Potřebuje ho ten, kdo potřebuje vozit víc než 5 lidí. >:D Na dvoutýdenní dovolenou v sedmi to je samozřejmě nepoužitelné, ale to asi nebude hlavní argument.

ericn

9. 5. 2012 18:15

Re: paradne auto pre rodinu

Mysllím, že na převážení 6-7lidí MPV na základě nižší střední prostě nestačí. Mám vlastní zkušenost s C4 GP i Grand Scenicem - jednak se dozadu vejdou jen děti a místo v kufru, tak max 100l, čili na 2-3 s nákupem a Lodgy na tom bude prakticky stejně ;-) Navíc s plně naloženým autem bude mít plno práce i silnější dCi (asi jediný použitelný motor)...

Nejde jen o dovču, ale např. jízda na chalupu každý týden - jezděte s něčím, kam nedáte nákup na týden a o kočárku/taškách s věcmi na 2 dny pro 6lidí nemluvě...

Takže lepší volba je, pokud máte na auto 300k Kč, poohlédnout se po jetých Ford S-Max/Galaxy (tam jsem si i dozadu sedl a přežil, mám 188cm) a navíc tak zbylo cca 300-350l kufr. Další Variantou je Grand Espace s podobnou velikostí a možnost uspořádaní 2+2+2 nebo 2+3+2, pořád lepší varianta než se mačkat v novém Lodgy ;-)

martin.blader

9. 5. 2012 18:34

Re: paradne auto pre rodinu

Galaxy i Grand Espace jsou samozřejmě větší auta, proto správně píšeš, že je v nich víc místa. To ale neznamená, že auto s o 4 cm kratším rozvorem (oproti Galaxy) a 207 litrovým kufrem v sedmimístném uspořádání by bylo k ničemu.

Jinak celkově k argumentaci. Kočárky ani zavazadla na víkendový pobyt na chatě podle mě neodvezeš v ničem, pokud budeš obsazen sedmi lidmi. 100 litrů není rozdíl, který by nějak významně rozhodoval. Druhá věc, za cenu nového auta vždycky bude k dispozici ojetina z "vyšších vrstev", nepovažuji to tedy za úplně vypovídající.

ericn

9. 5. 2012 19:00

Re: paradne auto pre rodinu

Nakonec se k tomu srovnání dostaneš vždycky, když vidíš co za ty peníze můžeš mít. Buď budeš mít "novou" Dacii s nevalným image (pokud to je pro tebe důležité), ve které se budete mačkat nebo postarší Velké MPV, vypadající výrazně lépe, o zpracování, silnějších motorech a materiálech nemluvě, všichni si pohodlně sednou a dáš tam o dvě tašky víc... Btw vím o čem mluvím, mám 3 děti a v P5008 je to tak akorát, vnitřní šířka 2. řada 1530 mm, tedy o cca 70mm více než v Lodgy, S-max 1570mm, tj 110mm víc a je to znát...

Je to prostě jen o prioritách, nic proti Dacii nemám, ale šel bych raději do ojetého S-Maxe 2.0TDCi i za tu cenu, že bude mít už něco za sebou a servis bude o něco náročnější... Pořád i jako starší kousek bude technologicky dál nebž Lodgy... :yes:

Btw Dacia má našlápnuto dobře, Duster i Sandero vypadají k světu, ikdyž je to lowcost ;-) Ale na Lodgy je to opravdu vidět, že si moc záležet nedali, pro mě je to zklamání ;-\

martin.blader

9. 5. 2012 19:06

Re: paradne auto pre rodinu

Jak už jsem napsal níže, taky bych si koupil ojeté a lepší, jen říkám, že to je nové levné velké auto, což je pro spousty lidí lákadlem. Jinak řečeno, tahle auta mají na trhu své místo a jsou lidi, co to kupují.

ericn

9. 5. 2012 19:16

Re: paradne auto pre rodinu

JJ jasně já ti rozumím a souhlasím s tím, že tyhle auta tu mají místo... Mě Lodgy zklamala svým designem, technika byla předem jasná. Prostě jsem čekal víc... ;-\

Milenius

11. 5. 2012 07:09

Re: paradne auto pre rodinu

No já bych zase radši spíš tohle než staré Galaxy, o kterém nic nevíš. Nové je nové a Lodgy nevypadá zase tak špatně, za tu cenu. Ono ani Galaxy moc krásy nepobralo, takže je to jedno. Apropo těch 7 míst - ono to nemusí být jen na dovolenou, stačí, když se třeba maminky domluví, že jedna bude vozit ostatním děti do školky. Nebo když pojede rodina na houby nebo na plovárnu a vezme s sebou kamaráda svých dětí. Na dovolenou pak pojede rodina sama a pak má velký kufr. Není to o tom, že těch 7 míst potřebuje člověk na dovolenou.

K technice - nic proti, ale co má starý Galaxy za lepší techniku než tenhle Lodgy? Motor je podobný, tam Ford nic nového nevymyslel, klima je klima, rádio je rádio a jestli tam máš hlídání mrtvých úhlů, jízdních pruhů, lepší tempomat a nějaké další takové věci, to nejsou nutné věci. Věřím, že si to zákazníky najde a podle prodejů ostatních Dacií, tak těch kupců je docela dost. Já mu fandím a klidně bych o něm i uvažoval.

Blaireau

10. 5. 2012 11:33

Re: paradne auto pre rodinu

7lidí a kočárek? Hmmm... A co třeba Multivanem, respektive Transporterem? :-!

BruceWayne

10. 5. 2012 12:59

Re: Paradne auto pre rodinu

Asi nevíš kolik stojí Multivan i když je starý 3 let. A pak, co se starým motorem a teď všichni majitelé diesel motorů budou trochu naštvaní, ale jestli jezdím za 8l/100km benzínu oproti majitelům, kteří mají spotřebu 6l/100km nafty je mi jedno. Náklady na servis atd. mám podstatně nižší a při -20 st. nastartuji. Proto benzín.

_MT_

10. 5. 2012 20:56

Re: Paradne auto pre rodinu

Co ti brání koupit si Multivan s benzínovým motorem?

