uz par rockov ziadna slava ;-) , navyse honda sa vzdy hrala na sportove auta tak preto som prekvapeny ze s novym civicom sa zakladny motor nezmenil a zostal vykonovo tam kde je, skoda.

Myslim ze vykonovy rozdiel medzi zakladnym motorom a potom tou 1.8 je dost velky a nielen vykonovy ale aj cenovy, ale podobny problem ma aj mazda 3 a potom ze preco sa japoncom v eu nedari ;-) - maju nevyvazenu motorovu ponuku - zaklad slaby- stred nikde - a potom silne motory a drahe vybavy.....kto chce zlatu strednu cestu ma smolu 1.6tku v honde nenaajde. Mazda 3 to ma podobne, ponuka 1.6tku vykonovo podpriemernu a potom az rovno dvojliter pre pretekarov....zlaty stred opat nikde......a potom ze preco sa dari korejcom - ved japonci su neschopni.....a su uz pomaly kvalitou a motormi aj za korejcami ktori ich uz predbehli vo vsetkom. Japoncov mam rad ale par japonskych znaciek zaspalo dobu a ponukaju tie iste motory a tie iste vykony ako v r 2006, casy sa ale uz menia a doba si vyzaduje pokrok a ten japonci akosi podcenili...uz nie su symbolom pokroku a kvality...mam pocit ze do popredia sa deru nemci a korejci, frantici a japonci nestihaju

novy civic sa mi ako auto paci - sice nechapem co tym konstrukteri dosiahli ze zmensili razvor, ktory bol aj v starom civicu len priemerny ale stale je tam vacsi priestor aspon teoreticky ako v octavke a golfe. Auto dizajnovo nesadne kazdemu - mne sa paci ale ponuka motorov hondy sa mi nepozdava o nej som uz popisal dost aj v minulosti takze stacilo nic tym neporiesim.

Trosku ma ale mrzi ze honda novym civicom vlastne len oprasila a rozplacla stary civic - cakal som viac originality-ked sa na to tak pozeram tak stary civic je snad este aj krajsi ale to je vec vkusu...auto kvalitne...ok

Jedina velka plusova zmena ja v novej honde obrovsky kufor - za ten palec hore, len neviem ci toto mala byt priorita hondy ale nevadi.....

Rozbalit vlákno

Josef 1

15. 5. 2012 08:18

Re: zakladany motor v civicu

Hyundai nabízí za 280 000 ve výbavě trikolor motor 1,6GDI.

Myslíš si, že GDI od Hyundaie je lepší než VTI od Hondy?

MariAchi

15. 5. 2012 08:30

Re: zakladany motor v civicu

Ano je - tedy predevsim podavanymi vykony.
Precti si treba zde: [odkaz]

...a tam jej prirovnavaji k podstatne silnejsimu 1,8.

Choochoo

15. 5. 2012 08:43

Re: zakladany motor v civicu

To je jen subjektivni hodnoceni, ale kdyz si zmeris hodnoty pochopis ze pruznost je nekde jinde okolo na 4st cca 8,5s a na 5st. okoloe 11,5s, teda aspon tak nejak by to melo byt u 8G.

jossalito

15. 5. 2012 09:52

Re: zakladany motor v civicu

Zbytečně se tu čertíš, 1.6 GDI je podstatně lepší, než ta zdechlina od Hondy. A podstatně lepší je i 1.2 TSI. ;-)

Choochoo

15. 5. 2012 12:55

Re: zakladany motor v civicu

To vis ze jooo ;-)

jossalito

15. 5. 2012 12:58

Re: zakladany motor v civicu

Já to vím, teď bys měl oči otevřít i ty. ;-)

Choochoo

15. 5. 2012 13:00

Re: zakladany motor v civicu

Tak kdyz pominu ty proflakle retezi, tak prej dnes bezi svolavacka na regulaci promenliveho casovani. Radsi zustanu u motoru, ktery byl atmo roku 2006 a i dnes se na nej jen konkurence dotahuje ;-) Nezamenils to s 1,2HTP ???

jossalito

15. 5. 2012 13:08

Re: zakladany motor v civicu

Arumentuješ něčím, co je v drtivé většině případů pouhou iluzí a možná někdy nějakým problémem.

Zdechlý motor pod kapotou je ale každodenní realita. ;-)

Choochoo

15. 5. 2012 13:13

Re: zakladany motor v civicu

Prave ze je to nekdy nejaky a pak zas jiny problem, presne jak rikas.
Zdechly motor je u me ten, kterej se netoci a na to jsou specialne urceny vyrobky fauve ;-)
Jinak jsem nedavno predjizdel s 55kw verkem 3,0TDI, takze 1,4 74kW je pro me dostacujici motor pro 90% ridicu, ac si 80% ridicu kupuje 1,8. V nemecku byl pred par lety vykonostni prumer nekde okolo 55kw, coz to jen dokazuje.

jossalito

15. 5. 2012 13:19

Re: zakladany motor v civicu

Ty jsi fakt jako děcko. Ten 3.0 TDI asi musel stát, či řidič si jet jen tak piánko. A ty z toho uděláš, jako by těch 55kW těch 240 koní zadupalo do asfaltu... >:D

PS: Zdechlý motor je takový, který nejede, třeba 1.4 od Hondy. ;-)

Choochoo

15. 5. 2012 19:39

Re: zakladany motor v civicu

To byla koncernova argumentace, ne moje, jak jejich kw tahnou lepe nez jine >:D
Slo jen o to pochopit, ze zaklad 1,4 74kW je plne dostacujici, tak jako je uvedeno i u testu Ceeda 1,4, nic vic, nic min.

jossalito

15. 5. 2012 21:10

Re: zakladany motor v civicu

No, tak jsi to zkusil a nevyšlo ti to. Nemusíš to lámat přes koleno, prostě to přiznej a jedeme dál. ;-)

martindr

16. 5. 2012 08:45

Re: zakladany motor v civicu

ta 1,4 je ako zaklad plne postacujuce

MariAchi

15. 5. 2012 13:36

Re: zakladany motor v civicu

Boze šušu, ty mas ale argumenty...

