Diskuse: TEST Chevrolet Cruze 1,8 (104 kW) – Konečně s pěti

Řekl bych, že právě u Opelu ten downsizing moc nefunguje. Opelovská 1.4 turbo žere celkem dost (asi kvůli absenci přímého vstřikování nebo proměnného časování ventilů) a lepší zátah turbomotoru v režimu středních otáček spolehlivě eliminují extrémně dlouhé převody.

Tiež som zvedavý,aké to bude v praxi.Zatial,čo som čítal,tak Ford s 1,6 EcoBoost je na to lepšie.Inak mi je to auto vcelku sympatické a je užšiom výbere.

no.... Opel.... ty jejich těžké auta z pohledu dynamiky nespasí asi nic....
Každopádně u Fordu, Fiatu a třeba VW turbomotory jezdí hezky ;-)

Opel nema priamy vstrek ale variabilne casovanie ma. prave vstrekovanie t trochu chyba. Vyhody truba su ale jednoznacne. Mojich 88kW berie pri 130 okolo 7 litrov a ani nehovorim o kolko je vacsi komfort pri cca 2900 otackach. Prave to je vyhoda malych turbomotorov. Nizka spotreba v meste - jazdim za 7,3 a pritom pekne nizke otacky na dialnici.

O tom variabilním časování jsem nikde nečetl a Opel se tím nechlubí, tak jsem myslel, že tam není. Chybějící přímé vstřikování nemusí být na škodu - právě díky tomu může Opel nabízet motory s tovární zástavbou LPG/CNG, případně je možné udělat přestavbu později.
Tak v tom městě to je velmi dobrá spotřeba, to musím uznat. Ale těch 7 litrů při 130 zvládne v autě s dobrou aerodynamikou i leckterá atmosféra, to není jen výsada malých turbomotorů.

Stačil by jeden stupeň v prevedovke naviac...

No, on to nebude jen ten downsizing, ale patrne i hodne vysoka hmotnost. Kdyz si vezmu, ze mam v aute (1275kg) atmosfericky dvoulitr temer stejneho vykonu a pri 100km/h o litr nizsi spotrebu (lehce pres 6)... Asi bude chyba i nekde jinde. Na druhou stranu pri 130km/h mi to tez zere kolem osmi. Proste tenhle motor asi neni usporny, zas tak moc bych za tim nehledal. Myslim, ze ten turbobenzin by zejmena u te 100km rychlosti mel spotrebu nizsi mozna i vice nez o litr.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

tak třeba T-jet od Fiatu se dělá už 4 roky.... A jinak prostě ten motor od Chevy je v aktuální nabídce, tak ho srovnávám s aktuální nabídkou od jiných.... co na tom nechápeš? A ať je ten motor jakýkoliv, výkon má velmi slušný, tak proč stejně nestíhá?

A nemyslím si, že GDI od Hjundaje a podobné budou o tolik lepší.... Prostě na běžné hrkání je ten turbomotor lepší.....

Možná by bylo zajímavé, kdyby redakce udělala srovnávačku zaměřenou vyloženě na motory - třeba Multiair proti podobně výkonnému GDI atd.....

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Stejně bych radši atmo 1.8. Tenhle motor, možná v jiné euro normě, v minulé Astře nebo Zafiře hodně chválili, možná tam bylo jiné zpřevodování, ale byl to výborný motor. Bral bych ho i dnes místo foukaných minimotorů.

No na špici si ce není otázka je jestli to bude potenciální zákazník nějak řešit. Prostě to má 140 koní a to jak je to konstrukčně starý většinu lidí ani moc nezajímá. Hlavně když to funguje. Ta spotřeba by mě ovšem štvala. Přeci jen sem si už zvyknul jezdit dálky za podstatně míň.

1) vdaka motoru bez turba, si tam mozes dat plyn a tym padom mas naklady polovicne.
2) nezmysel
3) Pozink tam je a obojstranny.
zvysok skoda komentovat.

1) nesmysl. Na TSI jde též plyn, jen je dražší.
2) Zrychlení 0-100 10,4 vs. 10,1 ti nepřijde poorovnatelné? V pružném zrychlení je turbomotor vždy ve výhodě, tedy čísla budou taky obdobná...
3) když je pozink, proč není záruka 8-s ?

Na zbytku totiž není zhola co vyvracet, že >:-[]

3) Zaruka nie je lebo si to vydupal Opel. Na inych trhoch zaruku na karoseriu davaju dlhsiu.

benzin nemam , ja som kupoval Diesel. no a tam je to trocha ina kava. motor nepocut ani pri dialnicnych rychlostiach, auto acceleruje skvelo (z 0 na 100 za 8.5s), 360Nm je citit kde potrebujes. Nemoznost upravy vybav? naco, vybral som si full a mam vsetko, nemam potrebu odoberat veci co "nevyuzijem" lebo este aj tie ktore som si povodne myslel ze su mi nanic (dazdovy a svetelny senzor) sa ukazali ako celkom uzitocne.

Svetla nie su mizerne, svietia dobre, kazdopadne u klasickych svetiel ide vzdy o kompromis medzi svietivostou a zivotnostou. Do Cruze dali svetla co vydrzia vela. kto chce, moze si ich vymenit za ine.

a preco nie Astra? lebo je skareda, vyzera ako kopa inych aut na trhu. Cruze ma charakteristicky design. Ma sice inac vyriesenu zadnu napravu, no ziadna vyhra to nie je a sposobuje jej to problemy, kdezto u Cruza je jednoduchost prinosom. vsetko ostatne je rovnake, Opel si pozical z Cruze do novej Astry celkom dost...

Tak takovou ódu jak si obhajit větši mrdku těžko pohledat.

>:D :yes:
hlavně vyměním světla za jiné >:D >:D >:D
já myslím, že k tomuto není co dodat. Snad jen když čtu tvoje příspěvky - chvála bláznovství >:-[]

Za mě bych třeba vzadu vyžadoval nezávislé zavěšení a vlečná ramena naprosto nechtěl. Při svezení po horší cestě (což je u nás prakticky všude), je rozdíl hooodně znát.

mal som na mysli ziarovky samozrejme.