BruceWayne

11. 5. 2012 10:18

Re: Paradne auto pre rodinu

Víš, velké procento české populace nemá průměrný plat 24000.-kč a tak si ani nemůže dovolit koupit 3 roky starý Multivan za 550000.-Kč. A vlastně kupujou předražený "šrot". To je pointa mé reakce. ;-)

_MT_

10. 5. 2012 20:55

Re: Paradne auto pre rodinu

Jak říká kolega. Multivan a spol. S prodlouženým rozvorem, je-li třeba.

Blue Sun

9. 5. 2012 19:01

Re: Paradne auto pre rodinu

No... v jakém stavu budou S-Max či Galaxy za třista tisíc?

ericn

9. 5. 2012 19:04

Re: Paradne auto pre rodinu

Ojetém :-)

ryccardo

10. 5. 2012 10:38

Re: Paradne auto pre rodinu

Za 3 kila jsou ročníky 2008, 2009. Čili zánovní auto. Asi bych si taky radši vybral Galaxy přeci jen Dacie vyráběná v Maroku ve mě moc důveru nevzbuzuje. ;-\ , ale možná je to jen předsudek.

MariAchi

10. 5. 2012 11:11

Re: Paradne auto pre rodinu

2008/2009 = zanovni auto?
Vis, ze je rok 2012?

ryccardo

10. 5. 2012 11:14

Re: Paradne auto pre rodinu

No 3-4 roky starý auto považuju za zánovní. Co je na tom divnýho.Co si pod tím termínem představuješ ty?

MariAchi

10. 5. 2012 12:27

Re: Paradne auto pre rodinu

Vzhledem k tomu, ze slovo "zanovni" poukazuje castecne na "novotu", tak maximalne rok stare a kazdopadne jeste v zaruce od vyroby.
Nebourane, netunene, bez jakehokoliv zasahu do mechaniky, nebo elektriky, ci do jinych celku vozu, s dohledatelnou historii, servisnimi prohlidkami a pokud mozno pripravene na jezdeni (brzdy, naplne, pneu...).
To beru jako zanovni a tedy jako levnejsi alternativu k novemu.

3-4 roky stare auto je stare, v lepsim pripade najeto kolem 100tkm, v extremu klidne i 300tkm. Kdo vi, co se s nim za tu dobu delo a jak s nim kdo zachazel.
A jak ty sam jinde pises - nech to nejakeho profika za par stovek vycistit a lidi ti sezerou, ze ja to "skorro" funglovka.

ryccardo

10. 5. 2012 13:32

Re: Paradne auto pre rodinu

Kolega z práce má Oktávku rv 2007 najeto 35000 km. Existujou tudíž i neolítaný auta. Neviděl bych teda problém sehnat auto rv 2009, který má najetý prd (čili je z mýho pohledu zánovní) a vzhledem k 5-7 letým zárukám, které automobilky nabízejí bych se takového auta nebál. Samozřejmě pokud bude mít to co zmiňuješ nebourané, netuněné, se serviskou atp. To že se může vyskytnout kus který nalítá 100000 ročně je sice pravda, nicméně spíš bych to viděl jako vyjímku. Na druhou stranu můj děda má 12 let starou Astru s 50000 km a můžu ti říct, že byť to podle kilometrů je prakticky netkutý auto ve skutečnosti je úplně ve smrti. Takže nejen kilometry se podepisují na opotřebování auta ale i věk. 3 letý auto toho většinou zas tolik za sebou nemá.

sumy

10. 5. 2012 13:56

Re: Paradne auto pre rodinu

No sehnal jsem tříletého civica 7.g z protiúčtu přímo v hondě, kde mi vyjeli komplet servisní historii předem a nákup vozu tedy proběhl asi během 5ti minut. Nastartovat, motor nedejchá, homokyneťáky necvakaj, spojka OK, fajn, beru, platim, nashledanou a rok a 60tkm sloužil bez jediného zaváhání a troufal bych si ho označit za zánovní. Krásnej, čistej, opečovávanej. Servisní náklady byly 4x olej, nové zimní pneu a 1x kotouče+ destičky 14 dní před nehodou. Ostatně i pojišťovna při nezaviněné totální nehodě plnila ve stejné výši, za jakou cenu jsem ho kupoval. Jo a když jsem ho kupoval měl 160tkm.

Bristol

9. 5. 2012 22:17

Re: Paradne auto pre rodinu

přesně takové rozhodování máme také...ale trochu tě poopravím....pokud chceš skutečně solidní současné Galaxy/S-MAX(stáří 2-3 roky, najeto do 50 000-jestli to má víc tak je velká šance že bude stočený a nebo bude mít už prostě moc nalétáno) si připrav nějakých 450-500 tisíc...nikoli 250-300 takže ano ojetý Galaxy-Smax není pro dacii konkurencí...jestli chce někdo galaxy za čtvrt mega tak musí sáhnout po nějakém co má tak 5-6 let nalétáno kolem 150-200 tisíc a to už je skutečně lepší nová dačka... ;-)

Kazimator

10. 5. 2012 08:12

Re: Paradne auto pre rodinu

Mám ve svém okolí dva lidi- jeden dal 200 za novou Daciu, druhý 200 za ojetý, ale pěkný, dieslový C-Max. Na začátku to vypadá, že jeden má socka vůz a druhý pěkné a úsporné svezení, jenomže během prvního roku C-Maxu odešly věci dohromady asi 60t. Rázem je to rozhodování těžší. Při šťastné ruce může být ta ojetina lepší volba, ale pro spoustu zájemců o Dacii je představa oprav za desetitisíce navíc docela děsivá.

Milenius

11. 5. 2012 07:15

Re: Paradne auto pre rodinu

Jojo, švára to měl stejný, koupil si Mondeo za cca 200 tisíc, najeto dle tacho 120 tisíc, 3 roky staré. Po roce mu odešlo turbo, sebou vzalo pár dalších věcí, oprava stála celkem 100 tisíc. Tohle je prostě riziko a u dieselu zvlášť. U atmo benzínu bych ještě uvažoval, ale ojetý diesel ani za nic. Radši novou Dacii než starý ojetý, nevyzpytatelný.

hipisko

9. 5. 2012 23:09

Re: Paradne auto pre rodinu

PiM z mobilu takze sanebudem rozpisovať ale protiargumentujem ti tymto linkom, pozri si hlavne video

[odkaz]

kari.laz

9. 5. 2012 19:49

Re: Paradne auto pre rodinu

Z toho plyne, že je levné, nikoliv parádní.

martin.blader

9. 5. 2012 20:49

Re: Paradne auto pre rodinu

No podle mě auto za výhodnou (nikoliv nutně nízkou) cenu parádní je.

kari.laz

10. 5. 2012 09:16

Re: Paradne auto pre rodinu

Auto je levné, dostupné, sedmimístné, ale parádní na něm není vůbec nic.