Ja jsem treba zrovna nedavno predjel na kole (!!!) CTR 8G - a tomu rikam verk >:D

Choochoo

15. 5. 2012 19:40

Re: zakladany motor v civicu

Tyhle argumenty jsem se naucil od koncernistu, jak jejich 74kW tahnou lepe jak jine 100kW, jen jsem to dotahl k dokonalosti >:D

Beekey

15. 5. 2012 14:13

Re: zakladany motor v civicu

Subjektivne v pripade 1.2TSI jde urcite o vykonnejsi a silnejsi motor, aby bylo porovnani objektivnejsi, tak 1.4ka, i kdyz ta predfaceleiftova a slabsi verze v 8G je neporovnatelne slabsi nez 1.2TSI v novem Golfu.
A to GDIcko bude nekde uplne jinde. Ja vim, ze to je kruta realita, ale proste cokoli v zakladu pod 110 koni je malo. Nebo takhle, ono by to malo nebylo, ale neni tam zadny mezistupen, a jakkoli se snazi honda argumentovat uspornosti 1.8ky, lidi tomu proste neveri, ale urcite se tim da jezdit do 7 litru v pohode.
Ovsem na otazku, jestli je lepsi to GDI, nebo TSI otpovedet jednoznacne nejde, zalezi kdo co uprednostnuje... jak vidime s TSI zacinaj byt problemy, GDI je jeste novej motor, ale nas Civik s tim prditkem pod kapotou vesele lita uz 6. rok a ani po cca 350 tisici kilometrech s tim motorem nic nebylo...

Mino21

15. 5. 2012 15:51

Re: zakladany motor v civicu

No, kdesi jsme tu porovnavali 1,2 TSI a 1,8 a ta TSI je zhruba do tech 4000 rpm dokonce dynamictejsi nez 1,8, natoz 1,4. To se ale tykalo motoru. Pokud se do toho zapocte prevodovka (ktera je u TSI o 17% tezsi), tak Civic 1,8 je sviznejsi uz od cca 2000 rpm. S 1,4kou budou ale tyto rozdily mnohem vyraznejsi. Vykon je sice skoro stejny (73 versus 77), ale tocivy moment v tech nizsich otackach bude o dost horsi. Kdo se neboji tocit, dostane podobnou dynamiku, kdo ne, u TSI pochodi lepe.
Myslim, ze podle toho, co jsem slysel, se musis hodne snazit, abys s 1,8 jezdil za 7 litru, protoze ten motor nezere skoro nic :-) Co tak ctu, prijde mi, ze s tim bezne kdokoli lita za 5,5-6,5.

MariAchi

15. 5. 2012 16:03

Re: zakladany motor v civicu

Nevim sice, kde to ctes, ale realia je (jako ostatne vetsinou) podstatne prozaictejsi: [odkaz]

Pod 7litru se dostalo 9 lidi z 311, pres 9,5 se dostalo 8 lidi, celkovy prumer 7,8 l/100 km.

Pro srovnani - Golf 1,4 TSI/103 KW: [odkaz]

Celkovy prumer 7,72 = tedy prakticky to same.

Mino21

15. 5. 2012 16:51

Re: zakladany motor v civicu

Asi jsem mel stesti na ty majitele, kteri s tim jezdi usporne. Ja se svym autem jezdim o 14% usporneji nez je prumer na SM, z cehoz mi vychazi, ze s Civicem 1,8 bych mozna mohl jezdit v kombinaci za 5,1 litru >:D Jo, to by se mi libilo. BTW, u toho Civicu 1,8, vidim pod 7 litry 31 lidi ze 311, nedivej se na graf, ale do tabulky! :-)

MariAchi

15. 5. 2012 19:14

Re: zakladany motor v civicu

Mas recht...
Ja taky jezdim trochu pod udavany prumer, ale jak vidis, tak vetsina zkratka jezdi zcela klasicky. Fyziku neodrbes - na rozhybani takto velkeho a tezkeho auta potrebuje Honda stejne energie jako Fiat a jako VW a jako kdokoliv jiny...
Zazraky se proste nedeji.

Choochoo

15. 5. 2012 19:48

Re: zakladany motor v civicu

Realita je takova ze za 40tis. km na 1,8 mam prumer 6,0l.
Mel jsem pujcenou 1,4 s prumerem 7,5l, majitel jezdil jen po meste do prace. Co z toho plyne???
Ze ten motor je zravej, nebo ze je vyuzivan v maximalne nevhodnem provozu. Co by Ti tohle cislo reklo v tabulce?
To ze je na mesto vyhodnejsi mensi objem je jasne, tady by mel mit vyhodu 1,4 TSI, ale jak je videt downsizing moc nefunguje, spotreba 1,4TSI stejna jako konkurencni 1,8.

Choochoo

15. 5. 2012 19:42

Re: zakladany motor v civicu

Souhlas :yes:

velitel mesta bugulmy

16. 5. 2012 06:45

Re: zakladany motor v civicu

S TSI začínají být problémy tak leda na auto.cz. Ty řetězy se týkaly série několika set aut - a realisticky, která automobilka neměla svolávačky? To by např. Toyota už musela být touto dobou zrušená... Navíc ten řetěz nemá nic společného s turbem, kterého se lidi v TSI báli nejvíc - mohlo se to stát s kterýmkoli starším motorem.

MariAchi

15. 5. 2012 10:28

Re: zakladany motor v civicu

Nehodlam nic merit (ostatne jsi uvedl nejake hodnoty v sekundach, ktere k nicemu nepatri).
Problemem je samotny fakt, ze se tu o tom bavime.
Normalne by ty vety mely znit nejak takto: Korejci udelali velky pokrok a dobry motor, pokud ale chces suverenni dynamiku - jdi do Hondy, ta vse stira rozdilem tridy.
Jenze my se tu bavime o tom, ze v zakladnich motorizacich Hondu stiraji motory 1,2 TSI a v (zatim) nejvyssi benzinove motorizaci ji (minimalne) konkuruje i motor od Hyundai/Kia - coz by pro Hondu mela byt ostuda (a taky je).
Mezi benzinovym zakladem a benzinovym vrcholem neni zhola nic - zase ostuda.
Tradicni Hondi motorovy projev - tedy tah z nizkych otacek (na kratke prevody) s neuveritelnou gradaci vykonu a frenetickou spickou o tri tisice otacek vys, nez ma konkurence omezovace - je uz davno pryc a tim mne jaksi nenapada jedina vec, kterou mam na Hondich motorech ocenit (a nezkousej tu na mne tahat ty kecy se spolehlivosti, osobne si klidne radeji koupim parametrove podstatne lepsi motor, nez falesny pocit, ze mam o dve procenta mensi sanci na zavadu).