Opel si požičal od cruza ? To sú teda veci. Nebolo to naopak ? Astra je škaredá, cruze je "bomba", že ? Mne chýba objektivita od majiteľov. Každý chváli iba svoju voľbu a sám pred sebou sa bojí priznať, že jeho auto je ...

Cruze je postaveny na podvozku DELTA 2, ktory bol odzaciatku vyvinuty ako koncernovy podvozok pre GM a nie ako OPEL only... Cruze sa s nim predaval cca skoro rok skor ako vysla prva nova Astra. Co si ale OPEL pozical, bol design interieru - stredova konzola, rozmiestnenie vetrakov atd.. Opel akurat upravil farebne ladenie, no inac je interier v podstate totozny.

A uz len dodam, ze Cruze je pre GM dolezitejsie auto ako nejaka Astra. staci sa pozriet kolko sa ich za rok predalo (670 000). Chevrolet sa sam o sebe podielal viac nez 50% na predajoch aut GM, kym Opel sa krcil niekde v zadu. Jedine co sa Opelu ako tak podarilo bolo skresat trochu prevadzkove straty ktore od prevzatia vyrabaju. no stale su to 2 miliardy dolarov rocne... Opel dostal poslednu sancu podpisom aliancie s PSA, ak im ani to nepomoze dostat sa z cervenych cisel, tak nahradny plan GM bude zlikvidovat Opel a Vauxhall a fabriky prenechat Chevroletu - takze ich postihne rovnaky osud ako Daewoo.

Astra J a Cruze nemaju rovnaky podvozok.

Interier, ktory momentalne maju/budu mat vsetky Ople a aj Cruze zacal u Oplu, v Insignii. Vsetko ostatne su bud jeho zmensene verzie (Ople), alebo aj farebne a ovladacmi odlisene verzie (Cruze). Niektore prvky (volant, ovladanie svetiel atd.) su vsade rovnake. Chevrolet je ale od Oplu podla mna dostatocne odliseny aj v interiery, nie je to vsade to iste ako u VW group.

Neda sa porovnavat globalna znacka ako Chevrolet so znackou provincnou, ako Opel.

Ak by GM nechalo padnut Opel, tak o vela pride aj Chevrolet, ale hlavne Buick a Holden, resp. sa im predrazi vela veci aj pre tieto znacky.

A aj kazdy zakaznik tu v EU, lebo posunut postavenie Chevroletu dalej nepojde z roka na rok a nizsie konkurencia rozhodne nikomu neprospeje.

uvazovalo sa o prebrati Opelu Chevroletom, nie o zavreti a zruseni vyroby. takze vyvojove centrum by ostalo nedotknute, aj tak viac projektuju pre GM ako pre Opel. Navyse, ani by to nebolo cosi necakane, Chevrolet uz teraz predava pod svojou znackou Astru a Corzu na Juhoamerickom trhu

oh a zabudol som, fakt si zisti na akej platforme je Astra J. Budes prekvapeny...

[odkaz]

The platform features a torsion beam rear suspension with optional Watt's link which improves vehicle handling; such configuration is used in the Opel Astra and the American-market Chevrolet Cruze

Production vehicles based on Delta II platform:
2008 Chevrolet Cruze, Daewoo Lacetti Premiere, Holden Cruze
2009 Opel Astra, Buick Excelle XT
2010 Chevrolet Volt
2010 Chevrolet Orlando
2011 Buick Verano
2011 Opel Ampera
2011 Opel Zafira Tourer

Zde jasne ukazujes, jak je autoevropa zahlcena predsudky. Opel stoji v jedne rade s ostatnima automobilkama koncernu GM, nijak z rady nevycniva, proste je to jen zavedena znacka v Evrope, tak jako je Chevrolet v USA anebo Buick v Cine, dany model prebastli do podoby, jak se na kazdem trhu prodava. Cruze ma samozrejme jako prvni novy podvozek, od nikoho si jej nepujcoval, jen se tomu v evrope neche verit, co? :-)

To maš sice pravdu ale Astra je na tom určitě lip a to včetně podvozku ktery ma Wattův přímovod což Cruz nema. Takže Astra je komfortnějši a ma lepši jizdni vlastnosti. Cruz je oproti Astře "socialnějši" vuz. Dale Astra použiva kvalitnějši materialy je lepe zpracovana,lip odhlučněne atd. Evropsky trh je Holt naročnějši a pro udrženi v jeji špičce je potřeba vic než jen Cruze.

co sa tyka toho plynu pre TSI, pozri si toto:

[odkaz]

Předělání tohoto motoru na LPG typuji tak na 25000 Kč, předělání TSI na LPG 57000 Kč. To už je na úvahu, jestli se to vůbec zaplatí. Je pravda, že TSI LPG vůbec nepotřebuje benzín, ani na studeno. Otázka ale co s mazáním při startu. Bez Ekolube bych to nerisknul. :-)

2) Tak to určitě neni nesmysl. Ten šici stroj knk 1.2 TSI dokaže papirove hodnoty naplnit knk. zrychleni u Cruze bohužel ne. To ale neni podstatne. Podstatnějši je pružnost kde je 1.2 TSI pružnějši a jako bonus k tomu papa miň.

no jasne... 1.2TSI... ked si budem hciet kupit ysavac do auta, tak mozno, no inac nie,dakujem pekne... co je toto za uchylactvo trepat taketo smiesne motory do 1.5t aut... no podla tvojich komentov tu mi je jasne preco tie TSI tolko obhajujes...