MariAchi

10. 5. 2012 11:12

Re: Paradne auto pre rodinu

:yes:

Mixo

9. 5. 2012 17:40

Re: Paradne auto pre rodinu

to, ze je to jeste vetsi lowcost nez korea.

Banjo

11. 5. 2012 07:35

Re: Paradne auto pre rodinu

Jistěže je to větší lowcost než Korea. Proto taky ta cena.

martin.blader

9. 5. 2012 18:04

Re: Paradne auto pre rodinu

Že to je obrovské auto za pár korun. Ale neboj, za chvíli už posedlost měkkými plasty a spol. postihne všechny a už taková auta existovat nebudou. >:D

Bristol

9. 5. 2012 22:40

Re: Paradne auto pre rodinu

tak dacia s měkkými plasty zas takovej problém nebude... ;-) dyť se podívej jak pokročila během těch několika málo let...dacia má našlápnuto...a jede nezadržitelně vpřed...od renaultu to byl neskutečnej kauf...asi stejnej jako VW se škodou... :-)

BruceWayne

10. 5. 2012 13:04

Re: Paradne auto pre rodinu

To je fakt, ale nevím, jestli Renault zachránil Nissan či je to obráceně ;-). Ovšem že, mám měkké plasty i ve svém autě a popravdě si na ně nesáhám, jen pokud neutírám prach. a mastnotu od nafťáků. :-)

lulinak

9. 5. 2012 16:27

Sbalit vlákno

uvidime

mno uvidime, kdyz se kouknu na cenu stavajiciho MCV tak me snad sali zrak, auto urovne zigulika (ano, jel jsem v tom) s protikorozni ochranou Felicie za tuto cenu, celkem chapu ze jich jezdi tak malo, ostatni automobilky za posledni 3 roky tlakem trhu zlevnily v prumeru o 30 procent, jen dve z nich to nepochopily, Dacia a ....Honda, dobre jim tak, prodaji opet prd...

Rozbalit vlákno

Mojito (s Feferonkou)(RSKa)

9. 5. 2012 18:35

Re: uvidime

lulinak - kolik jsi najel s MCV km?

Nejraději mám bláboly některých diskutujících, kteří ve všem virtuálně jeli a jsou chytří jako stádo opic :no:
Máme 2 Logany MCV, z nichž jeden mám najeto cca 170 000 km, druhý 40 000. Mimo občasné praskání žárovek světlometů a asi 2 x podsvícení tlačítek se do nich lije jen benzín + běžná údržba. Párkrát jsem jel i 1,4 na dlouhou služebku a docela to šlo, poměr pracovní auto / cena / závady prakticky nemá konkurenci (aspoň z mého pohledu), klidně bych vzal ještě jednoho, ale zase 1,6, 1,4 je líná mrcha se spotřebou 9,5, ale to je mám blbost, že jsem chtěl ušertřit 20 tyček....

btw : u toho starýho se začíná objevovat rez kolem oken, ale zatím žádná hrůza, skoro to není vidět.

vikis

9. 5. 2012 21:27

Re: uvidime

absolutní souhlas...... MCV mám a jsem s ním naprosto spokojen! Mám najeto kolem 130 tis.km a lejem naftu a měníme olej, druhá má přes 200 tis. km a je na tom stejně. Když sme na tom něco dělali, tak to byla jenom naše blbost. Věřim že 300 tis.km v poho vydrží a pude ještě dál :yes:

geroc I.

10. 5. 2012 10:01

Re: uvidime

Souhlas. Máme pět MCV a takříkajíc dostávají zahulit. Ze 60% se pohybují po tzv. zpevněnývh cestách a je to v práci spíš popojíždění, Vyložit změřit, nastavit /opravit, naložit a popojet. A jinak se do nich lije benzín a voda jak se říká a pravidelný servis. Jako auto na práci nemá chybu.

Mojito (s Feferonkou)(RSKa)

10. 5. 2012 18:15

Re: uvidime

geroc - 5 x MCV ? Tak to máme co dohánět, ale těší mě, že to není jen můj názor ;-)

zlysoused

9. 5. 2012 17:10

Sbalit vlákno

Nevim, nevim

Za podobné peníze je taky Berlingo/Partner a ty mi přijdou povedenější. Lodgy mi dává smysl jen v 7-místné verzi, tam hledá konkurenci těžko.

Rozbalit vlákno

Switch007

9. 5. 2012 18:38

Re: Nevim, nevim

Já mít ty peníze, tak si radši koupím dva roky jeté auto zvučnější značky, ve kterém se budu cítit bezpečně a jako v moderním autě. Měl jsem chvilku půjčené Sandero Stepway a připadal jsem si jak ve Felicii. Fabia první generace je o míle kupředu..

martin.blader

9. 5. 2012 18:42

Re: Nevim, nevim

To je věc vkusu, taky preferuji ojeté a lepší, nicméně jsou lidé, co trvají na novém autě (a těch je opravdu hodně) a navíc hledají hlavně poměr cena/velikost.

Switch007

9. 5. 2012 18:52

Re: Nevim, nevim

Samozřejmě, ale logické důvody takové volby (za každou cenu nové) jsou mi neznámé :-) Komfort, bezpečnost, jízdní vlastnosti, výbava a patrně i spolehlivost po pár letech provozu hovoří pro ojeté auto lepší značky. A to ani nemluvím o tom, jak to uvnitř v Sanderu smrdělo >:D Navíc osmiletá Fabie bude podle mě v mnohem lepší stavu než šestileté Sandero.. Nemluvě o další ceně při prodeji..

martin.blader

9. 5. 2012 19:01

Re: Nevim, nevim

Jo, já to taky moc nechápu. Respektive jsou mi jasné výhody koupě nového auta, nicméně u člověka, co chce šetřit, je to poněkud zvláštní, protože koupě ojetiny je z ekonomického hlediska o dost výhodnější. To ale nic nemění na tom, že takoví lidé jsou a v tomto duchu se nesl i můj příspěvek. Nesoudím, co je správné a co ne, jen v tom konstatuji skutečnost.