Choochoo

15. 5. 2012 12:41

Re: zakladany motor v civicu

parametrove lepsi motor je co? nizsi kroutak, nizsi vykon, nizsi dynamicke hodnoty pruznosti 60-100, 80-120? nebo snad kupujes dle subjektivniho hodnoceni ze se nekomu neco zdalo?
Ano nabidka je chudsi, ale plne dostacujici, pokud je rozdil v cene 1,4 a 1,8 cca 40tis, pokud by byl 80, souhlasil bych ze 1,6 chybi. Pokud by mel mit Hondackej motor parametry jako stara 1,8VTI 140kW, cervene pole 8tis, zrychleni za 6s a tudis jine prevody, tak by diky tomu mela vyssi spotrebu, coz neni urcite pozadavkem a cena motoru by byla vyrazne vyssi, coz by jiste zvedlo prodej. V zakladu je 1,4 jiste uspornejsi a spolehlivejsi, ale dynamicky horsi nez 1,2TSI, na vzduch to fakt zrychlovat nebude.

Potoocheck

15. 5. 2012 13:08

Re: zakladany motor v civicu

Nebo tam dát rozumnou převodovku s úsporným rychloběhem na šestku, nemuseli to udusit celý.

Choochoo

15. 5. 2012 13:21

Re: zakladany motor v civicu

Tys v tom jel, ze vis ze je to udusene? otacky klesly jestli se nepletu o 200ot/min, coz bude neznatelny. Hodnoty zrychleni jsou diky tomu ze to da 100 na 2rych.st. lepsi, ale jinak to bude skoro stejny. Ono kdyz hodnotis subjektivne, tak moje stara 1,5 podle revu taky jela lepe >:D
Ta 6 dneska uz asi motor nebude vubec brzdit, uz u 8G to brzdeni bylo znat minimalne.

Choochoo

15. 5. 2012 08:51

Re: zakladany motor v civicu

Co takhle prihodit DPH a si na 350, nebo se pletu ???

martin_MPS

15. 5. 2012 09:07

Re: zakladany motor v civicu

1,6GDI za 280t. ???? V ceníku 346t. .....

kari.laz

15. 5. 2012 09:42

Re: zakladany motor v civicu

Za 290 je 1,4 CVVT ve výbavě entry.
Tricolor s 1,6 GDI za 346 000.

[odkaz]

King of rain

15. 5. 2012 09:46

Re: zakladany motor v civicu

Kdepák....u dealerů seženeš 1,6GDI Trikolor za cca 300 litrů. >:D

Choochoo

15. 5. 2012 12:43

Re: zakladany motor v civicu

A jsme u toho co sezenes u dealeru a tam sezenes i nizsi zaklad Civica ;-)

Ronault.

15. 5. 2012 13:45

Re: zakladany motor v civicu

Kdes na to přišel?

Choochoo

15. 5. 2012 08:52

Re: zakladany motor v civicu

1,4 je plne dostacujici motor pro beznou jizdu s vynikajici spotrebou a spolehlivosti. Ten kdo v ni jel se tomuto motoru nedivi ;-)
Co je na 1,6 zlata stredni cesta? Vetsina 1,6 ma vetsi spotrebu a nizsi vykon nez Hondacka 1,8, porovnej s tou tvou Mazda 1,6. Pro me je zlata stredni cesta spise ta 1,8 ;-)
Zmenseni rozvoru, ktery byl ve tride dle meho nadprumerny, znamena zvetséni previsu a tudis zvetseni deformacnich zon a tudis zlepseni bezpecnosti. Ta patri jak je znamo ke spice ve tride.

Tycoon

15. 5. 2012 10:13

Re: zakladany motor v civicu

Problém je v tom, že to je ve skutečnosti motor 1.3 (přesný zdvihový objem 1337 cm3). To na Civic opravdu není moc, konec konců zrychlení z nuly na sto za 13 sekund říká vše. Jasně, pro ženu nebo pro důchodcovský pár to bohatě stačí, ale pro image auta se sportovním nádechem nikoliv. Proti 1.8 nelze namítnout vůbec nic, ale v nabídce prostě chybí něco mezi tou 1.3 a 1.8. Třeba motor 1.6, který se montuje do Civicu sedan: [odkaz]

Morgan Wheeler

15. 5. 2012 10:26

Re: zakladany motor v civicu

Přesně tak, ta 1.33 je slabá at už na papíře nebo v reálu. Jsou to s Toyotou neslabší agregáty co jdou koupit. Myslím, že by mohla být dobrá na spotřebu, to je možná jediná reálná výhoda. Spolehlivost si myslím, že nemůžeme určit, všechna atmosféry jsou spolehlivé až na nějaké malé vyjímky. Prodeje u nás budou i nadále malé.

Choochoo

15. 5. 2012 12:52

Re: zakladany motor v civicu

Osobne pri cestovani s 1,8 dnes vidim, ze 1,4 je dostacujici, pokud nechces byt zavodnikem. Ta 1,6 v Civic sedanu ma o cca 5kw mene a myslis ze by se vyplatilo z ekonomickeho hlediska prodavat neco o 10-20tis levnejsi nez 1,8? a o 10-20 drazsi nez 1,4?

Mino21

15. 5. 2012 13:22

Re: zakladany motor v civicu

Rozdil je 12kW, ma to 125koni, tj. 92 kW (rozdil 5kW je proti zminovanemu Hyundai GDI). 1,8 v Civicu ma 104 kW. Ja myslim, ze takova 92kW 1,6ka by se v Civicu 5D pekne uzivila.

Tycoon

15. 5. 2012 15:05

Re: zakladany motor v civicu

Ta 1.3 (marketingově označená jako 1.4) by měla být vyřazena z nabídky a místo ní by tam měli dát 1.6ku, klidně naladěnou na nižší výkon než má teď (92 kW).

Choochoo

15. 5. 2012 20:09

Re: zakladany motor v civicu

Do mesta by to melo vetsi spotrebu, nepatrne lepsi dynamiku a byl by to motor navic, protoze se 1,4 dava do Jazze. Spis by se mi libila 1,5 120koni pouzivany v Jazzu pro Japonsko a USA. Do Civica jako zaklad dobry a do Jazze urco lepsi top motor.

velitel mesta bugulmy

16. 5. 2012 06:47

Re: zakladany motor v civicu

Tohle je dokonalá ukázka dvojího metra. U koncernu VW jsou krátké rozvory zdrojem posměšků - vždyť přece dlouhé převisy poškozují jízdní vlastnosti. Ale u Hondy je prodloužení převisů vlastně zlepšení - vždyť to zvětší deformační zóny! Bože můj, ty to vidíš...

velitel mesta bugulmy

16. 5. 2012 06:48

Re: zakladany motor v civicu

martin_MPS

15. 5. 2012 09:04

Re: zakladany motor v civicu

Mazda 3 má základ 1,6 s podprůměrnym výkonem, což je pravda, ale zato s velmi nadprůměrnou spolehlivostí, což je u základního motoru to nejdůležitější (podle mě). Dvoulitr je ten střed, vrchol je 2,3 s turbem, mimochodem za neuvěřitelnou cenu s max. možnou výbavou. Základní motor ani nejvýkonnější motor u M3 nejsou ten problémem. Problém je nabídka ve středním spektru !!!

MariAchi

15. 5. 2012 10:19

Re: zakladany motor v civicu

Ta MPS je ted za vazne tezko uveritelnou cenu...

Nerez

15. 5. 2012 10:39

Re: zakladany motor v civicu

A základní motor, třeba tebou opěvované, i30 je snad v něčem lepší? Výkon stejný, zrychlení 0-100 ma i30 o 0,2 s horší.
Základní motory jsou na tom všechny podobně, neviděl bych tady u Hondy žádnou vyjímku.

Morgan Wheeler

15. 5. 2012 10:44

Re: zakladany motor v civicu

Výkonově je tam rozdíl ve prospěch koreje spotřeba horší.

Nerez

15. 5. 2012 11:01

Re: zakladany motor v civicu

Výkon mají oba shodný, 73kW. Hjandé má jen o 10nM vyšší toč. moment. Ale všichni víme, jak jsou ty korejský koně líný >:-[]

Morgan Wheeler

15. 5. 2012 18:47

Re: zakladany motor v civicu

Tak to projed, ceed s tímhle je mnohem živejší samo v rámci 1.4 motorů. Ale spotřeba není taková jakou by člověk očekával, bohužel 6 nechali zbytečně krátkou.

pargi

15. 5. 2012 12:21

Re: zakladany motor v civicu

Čověče základ v Ceedu a i30 prakticky stejný (pouze výkonově, nikoliv technicky, tam má Honda samozřejmě navrch), tak co tady meleš?

Bristol

15. 5. 2012 21:12

Re: zakladany motor v civicu

myslím si že za ty peníze s takovou výbavou to není tak špatná koupě...pro někoho komu Honda stále říká víc než evropský mainstream...mít v základu automatickou klimu...no koukni se třeba na základ do octávie...tam je to uplně podobné...a když si to dovybavíš...jsi mnohem vejš...podle mého největší slabinou zůstává design...stále marně čekám na nějakou hondu která bude skutečně pěkná...(krom accordu-to je hezké auto) všecko ostatní vypadá hrozně šíleně...

lulinak

15. 5. 2012 08:31

Sbalit vlákno

Drahe

Drahe, stale velmi drahe, doba se uz davno zmenila, jen Honda to stale nepochopila, cili opet proda ...prd, coz je asi jejich cil jinak mi to hlava nebere na co si hrajou...

Rozbalit vlákno

Choochoo

15. 5. 2012 08:44

Re: Drahe

cil je prodat co nejdraz to co vyrobi, nebo si snad nekde cetl o vyprodeji skladovek??? Jinak si hrajou na nej auto ve tride, coz je pravda ;-)

pogo26

15. 5. 2012 09:14

Re: Drahe

Civic není drahý nikde v Evropě a i u nás jsou ceny srovnatelné s konkurencí. Koupíš ho za 320 000 Kč, což je cena Mégana se základním motorem ve stejné výbavě po slevě.

Redrum

15. 5. 2012 10:18

Re: Drahe

Naozaj? Honda civic je prepadak nizsej strednej, leziak, ktory kupi malokto. Za tu cenu s motorom 1,4 je to hanba. Pri sucasnom vybere aut v danej triede a cenach by som sa divil, keby niekto kupoval slabucku 1,4 za cenu 350 tis...Hondu som mal kedysi rad, ale posledne roky je to tragedia...

MariAchi

15. 5. 2012 10:38

Re: Drahe

Ano, jak uz jsem psal - v Civic tride je Civic nejlepsi.
Mezi ostatnimi HB je to ale spis k placi...

Choochoo

15. 5. 2012 12:49

Re: Drahe

Souhlasim, pac nizsi-stredni je dnes vlastne Civic trida ;-)

Nerez

15. 5. 2012 10:40

Re: Drahe

Nej auto ve třídě >:D

matii

15. 5. 2012 11:54

Re: Drahe

Starý model se mi opravdu líbil, když jsem tohle uviděl poprvé, tak jsem si říkal, že to snad ani nemůžou myslet vážně. Pejsek s kočičkou pekli dort. :-) Mluvím o designu, nikoli o motorizaci a jízdních vlastnostech.

Choochoo

15. 5. 2012 12:48

Re: Drahe

tvuj tip?

Nerez

15. 5. 2012 13:36

Re: Drahe

Pro mě je vítěz Mazda 3 nebo Golf. Ale nejraději bych řekl Lancer, ale ten na to bohužel nemá ;-\

MariAchi

15. 5. 2012 13:45

Re: Drahe

Prestan uz konecne mlatit mrtveho kone...

Civic je ve tride nej...podivnejsi pokus.
Zadne jine nej nema.

Je to prumer, v necem (design) az podprumer .

Nej v nizsi stredni je Golf, pokud ti pri precteni toho jmena tecou sliny vzteku po brade, tak ho muzes minout a za nim je Focus, dale Astra a to je ze spice tridy vse. Nepocitam premiovky jako A3 a BMW1 (to bys musel plakat az do zitra). Civic bude nekde na urovni H/K a to pouze diky opravdu kvalitnimu zpracovani.

matii

15. 5. 2012 13:52

Re: Drahe

Pokud bych dneska kupoval auto z této kategorie (nižší střední okolo 400 000Kč), pak mí favorité by byli tito:

1) Mazda 3 - spolehlivost
2) Opel Astra - Design
3) VW Golf - no comment
4) Toyota Auris - trochu designově usedlá, ale kdyby se trochu vytunila, není to špatné auto za slušný peníze

Hodně by mě lákal Peugeot 308 GTi 200k .

Ronault.

15. 5. 2012 15:17

Re: Drahe

Tak Mazda 3 je zajímavá, ale ten motor na takový vynikající podvozek nestačí a v naftě už je docela drahá.
Astra sice hezká, ale docela drahá a z venku velká, uvnitř průměrná, navíc těžká.
Golf ano. Jediné trochu diskutabilní je TSI, ale to řeší záruka a přecejen to dle statistik není tak velký problém, jak se tady traduje.
Auris - moc si tuning nedokážu představit.

Určitě bych sem zařadil Megana s novým 1,2 TCe. Jel jsem ho s 1,6 dCi a musím opětovně říct, že jsem byl mile překvapen. Ten poměr hodnota/peníze je hodně dobrý.

MariAchi

15. 5. 2012 15:37

Re: Drahe

Tuning Aurise se sklada ze dvou fazi:

1. Zbavis se Aurise
2. Koupis neco uplne jineho >:D

matii

15. 5. 2012 18:11

Re: Drahe

Myslel jsem něco decentního:

[odkaz]

[odkaz]

Musíte vidět potenciál auta, nikoli jen holý základ boys >:D

MariAchi

15. 5. 2012 19:16

Re: Drahe

Promin, tohle neni muj salek caje...
I kdyz ten druhej odkaz neni zlej :-)

Astene

15. 5. 2012 19:48

Re: Drahe

Není lepší si koupit rovnou Golfa, než tunit Aurise do jeho podoby? Nebo aspoň první fotka mi Golfa dost připomíná :-)

Ronault.

15. 5. 2012 19:52

Re: Drahe

Tak to první je variace na téma "jsem skrytý fanoušek Golfu" >:D

A to druhé je na můj vkus... no já ty všechny prahy a spojlery nějak nemusím. Decentní lízátko na střechu jo, ale jinak ee.

Choochoo

15. 5. 2012 21:18

Re: Drahe

Golf nejen ze neni vnitrnim prostorem vetsi nebo spolehlivejsi, ale ani uspornejsi, o kufru a sklapeni sedacek ala Sade 120 ani nemluvim. urcite je asi nejtuctovejsi. Tohohle mrtveho kone myslis? Tohle ale neni muj kun, stejne tak jako neni muj kun Astra, auto obrovsky zvenku vnitrkem vsak nestacici ani na tridu mensiho Jazze, ale vahou okupujic stredni tridu. A3 to uz neresim, to je premiovka na slovo vzata ;-) BMW snad, ale jako rodine ne ;-)
Po precteni Golfa mi tecou sliny vzteku asi jako z Fabie ;-) >:D

velitel mesta bugulmy

16. 5. 2012 06:51

Re: Drahe

Co to pomůže, když Golf má na rozdíl od Civicu v nabídce i nějaké motory. To je pro Hondu smutné vysvědčení, že se druhdy sportovní značka nakonec specializuje na důchodce.

Ronault.

15. 5. 2012 13:47

Re: Drahe

Kolik ti je? 13? :-O >:D

Choochoo

15. 5. 2012 21:21

Re: Drahe

a tobe 12? :-O >:D :no:

Pekelná Micinka

15. 5. 2012 13:42

Sbalit vlákno

Obal prodává

a ten se minimálně z poloviny (té zadní) nepovedl.

Rozbalit vlákno

ryccardo

15. 5. 2012 15:56

Re: Obal prodává

Novej civic se podle mě designově nepovedl vůbec ne z poloviny. Zepředu tupej amorfní výraz. Zezadu no comment. Designově zastaralý už v době vydání auta. To bych si radši koupil předchozího Civica jehož design je mnohem modernější a libivější. Prostě pecka. Tenhle "novej" bastl je hnus fialovej. 8-s

TeeJay

15. 5. 2012 17:48

Re: Obal prodává

Na auto.cz mám rád, že se to tu odborníky na design jen hemží. :-)

Ronault.

15. 5. 2012 19:51

Re: Obal prodává

Vidíš a ty se furt nic nenaučíš a nenaučíš. :-(

Choochoo

15. 5. 2012 21:30

Re: Obal prodává

Problem zdejsich odborniku na design je ten ze vse zacina a konci ruzne nabastlenyma svetlama na hranatou krabici z 80 let ;-) >:D Nezamrz si tam? Ne, tobe je vlastne 12 >:D

Ronault.

15. 5. 2012 22:12

Re: Obal prodává

No tak nabastlili tam ty zadní i přední světla úděsně, to máš recht. Hrozný výplod. 8-s

TeeJay

16. 5. 2012 08:25

Re: Obal prodává

No to je právě ten problém - design musíš vnímat,cítit, mít na něj talent, ne se ho učit. Vy se učite od sebe navzájem a podle toho to vypadá. >:D

ryccardo

16. 5. 2012 09:42

Re: Obal prodává

Je dobře, že se aspoň nějakej moula najde co se mu to bude líbit. Jinak by ta Honda s tímhle "modelem" moc do světa neprorazila.

Choochoo

15. 5. 2012 21:28

Re: Obal prodává

Ze se ti zadek nelibi, budis, tvuj nazor, ale ze je zastaraly??? >:D Tenhle zadek predbehl dobu o jednu generaci jako Civic 8G ;-)

janiin

16. 5. 2012 08:35

Re: Obal prodává

Tenhle zadek předběhl dobu o tolik generací, že lidstvo pravděpodobně vymře dřív, než dospěje k tomu, že je designově povedený

MariAchi

16. 5. 2012 10:47

Re: Obal prodává

:yes: >:D

Choochoo

16. 5. 2012 11:45

Re: Obal prodává

Ty co zamrzli v 80. letech k tomu nikdy nedospejou ;-)

ryccardo

16. 5. 2012 14:18

Re: Obal prodává

Trefně napsaný >:D

ryccardo

16. 5. 2012 09:40

Re: Obal prodává

To že je něco tak hnusný, že to nikdo jinej ještě nepoužil neznamená, že to předběhlo dobu. Předešlý Civic bylo nádherný (s motorem 1,8 a výš) i sportovní auto se skvělýma jízdníma vlastnostma, nadčasovým interiérem i karoserií. Tohle co teď vytvořili je prostě krok zpátky. Navíc tomu tuším sebrali i víceprvek vzadu takže mizérie i po téhle stránce. :no:

MariAchi

16. 5. 2012 10:51

Re: Obal prodává

Tohle byl paradni CIvic: [odkaz]

Jinak predchozi generace (pokud mas na mysli 8G) uz viceprvek vzadu nemela.

ryccardo

16. 5. 2012 11:55

Re: Obal prodává

No se 124 kW motorem určitě ;-) Já měl za to, že až tahle nová generace přišla o víceprvek. 8G jsem několikrát proháněl po okreskách a vzhledem k výbornýmu čitelnýmu chování v zatáčkách jsem ani na chvilku nepochyboval o tom, že to má pořád víceprvek vzadu ;-\

Choochoo

16. 5. 2012 12:08

Re: Obal prodává

A to je ten rozdil, kdyz nevis, tak nemas nic proti torzce, ale pak je tu spousta(vetsina) co vedi a nejeli, ale vi naprosto presne ze je kazdej viceprvek lepsi ;-) >:D
Jinak videls nekdy lepe zkombinovan design a aerodynamiku nez tohle?
[odkaz]
>:D

MariAchi

16. 5. 2012 12:18

Re: Obal prodává

Ano, prakticky kdykoliv (s vyjimkou Daewoo Tico).

