Diskuse: Designový duel: Kia Forte vs. Škoda Rapid

Je zajímavý že když "přerůstá" svoji třídu něco od konkurence tak se rozčiluješ kam to vede..Ale když to dělá Kia tak to považuješ za ohromnou výhodu oproti Škodě která se jakž takž drží rozměry ve své třídě?Chce to být občas trochu nestranný jestli chceš aby měli tvé příspěvky smysl.

Musím s tebou súhlasiť , kia poskytuje väčší komfort vďaka rázvoru a dĺžke , druhou výhodou je že to nie je škoda , takže nebude nudná za dva mesiace a tiež sa nemusíš každý večer pozerať cez záclonu či ti ju niekto nekradne.
Podľa mňa škodovka víťazí iba lepším prístupom do kufra , ale aj tak u mňa je forte víťazom

Forte je plnohodnotná nižší střední třída, Rapid jen (ikdyž zdařilá) napodobenina nižší střední ...

Kia má ale jednu velkou nevýhodu, je to Kia...

Kia má ale jednu velkou výhodu, je to Kia - ne Škodivka

Uplne s tebou sulasim, ti neprajnici Kie by sa mali aspon raz zviezt v modernej Kii a nie v tych starych milion rocnych - mame vengu a rio a nemozem povedat krive slovo (az na dizajn vengy trocha :-D)

Tak to nevím co je to za výhodu, nebýt kvalitním autem ale křápem...

A to vieš z kade že je to "křáp" si Jasnovidec ? Riaditel Autaslonu Škoda ? Máš Kiu ? Nie ? Tak buď ticho lebo keď Nemáš Kiu tak sa o jej kvalite nemáš čo baviť , teraz sa choď obliať studenou vodou aby si vychladol , sadni si do svojho koncernu pozri sa na auto z vnútra , z vonku potom pribehni k PC a pozri sa na toto
[odkaz]

[odkaz]
A netvár sa tak prekvapene :-)

No fujtajksl, auta z devadesátých let mi tu už prosím tě nedávej, vpravo dole je sekce veterán.cz, tak se můžeš uplatnit. Nevím proč tady mluvíš o MÉM koncernu, naopak auta, u kterých se tady ukájíš, já naopak vyrábím tak vím o čem mluvím, vím, jak se dělají...

Mně se Forte také určitě líbí víc, ovšem nikoli ve srovnání se Škodovkou, ale ve srovnání s novějšími modely Kia-Hnujdé. Na tom 4 roky starém designu je dobře vidět, jak hodně se za pouhé 4 roky zkazil vzhled exteriéru vozidel tohoto šikmookého koncernu. Dnešní výrobky značek Kia a Hnujdé (možná s výjimkou IX55) jsou designově již naprosto nepřijatelné a také proto nad nimi Škoda na vyspělých evropských trzích drtivě vítězí. (Srovnejte si například britský trh.) A v následujících letech to nebude jinak!

Takže, pokud to shrneme - největším nepřítelem K-H je sám tento koncern, který produkuje vozy, svým vzhledem a praktickou nemožností individualizace vybavení nepřijatelné pro velkou většinu svých potenciálních zákazníků!

interier pripomina soula.... nie je to ziadna extra krasa ale podstatna je funkcnost a mne sa aj tak paci viac ako zvnutra nudna skodovka...... ono nazivo to je ine ako na fotke.... v soule som sedel a interier nema chybu....

mne skôr pripomína interiér Vengu [odkaz] :-)

Taky jsem to tak viděl, dokud jsem se nekoukl na zadek :-) .
Musím se přiklonit ke Kii.
Takže rozhodující zde bude pocit posádky v interiéru, jízdní vlastnosti a samozřejmě motory (spotřeba a výkony)....

mozno ide len o to ukazat "kvality" skodovky.... tak sa im postarsia kia forte zdala byt dobra obet...

a co tak pani porovnat rapid s novym ceratom? to by asi nedopadlo pre skodu ruzovo >:D

mna by tiez zaujimal dizajnovy suboj octavie tour kombi proti astre kombi :yes:

vieš, dizajn je subjektívny, zato, že sa ti nepáči Rapid, iným (a myslím, že ich bude dosť) sa bude páčiť. takže vyjadri názor, či sa ti páči Kia alebo Škoda, ale neurážal by som žiadnu značku.

Nemyslím, že Škoda bude mať taký kritický dizajn, keď sa im veľa rokov darí a prekvapivo sú na tom z historického hľadiska v koncerne VW lepšie ako Seat.