Když je něco na urovni a vic než dobre tak se to chvali samo. Ale horši už je to s kritikou viď.

jasne... 1.2TSI su na urovni.... na urovni coho presne? Turba odchadzaju presne po skonceni zaruky, takze ked sa ti to stane, tak si zaplatis opravu sam. Akonahle s tym motorom pojdes niekam do kopcov, tak mu vyleti spotreba do nebies.v zime s chladnym motorom mozes na akukolvek acceleraciu zabudnut, teda jedine ze rad behas po servisoch a vymienas rozsypane turbo. dakujem, neprosim... to radsej atmosfericky motor s normalnym objemom. ak turbo tak jedine nafta, ta na rozdiel od benzinu neodmastuje, vdaka comu turbo ako tak vydrzi.

a btw, ja nemam problem s kritikou, no neznasam trollov ako ty, ty si tu nenapisal nic konstruktivne, len sa navazas do auta v ktorom si ani nesedel nie to este aby si sa v nom previezol.

Ohledně toho motoru maš to vše špatně takže přepsat jinak jsi totalni mimoň.

Ty musíš být asi blázen >:-[]
Turba odchází těsně po skončení záruky? Aha! Jenže někdo má záruku 2 roky, někdo 3 a někdo si připlatil za 5 let. Takže jak to to turbo dělá, že si vybere ten správný rok na odchod do důchodu >:D >:-[] 8-s ?
V kopcích vyletí spotřeba? A na základě čeho, když má víc Nm než atmosférický adekvátní motor a navíc se s ním jezdí "dieselově", tedy na nízké otáčky?

K trollům - no napsals dokonale konstruktivní nesmysly. Tohle by ti nevěřila ani inkvizice ve středověku >:D
Než se tu dále ztrapňovat, tak se prosím tebe tou 1.2TSI aspoň svez. A uvědom si, že tu shazuješ jeden z nejlepších motorů dané výkonové kategorie.

tak sa na to pozrime, zopar reakcii ohladne TSI:
--------------------------------------… />Jako člověk co dělal u Škody servisáka a který má v autorizovaných servisech stále dost známých mohu konstatovat, že motory TSi (jedno jaké) jsou pokus jak ze zákazníka udělat dojnou krávu. Ten motor vydrží maximálně 160tis. a to musíte mít štěstí.

Turbo které je extrémně tepelně namáhané vydrží tak 100-120tis. maximálně. Přeskakující řetěz se objevuje taky docela často (hlavně pokud majitel častěji používá vysoké otáčky) na druhou stranu, pokud ten motor občas neprotočíte zanášejí se ventily jak ve Škodě 120. SW řídících jednotek je nedotažený už dlouho a VW na to kašle, sice každou chvílí vydá nějaký update, ale spíš si ze zákazníků dělá pokusné králíky.

Prostě TSi je pro VW úžasný motor v 95% případů se totiž ten motor rozpadne na kousíčky až těsně po záruce. Ty motory jsou prostě problém a VW to ví, jenže odcházejí až po zárukách (většinou), což je pro VW výhodné, protože oprava verglu s názvem TSi je nerentabilní, takže to zákazníky donutí koupit nové auto.

--------------------------

Za prvé, pokud si povšimnete záruka na vozy VW je pouze do 100tis. najetých kilometrů, což je mnohem důležitější údaj než časová životnost motoru. Jestli těch 100tis. najedete za 20 let nebo za půl roku už nikoho nezajímá, v momentě kdy překročíte nájezd 100tis. jste bez záruky a ty motory obvykle vydrží tak kolem 150tis. kilometrů.

Za další, srovnávat naftu a benzin s turbem je hodně mimo. Benzínové motory s turbem většina výrobců zkoušela už v 70. letech a protože je turbo v takovém motoru extrémně tepelně namáhané, většina jich měla v takových autech i nějaké pomocné dochlazování turba, pokud vím, to motory TSi od VW nemají. Reálná životnost turba u nafty bývá něco kolem 100tis. (dnes), bohužel životnost turba na TSi je tak kolem 60tis. (spíš míň) a je konec. Repasovat turbo pro benzin je sebevražda, protože se vám to za necelých 20tis. znovu celé rozletí, takže velmi jednoduchým výpočtem zjistíte, že koupit nové turbo a najezdit s ním dalších 60tis. vás vyjde levněji, než do těch 60tis. to turbo 3x repasovat.

Poslední věc, styl jízdy ovlivňuje životnost turba minimálně, mnohem důležitější je po každé jízdě turbo dochladit tím, že auto necháte na volnoběh ještě několik minut nastartované. Styl jízdy by se vám výrazně na životnosti turba projevil jedině tehdy pokud by jste auto při každé jízdě tlačil nebo neustále vytáčel studený motor (ale to se podepíše na celém motoru).

--------------------------------------… />
Další věc motory TSi mají pouze elektrické čerpadlo pro olej které zvyšuje tlak oleje do dmychadla kvůli chlazení a garantuji vám, že v 1,2 to není. Samotné dmychadlo musíte po jízdě nějak ochladit, to obvykle obstará olejová náplň, která odvede zbytečné teplo pryč, jenže u motorů TSi je toho zbytkového tepla takové množství, že samotný průchod oleje dmychadlem teplo pryč nedostane. Koncern to řešil jednoduše, zvýšením průtoku oleje dmychadlem, jenže to neřeší teplo které se shromažďuje po jízdě když řidič motor okamžitě vypne. Většina výrobců co experimentovala s turbo-benziny měla na dmychadlo přidělaný větrák který ho dochlazoval (jak během jízdy, tak po vypnutí motoru).

Jen pro úplnost, zbytečného tepla které dmychadlem projde je asi až o 40% víc než u nafty, systém zvolený koncernem VW je bohužel schopný odvést pouze asi o 10-15%ˇvíc tepla než u nafty, což logicky nestačí.

Poslední věc, což je canc nemístný a nevyzkoušený. 250tis, kilometrů vydrželo turbo v naftovém motoru u Saabu 9-5, to bylo tak jediné auto kde turbo přežilo 200tis., u většiny nafťáků bývá kolem 150-200tis. konec u TSi motorů je konec do 100tis. u každého, koncern asi ví proč se na to turbo dává záruka 30tis.