Choochoo

16. 5. 2012 13:01

Re: Obal prodává

A melo to Cx=0,27? nebo jen prakticky jakekoli 0,35??? A vis ty ze nad 60km/h ma na spotrebu zasadni vliv aerodynamicky odpor nad ostatnimi dalsimi ctyrmi? Vis ty jaky ma mit uhel zadni sklo, resp. jaky nema mit aby to nedopadlo jak s Favoritem, u ktereho dochazelo k tomu ze nebylo presne dano jestli ma byt proudeni laminarni nebo turbulentni a ze tudis kvuli spatne aerodynamicke kostrukci byl pridan pozdeji maly spoiler? Nebo proc sani vzduchotechniky je pred prednim sklem? Je mi jasne ze plkat tady moudra ze SM a podobnych radoby odbornych platku je snazsi ;-) Pakem bych Te neoznacil, nemam to zapotrebi ;-)

ryccardo

16. 5. 2012 14:29

Re: Obal prodává

Podívej jdeš na to moc vědecky. Mě se osobně líbí Lancia Delta Integrale HF Turbo a je mi šuma fuk jakou to má aerodynamiku a jaký proudění vzniká kolem auta. Orostě je krásný a hotovo. Aerodynamika je fakt poslední ukazatel, který mě na autě zajímá.

MariAchi

16. 5. 2012 15:18

Re: Obal prodává

Ja neplkam moudra ze SM, to spis ty.
Novy Civic 9G je designove a motoricky uplne mimo misu.
A muzes si bouchat pestickama do stolu jak budes chtit, muzes ze sebe delat pako i radoby chytraka - nic na tom nezmenis.
Zakaznici jeho UFO vzhled , stejne jako nabidku motoru a dynamiku ve spojeni s podbizivou cenou, jiste oceni propadem prodeju a jestli to ma Cx 0,27 pri laminarnim proudeni, jim pritom bude srdecne ukradene.

Mino21

16. 5. 2012 15:58

Re: Obal prodává

Design je subjektivni, nekomu se libit muze, nekomu ne. Osobne z neho nejsem nejak odvazany, ale zacina se mi celkem libit. Motoricky... zalezi jak to beres. Treba 1,8 je rozhodne velmi dobry motor. Ano, nema v nizkych otackach takovy zatah jako TSI, ale zas to bude pravdepodobne dost spolehlivy motor s prijemne nizkou spotrebou, ktera mimo jine vychazi i z te vyborne aerodynamiky. A nizka spotreba zakazniky zajima. Pochopitelne jen malokdo to bude davat do souvislosti s aerodynamikou, ale je to tak. I 2,2 diesel patri k tomu nejlepsimu, byt urcite by bylo lepsi, kdyby tu konecne byla i ta 1,6. Pokud to beres jako motorovou nabidku tak ano, tam ma Civic hooooodne co dohanet. Chybi mu nejaka rozumna 1,6ka a sportovni verze. Nemyslim si, ze to nutne musi byt turbo (pokud do nabidky nejake hodi a neseskrtaji pritom atmosfery, OK).

ryccardo

16. 5. 2012 14:22

Re: Obal prodává

viděl

[odkaz]

MariAchi

16. 5. 2012 15:13

Re: Obal prodává

Krasavec (to auto, ne ty >:D ) :yes:

Choochoo

16. 5. 2012 11:49

Re: Obal prodává

Hnusny auto je pro me treba Fabie, takova salina bez napadu ;-) a s tou napravou tusis spatne, podobne jako nemas tuseni o designu. Pokud bys rekl predek nic moc, tak by se dalo souhlasit ;-)

ryccardo

16. 5. 2012 14:25

Re: Obal prodává

Tak Fabii bych se vůbec netahal. Nemyslím si že by Fabku kupovali lidi kterým jde primárně o design.

TeeJay

15. 5. 2012 15:35

Sbalit vlákno

H a H

Bez urážky, pánové, ale zdá se mi, že zavedení internetu do zvláštních škol a ústavů byla velká chyba, alespoň mi to tak přijde. ;-)

Nevím, jestli se smát nebo plakat, ale zmiňovat se v diskuzi o ceně Civicu, kolik stojí i30 mi opravdu přijde docela choré. Bude i30 měřítkem i pro hodnocení ceny A3?

Civic hraje trošku jinou ligu. Je jasné, že se na to po posledních dvou generacích trošku zapomnělo, ale Civic si rozhodně nekonkuruje asi s Koreou, ani s Francií a ani s většinou Německa. Cena i30 je tak naprosto nepodstatná.

Ona je nepodstatná tedy i nová základní cena. Zatímco běžnou realitou českého trhu je koupit co největší auto s co nejmenší cenou, nejprodávanější Civic byl vždy se střední motorizací (1.6, později 1.8.). Je to o klientele, která auta jednotlivých značek kupuje. Základní cena má pouze za úkol nalákat ne úplně skalní zákazníky, kteří jsou pak motivováni přemýšlet. :-)

Jistě, třináctistovka je na kompakt dneska málo, i třináctistovka od Hondy, ale většina aut v téhle třídě má základní motor ještě slabší. Nebo se pletu? Jenže tam se ty motory dokonce kupují. :-! ideální startovací motor by byl 120k 1.5 z Jazzu, ale u vysloveně ekonomické motorizace s minimálním zájmem kupujících je to asi jedno.

Rozbalit vlákno

MariAchi

15. 5. 2012 15:40

Re: H a H

Ze jsem tak smely - jakou ligu to ten Civic, prosim, hraje?

TeeJay

15. 5. 2012 17:44

Re: H a H

Je to sportovně laděný kompakt, takže prostě ...jinou. :-) Nejblíž má asi ke Giuliettě, ale podobnou klientelu oslovuje částečně i Mazda3 nebo Seat Leon. Ale předpokládám, že odpověď znáš nám, takže kam ve skutečnosti směřoval tvůj dotaz?

Ronault.

15. 5. 2012 18:09

Re: H a H

Teda co já vím, tak Honda se třeba v Anglii považuje ne za sportovní značku, ale značku důchodců. Takže samé novinky se tady dočítám.

TeeJay

16. 5. 2012 05:49

Re: H a H

Ronaulte, fskutku? Nevěděl jsem, že existuje kategorie zákazníků "sportovec". :-) Spíš mi pověz, která masová značka NENÍ značkou "důchodců", ty budeš mít určitě přehled. Protože třeba v Americe u ŽÁDNÉ automobilky neklesá průměrný věk kupce nového auta pod 50 let a to především proto, že průměrný věk majitele nového auta je tam 52 let, což už ti do kategorie "důchodce" může spadnout velmi snadno. Co je ovšem zvláštní, žádná ze značek zatím nenabízí ve standardní výbavě držáky francouzských holí...

velitel mesta bugulmy

16. 5. 2012 07:01

Re: H a H

V zásadě máš pravdu. Honda si uvědomila, že auta kupují převážně důchodci, a holt tomu přizpůsobila svou modelovou politiku. Je to trošku smutné pro firmu, která se kdysi holedbala živými a točivými motory, ale je to holt ekonomický kalkul. Ještě že je tu třeba VW, který umí dát silný motor i do malého auta... :-)

TeeJay

16. 5. 2012 08:21

Re: H a H

Živé a točivé motory nezmizely. Hondy nikdy nebyly rychlé v absolutních číslech, protože jejich motory vždycky byly o pár deci menší, než ty ostatní a dostat z nich maximum vždycky vyžadovalo ŘIDIČE. To platí i dnes, jen se trochu snížily max. otáčky. Ale v současnosti je v módě kult turba a kdo není turbo, ten není cool. O tom to celé je. ;-)

alleba

16. 5. 2012 10:51

Re: H a H

:yes:

sumy

16. 5. 2012 12:02

Re: H a H

:yes: A stejně se na tu 1,4 8.g co kupuju v říjnu moc těším, a to i když nahradí 100kW 2.0 Ale na ježdění do práce a o víkendu na letiště - super. a spotřeba do 5,5 (vyzkoušeno-měsíc jsem ji už měl)

Choochoo

16. 5. 2012 12:40

Re: H a H

Když víš co od toho čekat, jistě budeš spokojen. Mam 1,8 a verim ze i 1,4 by mi nevadila.

sumy

16. 5. 2012 13:00

Re: H a H

V rodině potřebujeme 2 auta-jedno do kterého se vejdem se 4 ma dětma-tam máme 110kW ve 2,4 a stačí a druhý pro mě na každodenní dojíždění, momentálně 100kW ve 2,0 a to je naprosto zbytečné. Sice bych samozřejmě raději 1,8, ale zcela racionálně vzato potřebuji spolehlivé auto, co nežere-tedy nabídka 1,4 od tchýně je neodmítnutelná. 2x denně 10km zatáčkama nahoru a dolu po silnici 3 třídy, kde jediný koho můžu potřebovat předjet je traktor >:D

MariAchi

15. 5. 2012 19:18

Re: H a H

Smeroval prave sem.
Civic hraje uplne stejnou ligu jako ostatni HB nizsi stredni, zadna kategorie sama pro sebe.
O tom, jak sportovne ladeny Civic je, si muzes nechat jen zdat a za to prirovnani k Giuliette te nakopne wolff >:D

TeeJay

16. 5. 2012 06:00

Re: H a H

"O tom, jak sportovne ladeny Civic je, si muzes nechat jen zdat" - musím tě zklamat, moje zkušenosti s dnešními kompakty nezůstaly u listování v katalogu. Na druhou stranu pokud jsou pro tebe všechna auta v nižší střední stejná, tak jsi pro každého prodejce zákazník snů. Jen ale úplně nevím, co co děláš v diskuzi na webu o autech. :-!

MariAchi

16. 5. 2012 10:22

Re: H a H

Nepsal jsem, ze jsou stejna, to je tvuj blabol.
Kazdopadne se kazde auto da nekam zatridit, konkretne Civic je mainstreamovy HB nizsi stredni tridy.
Do sportovna neni ladeny o nic vic, nez Golf se sportovnim podvozkem, Bravo s paketem sport, nebo treba Astra s paketem sport.

Kazdopadne vzdy, kdyz se vy - hondisti - snazite obhajit to mlaceni mrtveho kone, tak vyrukujete s argumentem, ze Civic je kategorie sama pro sebe, a v te je zcela samozrejme Civic kralem (jak uz jsem psal šušuovi vyse).

Astene

15. 5. 2012 20:00

Re: H a H

Promiň, ale v dnešní době nazývat sportovně laděným kompaktem auto se zadní (lehce vytuněnou) vlečnou nápravou, mi přijde celkem odvážné. Civic na mě dnes působí, že je to "sportovní" kompakt maximálně pro lidi, co by chtěli sportovně vypadat...

Choochoo

15. 5. 2012 21:24

Re: H a H

To o te vlecne naprave rekni tem co tvrdi ze Megane RS je top ve tride ;-)

Astene

15. 5. 2012 22:32

Re: H a H

Ve třídě sportovní hothatch je určitě jeden z nejlepších po boku Focusu RS. Ale ve "třídě" sportovně laděný kompakt? Tam zase vede myslím si Golf GTI.
Podle mě vlečnou naladíš buď tvrdě sportovně nebo průměrně univerzálně, zatímco víceprvek ti dá víc možností. Ale jasně, u 1,4 Civica je asi jedno, co má vzadu za nápravu. S Type-R by se ale mohli konečně pochlapit a dát mu víceprvek...