Kia zase spravila obrovský prerod značky, z nenápadného dizajnu a nemodernej technológie. Teraz sú to pútavé autá, atraktívne aj v Európe a z technickej a kvalitatívnej stránky porovnateľné s Európou.

škodovka se hlavně líbí cenou a tím že je to český auto, to jestli je designově povedenější než kia forte nebo něco jínýho běžného zákazníka škodovky nezajímá a ani to nepozná bude mít prostě doma funglovku a ještě k tomu uplně novej model škody i kdyby měla jen 3 kola a místo volantu řidítka bude i tak u nás třídní tahoun :yes:

heh, to si zabil >:D ale pravda no :yes:

Škodovka je lepšie spracovaná ako konkurencia z Ázie a vydrží viac. To nie je môj názor, ale fakt. Kvalita spracovania, detaily, výdrž komponentov. Na koncern sa H/K stále nedotiahli, ale aby ich aspoň vyrovnali im nechýba veľa. Kórejci nerobia zlé autá, ale stále tomu niečo chýba.

Z tohto porovnania je ťažké si vybrať. Rapid je liftback a tým pádom praktickejší. Škodovka má však problém s interiérom. Je pekný, ale úzky. Stredová konzola v každom modeli je veľmi široká. Prečo ? Či je to octavia, superb, yeti ... Sestra má yetiho, sedel som ako spolujazdec a zlé. Nemám nadrozmerné rozmery (182/72), ale nevedel som sa pohodlne usadiť. Mali by si zobrať príklad z nového i30.
[odkaz]
Prečo stále idú v Škode jedným smerom ako bludné ovce ? V každom teste sa sťažujú novinári a testéri, v reáli majitelia na úzky interiér a širokú konzolu, ale každý nový model je taký istý. Hlas ľudu ? ...

ale jdi ty brepto. Mám velkorysejší rozměry a váhu a s usazením v Yetině není vůbec žádný problém. Dokonce je interiér pocitově (reálně nevím) širší než v Octavii a ani ta na tom není zle. Široký středový panel? No třeba minulý ceed byl v oblasti vnitřních kolen vepředu samozřejmě prostotrnější, ale ani v Octavii II to nebyl probllém.
Netvrdím, že to nejde lépe než u Škody, ale zrovna Yeti trpí nedostatkem místa u kolen nejméně z produkce Škody :-!

Taky mně hned napadlo proč ji nepostaví proti Citroenu C-Elysee a Peugeotu 301. To přece budou její konkurenti na trhu.

Citroen a Peugeot konkurenti? O tom silně pochybuji.

Pro Kiu a Hyundai nejsou jiní konkurenti než Peugeot a Citroen.

A proč ne?

Musim sa zastat Andy-ho ;-) . Naozaj nevidim zmysel tohto testu. Ani nie tak, ze sa u Kia jedna o uplne mimoeuropsky model, kde je dizajnova folozofia uplne ina a na druhej strane u Skoda ako spolu-europskeho modelu....ale problem vidim, ze medzi oboma autami je obrovsky casovy rozdiel vzniku. Ze si stare Forte dizajnovo oproti najnovsej Skode tak dobre pocina, patri Forte :yes: .

:yes: přesně tak to co je česká letošní hitparáda v koreii je to už retro >:D

Súhlasím, radšej mali porovnať Rapid a Fluence alebo Rapid a C-Elysee/301, Rapid a Toledo. Zákazník, pre ktorého je kandidátom na kúpu Rapid o Forte ani nezavadí, pretože tento rok končí výroba, Forte je o triedu vyššie ako Rapid a hlavne SA U NÁS NEPREDÁVA.
Oveľa častejšie bude záujemca uvažovať o Fluenci, 301, C-Elysse alebo Tolede...

neboj, to přijde. Je zkrátka potřeba dodávat stále Rapidní informace ;-)

:yes:

Hned jak jsem to viděl, tak jsem si pomyslel - proč? :-O

Kdyby se rapid srovnaval s pripravovanym modelem forte, tak kii zadupe do zeme.

tak urciteeee, ako dneska brazilia zadupala mexiko do zeme vo futbale na OH :-P

Zeby Skoda odkukala dizajn od Kia a kopirovala ho??? Keby bol casovy rozdiel vzniku oboch aut opacny, uz by som tu take clanky cital.

Jj také to vidím na plichtu :yes:

přesně tak kia vypadá víc dospěle a víc vážně :yes: a když škodu tak jedině superb :yes:

Superb se mi moc nelíbí, ale nad Octavií v kombíku bych uvažoval, pokud bych takové auto potřeboval. Ta se mi líbí moc - v černé barvě, nebo tmavě modré :yes:

Navíc je asi ten test jen přložený z němčiny. :no:
Pouhá reklama na Rapid.