Aby toho nebylo málo, projděte si pořádně záruku na většinu vozů koncernu VW, třeba u Fabie je záruka na ložiska kol pouze 50tis. kilometrů.

--------------------------------------… />
K tomu 1.2TSi, pouze jsem se pokusil konstatovat, že motory TSi od VW (jedno jaké) jsou časovaná bomba, která se vám obvykle rozletí až po záruce a pro smůlu majitele, obvykle velmi brzo po záruce, ale to je spíše filozofická otázka, pokud někdo potřebuje 10 let na to aby najel 100tis., tak mu těch dalších 60-80tis. než se na motoru projeví nějaká cenou opravy nerentabilní vada, bude trvat minimálně dalších 6 let, což by znamenalo životnost asi 16 let. Jenže za tu dobu se vám Fabia 2 a vůbec vše co stojí na stejné podvozkové platformě rozpadne na 2 části, stačí se po 3 letech ohnout a podívat se jak vypadají nosníky na spodku auta

------------------------------ treba pokracovat?

stačí si myslím...konečně někdo(doufám) kdo našel něco od skutečných lidí co se v těch autech(a motorech) skutečně hrabou...jen dodatek...v octávce 1.9TDi nám na firmě vydrželo turbo něco kolem 290 tisíc... ;-) i to je asi rekord...

Hlouposti.
Přeskočení naopak mohlo nastat hlavně v důsledku nedokonalého napnutí řetězu krátce po startu v nízkých otáčkách. S vysokými otáčkami to nemá nic společného.
TSI mají naopak dochlazování řešeno i po vypnutí, na rozdíl od jiných motorů...
No a k turbu - např. u 1.8T 110 kW nebyl 300 tis. s původním turbem problém. Takže asi tak :-!

no až na to že pokud chceš podobně velké a výkonné auto u konkurence s podobnou výbavou tak si místo toho můžeš koupit cruze a auto segmentu A >:D

Takže když to porovnám se základními Golfy 1.2TSI 77 kW, tak ve výbavě mám u Cruze navíc:
dešťový senzor,
přední mlhové světlomety,
měnič na 6 CD + USB + AUX
7Jx17 litá kola (pouze rozměr)
vnitřní zpětné zrcátko s automatickým zatmavováním
zadní parkovací senzor

Oproti tomu u Golfu mám integrovanou anténu, 2-zónovou klimu s výdechy pro zadní cestující, zadní boční airbagy, kolenní airbag řidiče, 12-letou záruku na kastli.
Pokud cokoliv z výbavových položek v Golfu chci, není problém. Přitom cena zcela porovnatelná, pouze ve prospěch Cruze je těch pár prvků výbavy, na druhou stranu na Golf podle mě podstatnější prvky schází.

To určitě, haha. Možná tak skladovka nebo akce. A přesto stále je Golf dost podstatně menší auto s designem z minulého tisíciletí.
A proč řešíš 12-ti letou záruku na kastli oproti 6-ti leté a nezmíníš 5 základní záruku u Cruze oproti neskutečně krátké dvouleté Golfu? (Ano, ano, kouzelné slovní spojení u vw za příplatek to a to a to, ale nakonec se nestačí divit, přesto 5-ti letou u Golfu nedokoupíš). Taky bych řekl, že je lepší po 7 letech měnit blatník než po třech letech platit výměnu převodovky.
A k té konfigorovatelnosti - to není zcela k tvému příspěvku - samozřejmě je skvělá věc moct si nakonfigurovat tisíce doplňků, ale jsou kupující, kteří se nechtějí probírat ceníkem příplatků a každou jednotlivost doobjednávat (nakonec zjistí, že zapomněli na důležitější věc než si do příplatkové zbytečně přihodili) a raději se spolehnou na určitý standard daný výrobcem. Každý má jiné preference a co je důležité pro jednoho, je nepodstatné pro druhého. Takže chápu, že zrovna to, co Cruze v této výbavě nemá, je pro tebe životně důležité a to co má navíc, je jako z udělání pro tebe nepodstatné, ale u jiného kupujícího - představ si to - to může být opačně. Ale jak jsi napsal, je to podle tebe, takže O.K.
Jinak motor ve městě se chová líp, než by se mohlo zdát, táhne z nízkých otáček - vlastní zkušenost. Na dálnici začíná být slyšet od 150-ti, ale má hodně příjemný zvuk a při této rychlosti už ho celkem rád slyším (asi, kdybych většinu času trávil na německých dálnicích, šel bych do jiného, ale u nás, naprosto dostačující). Spotřeba přes 10 je nesmysl, to bych ho musel držet neustále nad 4000rpm. Dost svižně se dá jezdit za 8,5 ale přitom vím, že když na to "šlápnu", tak mi spotřeba nevyletí na 13l jako u oturbených něcomálopřeslitříků. Samozřejmě to má větší spotřebu než tvůj uváděný Golf, má silnější motor a auto je o metrák těžší, ale taky podstatně větší. Jsou sice ve stejné třídě, ale velikostně každý na jiném konci.

Opět mnoho kecu pro nic a mimo. :no:

Duchaplný příspěvěk odrážející mentální možnosti pisatele. Kdybych se měl chovat stejně, napíšu to pod každý tvůj žvást, tak se zklidni a napiš něco konkrétnějšího (třeba k té záruce, co je na mém příspěvku mimo - chápu, že to milovníky hitlerovských pohrobků pěkně vytáčí), protože takto to vypadá, že mimo jsi ty.
Třeba by víc slušelo přejmenování na "mimonen" ;-)

U VW můžeš dokoupit záruku KLIDNĚ AŽ V DEN KONCE PLATNOSTI ZÁRUKY, pokud bys měl pocit, že by s vozem něco bylo.
Jinak oravdu opět spousty řádků o ničem. Hlevně když tu někdo tvrdí, jak je Cruze mnohem větší 8-s
Vnitřní šířka - lepší Golf
Podélný prostor vzadu - lepší Golf
Zavazadelník - ano, 63 l ve prospěch Cruze, nicméně žádný dramatický rozdíl - a hlavně - myslím si, že naprosto neodpovídá nárůstu délky (+30 cm) a hmotnosti v neprospěch Cruze.
Jinými slovy - Golf je uvnitř stejně prostorný, resp. mírně prostornější než Cruze, který je o 30 cm delší.

tak sa na to pozrime...

Cruze vs Golf

Dlzka 4510 mm 4199mm
Sirka - bez zrkadiel 1797 mm 1779mm
Vyska 1477 mm 1480mm
Razvor 2685 mm 2578mm

a ako som uz predtym uviedol - odporucam ti precitat si malymi pismenami na co vsetko ti dava VW tu zaruku...

Opět mimo. Proč tu davaš vnějši rozměry ktere ještě vice poukazuji na kvalitu Golfa. To znamena je menši na delku podstatně a přitom je uvnitř prostornějši.
A s tou zarukou než tu začneš něco psal o malych pismenkach tak si zjisti fakta. Pravě že u VW je prodloužena zaruka uplně stejna jako ta standardni 2 leta a to nenabizi jen tak někdo. Pokud vim tak pravě třeba Opel ma v prodloužene zaruce vyjimky takže bych se nedivil kdyby to same bylo u Chevroltu.

jedine co je mimo si ty.. odkedy mensie rozmery poukazuju na vyssiu kvalitu? Cruze ma o 10cm vacsi razvor, no podla teba je to nic... podla vojej logiky musi byt potom Passat horsi ako Golf, lebo ma vacsie rozmery, preber sa. Cruze vdaka svojej dlzke ,sirke a vyske sedi velmi dobre na ceste, nenaklana sa v zakrutach a clovek sa citi bezpecne. no ty sa asi samozrejme bezpecnejsie citis v kratsom uzsom a vyssom aute s taziskom posunutym vyssie...

v Golfe som sedel vela krat, maju ho dvaja moji kolegovia, vela krat sme sli piati niekam jest jeho a potom mojim autom. no Ani raz sa nikto na vnutorny priestor Cruze nestazoval, kym v Golfe to bolo vzdy na tesno...

Co sem tahaš nějaky rozvor. Takže opět Golf je menši navic jak sem tahaš ten rozvor ten ma Golf tedy take menši a přitom dokaže byt prostornějši. Až budeš jako možny majitel Cruzu opravdu sedět v Golfu tak se přesvěč a nepiš tu nepravdu.
A ještě se zkus vyjadřit k te omezenosti zaruky u Golfa. Ja osobně ji mam včetně všech podkladu tak se možna dozvim něco noveho.

LOL,tak na toto je uz skoda reagovat... ze ty ani nevies co rozvor je?

Radšej i30 ako cruze. Pre obidvoch je golf ale nedostižný. Možno sa mu i30 vyrovná o 3 generácie. Iste, už teraz ponúka porovnateľný či väčší priestor a kufor. Aj diskutabilná záruka u kórejcov poteší. Golf však víťazí kvalitou, jazdnými vlastnosťami a imidžom. Rozdiel v cene nie je prekvapujúco veľký.

pro porovnání...základní Golf s 1.4TSi 90kW v akční ceně za 421 hadrů(normálně za 468) proti tomu cruze v top výbavě LTZ s 1.8 104kW: v akci za 336 tisíc...do ceníku golfa by se v poho vešla i verze 2.0VCDi s 120kW za 431 táců a to už je v případě golfu mimo dosah...ani ti tam nebudu dosazovat srovnatelně výkonné 2.0TDi...to už se budeme velmi lehce blížit částce půl mega(v základu)...takže se s tebou nebudu vůbec hádat co je výhodnější nabídka...a ani co je lepší auto...to je jasné: Golf...modernější technika a i motory...cruze proti tomu nabízí robustnější konstrukci, podstatně větší zavazadelník, mnohem příznivější lidovou cenu...hendikep je limitovaná možnost konfigurace... ;-)

Souhlas. :yes:
Jen dodam že Cruz je vzhledem ke sve velikosti docela malo prostorny a svou velikost využiva pouze pro zavazadelnik ktery bych ale take čekal litražně větši. Navic neni zrovna prakticky zejmena vysoka nakladaci hrana. Ale v tomhle neni dnes rozhodně sam.

To máš pravdu...i když podle mě je tam prostoru relativně dost i když u auta se 4.5m člověk čeká ještě trochu víc, kufr je na hatchback suverénní na rekordmana octavii se stále kouká trochu z dálky přesto ostatní konkurenty z c segmentu strčí do kapsy hravě

cruze neni dokonalý vůz ale ve své cenové relaci je určitě nejlepší a chevroletu patří poklona za to že i s relativně jednoduchým podvozkem se jim podařilo vykouzlit komunikativní a přesné řízení což se třeba o produktech škodovky či vw říct bohužel nedá

Opět souhlas. A opět dodam něco a to k řizeni. Ja se Škodovkama zkušenosti nemam ale vzhledem k tomu co se piše a podle majitelu je řizeni u Škodovek opravdu nic moc ale bohužel je na urovni konkurence a možna i mirně nad. U VW je tomu jak kde. Knk. u Pola je to docela bida osobně odzkoušeno. U Golfa opět vzhledem ke konkurenci je řizeni vyborne a patři mezi to nejlepši alespoň oproti autum ktere jsem měl možnost vyzkoušet. Navic byla to docela kritizovana slabina u Golfa V a u VI naštěsti zapracovali narozdil u Octavie. Co je ale podle mě nepochopitelne že u verze GTI je prakticky stejne řizeni jako u běžnych Golfu. 8-s
Každopadně ikdyž je řizeni u Golfu na dnešni dobu velmi dobre tak ja jsem zvykli na to z Focuse což bylo me předchozi auto a tam bylo řizeni jinde až na podobnou strmost s Golfem. Jinak řizeni koncern umi a to konkretně u Seatu alespoň u Leona a Ibizy tomu tak je.