TeeJay

16. 5. 2012 05:23

Re: H a H

Ano, to je právě ten problém... "podle tebe". Ze všeho nejlepší jsou teoretici s kvalifikovaným názorem, postaveným na přečtení tabulky technických údajů. Zkus se vrátit mezi dospělé, až vyzkoušíš "tvrdě" Mégane RS, Clio RS, Corsa OPC a "univerzální sportovně laděný kompakt" Golf GTI, Polo GTI nebo pýchu podvozkářů Mini Cooper. :-)

MariAchi

16. 5. 2012 10:38

Re: H a H

...zatimco ty ses jen v teto diskusi stylizoval do role profika pres kompakty, motory a nakonec i design.
Holt takovy mistni Chrobak Vrecko >:D

Astene

16. 5. 2012 19:08

Re: H a H

Zatímco ty jsi všechna jmenovaná auta důkladně vyzkoušel, takže mi můžeš bez problémů moje "bludy" vyvrátit a jenom do mě nerejpat. Nebo ne?
Jasně, že s větší části vycházím z testů a vlastních znalostí techniky. Je málo lidí, co mohli všechna tato auta pořádně vyzkoušet. Pokud by tady ale mohli diskutovat jen oni, tak tu spočítáš příspěvky na prstech jedné ruky... Jelikož tomu tak není, musíš se smířit s tím, že se tu občas objeví i "podle mě" >:D

MariAchi

16. 5. 2012 10:37

Re: H a H

No on ten Megane RS je rozhodne podvozkove nejrychlejsi ve tride (tedy je diky naladeni podvozku schopny jezdit nejrychleji) nicmene jeho slaba chvilka prichazi, jakmile se na ceste objevi hrboly.
Mistni prodejce Renaultu a byvaly rallye zavodnik ho posmesne nazyva "princeznou na hrasku" a tvrdi, ze je to prave diky tvrdosti zadni napravy. Kazdopadne se nejedna o zadnou tragedii, pro toho byvaleho rallye profika jde jen o jakysi naznak znervozneni, ale lama jako jsem treba ja a vetsina zdejsich "strelcu" bude na hrbolate okresce vdecna Fordu a VW za jejich viceprvky...

P 407

15. 5. 2012 20:14

Sbalit vlákno

Co o tom vím!!!!

, když jsem Civica 1,4 v pátek kupoval a pak s ním jezdil po návštěvách. Odjel jsem s ním cca. 200km a teď čekám na techničák. ( Auto není prioritně určeno pro mě - na můj vkus slabé).

1. Vypadá to na spořílka!!! - (2-5 osob) se syrovým motorem, pomotávačka a s projetým ucpaným Brnem - pak 120 km domů plynule cca. 100 - 110Km/h. - spotřeba 5,6 l/100!!! A půjde se bez problému níž.

2. Pružné zrychlení z nízkých rychlostí bude dobrý - na předjíždění kloboukářů bude stačit.

3. Pružné zrychlení z vyšších rychlostí ( nad 90) bude asi slabší, ale nemám odzkoušeno. Motor je zatím takový ,,syrový a udušený".

4. Není to motor pro obchoďáka, ale na takové to domácí ježdění dobré.

5. Odhlučnění ve 130 dostačující - srovnám-li s fluencem 1,6, tak je v civicu ,,tichůčko jak na palůčku v rubisku", - srovnám-li s p 407 2.0HDi tak je civic hlučný, ale to jde od motoru, který točí cca 3.700, a to jde slyšet.

6. Podvozek komfortní a přitom jistý.

7. Start- Stop systém se jeví funkčně.( nemám zkušenost k srovnání).

8. Z podstatné výbavy pro účely domácího ježdění chybí pouze tempomat a vyhřívání sedaček.

9. Závěr - z výkonu motoru jsem měl dle papírových údajů obavy, ale dosavadní zkušenost nasvědčuje, že výkon je ,,dostačující" a musíš jezdit podle toho co máš pod kapotou. Jediný problém může být při předjíždění a zrychlování v táhlém dlouhém na dálnici.

Rozbalit vlákno

Kazimator

15. 5. 2012 21:18

Re: Co o tom vím!!!!

Já myslím, žes to vystihl dobře, je to poměrně praktické auto na "takové to domácí ježdění", teď už i za slušnou cenu. Ne každej chce rodiny auto v konzervativním balení.

Choochoo

15. 5. 2012 21:33

Re: Co o tom vím!!!!

Je jasne videt rozdil v hodnoceni majitele a papiroveho kovboje, kterymi se to tu jen hemzi ;-) :yes:

dan8

15. 5. 2012 22:03

Re: Co o tom vím!!!!

Pekne shrnuto. :yes:

velitel mesta bugulmy

16. 5. 2012 06:54

Re: Co o tom vím!!!!

No jo, ale není to na Hondu málo? Kdysi to bývala značka se sportovním ambicemi, dnes se fandové musí u nového modelu utěšovat (ano, nic jiného to není), že na takové to obyčejné ježděníčko ta chcíplotina stačí... 2.0 TSi by jakýkoli dnešní Civic úplně zadupalo do země - resp. ani by si ho na silnici nevšimlo...

TeeJay

16. 5. 2012 08:12

Re: Co o tom vím!!!!

Udělej si nejdřív malou rešerši základních motorizací v nižší střední třídě. ;-) Souhlasím ale s tím, že v nabídce pro Civic výkonná benzinová verze chybí, právě z imageových důvodů. A teď nemyslím už potvrzené Type R, ale standardní provedení s např. dvoulitrem z Accordu. Také nejsem nadšený, že nejrychlejší Civic je ropák.

MariAchi

16. 5. 2012 10:42

Re: Co o tom vím!!!!

A taky jim trochu chybi mensi diesel, nejaka 1,6D s cenou podobnou zakladnimu benzinu.

sumy

16. 5. 2012 12:06

Re: Co o tom vím!!!!

1,6 ropa co vím už je potvrzená

MariAchi

16. 5. 2012 12:10

Re: Co o tom vím!!!!

No jo, ale na potvrzeni se jezdit neda.
A jakmile klesnou prodeje, tezko se zas jen kvuliva nove nafte vyhoupnou.
Tak uvidime...

sumy

16. 5. 2012 12:12

Re: Co o tom vím!!!!

"Situace se ale zřejmě radikálně změní ve druhé polovině příštího roku, kdy se na trhu objeví motor 1.6 i-DTEC s 88 kW a 300 Nm." viz článek [odkaz]

manitou

15. 5. 2012 22:24

Sbalit vlákno

HADRY PRO CHOOCHOO alias CHOCHOLOUŠKA

Neblázni tady se svou paranoiou, že nic nikdy nebude lepší než Honda. Už při 8G tady šla studie, z které vycházela, [odkaz] a to se prosím psal rok 1988. 9G jen nastavuje kaši. Takže shrnuto a podtrženo - nejsou moderní turbobenzíny a chybí menší turbodiesel. Za přehlížení ze strany kupců si může Honda sama. Škoda. ;-) :yes:

Rozbalit vlákno

FINLAND

16. 5. 2012 01:18