Ten test je sám osobě mimo. Je to jen porovnání, co za 300k můžeme mít ;-)

už jsem to tu psal. Srovnávací test vyhraje Rapid, jehož cenu (v ČR) nikdo nezná, vyhraje jej v provedení MPI, s nímž ještě nikdo nejel >:D >:-[] a ještě to zdůvodní tím, že Rapid nabízí nejkomplexnější přístup a hodnoty... No jo, kladika v podobě kufru v porovnání s Lodgy neobstojí...
Někdo tu kdysi zmínil, že Autobild je německý Blesk o autech... a mě nezbývá než souhlasit. Český AutoTip je tím horší, že přebírá články z německého prostředí pouze jako překlad, přitom v De:
1) auta stojí jiné ceny
2) mají jiné výbavy
Takže výsledek je zkomolený překladatelem, výbavami a cenami... :no:

Gary Lineker raz povedal, že futbal hrá 22 hráčov a vždy vyhrajú Nemci. Pri testoch áut mi to pripadá podobne. Vždy vyhrá škoda alebo VW nech testujú akékoľvwek auto. Test, kde golf prevalcuje BMW1 je výsmech.

Inak, typický Čech alebo Slovák dáva prednosť veľkosti kufra. Celý rok voziť v aute vzduch, aby raz ročne pri ceste do Chorvátska zabalil rezne a pašteky je super, že ? Netreba zabudnúť na ponožky v sandáloch a igelitku :yes: Poznávacie znamenie našincov >:-[]

už i autotip jo? tak to mě teda dost zklamalo...takové paskvily obvykle publikuje jiný "plátek" jménem svět motorů-ten plynule přešel ze stranické agitace na škodu 105L do agitace "průlomové" škody felicia a teď dělá z rapida rolls royce... :yes: :-)

SM podle mě patří k tom ú lepšímu, ve srovnání s AutoTipem už jen proto, že se nejedná o výtvor překladatele...

SM bývá obvykle dost velký paskvil...když už nějaký moto plátek tak snad jedině autocar nebo automobil...

myšleno ve srovníní s AutoTipem ;-)

Naprosto přesné. :yes:

No to si snad ten Autotip koupím. Sci-fi jsem měl vždycky rád. Pokud tady Rapid porazil Ceeda i supervelkou, sedmimístnou Lodgy, tak to bude solidní odvaz s vělkým množstvím "perel".

haha ... to bych si i rád přečetl >:D

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Ano, bude. Nevím, jestli můžu postnout odkaz na konkurenční web, ale psali o tom na i dnes. Ono i když se podíváš, na čem se prodávají Octavie, tak to není žádná hitparáda.

Téměř žádná automobilka nemá potřebu chlubit se fotkami holobytů. Bez ohledu na to, kolik jich bude jezdit.

Dobry den, TEST to rozhodne dnes neni, jen clanek na designove tema

Chápu, přesto si stojím za svým, že to, co jste porovnávali (a porovnali, podle mého, objektivně), bude na českých silnicích spíš výjimkou a realita bude diametrálně odlišná.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

no tak ono hlavně léta kie jsou znát v interiéru-ten vedle prospektové škody(v reálu to bude jezdit s plastovejma klikama a neoriginálním radiem) vypadá jak deset let starý-toto skutečně není reálné a objektivní srovnání

Dobry den, clanek se jmenuje designovy duel. Z toho by melo byt zrejme, ze jde jen o design, zadne srovnavani praktickych vlastnosti, nerku-li clanek formatu "co koupit". Tentokrat hledame zajimave souvislosti v designu a historicky nebo trzni kontext je spis na obtiz (ano, u takove fabie vs bentley continental jeste vic)

Vzkaz pro pana Sochora: křestní jméno toho Schreyera není Patrick, ale Peter, opravdu. Jinak by bylo fajn, aby autor duelu odpověděl na zdejší debatu osobně, do DesignMagu za ním asi chodit nebudeme.

Ani já jsem nepochopil, proč si pan Sochor vybral model generačně patřící vlastně ještě před rok 2008 (Forte), navíc koncipovaný jako globální, asijsko-americký - a v ČR neprodávaný - který bude v nejbližší době zcela nahrazen novou koncepcí ( [odkaz] ) a staví ho do duelu proti fungl novému modelu (Rapid), který má být statementem nového šéfdesignéra Škody pro koncepci tvorby na další léta ( [odkaz] ) a který je (jestli se nepletu) pojatý jako low-endový a regionálně omezený model (chudá Asie a chudá východní Evropa) - a v ČR prodávaný bude.