já mám celkem dost zkušeností s různými auty koncernu(škoda a vw) a obecně řízení jako takové je přesné...problém pro mě že auto naprosto mlčí...nevím proč ale i ford transit mi přijde v porovnání s octávkou I a II komunikativní...a to je zrovna auto u kterého to člověk nečeká a nevyžaduje... >:D prostě žádné informace od volantu, zatáčky člověk může projíždět celkem rychle ale už těžko se dozví jak na tom je přilnavost či stav vozovky...jistě běžnému řidiči je to fuk...a vzhledem k tomu že škoda je koncipovaná jako značka pro rodiny...tak asi na nějaké emoce za volantem nemysleli...prostě nejsou to auta se kterými bych dobrovolně vyrazil na okresku...ale to že to jde i jinak ukazuje například ford s obyčejnými auty jako je fiesta či focus...což jsou úžasná řidičská auta... :yes: :yes: :yes: :yes:

No Focus jak jednička tak dvojka souhlas ale Fiesta to už neni to prave ořechove. Z toho co jsem poznal ja tak komunikativnost Fiesty je na urovni pravě Ibizy a Golfa. S tim že u Ibizy je to řizeni ještě o chloupek lepši ale to bude spiš tim že ma lepši volant ktery lepe padne do ruky. U Golfa je menši nevyhoda v tom že ma meně strme řizeni ale komunikativnost je snad stejna nebo s minimem rozdilu. Každopadně ani jedno nema na hydrauliku ve Focusech. A to ještě otazka jak jsou na tom Focusy s dieslovymi motory ktere nejsou čistě hydraulicke a ja s němi neměl tu čest. Mam na mysli samozřejmě dvojkoveho Focuse u jedničkoveho je to vše hydraulika.

s focusy jsem měl tu čest se všemi generacemi...s tou poslední jen na krátké předváděčce...také všechny benzíny...a je to super...člověku až zůstává rozum stát co dokáže uplně obyčejný relativně levný hatchback pro masy...měl jsem tu čest i s escortem poslední generace, který byl mým prvním autem a taktéž velmi příjemný komunikativní podvozek... ;-) i když jiných chyb měl mnoho...ale to tu nebudeme tahat...kdo někdy vlastnil escorty z konce jejich produkce moc dobře ví o co jde...

s fiestou jsem neměl tu čest...ale pokud dáme za pravdu chlapcům z britské redakce autocaru...a u nich bych jejich názoru na kvalitu podvozku a řízení určitě věřil...protože jejich plátek se na toto vyloženě specializuje...tak fiesta platí za etalon ve své třídě... :-) pokud máš tyjinou zkušenost tak samozřejmě beru na vědomí a dost možná si ji pujdu taky vozkoušet někam k charouzovi...

...nehledě na to že potenciální kupce cruze nebude mít v hledáčku tak uplně VW golf(podstatně menší auto) s 275/340l v kufru...takže v hledáčku cruze bude spíše octávka s ještě větším kufrem přesahujícím 500 litrů...a tam je 1.6TDI v komplet očesané prima někde kolem 420 tisíc pokud se nemýlím nebo není nějaká akce...takže je ta je ještě víc mimo dosah...u škodovky se zřejmě dá uhrát sleva...ale ne tak velká aby se cruze v top výbavě nevyplatil..dovýbava škodovky a dorovnání na srovnatelný motor ji obvykle posílá do vod střední třídy... ;-) sice si tam můžeš nakonfigurovat věci které u chevyho nedostaneš...ale to kupce v kategorii do 450 tisíc stejně nebude zajímat...ten se bude rozhodovat mezi octávkou prima v základním TSI či TDI nebo nejvyšší verzí cruze nebo max ještě renaultu fluence/megane grandtour...a tam je octávka dost bezzubá...leda že by si někdo liboval v koncernové technice... ;-)

A nakonec stejně vezme oktávku, protože "mámo, dyŤ je to přece oktávka, s tím novým téesí. Uvidíš, soused pukne závistí."

Velmi chytre argumentovat českým kupcem co raději bude jezdit v oholene octávce prima jen proto aby soused vedle puknul zavisti...to je uplně typicky česká koncepce a pak to vypada jak ve velmi trefné reklamě na octavii tour...ale když se podivame na svetovy zebriček tak zjistime že vétšina zákazníku přemýšli racionálně

A proto je Octavia v 10 zemích EU v TOP 10, že >:-[]

....evropský úspěch octávie nikterak nezpochybňuji... ;-) ale než se začneš hádat nebo smát tak radím otevřít:
[odkaz]
377 000 vs. 704 000 hovoří jasně ve prospěch cruze...škoda je slušná značka...ale na globální pozici zatím kouká hoodně z dálky...toto je bohužel fakt který nedokážou vyvrátit ani ti nejzarytější škodováci...

zmínil jsem to jen proto, abych poukázal na to, že Octavia rozhodně není nějaký "český fenomén". Což ale nejde říct třeba o Kia/Hyundai evropských modelech.

octávia je rozhodně český fenomén...nebo spíš středoevropský: ČR, SR, Maďarsko, Polsko a některé státy východní evropy... ;-) jinak řečeno je octávka ideálním autem pro rodinu která má na jeden jediný vůz...a do této společnosti se škodovka strefila víceméně perfektně...aby taky ne, když z takové společnosti pochází... ;-) octávia s felicií byli stěžejními modely které se významě podílely na postkomunistické motorizaci českých a i slovenských zemí...s relativně malé pomoci modelů jako např. opel corsa či ford fiesta/escort...a u vyšší třídy VW Passat...ale to už jsem odbočil

na druhou stranu škodovka prostě není globální značka...možná se jí to časem povede...v číně už prodává docela slušnej počet aut...ale na lídry stále kouká z dálky...jak se chytí v indii to se teprve uvidí...arabské státy, dálný východ, státy commonwealthu, afrika, severní a jižní amerika....hmm to jsou země globálních hráčů jako je GM, Toyota, Honda, Nissan, VW, Mercedes, BMW, Ford a dnes už i velmi úspěšní korejci... ;-) tady to bude mít škoda velmi velmi těžké...