Switch007

9. 5. 2012 19:26

Re: Nevim, nevim

Jj, chápu :-)

KubikCv

9. 5. 2012 19:34

Re: Nevim, nevim

asi jsi neseděl v jakýmkoliv novým autě.Smrdí naprosto všechny a když ne,tak jsou to skladovky.Srovnávat Sandero z fábkou je hloupost.Do Sandera se totiž vejdou lidi i dozadu.Je rozdíl koupit si rumuna kterýho si nikdo ani nevšimne a nebo stát u prázdnýho parkovacího místa kde stála Fabie.Dacia je specifický auto...koupí si ho lidi,kteří neohrnovali nos u Feldy...prostě kus auta na léty prověřeném základu.PS: Osmiletá fóbie bude mít pokročilou korozi prahů..ve spojnici přední blatník-práh

Switch007

9. 5. 2012 20:12

Re: Nevim, nevim

Ty rozumbrado, z titulu své profese (možná spíš brigády) jsem za poslední tři roky vystřídal víc než 40 nových aut různých značek a co do smrdutosti jednoznačně vede Dacia. Na druhé místě byl pro mě Hyundai ix35. Ostatní auta spíš voní novotou, ale to, co předváděly tyhle dva vozy po odemknutí na sluníčku, bylo něco příšernýho.

A myslíš, že Sanderu dá někdo přednost před Fábií kvůli tomu, že vzadu vozí dospělý lidi? :-) Nevím jak ty, ale ještě nikdy jsem neviděl plně obsazený Sandero :-) Starý Fabie už se taky tolik nekradou, dneska mají zloději jiné preference. Radši si tam dám zámek zpátečky a tajný vypínač, odměnou mi bude lepší a hlavně fortelnější auto s lepší bezpečností.. Kus auta léty prověřeného základu? Takhle nemůžete přemýšlet, to byste musel do Ruska pro žigulíka :-) Doba je dneska prostě jinde a fakt, že se vší vážností je Fabia konstrukčně z roku 1999 lepší než Sandero z roku 2008, stojí za úvahu. A hlavně to chce obě auta pořádně vyzkoušet a porovnat.

KubikCv

9. 5. 2012 20:26

Re: Nevim, nevim

právě že jsem měl možnost porovnat obé :yes: Fabia mk1 je mimo s motorama.Nejodolnější jsou 1.4MPi a 1.9SDi a skoro vůbec se nekradou.Bohužel do Fábky se dostane i chromej...a pokud chce člověk slušnej stav a dobrej rok,tak je stejně minimálně na sto tisících,nepočítám následný investice.A v porovnání s tímhle je 190 za Sandero Arctica zadara.
Jasně,Sandero nemá tak dobrý řazení..víc se naklání...ale každej den člověk nejezdí jen pro radost.(na to jsou jiný auta).Do Fobky se s 184cm dozadu skoro nenaskládám,nehledě na úzkou mezeru mezi B sloupkem a lemem kola.V Sanderu mám místa dost a nalejzá se daleko líp.Když ojetinu,tak za minimální cenu...když chci investovat víc...radši novej lowend

Switch007

9. 5. 2012 20:40

Re: Nevim, nevim

Investice bych řekl, že budou dlouhodobě oproti Dacii minimální. Stačí se mrknout na aktuální statistiky TUV v kategorii 2-3 roky. Dacia poslední, Fabka zhruba v půlce. Jasně, nová Dacia bude v záruce, ale tři roky... no nevim, nešel bych do toho :-) Nov Sandero 1.6 za 190 tisíc. Za tu cenu můžu mít tohle: [odkaz] Výkon o něco málo menší, ale výbava někde jinde a věřil bych tomu autu rozhodně víc :-) Nebo [odkaz] Motor slabota, ale jinak hezký auto. Nebo [odkaz] I když ta už je trochu menší..

KubikCv

9. 5. 2012 21:15

Re: Nevim, nevim

rozšířená je 5/100.000km. Ten výběr v odkazech je slušnej ale myslím,že 207 nebude o moc dražší nová a C3 jsem nedávno viděl skladovku cca 220.Akorát mi přijde,že u Dacie se už moc nedá smlouvat s cenou...jinde s hotovejma penězma se dá se skladovkama kouzlit.Úplně bych zapoměl na Fiaty..Punta actual byly i za 160.Což je třeba proti Sanderu jiná liga jak designem,tak zpracováním.Dneska je od 180-250 ohromnej výběr funglovek,že by mi bylo z principu líto ty prachy dát za proprděnou sedačku.
Občas se pohybuju mezi dovozama atd...ojetiny naslepo bych se bál.Bouračky s malým nájezdem jsou zlatej důl.A nejhorší jsou třeba tága,nebo služebky s celopolepem...dá se z nich udělat tříletý auto s 90 na tachometru a skutečnost je třeba 10x vyšší

hipisko

9. 5. 2012 23:24

Re: Nevim, nevim

Nikdy neporovnavaj jazdenku s novym. Ak chces byt korektny, tak najdi inzeraty zanovneho sandera tiez a potom uvidis co, sa oplati

Switch007

10. 5. 2012 06:17

Re: Nevim, nevim

Porovnávám, to, jaké jsou možnosti za stejné peníze, co je na tom nekorektního? takhle přemýšlí většina lidí :-)

hipisko

10. 5. 2012 10:17

Re: Nevim, nevim

Ok tak ja ti budem protiargumentovat 7ckovym bavorakom za tu cenu, ci tankom. Proste ak chces kupit nove, tak porovnavaj s novym, ak zanovne tak porovnavaj so zanovnym, ak chces kupit 308 zanovnu tak ju porovnaj so zanovnou daciou, ta tiez prinesie pridanu hodnotu vo forne nizsiej xeny rovnako ako ten pezot.

ryccardo

10. 5. 2012 10:46

Re: Nevim, nevim

Hochu takovýhle myšlenky sem netahej. Takhle uvažuje sice většina lidí, ale ne tady v diskuzi.