Jestli mělo jít o exkurzi do historie k modelům, které byly v předchozí etapě významné pro další vývoj designu automobilek, spíš by mi dával smysl design duel Forte (od 2008) a Octavie Mk2 (od 2004, FL2008). Tolik imho...

Vybrali ho asi kvuli podobnym designovym resenim, ne?

No to já nevím. Proto se ptám autora.

Děkuji za komentář. Předně se omlouvám za toho Patricka.

Porovnávané modely vybrala redakce. Tento výběr však není nespravedlivý, neboť jde o porovnání dvou koncepcí, kde doba vzniku, místo prodeje či cena nehraje takovou roli - jedná se o designové téma, které se mimo jiné zaměřuje na hledání souvislostí/ rozdílů mezi dvěma modely jedné třídy.

Dobrý den, děkuji Vám za odpověď a vysvětlení. Peter nebo Patrick, to je v pořádku a omluva nepatří mně, každý se občas překlepneme :-)

Pokud jde o to Forte vs. Rapid, já přecejen vnímám ten design dost silně v historických a místních souvislostech. Určitě není nic nespravedlivého na jejich srovnání, ale jaksi mi uniká smysl. Forte vznikalo v době, kdy se Kia chtěla dostat z pozice vysloveně low-endového výrobce s nízkým hodnocením brandu výš, aby ji publikum přestalo vnímat jako naprosté "econoboxy". Kolem roku 2005 (kdy přišlo jako předskokan Forte tehdejší Rio II) bylo pojetí Forte opravdu výrazným odlišením a známkou toho, že v Kie dochází k výrazné změně. Velmi podobnou úlohu imho sehrála Octavia pro Škodu, jako původně okrajového postsocialistického výrobce low-endových autíček, o kterých kolovaly v 90. letech podobné fórky jako o Hyundaii. Škoda ovšem měla proti Forte náskok dekády, protože první generace Octavie přišla na trh 1996 a zapůsobila skoro jako zjevení. Forte i tehdejší Octavia měly pomyslnou šipku směrování prestiže namířenou důrazně nahoru.

Rapid imho přichází do jiné situace a s jiným posláním: jeho úkolem není pozvednout prestiž značky, ale najít "niche" někde v oblasti "důstojného low-endu". A v době krize/recese zajistit Škodě, že jednak neztratí loajalitu dosavadních kupců v Evropě (kteří mezitím možná sociálně poklesli = přišli o práci, úroveň příjmů), jednak že přitáhne perspektivní nové kupce v "chudé" Evropě a Asii. Zároveň ale je Rapid velice pevně opřený právě o dobrou pověst vybudovanou Octavií, takže si tohle salto mortale může dovolit - věřit, že to publikum správně pochopí a nepotrestá nezájmem tenhle "obrat směrem dolů" po stupnici prestiže. A tohle zaměření se do designových řešení Rapidu promítá, včetně dekorací a rozsahu detailů, použitých materiálů..., prostě toho, na čem se dá ve výrobě ušetřit. Tady já vidím šipku prestiže namířenou dolů - záměrně, s jasným účelem, jako racionální rozhodnutí, "vlídné oslovení" méně majetných. Proto asi ta krotkost designu, místo určité zpupnosti Octavie. A zároveň s tím - možná trochu schizofrenicky - zveřejňuje Rapid něco jako programové prohlášení o designu Škody na další roky. Myslím ale, že razantněji ten program bude vyjádřený až v nové Octavii.

Jinak Rapid a Forte nejsou striktně vzato stejná třída - Škoda se vědomě snaží (už zase) dostat někam mezi třídy, tentokrát jednou nohou do "malé" a druhou do "nižší střední". Možná si jí tím podaří spáchat definitivní sebevražedný útok na Fabii, ale to je jiná věc. Ale na trhu není a nebude vnímaná jako přímý soupeř Forte (resp. cee'du) - xpaja nahoře imho přesně vyjmenoval modely, proti kterým se bude poměřovat.

Tím chci říct, že imho design aut - jako jinde v užitém umění - nese kromě "uměleckého" vždycky i další sdělení, kterému můžeme říkat třeba "ideologie značky a modelu". Obleček, který má na sobě d'Artagnan a jeho kámoši, není prostě jen fešácký, ale je podmíněný jeho zaměstnáním (námezdní voják) a dobovými představami o tom, co je praktické a účelné, plus představou jeho zaměstnavatele, jak má takový voják prezentovat jeho význam. Po nějaké době se společnost posune, technika válčení změní a d'Artagnanův oblek najednou vypadá neprakticky, trochu směšně a už netlumočí původní poselství pana krále poddaným a protivníkům.