Ako zavádzajú ? Rozdiel tam bude a veľký. Viac ako 100-150 litrov sa musí prejaviť. Pri bežnej premávke to je nanič, ale pri ceste na dovču do Chorvátska sa do octavie zmestí viac rezňov >:D :yes:

pozri si rozmery kufra oktavie a uvidis, ze 600l to nemoze byt ani nahodou.
Skoda ze uz neviem najst link, kde oktavke combi namerali nieco cez 500l

Sorry, ale teď jsem si přečetl tvuj Cruze na MACZ a takovéto závady bych toleroval na ojetině! Tekoucí baterie... to místo ti bude hnít pořád a můžeš to natírat třeba každej rok. Vím, co udělá kyselina s plechem (vlastní zkušenost).

No nevím, ale "chrudoš" tam má popsány 2 závady spíš nezávady a pokud tekla baterka, tak je to podle logiky fxfágnu (únik nafty do motoru, viz. svolávačka z ledna) chyba dodavatele, nebo se tady měří jinak ;-\

viz 12:04

jo a abych tu jen nekritizoval - pěkné čtení "chrudoše", no a taky moje oblíbená barva. A abych byl objektivní, tak Cruze sedan má opravdu impozantní boční vyváženost profilu a pěknou záď. Přední část mi ale nesedí.

Jasně, líbivost vzhledu auta je věcí každého jednotlivce. Třeba mě se vůbec nelíbí nezáživná, nudná a usedlá přední maska Golfu. Prostě z toho dostávám deprese. Na druhou stranu se mi líbí zadní část nové Jetty, to si myslím, že se dost povedlo a škoda, že střední Evropa se takto chová k sedanům nižší střední. Třeba takový Lancer - sedan naprostá paráda, u hatche se mi ta záď nezdá. Ale to je na jinou diskuzi.
Vám oběma díky za diskuzi. :yes:

nejdem sa zastavat cruza, ale napisat, ze podobne zavady su tolerovatelne maximalne pri jazdenke je blbost. Sam som bol s novymi autami vela krat na zarucnej oprave pre unik nafty, nestartovanie a podobne. Vacsina z tych vad sa vyskytovala u niektorych konkretnych rocnikoch vyroby, skratka vyrobna chyba, vada materialu, atd. S niektorymi vozidlami som bol bohuzial v servise ako doma

Divne, ze podobne prispevky si nevypisoval pod zvolavackou vw (nic proti nim) ked sa riesil unik nafty, pripadne nevystrelujucich pytloch u roomstera ;-)

1. nevím jak ty, ale já od nového vozu očekávám bezproblémový provoz. Tedy abych nemusel řešit takovéto ptákoviny. To je přeci důvod koupě nového auta, nebo snad ne ?
Řešit takovéto nefunkční věci - to už si můžu koupit ojetinu a ušetřím značnou sumu.

2. baterie - chyba dodavatele. Jistě. Jenže za závažný přešlap považuji řešení dealera. A osobně bych si tento přístup nenechal líbit. Jak "zatím neteče?".

3. ano, auta jsou dnes hodně složitá a problémy se objevují. Navíc se opravdu často nejedná o vadu z výroby, ale od dodavatele. A automobilová linka už dávno není výrobní závod, ale spíše montážní závod. Pravda taky je, že v mém okolí taky střetávám u nových vozů problémy. Pravda, vím o 2 případech: Hjandéé a Citroen.

4. jistě, ani VW/Škoda se nemá čím chlubit. Nikdy jsem tu ani nenapsal, že koncern považuji za nějaký etalon spolehllivosti. To bys mohl vědět Ke cti VW ovšem musím napsat, že se snaží problémy řešit. Což není samozřejmost - viz Subaru...

V podstatě se s tím dá souhlasit, ale u 4. bodu bych to rozhodně nepřipisoval výrobci - v první řadě vždy záleží na tom, jak bude problém řešit servis, a tady může být diametrálně rozdílný přístup dvou servisů od jedné značky. Takže ke cti vw rozhodně ne.

No jeste jednou:
1. bezproblemovy provoz mam uz 2 roky, v servise jsem stravil na svolavackach a vymenach dohromady 3 dny (vzdy rano dovezeno a po obede vyzvednuto), cena - 0, Kc . Ukaz mi ojetinu, kde by te to vyslo nastejno.

2. A co jako cekas, ze dealer udela? Jednak, ty baterie se menily celkove, takze jaksi nebyly k dostani, druhak nebyl s tim problem, o co ti jde? Cekas, ze se u auta za 400 tis. z tebe kazdej pose re? Pokud nebyla zavada, co bys asi tak delal ty?

3. Problemy ma kazde (kazde!!) auto, ja jsem rad a pokud si muzu vybrat, radeji par drobnych zavad, ktere provoz neomezuji, nez aby auto stalo v servise nedej boze odtah, coz se zatim nikomu nestalo (muzes si overit na foru, statisticky vzorek je to dostatecny)

4. Problemy resi uplne stejne Chevrolet, oni nejsou 100 let za opicema, problem byva vetsinou se servisem, coz s automobilkou nema nic spolecneho - ostatne do Renocaru uz davno nejezdim, vse resim s BS auto, tam se citim jako pan, vse vyrizeno a vyreseno, jak ma byt (jedna se samozrejme jen o servisky, jinak neni potreba nic resit)

2. Trval na výměně, to je jednoduché. Tobě přijde 400 papouchů nechaných u dealera jako málo 8-s ? Navíc není až tak důležité, kolik u dealera necháš, jako to, jak si dealer váží zákazníka. Nebo to mi chceš tvrdit, že slušný prodejce se bude chovat při prodeji vozu za mega jako rektální alpinista a při prodeji za 200 tis. jako pasák k ***???