KubikCv

9. 5. 2012 20:27

Re: Nevim, nevim

nejvíc mi smrděl Kalos...to auto smrdělo jak sklad vietnamskejch bot >:D

hipisko

9. 5. 2012 23:21

Re: Nevim, nevim

Ja zase nechapem ako moze niekto dat prednost fabii pred sanderom. Jedine co ma horsie od fabie je ze nema makcene plasty a dizajn interieru. Vo vsetkom ostatnom sandero fabiu drti. Od motora, cez vybavu za tie iste peniaze, vnutorny priestor, svetla vyska a celkovy komfort vysadania/nasadania a rozhladu na cestu koli vyske, bezpecnostou su na tom rovnako s bocnymi airbagmo ktore u dacie supluju 6bagov inde.
Pre mna rozhodne nie je komfort otierat sa o spolujazdca na fabii, ani trojhrncek nekultivovany a s kratkymi prevodmi zravy 4200rpm na dialnici fabia a 3600 rpm dacia u benzinu.
Btw na dacii sa da radit dvoma prstami, takze rozhodne zlu prevodovku nema

Switch007

10. 5. 2012 06:33

Re: Nevim, nevim

JJ, řazení v Dacii bylo slušný, to si pamatuju. Ani sedačky nebyly nejhorší. Ale pocit z řízení a na první pohledy viditelná snaha ušetřit, kde se dá, ve mně jednoduše důvěru na budoucí bezproblémovost nevzbuzuje. A statistiky spolehlivosti mi dávají za pravdu. Motor je slyšet v jakýchkoliv otáčkách, přejezdy nerovnosti se přenášejí snad i páky ruční brzdy a doteď mám v živé paměti, jak se na dálnci přenášely vibrace motoru do pedálu plynu, že jsem měl pocit, že tam něco probíjí >:D Jednoduše jízdně srovnatelný s Felicií.

Srovnatelná bezpečnost? Ale snad tomu nevěříte :-) Sandero (konstrukce 2008) 24 bodů a 3 hvězdičky, stará Fabia (konstrukce 1999) 4 hvězdičky a 26 bodů, nová Fabia 32 bodů :-) Na měkčené plasty nejsem úchyl :-) Pokud chce někdo nový auto za 190 tisíc, lepší volbu než Dacii asi nemá. Je to věc názoru, ale já osobně bych nebyl ochoten vyměnit bezpečnost, vyšší kvalitu, v uvozovkách "prestiž", jízdní vlastnosti a větší pravděpodobnost bezproblémovovosti do dalších let za to, že mám nové auto.

hipisko

10. 5. 2012 10:14

Re: Nevim, nevim

Pozri si crash testy sandera este raz, tento krat ale so 4mi airbagmi. Uvidis ze je to porovnatelne s fabia2. Tie airbagy+ pyropredpinace pasov su za priplatok 180eur, nechapem ze ich dacia nedala do zakladnej vybavy, zbytocne si pokazili meno lebo kazdemu sa vryli do pamate 3*. Sanderu boli zbytocne strhnute body za hluposti ako nesignalizacia nezapnutych pasov, ci chybajuce upozornenie na airbag, ci neupozornenie na isofi. Jedine opravnene za co strhli body bol zlomeny A stlpik.

Bristol

9. 5. 2012 22:45

Re: Nevim, nevim

psal jsem to nahoře...za 220 tisíc si nic dva roky ojetého zvučnější značky nekoupíš(pokud myslíš ford, vw, seat, opel...) páč ty nejsou za 220 ale za 450, a dva roky jetej francouz nebo orlando...to už je to samé co ta nová dacia...

ryccardo

10. 5. 2012 10:48

Re: Nevim, nevim

No počítej spíš 300, aby to už mělo nějakou výbavu. Za 220 k tomu nebude ani volant a pedály.

Bristol

10. 5. 2012 15:53

Re: Nevim, nevim

však to říkám...pokud chce někdo srovnatelný 2 roky mírně jetý(skutečně-ne žádná stočená mrška z německa) stroj zvůčného jména s nějakým tim motorem a výbavou...tak 400-500 táců...já to vím, protože u nás na firmě kde brigádničim se v rámci úspory nákladů vyhodnocují varianty nového sedmimístného a zánovního sedmimístného vozu...a VW Sharan/Touran nebo Ford Galaxy/S-Max v dieselu do 50 tkm pod 400 neseženeš...to max nějakej ten smax před fl. nebo výběhovou starou generaci sharana z 2009...jinak galaxy/s-max kolem těch 450 tisíc se sehnat dají...(nalítáno kolem 30 tkm) novej sharan se pod 550 nedostane...ten je přirozeně alespoň o 100 tisíc dražší než srovnatelná verze od fordu...

Banjo

11. 5. 2012 07:39

Re: Nevim, nevim

Já nejsem v situaci, že bych hledal sedmimístné auto, horko těžko schrastil čtvrt melouna a třásl se strachy z náročnější opravy, protože na to taky nemusí zbýt penízky. Ale asi bych v téhle situaci byl rád aspoň za ty dva roky relativní jistoty, že když to klekne, mám na to záruku.

Nagano

9. 5. 2012 17:20

Sbalit vlákno

Kdo si to koupí?

Nějak jsem ztratil důvod proč si tohle auto koupit...
5-ti místná varianta je za 250 000Kč docela drahá...to si radši koupím hodnotnější a kvalitnější kombi.
7-mi místná varianta je podle fotek nepoužitelná. Pokud je v autě sedm lidí, nemá absolutně žádný prostor pro zavazadla, a neznám nikoho, kdo potřebuje převézt 6 lidí bez zavazadel...
Když vidím zpracování, design, výbavu a bezpečnost (4 hvězdy EuroNCAP to jistí) tak bych za to těch 250k rozhodně nedal...Logana jsem chápal, Sandero se neprodává, protože už tolik smyslu nedává, Duster je extra porce hnusu a nechápu proč si jej koupí někdo do Phy na sídliště a tohle je úplně konec...Lodgy je pro rozumného člověka nesmyslné auto...

