo něco prezentováno?),tak jednoznačně se dohoda nenaplňuje,pak přestává platit.Nic složitého.
Nejlepší 1.0 a1.2, nejlepší 1.4, nejlepší 1.6, nejlepší 1.8, nejlepší 2.0, to samé platí pro převodovky a design od ostřikovače xenonů po koncovku výfuku.
Nebo ty bys chtěl, aby se dokonalost rozmělňovala v šikmookých "technologiích"?
😉
Let tři desítky šel jsem slepý,
nyní však pravdu zřím.
No ne, stejně by někdo dřív nebo později napsal, že Suzuki nemá co nabídnout, neboť u Allroada mají i čepičky ventilků jakýsi prémiový nádech...a to ani nezačínám o excelentní přidrzlé vizáži a vybroušeném diamantu. 😉
Vánoce po chlapsku.
Aha, sepisuješ knihu: Moje Koncernové Prozření a Passátní Pokání ku Vwíře Pravwé >😒] ... Tak to nechť Tě síla Crafterova a chytrost Foxe provází >😒]
Ale souhlas za ten spodní komentář. :yes:
Suzuki to potřebuje víceméně hned a asi je silně zarazila nechuť VW cokoli o hybridních systémech sdělit, což je utvrdilo v dojmu, že VW nic realizovatelného nemá.
Ve skutečnosti to bude složitější - do A3 se vbrzku plánuje uvedení diesel-hybridu s motorem 1,2 TDI (!!!), asi se pracuje i na benzínových provedeních hybridů - projekty mají ale asi dost velké zpoždění, stejně jako PSA (které už ale vyrábí 3008, 508RHX a DS5 HYbrid4) a Mercedes (projekt 300 CDI - motor 2,1 plus elektromotor).
Je to vidět i zde, kde dají VW fans odkazy na jakoby hybridní Touaregy a A8...
Bohužel.. jak už to tak bývá, každému rozumnému diskutujícímu je jasné, že VW žádné svoje hybridní tehcnologie nemá a už vůbec ne takové, které by mohlo Suzuki použít...
..proto se už ve svých komentářích uskrovním jen na..., že na začátku asi byla nevinná malá lež... a to je podle mě hlavní důvod proč chce Suzuki vycouvat... Ono taky v podstatě NIC od VW co sama nemá dostat nemůže... A co nemá, může dobře koupit...
To, že žádnou "lidovou" hybridní technologii neprodávají, ví i beranaK >😁
Jde mi spíš o to, že diskutující zde "vědí", že VW nemá žádnou hybridní technologii a tudíž ji nemohl poskytnout Suzuki. Pokud to ví i diskutují zde a nevěděl to management Suzuki jehož to byla hlavní motivace, tak si nezaslouží nic jiného než být nahrazeni. 😉