3. Problémy nemá každé auto. Pravda ale je, že většina dnešních vozů se bez škobrtnutí neobejde.

Bude se tak chovat, pokud prodava jak jedno tak druhe auto. V Renocaru se prodava jak BMW tak Spark, kor u tohoto dealera jsou mistri v mazani medu kolem huby pri vnucovani a odmitani pri reklamacich, je to proste tak, proto jezdim jinam.

ku vztahu diler zakaznik maly postreh, resp. skusenost. O tom ci je oprava zarucna, alebo nezarucna dnes v urcitych pripadoch rozhoduje importer. Jeden priklad zo zivota (asi ten najhorsi co poznam)...znamej sa na ibize po 1/2 roku rozpadol posilnovac riadenia. Diler 2 dni zistoval u importera ci zavada na vozidle podlieha zaruke. Zavada bola nakoniec posudena ako zaruka, ale cely proces sa natiahol na nadherne 3 dni

k bodu 1. - bezproblemovu prevadzku ocakava tak nejako u noveho vozidla kazdy. Bohuzial, moje skusenosti v poslednej dobe boli ine. Za dobry stav to nepovazujem

k bodu 2. - popisany pristup dilera taktiez povazujem za nestastny/zly. Autobateriu splnajucu parametre povodnej by nemal byt problem nahradit autobateriou inej znacky.

k bodu 3. - z vlastnej skusenosti - s problemami u novych vozidiel som sa stretol vela krat bez ohladu na znacku

k bodu 4. - vw bol len priklad, nebol to "utok" na koncern. Mimochodom riesenie pytlov u roomstera v ramci servisnej prehliadky mi nepripada ako standardne. Planovat, resp. dufat, ze naburam az po oprave/naprave je trochu blbe

Tak konec diskuze, jsi naprosto zaujaty proti korejcum, to pak nema cenu. Veskere zavady byly v ramci svolavacek vyreseny, proste klasicke vychytavani much prvniho roku vyroby, dnes uz ty zavady samozrejme nejsou.
Co se tyka vytekle baterky, uz nevim, jak jsem to popsal, nicmene baterka po vymene vytekla, zrezl nosnik, jel jsem do servisu, baterka byla vyjmuta, misto vycisteno a pretreno novym naterem, po roce se nikde zadna rez neobjevuje, tzn pokud "vis" co dela kyselina s autem, nauc se jej nejdriv spravne spravit. Dealer spravil to, co mel, nemam vyhrad.
Ostatni "zavady" zavadami nebyly, od koupe jedina "porucha" byly dve praskle zarovky (leva a prava, ne jen jedna dvakrat), auto po 2 letech nijak nevrze, nic nedela, proste jezdi, jak ma.

Naproti tomu do rodiny byl zakoupen presne ve stejne dobe superb 2,0 PD, behem prvniho roku rosypana DSG a po 2 letech ten Superb tak neskutecne ale neskutecne! vrze, to se proste neda. Pokud me zavady prislusi podle tebe ojetine zato "poctiva ceska kara" za 1 mio dela toto, radeji se budud starat o tu "ojetinu"

Je az smesne, jak jsou nekteri lide zaujati proti znaku na kapote...

1. nevím, v čem jsem zaujatý (viz např. 12:03)
2. baterka PO výměně vytekla? Chápal bych snad PŘED...
3. Nevím, kde jsem co napsal o Superbu, natož obecně o koncernu VW jako vzoru spolehlivosti...
Jinak souhlas, konec diskuse. Se zatvrzelým majitelem Cruze opravdu není radno diskutovat.
Zvláštní ale je, že se každý majitel korejce, v případě Cruze vlastně ani nevím koho, okamžitě naveze do koncernu, aniž bych koncern zmínil nebo vyzdvihoval co do spolehlivosti 8-s Proč tolik nenávisti vůdči koncernu???

1. "Takoveto zavady bych toleroval na ojetine" - po lehkem vysvetleni ti asi taky doslo, ze jde o detske nemoci, proc hned takovy odmitavy vykrik? "Nema pozink" - jedine auto ktere nema pozink je Dacia, Chevrolet ma pozink uz nejakou dobu, proc by to u modelu prodavanem po celem svete, ktery netvori zakladni nabidku vyrobce a neni za maly peniz melo byt jinak? U obou prikladu staci nejdriv uvazovat az pak psat, jinak dava na odiv vetsi duveru jpp nez skutecnosti, coz neni nic jineho nez ognorovani faktu = zaujatost.

2. Baterka nakonec nevytekla po vymene, byla to ledabyle udelana vymena te prvni, resp v servise mi bylo receno, ze ta prvni vytekla, na nosnik se samozrejme nekoukli, ten zrezl hned, pri vymene misto dostatecne nevycistili, proto tam zustala vysrazena sul, na coz jsem prisel nahodou pri vymene baterky - vse je to chyba servisu, tzn cloveka, rozhodne ne vyrobce, to se ti muze stat kdekoliv

3. S tim Superbem mam osobni zkusenost, narozdil od tvych prazdnych domenek, porovnavam tedy jen to, co znam primo. Nikde nepisu, ze tim padem je VW naprd, kdyby to bylo Mondeo napisu to same, jen jsem psal srovnani auta za milion vyrobeneho v Cechach a auta za pulku od korejcu, nic vic.
Problem s koncernem nemam, oktavka se mi velmi velmi libi, TSI motory jsou na prvni pohled spickove, pri vyberu me odradila jen cena za toto vsechno, jinak zadny antiVW rozhodne nejsem, to si me pletes

Jen konečná poznámka - u pozinku jsem to psal s otazníkem tak, aby bylo jasné, že si nejsem jistý.
Ono totiž poněkud jinak vyznívá, když napíšeš, že tyhle závady jsi měl s novým vozem vs. že tyhle závady jsi měl za poslední 2 roky / 35 tis. km... Celkově jsem tedy rád, že jsme se "tak nějak" shodli ;-)

A kolik jste měl promile pod kůží >:D >:D