Rozbalit vlákno

Nerez

9. 5. 2012 17:38

Re: Kdo si to koupí?

Nepoužitelný kufr u 7místného MPV není nic zvláštního. Např Opel Zafira minulé generace má při vytažení 6 a 7 sedadla z podlahy kufr jen 140 litrů. A nikdy to v testech nebylo zmiňované jako mínus. Navíc např. taxi, na převoz více lidí kufr nepotřebuje ;-)
Jinak 4* v NCAP testech vidím pro Dacii jako krok vpřed, pořád se zlepšuje.
Dacii fandím, pokrok je vidět každým modelem. Logan byla první vlaštovka, Sandero se velice povedlo, hlavně ve verzi Stepway. Duster je na tu cenu dobré auto s výbornou průchodností terénem. Uvidíme, zda Lodgy bude sklízet podobný úspěch :yes:

martin.blader

9. 5. 2012 18:00

Re: Kdo si to koupí?

Podle mě zas Duster vypadá famózně. Samozřejmě nepůsobí nijak draze ani luxusně, ale má to šmrnc, a to je z mého pohledu to nejdůležitější.
Jak už zmínil kolega, nepoužitelný kufr má každé auto se sedmi sedadly (až na dodávky) a přesto si je lidi kupují, protože vozí hodně lidí a pokud je nevezeš na dlouhou dovolenou a potřebuješ odvést jen pár drobností, nevidím problém. Pokud se tedy prodávají i jiná sedmimístná auta, těžko to lze zrovna u Dacie považovat za nesmysl.
Druhá věc je, pokud těch 7 sedadel nevyužiješ, tak tu je ta pětimístná verze a pak máš auto pro 5 dospělých s obrovským kufrem za málo peněz a to si zákazníky tuplem najde.

Nerez

9. 5. 2012 18:02

Re: Kdo si to koupí?

Pokud chceš v sedmi na dovču, pár věcí dáš do kufru, na zbytek si koupíš rakev na střechu. No problemo ;-) :yes:

martin.blader

9. 5. 2012 18:07

Re: Kdo si to koupí?

Nebo tak, hodit to do rakve, to mě ani nenapadlo. To auto jednoduše smysl má, a to pro lidi, co vozí hodně pasažérů, nemá cenu o tom polemizovat.

KubikCv

9. 5. 2012 19:39

Re: Kdo si to koupí?

rakev 180cm stojí dneska sedmičku...což je krásný.Horší to bude s motorem.Logan MCV 1.4 naloženej...to je tragédie.Pěkná by byla Lodgy s 1.6 16V s E85

ericn

9. 5. 2012 19:50

Re: Kdo si to koupí?

no k tomu můžeš dát rovnítko, i ta 1.6 v Lodgy by byla tragédie... >:D

KubikCv

9. 5. 2012 19:55

Re: Kdo si to koupí?

nekoukal jsem na hmotnosti,ale pro pětimístnou variantu těch 62kW tak slabá není...1.6 16V by mohla bejt zajímavější výkonem i biolihem...

ericn

9. 5. 2012 20:05

Re: Kdo si to koupí?

tak to už raději tu 1.2TCe 85kW, ale ani to zázrak nebude. nejlepší varianta 1.5dCi 79kW...

KubikCv

9. 5. 2012 20:10

Re: Kdo si to koupí?

u turba bych se hodně bál spotřeby vs. zatížení/obsazenosti auta.dCi zase dvouhmota a filtr pev.částic.Tipuju to jako v německu...benzínovej motor s LPG a toroid pod autem.

ericn

9. 5. 2012 20:23

Re: Kdo si to koupí?

pravda, s turbobenzinem od Rendlíka zkušenost nemám, ale u PSA 1,6THP je super, jsem z ní víc a víc nadšený... ;-)

rohYpnol

10. 5. 2012 22:03

Re: Kdo si to koupí?

u turba bych se hodně bál spotřeby vs. zatížení/obsazenosti auta

Vždyť to je naprostý nesmysl. přeplňování dává motoru sílu a pružnost, takže není potřeba motor vytáčet a síly je ve srovnání s atmosférou víc. Tudíž je taky prakticky netečný k zatížení.

Rozežranost turbobenzinů hrozí jen agresivní styl jízdy. TO je to, co se na spotřebě dokáže výrazněji odrazit. A ne zatížení.

martin.blader

10. 5. 2012 22:16

Re: Kdo si to koupí?

No, ono vzhledem k tomu, že při zatížení (třeba i o několik set kg větší) na to musíš hodně šlapat, abys dosáhl uspokojivé dynamiky, tak se to na spotřebě moc dobře nepodepíše. Energie spálíš stejně jako při agresivní jízdě, jen rychlost zůstane nižší. Malé turbomotory jsou dobré jen na tabulkové hodnoty spotřeby, což je taky jediný důvod, proč se začaly vyrábět. Být to na výrobcích, nedělají to, protože to je horší. Má smysl si přeplňováním posílit už tak celkem silný motor a ne z nějaké 1.2 dělat turbem použitelný motor pro normální provoz, to fakt moc nefunguje. S atmosférou se dá jezdit taky za málo při klidné jízdě, když na to špápneš, spotřeba se zvýší realitivně málo, zátah turba odspoda nahradíš podřazením (což je méně příjemné, ale nic nepřekonatelného) a zásadní rozdíl bude v životnosti.

rohYpnol

10. 5. 2012 23:16

Re: Kdo si to koupí?

To je zcela zcestné. Proč "bys na to musel víc šlapat"? Motor má díky turbu sílu... Když máš atmosferický 2litr, tak taky nepoznáš velké výkyvy ve spotřebě kvůli zatížení. 1.4 T apod. má tolik Nm, jako nedávno atmosferické 2litry, 1.2 T na tom není dramaticky hůř.
To co píšeš, je prostě nesmysl...

martin.blader

11. 5. 2012 00:09

Re: Kdo si to koupí?

Obávám se, že došlo trochu k nedorozumění. Já netvrdím, že na to s turbem musíš šlapat víc oproti atmosféře, já říkám, že s lehkým autem na to stačí pro dosažen uspokojivé dynamiky šlapat méně než s naloženým. To je snad jasné, na urychlení hmoty navíc potřebuješ víc energie, tudíž víc spáleného benzínu. Problém, o kterém je řeč, je v tom, že turbomotory ten benzín pálí celkem dost, když jim dáš příležitost.

Samozřejmě že auto s turbem má papírové hodnoty výkonu a točivého momentu jako větší objemy bez přeplňování. Turbo jen posílá víc vzduchu do motoru, řídící jednotka k němu přiřadí o to víc benzínu a tím se "tupě" zvýší výkon aniž bys dosáhl vyšší účinnosti či něčeho podobného. Bylo by klidně možné udělat 1,2 s výkonem Ferrari 458. Asi ale netřeba dodávat, že by to bylo trochu jiné kafe (nehledě na několikakilometrovou životnost), a to samé v menším měřítku platí i v běžných vozech. Jedinou reálnou nevýhodu 1.6 atmo oproti výkonově adekvátnímu 1.2 turbo spatřuji jen v tom, že si pro ten zátah musíš dojít do větších otáček, což znamená podřazení. A pak tam je ta v laboratorních podmínkách o pár deci nižší spotřeba...

Přijde mi, že pohled na downsizing je v očích mnoha lidí zidealizovaný a připomíná mi to reklamy na čipovaní, kde tvrdí, jak to má vyšší výkon, nižší spotřebu a úplně všechno je lepší, jen je potřeba spadnout na zem a uvědomit si, že se to někde projeví, ať už v charakteristice, tak v životnosti. Spousta lidí to bere tak, že když malý motor má výkony většího, tak automaticky musí být lepší, účinnější a prostě že z menšího objemu vydoluje víc výkonu. Tak to ale není, jen má turbo.

rohYpnol

11. 5. 2012 10:08

Re: Kdo si to koupí?

Downsizing ale má smysl a při rozumném přístupu je jedinou nevýhodou životnost. Tam je to ale otázkou chování majitele v prvé řadě. Prostě turbomotory nejsou blbuvzdorné.
Jistě, že při zatížení se ti i u turbomotoru zvýší spotřeba, ale naprosto minimálně. Rozhodně mnohem méně, než u některých na vůz dýchavičných atmosfér (třeba HTP ve Fabii).
To, kdy malé turbomotory začínají žrát benzin, je když se začnou vytáčet, což není jejich doménou. Jsou stavěné na nízké a střední otáčky. Jenže vytáčet je stejně obyčejně nemá smysl, protože stačí přeřadit na vyšší stupeň. Tím, jak je křivka výkonu i točivého momentu plochá, nepřicházíš de facto o nic (ano, jiný převodový poměr...).
A k účinnosti - ano, malé turbomotory budou mít vyšší účinnost. Ale jen v určitém režimu (nízké a střední otáčky).

martin.blader

11. 5. 2012 11:10

Re: Kdo si to koupí?

HTP mají vyšší spotřebu při zatížení proto, že je kvůli slabému výkonu musíš přetěžovat a mít pedál pořád na podlaze, aby to vůbec jelo. U rozumně silné atmosféry tohle nehrozí. U nějaké 1.2 turbo v naloženém velkém autě bohužel ano. Nesmí se porovnávat objemy, ale parametrově blízké motory, je jasné, že auto s turbem navíc pojede lépe než než bez něj (za předpokladu stejného objemu).

Tím že downsizingové motory jsou pomocí turba naladěny výhodně na nízké otáčky a s plochou křivkou, získaly tak trochu dieselový charakter. Auto se popožene dole, aby nepůsobilo pomale, ale nahoře už to jede skoro jako kdyby to žádné turbo nemělo. Tudíž by to byla podobně nekonečná diskuze jako diesel vs benzín s tím rozdílem, že turbomotor má oproti dieselu zanedbatelnou výhodu ve spotřebě a to ještě jen někdy. Nevím, skutečně mi přijde lepší mít poctivou atmosféru, která při běžné jízdě bude mít spotřebu stejnou, při zatížení ne tak proměnlivou, životnost vyšší a dynamické vlastnosti po vytočení přinejhorším stejné, než motor postavený a vyladěný jen za účelem nízkých emisí v laboratorních podmínkách s tabulkově vysokými hodnotami výkonu a točivého momentu. Na papíře to vypadá skvěle, super lákadlo na zákazníky, kteří jsou hned odvaření z toho, jak Fabia 1.2 TSI táhne mnohem víc než jejich bývalé HTP a přitom má v tabulce nižší spotřebu, ale to je skutečně poněkud zavádějící.
Pro stanovení přesné účinnosti bychom potřebovali vědět trochu víc, ale rozum hovoří poněkud jinak. Turbomotor má nutně nižší kompresní poměr, to znamená účinnost nižší. V nižších otáčkách toho výkonu vydoluješ u turbomotoru víc, ale to je dáno tím, že to turbo s řídící jednotkou motoru do toho narve víc vzduchu a benzínu, to ale nutně neznamená vyšší účinnost. Účinnost je o tom, že z dané dávky paliva vydoluješ víc energie pro pohon. Tím, že tam narveš víc benzínu, získáš víc energie, ale jestli i k poměru dodaného paliva, to už je velmi dikutabilní. Já nevím, jak to přesně je, to asi jen přímo konstruktéři, pravděpodobně to kolísá a bude se to i tak lišit maximálně v desetinách procent. Celková účinnost bude podle mě víceméně stejně bez výrazné převahy ani jednoho řešení.

rohYpnol

11. 5. 2012 18:02

Re: Kdo si to koupí?

Jenže to, že turbobenzin spálí víc benzinu je jen tvůj výmysl. Při nízkých a středních otáčkách pomáhá turbo a do pracovního cyklu nacpe víc vzduchu. Víc vzduchu znamená dokonalejší spálení a tudíž vyšší účinnost, to je můj názor :-!
To, že mají malé turba dieselovou charakteristiku jim opět hraje do karet, motor není třeba vytáčet a spotřeba je nižší.

martin.blader

11. 5. 2012 22:49

Re: Kdo si to koupí?

Tak to máš špatný názor. V každém moderním motoru už hodně dlouho má směs vzduchu a benzínu pevný poměr pro dokonalé spálení (překvapivě). V úplně ideálním případě na jednu molekulu kyslíku připadne atom uhlíku. Pokud bys tam přidal víc vzduchu, půjde ten vzduch navíc ven výfukem a vůbec nebude použit při oxidační reakci. Jen tím motorem projde. Produktem nedokonalého spálení je oxid uhelnatý, ten se ovšem objevuje opravdu jen stopově, z výfuku jde oxid uhličitý, produkt dokonalého spálení. Nic výš než CO2 vzniknout nemůže. Tomu vzduchu navíc, který dodá turbo, přiřadí řídící jednotka množství benzínu navíc, aby to opět mělo ten správný nejúčinnější poměr. Co naopak v účinnosti hraje roli je kompresní poměr, který je u atmosfér vyšší, nicméně nepochybuji o tom, že v jistých režimech bude mít navrch turbomotor, ale tak jako tak se bude jednat o malé rozdíly.
Ona turba obecně moc dieselovou charakteristiku nemají, to jen v případě těchto motorů jsou naladěny na zátah v nízkých otáčkách, aby to působilo dobře. Nižší spotřebu to nutně neznamená, protože do toho turbomotoru ti jde při nižších otáčkách stejně benzínu, jako u větší atmosféry ve vyšších. Rozdíl je opravdu jen v tom, že turbo ti to tam narve hned dole, u atmosféry si musíš počkat na otáčky, což je jediný způsob, jak tam za časovou jednotku nacpat nejvíc benzínu. Diesely jsou výrazně úspornější proto, že jsou účinnější o jednotky procent, to ale není tento případ.

sumy

10. 5. 2012 10:01

Re: Kdo si to koupí?

Space wagon v poslední generaci-4,6m délka, rozvor 2780, kufr 240-1930l a pohodlně se v tom odveze 6, nebo 7 dospělých(dle verze) Já mám 6ti sitz a krásně se celá rodinka vejdem na víkend do kufru i se psem a kočárem . Smysl taky dává mitsu grandis s 4,76m délky , rozvorem 2830mm a kufrem 320l a nechaj se sehnat od 150 do 300tkč. Pravda, u grandise je to krapet horší s místem v zadní řadě ;-\

Bristol

10. 5. 2012 15:59

Re: Kdo si to koupí?

smysl je celkem jednoduchý....u kterého jiného výrobce seženeš auto velikosti citroenu C4 Grand Picasso, Renaultu Grand Scenic či Opelu Zafira v ceně škody fabie v základu...?? odpovím hned...nikde...kdo chce velký, prostorný a jednoduchý rodinný vůz...a nechce dodávky typu tourneo connect, peugeot partner, VW caddy které jsou stejnak dražší...a chce nový vůz...nemá jinou možnost...bude to stejné jako s dusterem...kdo chce malé nové SUV a nema ná qasqaie, yetiho, ix35 či tiguana...taky nemá jinou možnost...

pumpkin

9. 5. 2012 18:40

Sbalit vlákno

radšej Kangoo

Pre tých, čo vyslovene nepotrebujú 7-miestnú verziu, je tu komfortnejšie Kangoo za podobnú cenu. Dacii fandím, ale Lodgy v interiéri na mňa pôsobil horším dojmom ako 10-ročné Kangoo.

Rozbalit vlákno

3_diamanty

9. 5. 2012 20:06

Re: radšej Kangoo

videl si te ninterier nazivo alebo si znalec z fotiek? Olizovat plasty asi nebudes a posledne co majitela velkej rodiny, ktory chodi na rybacky stanovacky alebo podnika - trapi je to ze ci bude mat makceny alebo tvrdy interier, auta scipavaju a koncia svoj zivot na zemi nie pre interier ale preto ze sa ti po.serie vzdy nieco ine ale interier to vzdy prezije aj keby bol neviem aky shitny ;-), len si zober tie kdejake vraky v bazaroch auto na cucky rozozrate a interier jak novy

pumpkin

9. 5. 2012 20:27

Re: radšej Kangoo

Áno, videl som ho naživo. A ty?
Rôzne prelisy na stropnom tapacírovaní vyzerali dosť divne, kryt kufra nekomentujem a celkovo sa cítim komfortnejšie v 9-ročnom Kangu.
A to bol kus v skoro plnej výbave. Ak kupuješ auto kvôli 400-eurovej navigácii, tak sa moc nemáme o čom baviť.
Jednoducho sa mi viac pozdáva jazvečík Grand Kangoo, ktorý ponúka tiež 7 sedadiel, viac miesta na dĺžku a hlavne komfortu.
Cena je tam samozrejme neporovnateľná.

kyklop

9. 5. 2012 22:22

Re: radšej Kangoo

nic v zlom ale podla toho co si napisal si v 9 rocnom r.kangoo nesiel. To auto bolo v danej dobe asi to najhorsie co existovalo - najhorsie dielenske spracovanie, vrzgalo uz ked zislo dole z vyrobnej linky. S tymi autami som nieco odjazdil ;-)

pumpkin

9. 5. 2012 23:08

Re: radšej Kangoo

Jediné vŕzganie počujem od madla ľavých posuvných dverí. Ale verím, že dáke služobné dodávky dostali slušne zabrať a niekde sa to prejaviť muselo.
V každom prípade, skús to porovnať s Lodgy.

Matej_s

9. 5. 2012 19:47

Sbalit vlákno

Dacia pro mne není ... to raději ojetinu

Mno abych pravdu řekl ... vnímám Dacii Lodgy jako ideální služební vůz. Auto pro dělníky na stavby aby se v tom převážel vercajk. Na tohle je to auto ideální. Nebojíte se do toho sednout v zaprasenejch montérkách, nějakej ten škrábanec na plastech nebo venku naplechu nebude vadit. Kdo má zhruba 250.000,- a nutně potřebuje 7 míst tak ať si raději pořídí ojetinu od 'lepší' značky. Jak už tu bylo někde psáno. Nějakej S-Max nebo Galaxy na tom určitě nebudou hůř než tohle ... :-) Ted nevim třeba jak na tom je Mazda MPV, ta myslím taky muže vést až 7 lidí. Nevím to ale jistě ... nicméně se dá sehnat za pěkný peníze a bude Vám jezdit věčně.

Rozbalit vlákno

KubikCv

9. 5. 2012 20:06