Děkuji za názory a myšlenky ve Vašem příspěvku :-) Souhlasím s vnímáním designu v různých souvislostech (které jej zásadně ovlivňují), zejména pak v kontextu historie a místa, pro které je určen. Na to však bývají zaměřené články jiného formátu - designový duel je o hledání případných společných znaků vozidel a porovnávání pojetí, kde dané souvislosti (třeba i doba uvedení - [odkaz] ) ne vždy platí (typickým příkladem je článek o designu Fabie I. a Continental, kde i přes diametrálně odlišná pojetí panují viditelné shody).

Tento designový duel je k ničomu presne z už vyššie uvedeného dôvodu, že model Forte je pre nás absolútne nerelevantný.
Druhým dôvodom je skutočnosť, že práve kvôli tomuto faktu ide o hodnotenie dizajnu iba z fotiek, čo považujem na článok tohto formátu za tragické.

Z hlediska designu je model Forte zcela relevantní. Totéž lze (v některých případech s jistou mírou nadsázky) říci o jakémkoli designu, který se oficiálně neprodává na našem území.

Nesúhlasím. Porovnávať dve autá vytvorené pre dve rozdielne kultúry, ktoré sa nikdy v reálnom dueli v našich zemepisných šírkach nestretnú je absolútne - zbytočné. Nulová výpovedná hodnota, nulový zmysel. Škoda času, energie aj webového priestoru. Plus fakt, že ide o porovnávanie podľa obrázkov, hoci ide o reálne autá. Zbytočnosť. Sorry.

Zdravím Patriku,
dovol, abych tě přátelsky upozornil, že tvé zaměření na automobilový průmysl je bohužel velmi jednostranné a škodí ti.
Doporučuji tuto jednostrannost kompenzovat například studiem rčení a přísloví. A hned pro tebe jedno mám - "házet perly sviním" - myslím, že se i přes svou obhroublost docela pro tuto situaci hodí.
Jinak díky za příspěvky, plně souhlasím, ale bohužel to neumím tak pěkně napsat. Možná by bylo dobře, kdyby místní redaktoři začali uvažovat o své obměně.
;-)

xpaja: Souhlas :yes:

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Kúp si PSA.

Ale Forte není pro evropský trh.

to je velmi rozumné, zachráníš Evropu (a možná celý svět), ty na to máš, a i kdyby všichni ostatní v ČR dali přednost lepší nabídce asijských vozů, tak maximálně nějaký akcionář VW přestane používat pozlacený toaletní papír s vlastním monogramem

[odkaz]
sice to není topper ale aspoň podobné ;-)

To je spíš Kia Topor...

toto je isuzu...ale jmenuje se to trooper-v zemích 3. světa se to nechá potkat vcelku často

Ale 8rokov stary skodovacky dizajn v podobe akoze noveho Raidu nemoze konkurovat novemu od Kii-Cerato >:D

:yes: to iste som pisal v mojom prvom prispevku, nove cerato je uz uplne inde ako rapid :yes:

suhlas

vypadá super, škoda, že ho neprodávali i tady, nový "pro ceed" bude, ale jako třídveřový hatchback, ne kupé

co bys chtěl? českej web, česká novinka... ;-) a dosluhující Kia určená primárně na asijské trhy kde na interiér nekladou tak velký důraz jako ju nás v EU je vcelku vděčným objektem jak navýšit vstupní hodnotu "novinky"

Chodim sem uz dlhe roky a kazdeho automobiloveho laika (teda vacsinu ludi) odkazujem na tento server, pokial chcu nejake relevantne info o autach co do kvality a aj kvantity, ale toto divadlo okolo Rapida...

Uz cele dediny na zapadnom Slovensku vedia 3 zakladne info: ze Rapid ma skrabku na lad pri nadrzi, ze to ma casti podvozka zo starej Oktavie a najma ze to je vlastne "kvazi" nova Fabia vo verzii liftback >:D

neuveris, ale aj dediny sem na vychode >:D

Tak, a Rapid uz ma v celej SR povtakoch ;-)

Pokud ti vadi rapid, tak se spis nez na redakci zlob na mistni rejze gang. Ten slovo rapid zneuziva a sklonuje 24 hodin denne i pod clanky, ktere s nim vubec nesouvisi. A duvod onanovani redakce je prosty - lidi to ctou. A taky je to nova skodovka, takze je pocet clanku primereny, klidne bych jich snesl vic :yes: