nema diesel velky vyznam.... spotreba aj u benzinov je tu tak mala ze sa diesel skutocne neoplati.... ved nakupna cena auta s dieslom je o tolko vyssia ze ten rozdiel na spotrebe sotva dobehnem.... aby sa mi naklady vratili... jedine nejaka autoskola tam sa im to oplati ale inak sa to asi beznemu zakaznikovi neoplati... a kto chce robit tisice kilometrov tak si rozhodne kupi vacsie auto na dlhsie cesty....

micra to pochopila ta diesel neponuka a je dokonca o triedu vyssie ako Up.... a na co aj ked benzin jej zerie 4 litre priemerne a v meste mozno 5.... jazda za babku... napr. vidiet polo Tdi je tiez rarita.... vsetko su to stejne htpcka alebo Tsicka...... podobne aj u inych malych autach a miniautach.... diesel ma vyznam najskor asi od nizsej strednej triedy... kde sa uz skutocne vyrabaju rozmerovo aj vykonovo auta vhodne aj na dlhe cesty.......

Rozbalit vlákno

sargis

24. 10. 2012 09:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: v tejto triede

Uplne suhlasim so vsetkym, co si napisal, zabudol si vsak na papierove hodnoty na report do Bruselu - toto auto matematicky znizi celkovu priemernu spotrebu a emisie koncernu...

WinDiesel

24. 10. 2012 11:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: v tejto triede

Nemáte pravdu ani jeden. Ještě před tím, než začal Brusel bláznit s CO2, se Aygo, C1 a Peugeot 107 prodávaly ze 35% v dieselu. To se rozumí že ne do ČR. 35% tedy rozhodně není málo a smysl to tudíž má. Pokud to lidi kupují, má to smysl. Všechno ostatní jsou jen bláboly.

pargi

24. 10. 2012 13:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: v tejto triede

Diesl do auta velikosti tiskárny prostě nepatří :-)

JDM

24. 10. 2012 19:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: v tejto triede

bláboly sou to , co slyšíš všude kolem toho, ekologie, příroda,ropa,a další hovadiny , lidi budou kupovat to o čem jim v televizi řeknou že je moderní a že je to ve slevě !! možná by bylo levnější do těch aut cpát motory i s převodovka z motorek takovej UP co má pod haupnou Harley Davidson

_Teddy_

24. 10. 2012 09:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: v tejto triede

Presne tak. A dodam, nie len v tejto velkostnej triede, ale vlastne u vsetkych vozidiel kde sa predpoklada taketo nasadenie (kratke cesty po meste). Caste brzdenie/zrychlovanie uplne vymaze vyhodu nizsej spotreby, pretoze diesel je zakonite tazsi. Ked k tomu este pridam zname nevyhody (dlhsie sa zahrieva, narocnejsi na energiu pri startovani, dpf, atd), fakt netusim aky zmysel ma diesel v mini-auticku...

Inak zarazil ma aj ten pomer: 35kW motor, a 20kW elektromotor. Odkial bude ten elektromotor brat energiu? Rekuperacia a baterie? Ak ma ten elektromotor vyraznejsie pomahat (a nie len par sekund), tak je to dalsia vaha, ktoru treba vozit.

Yazaman

24. 10. 2012 10:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: v tejto triede

Zatím není jasné, jak tam bude fungovat ten elektromotor, ale myslím, že by se tohle auto mohlo dostat (alespoň papírovou) spotřebou někam pod tři litry. A nesmíme zapomenout, že na západ od nás si lidi tak malé auto nekupují, proto že na větší nemají, ale spíše proto, že se na to poskakování po městě prostě více hodí.
A pak je tady taky (můj) druhý pohled na dražší auta s nižší spotřebou. Prostě jen ten pocit, že si trochu připlatíš za um evropských inženýrů a dělníků, abys minimalizoval závislost na surovině, která se k nám dováží z většinou ne moc přátelských zemí. To mi dokáže tu vyšší pořizovací cenu ospravedlnit, i když by díky ní nakonec celkové náklady na provoz vyšly plus mínus stejně jako u levnější benzínové verze.

WinDiesel

24. 10. 2012 11:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: v tejto triede

Zajímavý názor. :yes:

gld

24. 10. 2012 12:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: v tejto triede

:yes:

topkaki

24. 10. 2012 14:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: v tejto triede

Připlatit si za nižší spotřebu je jistě chvályhodné, ale co se týče nafty je tu podle mě jedna nevýhoda. Veškerá dovezená ropa se nedá zpracovat na naftu nebo jen s vícenáklady. Spotřeba nafty v ČR stoupá a benzinu naopak klesá. Někdo tedy musí spotřebovávat ten odpad při její výrobě (benzín, lpg, ethylen atd.), aby bylo lepší využití ropy k nám dopravované.

_MT_

24. 10. 2012 20:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: v tejto triede

U podobně těžkého, ale více aerodynamického XL1 je normovaná spotřeba tohoto motoru (nebo spíš ústrojí) 0,9 litru na 100 km. Takže očekávám číslo citelně nižší než tři, tři litry uměli před zhruba patnácti lety a bez elektromotoru.

WinDiesel

24. 10. 2012 22:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: v tejto triede

Já očekávám něco kolem 2 litrů (normovaná spotřeba). Když to bude v reálu kolem 3 litrů, fajn.

_MT_

24. 10. 2012 23:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: v tejto triede

Můj prvotní odhad byl, že se vejdou do dvou litrů (normované). Ale je to hybrid, takže se možná podívají k 1,5.

VL4D

24. 10. 2012 16:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: v tejto triede

Topper, tak v tomto prípade súhlas na 100% :yes:

shark11

24. 10. 2012 09:04

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

A výsledok ?

Malé predražené "ekologické" auto ....

Pri malých vozoch je použitie dízlu už z princípu nezmyslom, lebo dízel je určený na dlhšie trate a krátke ho vyslovene trápia ....

A malé autá sú určené do mesta, resp. vidieka .... s malým zaťažením

Ak niekto jazdí dlhšie trasy, tak si určite kúpi minimálne Golfa ....skôr Passata.

Rozbalit vlákno

WinDiesel

24. 10. 2012 11:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A výsledok ?

Ještě že je mezi námi tolik chytráků, jako jsi ty. Smysl má to, co lidi kupují. Toť vše, ostatní je blábol.

shark11

24. 10. 2012 11:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A výsledok ?

Nie je to celkom pravda .....

Poznám ľudí čo kúpili dízel, "lebo málo žerie" a až potom došli na to, že sa im do mesta vôbec nehodí ....

Samozrejme to sú takí, čo nesledujú takéto diskusie :-)

Aj Hummer sa predával a nič to nemení na fakte, že je to na cestu nezmysel ......

Jednoducho dajú sa predať i zbytočné veci a je ich dosť ..... samozrejme nechcem nikomu nič zakazovať - svoje peniaze si môže minúť na čo chce ....

pargi

24. 10. 2012 13:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A výsledok ?

Když něco hloupý spotřebitel koupí, neznamená, že se jedná o vynikající technické nebo koncepční řešení. Koukni se na věc nejenom ekonomicky, jako fanda a znalec naftových motorů určitě přijdeš na to, že tohle není úplně šťastný nápad, motor si tady svůj krátký život vysloveně odtrpí. Nemluvě o řidiči a ostatních lidech žijících ve městě, kam tahle kára míří.

VL4D

24. 10. 2012 16:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A výsledok ?

''Když něco hloupý spotřebitel koupí, neznamená, že se jedná o vynikající technické nebo koncepční řešení.'' - Přesně tak :yes:

pargi

24. 10. 2012 22:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: A výsledok ?

:yes:

jeteem

24. 10. 2012 09:06

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Dva válce

není to furt nějak zbytečně moc? >:-[]

Rozbalit vlákno

_Teddy_

24. 10. 2012 09:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dva válce

Ja som zvedavy, aky dalsi krok v down-sizingu nastane po jedno-valcoch. "Polo-valce"?

BroukJ

24. 10. 2012 11:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dva válce

1,5 válce. ;-)

Blue Sun

24. 10. 2012 13:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dva válce

Pak teprve bude ten správný VW Polo >:D

VL4D

24. 10. 2012 16:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dva válce

Možno ihlany, alebo gule >:D

Ho!

24. 10. 2012 15:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dva válce

Taky napjate cekam jednovalec ... a pist bude jen v eleganci, jinak za priplatek ;-\

npc

25. 10. 2012 09:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dva válce

:-)
no indi pokud vim maji jednovalcove motorky znacky Taurus, smoudici a rvouci jednovalec s vykonem 5kW , puvodem jde o zmrseny britsky Enfield. Krom toho ze to je udajne ztelesneni pekla na zemi to zere 2l/100.

Clovek by rekl beznadejne zastarala technika vhodna pro apokalypticky svet po jadernem konfliktu.. ale ona je to vlastne i supermoderni konstrukce podle EU.

Mozna ze to srovnani aktivit Bruselu s postjadernou apokalypsou neni az tak od veci.

Ondris

24. 10. 2012 09:12

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

....

Co se u F500 TwinAir Turbo dá označit za charakter, bude u téhle krabice jen otravné.
Go naplno.

Rozbalit vlákno

WinDiesel

24. 10. 2012 11:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ....

Charakter může mít samozřejmě jen benzín ..... 8-s

Ondris

24. 10. 2012 11:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ....

To ne, ale F500 je stylovka s peknym zvukem, tohle bude bud hucet jako trolejbus anebo kadlat. No, budu se tesit >:D

cuoresportivo

24. 10. 2012 12:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ....

Když to bude od Volksvágna, tak to bude mít zvuk a kulturu chodu minimálně jako 6válec. Teda určitě podle Světa motorů a GTiho.

Ondris

24. 10. 2012 12:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ....

Už to vidím hehe...osm vyvažovacích hřídelí...třídní démant...vlastní garáž...zeptej se táty...um wolfsburských inženýrů...špička...orloje...kopyta... snad bys nechtěl pětistovku, farizeji. >:-[]

gld

24. 10. 2012 16:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ....

V dvoch riadkoch si zhrnul 90% dottoreho výrazových prostriedkov. Gratulujem >:-[] :yes:

Mig_35

25. 10. 2012 09:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ....

To je vůůůůůůůl :yes:

KANKUNEN

24. 10. 2012 09:18

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Velorex UP

jede naproti malému traktůrku z dob RVHP. Vyrábělo se to snad v Bulharsku.

Rozbalit vlákno

Barrichello

24. 10. 2012 11:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Velorex UP

Kdepak, tratůrky už VW SHUT-UP dávno překonávaj [odkaz]

Anonym

24. 10. 2012 09:27

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Diesel

Uz sa neviem dockat, az sem dojde Ada, ten si tu bude chrochtat blahom >:D

Rozbalit vlákno

WinDiesel

24. 10. 2012 11:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diesel

Nebude, má to nízký kompresní poměr a Áda nejde pod 18,5 / 1 a taky v tom nesmí být common rail. :-)

kosmonaut

25. 10. 2012 03:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diesel

>:D :yes:

wolff

24. 10. 2012 09:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

BOMBA!

Super! informace! a! co! já! s! ní!? Nějak! nevím! jak! s! ní! naložit!. To! z! toho! auta! udělá! konkurenceschopné!? Přdedělají! celý! interiér!,! celý! extriér!,! tak! aby! to! trochu! i! vypadalo!? Takže! zbytečná! práce!.

Rozbalit vlákno

marianek

24. 10. 2012 09:49

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Konkurence pro...

... [odkaz]

Rozbalit vlákno

Dinar

24. 10. 2012 10:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

Tak máš konečně řidičák, super. ;-)

white label

24. 10. 2012 10:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

Toho zbytečně přeceňuješ, to budou jen jeho oblíbené stránky kam chodí marianek snít... >:-[]

marianek

24. 10. 2012 21:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

Ani nevil, jak blizko jses pravde, labile. Nedavno jsem jedno poridil domu.....synovi. :-!

white label

24. 10. 2012 21:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

Že by už děcka měly svoje děcka??? Kam ten svět spěje, ještě, že je to jen virtuálně..., tak pozdravuj taťku marjánku a vyřiď mu, že je fajn, že už konečně máte doma svoje "auto". ;-) >:-[]

marianek

24. 10. 2012 22:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

;-\ jses labil a labilem jen zustanes ;-\
pokud z toho nevyrostes
P.S. kez bys mel pravdu....faktem ale je, ze deckem zde jsi ty labile

white label

24. 10. 2012 22:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

Ale copak, marjánek zlobí a kope nožičkamal...? >:-[]
Tak šup do postýlky, zítra se ve školce po obědě dospíš a zas bude dobře... ;-)

marianek

24. 10. 2012 22:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

Snazit se muzes i do budoucna, labile. Kdo a hlavne za co jsi zde, vsichni vedi. :-!
Do postylky budes muset brzo ty. Ja zde mam odpoledne a sedim v kancelari. ;-)

white label

24. 10. 2012 23:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

Jak tě někdo zažene trochu do kouta, tak hned voláš na pomoc "všechny" ostatní, ale z toho si nic nedělej, to děti dělají... ;-)
Takže máš odpoledne a hrajete si na kancelář..,. už máte po spaní, nebo teprve půjdete spát, vydrž, někdo z rodičů pro tebe určitě brzy přijde... >:-[]

Mig_35

25. 10. 2012 09:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

chichi :-)

marianek

24. 10. 2012 21:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

Ano mam.....na rozdil od tebe :))

WinDiesel

24. 10. 2012 11:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

Kdepak, existují i dospělá auta - tata Nano jde taky do dieselového dvouválce, dokonce se do něj bude montovat speciální kříženec common railu a sdruženého vstřikování - bude to levné.

marianek

24. 10. 2012 21:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

Uverim, az uvidim (na evropskych trzich).

Barrichello

24. 10. 2012 11:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

koukám že konkurence už dokonce UP překonává [odkaz]

Montuje tříválec.

A určitě bude mít lepší zvuk.

marianek

24. 10. 2012 21:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

Tak toho UP nikdy neprekona. >:D

Barrichello

24. 10. 2012 21:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

:yes: :yes: :yes: >:D >:D

marianek

24. 10. 2012 22:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Konkurence pro...

;-)

Dinar

24. 10. 2012 10:05

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Dýzl

v městkém hopsadle. :-O Možná do nabídky UPu dýzl skutečně dají, ale prodávat se to nebude, nějak si neumím představit motivaci kupce.

Rozbalit vlákno

zlysoused

24. 10. 2012 10:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dýzl

Panda i F500 se s dýzlem prodávají dost, tak proč ne. Otázka je, jaký bude projev toho 2-válce.

Dinar

24. 10. 2012 10:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dýzl

Tak je možné, že se hospodářská situace se v rámci EU zhorší natolik, že tihle skokani budou zastávat funkci plnohodnotných aut, a levé pruhy autobánů budou plné stopadesátku drtících tdi upů s červeným íčkem a ještě lépe déčkem, páč padesát koníků. :-) ;-) Jinak, pro auto typu UP opravdu považuju dýzl za zbytečnost až nesmysl, litrový benzín je přesně to, co tam patří.

zlysoused

24. 10. 2012 11:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dýzl

Já s tebou souhlasím v názoru na naftu v takovém autě, ale pravda je, že vždycky když jsem v Itálii, tak se podivuju tomu, že tam snad většina Pand a pětistovek jezdí v naftě.

Ondris

24. 10. 2012 12:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dýzl

Ono to bude cenou PHM, teď jsou na tom opravdu strašně... ;-\

WinDiesel

24. 10. 2012 11:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dýzl

Projev to bude mít rozhodně lepší než kdejaký politik. >:D

KANKUNEN

24. 10. 2012 11:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dýzl

A taky to nikdo normální nechce.

Dinar

24. 10. 2012 12:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dýzl

>:D

WinDiesel

24. 10. 2012 21:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dýzl

Těch "nenormálních" je ovšem dost, pokud se Aygo, C1 a Peugeot 107 prodávají ve 35% v dieselu (ne ovšem do ČR) - a pozor - tam je 4válec 1,4 ale o sníženém výkonu 40 kW / 150 Nm - VW tedy s dvouválcem od toho výkonu není daleko.

kyklop

25. 10. 2012 08:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dýzl

Ada uz spisuje objednavku na jeden a vo volitelnej vybave zaciarkava "zvyseny kompresny pomer" >:-[]

Wartburg 353W

24. 10. 2012 10:47

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Dvouvalec

Na tehle informaci je nejzajimavejsi, ze po uvedeni fiatiho TwinAiru nekdo z VW prohlasil, ze VW nebude dvouvalce delat, ze dvouvalce jsou historicky omyl a trivalec je mnohem lepsi. A zdejsi diskuzni komunita tento nazor samozrejme z valne vetsiny sdili.

Z hlediska fyziky je to tak, ze existuje idealni objem valce, kdy jsou tepelne ztraty povrchem valce, ktere jsou horsi pro maly valec (pomer objem/povrch je tam horsi), v idealni rovnovaze (ve smyslu minima souctu) s cerpacimi ztratami, ktere jsou pro fixni otacky horsi pro velky valec (pomer prurezu kanalu/objemu valce je horsi).

Zaver? Vetsina lidi uplne zbytecne skace na spek marketinkovym kecum automobilek. Pokud prijde Fiat s dvouvalcem a ja nekdo ho jeste nema, nezbyva mu nez zacit prohlasovat, ze dvouvalec je trapnej -- a to nejmene to roku 2014, kdy ho zacne sam delat. Trapnej je taky hybrid, protoze ho VW jeste nema. Doufam, ze se aspon nekdo pouci.

Rozbalit vlákno

WinDiesel

24. 10. 2012 11:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouvalec

Není třeba to tolik hrotit. :-) VW prostě změnilo názor - stálo před aplikací 3válce 1,2 TDI do své nejmenší třídy - jenže ten je ještě příliš velký a těžký, navíc VW potřebuje vyrábět to věc XL nebo jak se to řekne a tady se nabídl souběh ke snížení nákladů. Kdyby to nenacpali ještě do něčeho jiného, nebyla by výroba LX .... té věci - vůbec možná. je to jen pragmatické rozhodnutí.
Je jasné, že marketing vždy tvrdí to, co se v daný moment hodí. Rozumný člověk čte mezi řádky, přebere si to, trouba tomu věří.

_MT_

24. 10. 2012 19:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouvalec

Nevím, co prohlásil VW, ale rozhodně s ním nepočítali do své běžné nabídky (počítalo se s benzínovými tříválci, ale u dieselů jen se čtyřválci od 66 do 140 kW). Je to spíš výsledek vývoje projektu litrového vozu, který byl představen v roce 2002 s jednoválcovým 0,3 litrovým dieselem. V roce 2009 pohonnou jednotku změnili na 0,8 litrový dvouválec podávající výkon cca 20 kW (jde o derivát 1,6 TDI). Do nabídky se tedy dostane nejspíš díky tomu, že chtějí XL1 vyrábět sériově.

WinDiesel

24. 10. 2012 21:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouvalec

Jenže to nevíš, že solučasná 1,2 TDI, mající 55 kW bude mít po upgrade 66 kW ...... A opravdu nevěř tomu, co marketing říká. Pokud konkurence v podobných autech nabízí diesely a pokud VW diesely v této třídě nemá, ale jinak je má k dispozici, dříve nebo později je tam dají.
A co já vím, prodeje VW UP and Š Citigo nejsou nic moc.......

_MT_

24. 10. 2012 23:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouvalec

O 1,2 TDI EA288 jsem tedy neslyšel. Marketingové dokumenty mne moc nezajímají, spíš podklady pro konference. Tohle by měl být derivát 1,6 TDI, ale nevím, jestli jde o 188 nebo 288. Rozhodně jsem nikde nezaznamenal zmínku o tom, že by tahle modulární konstrukce počítala i s dvouválcovým provedením. Ale tříválec si představit umím, počítá se s ním u konstrukčně spřízněných benzínových jednotek, tak proč ne i dieselový. Trochu mi však uniká motivace. Napadá mne jen, že by 1,6 byla příliš těžká. Na druhou stranu, benzínových jednotek mají celou plejádu, tak proč ne naftových.

Jinak souhlasím s tím, že jde o ředění nákladů související s uvedením XL1 do výroby, jak jsi psal v předchozím příspěvku.

WinDiesel

24. 10. 2012 21:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouvalec

Marketing VW nikdy neprohlásil, že budou jen dieselové ČTŘVÁLCE 66 až 140 kW. Vždy mluvili o dieselech s výkony 66 až 140 kW, takže tam mohou být klidně i dvouválce či tříválce, pokud udělají 66 kW - a ony udělají.

_MT_

24. 10. 2012 23:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouvalec

Dokonce byly uváděny jmenovitě motory 1,6 a 2,0 (trochu jsem to zvolnil) s rozpisy pro jednotlivé emisní normy (například 140 kW nebyl plánovaný pro Euro6).

Barrichello

24. 10. 2012 11:24

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Kdy bude jednoválec?

až VW vyrobí jednoválec, tak si ho půjdu okamžitě nakonfigurovat, potřebuju nějaký motorek občasné dofukování pneu. složím si to do kufru, někdy se to může hodit >:D

Rozbalit vlákno

shark11

24. 10. 2012 11:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

Sú i autá bez valcov ;-)

To sú také čo si výrobcovia dali také veľké batérie, až sa im motor nezmestil ...

Sem tam ho dodajú dodotočne - Ampera ;-)

Ale zatiaľ len zistili, že na ten motor sa zabúdať nesmie >:D

Barrichello

24. 10. 2012 12:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

Ampera/Volt má malý benzínový motor, který nepohání vůz přímo, ale dobíjí baterie které dodávají štávu elektromorkům :o))

Trošku jiná kategorie >:D

shark11

24. 10. 2012 14:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

Viem, však "dodatočne" znamená, že nie tam "kde má byť" ;-)

Barrichello

24. 10. 2012 14:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

Ten motor je defakto jenom generátor el. proudu >:D

Takže je tam kde má být ale nedělá to co by měl dělat, to je přesnější.

shark11

24. 10. 2012 14:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

No dobre ... je to presnejšie :-!

Barrichello

24. 10. 2012 15:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

>:D

WinDiesel

24. 10. 2012 21:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

Pohádky od Chevroletu. Je tam planetový převod, takže motor přímo pohání vozidlo a navíc baterie. Sežral jsi jim to i s navijákem. A to si piš že američtí novináři to brali od Chevroletu jako pěknej podraz.

Barrichello

24. 10. 2012 21:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

Jak tam může být planetovej převod, když to má elektromotory v kolech? >:-[] >:-[] >:-[] >:-[]

_MT_

24. 10. 2012 23:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

V kolech? Kdes na to přišel? Má planetový převod, stejně jako Prius. Jen na rozdíl od něj má řadu spojek, které umí jednotlivé motory odpojit od převodovky.

Barrichello

24. 10. 2012 23:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

Z technických materiálů GM >:D

_MT_

25. 10. 2012 00:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

Tak to zkus napsat vedení, když to později samo GM v tiskovém prohlášení přiznalo. Asi jim to zatajili. >:-[] Prý si matením veřejnosti chránili intelektuální vlastnictví, zatímco čekali na přiznání patentů. :-O

Co takhle sem dát odkaz na fotku toho elektromotoru v kole Voltu? Já totiž na všech vidím jen obyčejné kotoučové brzdy. [odkaz] [odkaz] [odkaz] [odkaz]

_MT_

24. 10. 2012 23:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

Je to podraz v tom smyslu, že existuje mechanické spojení motoru a kol. Stejně jako u Priusu. Ale zkus Priusu přestříhat přívody k elektromotorům a nerozjede se. Jeho převodovka nedokáže bez spolupráce elektromotoru přenést moment na kola. (Samozřejmě pomíjím fakt, že bys v takovém případě nemohl ani nastartovat, protože bys neměl startér.) Volt má zapojení trochu jiné, ale situace je tam myslím stejná. Takže je to spíš filosofická otázka.

_MT_

24. 10. 2012 19:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

Trochu jsi zaspal. VW už dávno jednoválec představil. :-!

Barrichello

24. 10. 2012 22:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

Jo? A kde se dá koupit? Jdu si zítra pro něj. >:D

_MT_

24. 10. 2012 23:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kdy bude jednoválec?

Říkám představil, ne uvedl do prodeje. Je to asi deset let. Výkon měl oslňujících 6,3 kW. >:-[] A auto mělo nádrž snad na 6,5 litru. Tenhle pohonný řetězec by měl být právě výsledek evoluce zmíněného jednoválce do sériové podoby (už od začátku se mluvilo o tom, že v sérii to bude hybrid s dvouválcovým dieselem). Za těch deset let šla hmotnost z 290 kg na 795 kg, z čehož 227 kg váží jen pohonné ústrojí. :-) A přesto má současný koncept nižší spotřebu než původní. ;-) O necelou desetinu litru. >:D

gil54

24. 10. 2012 12:35

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Bude mít dostatečnou výdrž ?

Když by se opravdu našel masochista, který by chtěl najet ty statisíce km, aby se mu začal provoz tohoto méně kultivovaného agregátu ekonomicky vyplácet, je otázka, jestli to ten motor vydrží.
A když to vydrží motor, tak jestli to vydrží řidič. :-)

Rozbalit vlákno

Ondris

24. 10. 2012 12:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bude mít dostatečnou výdrž ?

Slečnám by se klepání mohlo líbit, u ostatních bych měl obavy, že jim vypadají plomby.
Po zkušenosti s 1.4 TDI a 1.8 TD nechci diesel menší než R3 ani vidět.

gld

24. 10. 2012 16:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bude mít dostatečnou výdrž ?

1.4 TDi som chvíľu jazdil v roomstri a žiadna katastrofa to nebola. A keby aj, motor má vrčať, ni? >:D

Ondris

24. 10. 2012 16:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bude mít dostatečnou výdrž ?

My jsme ho měli ve Fábii 2 na poskakování okolo města a jako jo, jelo to pěkně.
Ale když pootevřená přední okýnka na volnoběh klepou, to už je moc. Vibrace v řadicí páce a pedálech se mi taky moc nelíbily. Na druhou stranu, člověk si alespoň všimne, když mu to chcípne. >:-[]

Barrichello

24. 10. 2012 12:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bude mít dostatečnou výdrž ?

Výrobce kalkuje s tím že nikdo víc jak 150 tis nenajede a to bude někde ta hranice, kdy to bude zralé na GO.

O tom že by 2válec vydržel 300 tis nemůže být řeč, výrobci dnes nemají zájem aby věci vydrželi, neměli by co dělat.

Dneska není problém vyrobit velmi kvalitní věc, ale bude drahá a když bude málo poruchuová, nebude důvod kupovat další.
A to platí napříč odvětvími.

gil54

24. 10. 2012 13:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bude mít dostatečnou výdrž ?

To jsem chtěl naznačit. Tedy úplně naplno : než se začnou jeho vyšší pořizovací náklady vracet, bude po něm. :-(

Barrichello

24. 10. 2012 13:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bude mít dostatečnou výdrž ?

:yes: :yes: :yes: :yes: >:D

shark11

24. 10. 2012 14:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bude mít dostatečnou výdrž ?

[odkaz]

Presne tak .... život je krátky :-)

gld

24. 10. 2012 16:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bude mít dostatečnou výdrž ?

Nemusí to nevyhnutne platiť. Pozri sa na smart s jeho motorom 0.8 cdi. Všeobecne ten motor platí za najspoľahlivejší, čo môžeš v smarte dostať. Zatiaľ čo oturbené 0.6 tky sa so železnou pravidelnosťou rozpadajú po 100 000 km, dieslová nula osma dokáže nabehať aj dvojnásobok bez problémov.

Samozrejme, vzhľadom na nedávnu históriu by som mal problém veriť volkswagenu, že bude CHCIEŤ vyprodukovať spoľahlivý dieslový motor, no rozhodne je to technicky možné. Aj s dvoma valcami a objemom pod liter..

Barrichello

24. 10. 2012 20:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bude mít dostatečnou výdrž ?

Spolehlivý je, ale je nevýkoný, hlučný....A 0,6ka, jasně....Mezitím už se ale dělal Smart 0,7 a tedka 1,0, to ti nějak uniklo.

gld

24. 10. 2012 21:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bude mít dostatečnou výdrž ?

Do mesta výkonovo stačí a žerie 3 litre na sto. Viac mi vedieť netreba. Kto hľadá výkon a kultivovanosť, nebude kupovať mestské prdítko.

cuoresportivo

24. 10. 2012 13:00

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Kluci od Volksvágna

jsou s tím kopírováním FIATu horší než mistři Číňani.
FIAT zase jednou udal směr. :yes:

Rozbalit vlákno

gil54

24. 10. 2012 13:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci od Volksvágna

Myslel jsi to doufám žertem.

S dvouválci v autech jsem jezdil několik let v 70. a 80. letech minulého století. Svezl jsem se i twinairem. Pro Fiat mám stále slabost i když teď....... .

Dvouválec ale jako pohonná jednotka do automobilu opravdu za kopírování nestojí. ;-\

cuoresportivo

24. 10. 2012 13:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci od Volksvágna

Myslel jsem to vážně.
A Němcům nic než kopírování nezbývá.
Jinak s TwinAirem jsem taky jezdil, a moc se mi to líbí.

jossalito

24. 10. 2012 13:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci od Volksvágna

Píšeš nesmysly. :no:

Katikakus

24. 10. 2012 15:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci od Volksvágna

Vzdycky me udivi, jak dokazes kazdeho v diskusi utlouct argumenty... :yes:

Dinar

24. 10. 2012 13:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci od Volksvágna

Jestli jsi zelinář, je ti prominuto, ale mezi lidmi, kteří se pohybují nejen v automotive, ale ve strojírenství obecně, bys při vyslovení té druhé věty byl nutně za kašpara.

cuoresportivo

24. 10. 2012 13:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci od Volksvágna

A proč myslíš, že se neustále rozšiřuje vývoj v MB? Protože nejsou kreativní. Jó, takhle podle rozkazu něco udělat, ale sami od sebe ne.

Dinar

24. 10. 2012 13:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci od Volksvágna

Tak těžce mimo tu dlouho nikdo nebyl. >:-[] :no:

cuoresportivo

24. 10. 2012 13:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci od Volksvágna

A že sem do MB už před 20 lety jezdili čumět na tlakový lití hliníkových bloků. Common Rail mají zase od Italů, a tak by se dalo pokračovat...

jossalito

24. 10. 2012 14:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci od Volksvágna

Jsi opravdu mimo. Být tebou, raději už nepíšu, můžeš si to jen zhoršit.

cuoresportivo

24. 10. 2012 14:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci od Volksvágna

jj, když dojdou argumenty, podržtaško GTIho. :-! :no:

jossalito

24. 10. 2012 14:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci od Volksvágna

Znovu a naposled, píšeš jednu hovadinu vedle druhé, pokud to nejsi sám schopen rozpoznat, nemá diskuze na toto téma s tebou žádný smysl.

PS: A nepíšu ti to sám.

gil54

24. 10. 2012 14:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci od Volksvágna

To, že první auto s common railem byla Alfa 156 ještě neznamená, že to mají od Italů. Systém dovyvinul a do života uvedl Bosch. I když na základě některých nakoupených patentů Magneti Marelli.

gil54

24. 10. 2012 14:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci od Volksvágna

Dobře, vážně tedy. Twinair je o moc lepší, než dvouválce Fiat z minulého století. Není ale nikdy rovnocenným soupeřem čtyřválce v souhrnu užitných vlastností.

Fiat samozřejmě řadový dvouválec nevymyslel, nemá tuto koncepci zapsanou na patentovém úřadě, tak výraz "kopírování ", alespoň u mě, poněkud kulhá.

Jestli Němcům nic jiného než kopírování nezbývá nechci vůbec komentovat.

Emel

24. 10. 2012 13:22

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Dvouválec

A já vůl si říkal, že třeba přijde 1.2TSI...

Rozbalit vlákno

jossalito

24. 10. 2012 13:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouválec

Ne, jen 1.0 TSI.

Emel

24. 10. 2012 13:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouválec

Budiž, to už je jedno... klidně 1.0TSI. Zatím jsem ale nic takového neslyšel.

jossalito

24. 10. 2012 13:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouválec

Už je to hotová věc. Tříválec 1.0 TSI, 81kW, 162Nm.

Emel

24. 10. 2012 14:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouválec

Slyšel jsem o Up GT, ale myslel jsem, že je to jen vytuněné MPI. Je fakt, že těch 81kW vypadá spíš na turbo.

jossalito

24. 10. 2012 14:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouválec

Ano, bude to turbo.

gld

24. 10. 2012 16:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouválec

Aká úloha potom zostane motoru 1.2 TSi? Liter bude mať 81 kw a jedna-dvojka 63?

_MT_

24. 10. 2012 19:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouválec

Litrový nejspíš zůstane vyhrazen mini vozům. Jeho výkon není revoluční, zhruba stejný litrový má i třetí generace dvoulitru EA888 (165 kW +-) a 1,4 EA211 110 kW. VW nabízí některé motory (možná zbytečně, záleží na úhlu pohledu) podladěné, nejspíš postavené z komponent, které patřičně (pod)dimenzovali.

Dinar

24. 10. 2012 13:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouválec

Na co?

Emel

24. 10. 2012 13:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouválec

Do sportovní verze... a třeba jen proto, že konkurence to má. Stejně tak se můžeš ptát, na co je Golf nebo Passat R...

Up! v top specifikaci může být docela stylové a drahé auto.

Dinar

24. 10. 2012 13:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouválec

Aha, sport verze, přiznám, že to mě ve vztahu k upu nenapadlo. Ale asi tam nějaká bude.

Blue Sun

24. 10. 2012 14:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouválec

Když může být dneska sportovní i autobus... proč ne UP?

Emel

24. 10. 2012 14:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvouválec

[odkaz]

Peto02

24. 10. 2012 13:30

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

koncern

Podla mna to je jeden z dalsich preslapov VW. Ako ten z konca 20. storocia "trojlitrove" 1.2TDi vo VW Lupo [odkaz] alebo neskor v Audi A2 [odkaz] .Zaujimave, ze tieto auta nejako zanikli...

Rozbalit vlákno

jossalito

24. 10. 2012 13:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: koncern

Protože je lidé nechtěli. Lupo 3L bylo v době vzniku pekelně drahé, A2 taktéž.

To co představil VW výše, je jen úlitba Bruselu a nikoliv reálný zájem a přání zákazníků. V době vzniku 3L a A2 honba za emisema nebyla a trh si sám vybral co chce a co pošle k šípku.

Emel

24. 10. 2012 13:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: koncern

Jednak nesmyslně drahé, za druhé ale i poměrně nebezpečné... slyšel jsem, že třeba brzdná dráha na těch gumičkách taky nebyla moc slavná.

gld

24. 10. 2012 16:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: koncern

Lupo 3L bolo z technického pohľadu veľmi vyspelé a zaujímavé auto. Že predajne to bol prepadák, za to konštruktéri nemôžu.

Ohľadom bezpečnosti- lupo na svoju dobu a veľkosť dopadlo v nárazových testoch ncap výborne- 4 hviezdičky. Užšie gumy by som nevidel dramaticky- dnes sa bežne dávajú na "eko" verzie užšie pneu s tvrdšou zmesou a nikto sa nad tým nepozastavuje. Ľahké mestské vozítko nepotrebuje široké valce.

ericn

24. 10. 2012 18:08

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

No tomu říkám odvaha

Vznětový dvouválec + VW + pokud bude mít výkon 35kW/120Nm = lidi jim určitě urvou ruce. To jsme už na úrovni hundrtek (jen s výkonem) >:D :yes:

Teď vážně, myslí to koncern opravdu vážně? Už jsem vstřebal 1.0EB od Fordu ve Fiestě nebo 1.0HTP (55kW) v Up/Citigo, ale třeba 2hrnek 0.8TDi ve Fabii, to bych fakt už nedal :no:

Rozbalit vlákno

WinDiesel

24. 10. 2012 21:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: No tomu říkám odvaha

Opět omyl. Současná trojka z Kolína, C1 / P107 / Aygo je ze 35% osazena dieselovým 4válcem PSA 1,4 HDI DV4 se sníženým výkonem na 40 kW / 150 Nm - to tedy není o mnoho více.
Zato motor 1,4 je 2x těžší ............ Ano, jistě bude kultivovanější ale celkově lehčí Up/Mii/Citigo může mít s dieselovým dvouválcem opravdu úspěch a opravdu to může žrát 2 litry.

ericn

24. 10. 2012 22:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: No tomu říkám odvaha

No já ti nevím, mam z toho blbý pocit. Uidíme s čím přijdou a jak na to zareaguje trh ;-)

marianek

24. 10. 2012 22:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: No tomu říkám odvaha

Naopak, ja verim, ze zde cesta vede. Pro automobil do mesta vice ani netreba. Nedavno jsem koupil synovi Aixam. I ten ma dvouvalcovy diesel. Zde se za nej plati dan jako z Pionyra (vyrabeji se jeste?) Ma omezeni max rychlosti na 45km/h. Vic ve meste vlastne ani nepotrebujes a spali 2l/100km. Na rozdil os Upu ma navic plastovou karoserii, ktera nerezne. Motor znacne poddimenzovany, vydrzi dele nez teenagerovy leta.
Mistni VW horke hlavy to berou jako kritiku jejich predmetu fanatismu, ja to myslim ale uprime. Do Upu je tato motorizace v poradku. Samozrejme pokud se jednou Volkswagenu podari vyrobit motor, ktery vydrzi.

ericn

24. 10. 2012 22:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: No tomu říkám odvaha

No raději bych do Upu ten silnější benzin než 2hrnkový TDi experiment. Poslední věta je naprosto výstižná :yes:

marianek

24. 10. 2012 22:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: No tomu říkám odvaha

:-! ;-)

abacus

24. 10. 2012 18:17

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Bulvár

Bez znalosti faktov sa nie len články, ale hlavne "príspevky" stávajú najväčším bulvárom.
Bez ohľadu na to, čo si kto z nás diskutérov myslí o nafte v aute rozhodujú tí čo kupujú a nie tí čo si myslia, že by si kúpili.
Od roku 1990 vzrástol podiel nových registrácií automobilov s dieslovym motorom z cca 12 -15% na podiel 55% v roku 2011. Píšem o číslach krajín európskej pätnástky a krajín EFTA. Pre zaujímavosť podiel dízlov na predajoch nových automobilov:
Luxembursko, Nórsko, Belgicko 75-78%
Francúzsko 72%
Španielsko, Írsko, Portugalsko 70- 71%
Švédsko 61%
Taliansko,Rakúsko 55%
V. Británia 50%
Nemecko, Dánsko 47-48%
Žiadna automobilka nás konkrétny automobil , či motorizáciu nenúti kupovať. Automobilky sa len prispôsobujú dopytu. Samozrejme, tie, ktoré sa prispôsobiť vedia.

Rozbalit vlákno

gil54

24. 10. 2012 18:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Krásně jsi to všechno odsoudil, nazval bulvárem najväčším. Chceš-li seriózně okomentovat nějakou informaci a připojit třeba prodeje v jiných zemích, bylo by dobré, aby to nějak souviselo.

Je fajn, že díky tobě víme, kolik se prodalo dieselů v Luxembursku, ale o tom článek ani diskuze, nás bulvárních kr.ténů, není. Článek je sice o dieselu, ale o velmi specifickém dieselu. Maloobjemový, dvouválcový, s určením především pro městský provoz, namontovaný do mikroauta. To mění celý pohled na věc. S podobnými auty ho srovnávej a uveřejňuj statistiky.

Statistická čísla prodejů dieselů je v tomto případě k ničemu. Stejně jako statistika kolik se třeba v Írsku prodalo fialových pick-upů.

;-\

gld

24. 10. 2012 18:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Podstatu príspevku by som hľadal v konštatovaní, že diesel má v európe pozíciu dostatočne silnú na to, aby VW ponúkal naftu aj v mini aute.

Pre "relevantnejšie" čísla nemusíš chodiť ďaleko. Na začiatku tejto diskusie niekto spomenul, že kolínske trojčatá sa predávali z 1/3 v nafte. Napriek tomu, že benzínový ekvivalent bol jeden z najlepších malolitrážnych motorov na svete. Stačí, alebo..?

gil54

24. 10. 2012 19:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

To jsem pochopil a ..... stačí. Ale nelíbilo se mi proč hned všechno a všechny hodit do bulvárního pytle a ještě k tomu si hrát na chytráka a připojit nic nebo jen málo říkající data.

abacus

24. 10. 2012 19:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Ak je pre teba 70% podiel dízlov v Luxembursku "málo ríkajícií dáta" a ovládal skladbu predaja automobilov v Luxmbursku, Belgicku, tak by si vedel, že malých automobilov sa tam preda dostatočne množstvo, aby tvorili zaujímavú ponuku pre tieto lokality.

Niekto si kúpi malé auto, preto že na viac nemá, alebo väčšie skutočne nepotrebuje, no chce jazdiť za 4-5 litrov nie za 7-8l.

gil54

24. 10. 2012 20:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

"Dostatočné množstvo" se prodá i v ČR. Je otázka co je dostatečné množství. Ponechme to ale stranou.

Že si někdo koupí malé, hodně malé auto a chce aby co nejméně žralo, chápe asi každý, i já.

Potom je zde ale otázka : dnes za vibrující jízdu sežere třeba 3,6 l nafty, ale co zítra ? Vydrží tolik, aby se vyšší náklady mohly vrátit v nízké spotřebě ? Viz. diskuze - Bude mít dostatečnou výdrž ? ve 12:35

abacus

24. 10. 2012 20:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Európsky priemer malých áut je cca 10-11%. v Beneluxe cca 30%. To je trojnásobok európskeho priemeru. Takže dopyt po malých dízlových autách tam je.

K výdrži. Moja manželka jazdí auto, ktoré som kúpil na firmu v roku 2004. Podľa mnohých diskusných "oborníkov" sa už malo motoricky dva-krát rozpadnúť.
Výdrž ( bezpruchovosť) v dnešnej dobe začína byť programovaná. Na túto tému som sa práve dnes rozprával s majiteľom pobočky najväčšej východoeuropskej siete veľkoobchodných predajní náhradných súčiastok. Výrobcovia (akýkoľvek) programovo "komplikujú" súčiastky. Takže dízel ( i benzín) podľa triedy, kategórie autá si po určitom počte odpracovaných 100 - 150 -200 tisíc kilometrov pýta veľkú údržbu. Niekedy sme to považovali za poruchu, no dnes sa to stáva "bežnou" údržbou. Výmena reťaze, napínakov, karbonizácia vstrekov, dvojhmota, turbo...
I v Mercedes-e sa začne olupávať pogumovanie držiakov pohárov, len aby ti dali najavo že je čas. Čas kúpiť si nové....

gil54

24. 10. 2012 21:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Ano, to je všechno +/- pravda. Ale tím hůř. Potom tenhle mikrodiesel možná postrádá reálné důvody jeho koupě. Bude potřeba dobře spočítat, jestli se nakonec nevyplatí raději v benzínu.

Jak jsem napsal odpoledne, než se začne vyplácet, bude po něm.

abacus

24. 10. 2012 21:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Stačí, ak cena dízla sa priblíži k cene benzínu. Taký PSA robí často akcie: Dízel za cenu benzínu.
Ja to mám zrátané a i do MPV lejem benzín, čo je pre mnohých nepochopiteľné. Prečo si to nekúpil v dízli? Jednoducho po 4-5tich rokoch to predám a neriešim, čo by sa mohlo pobabrať.

WinDiesel

24. 10. 2012 21:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Diesel vždy vydrží minimálně o 40% víc/déle - ze 2 důvodů:
1 - nižší provozní otáčky o 30-40%
2 - z důvodů vyšších nároků na konstrukci (vyšší komprese apod.) se musí diesel vyrobit robustnější než benzín.
Proto i v historii vždy diesely vydržely o polovinu déle než benzíny, někdy 2x i 3x tolik.
A když se opravdu povedly, byly schopny (Mercedesy, VW 1,9 TDI 1. generace) jezdit až milion km bez poruchy.
Kdyby někdo nevěřil, mám souseda v baráku a ten má na 1,9 TDI najeto 700 000 km.
Takže o výdrž malých ani velkých dieselů nemám žádnou starost.

gil54

24. 10. 2012 22:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Obecně dejme tomu.

1. otáčky mají už moderní diesely o něco vyšší ( 4500 určitě)
2. .......se musí diesel vyrobit robustnější..... a tady je prostor to i ošidit
3. historie je historie. Tam to platilo, když měl třeba Mercedes 115 ze dvoulitru celých 55 plnokrevných divokých koní
4. souseda pozdravuj :-)
5. o výdrž právě takto malých a ještě k tomu dvouválcových dieslů sice taky nemám starost, ale zapomeň na 700 000, zapomeň asi i na 300 000, jen aby vydržel 150 000

Barrichello

24. 10. 2012 22:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

není bnezín jako benzín, že. Mě to točí 1700 otáček při 90ce.
Při 140ti asi 2500 >:D >:D >:D

Stejne tak není chrochták jako chrochták

Atmosférickej diesl vydržel milion km a šel roztáhnout na laně za jiným autem, osobně sem to viděl několikrát s MB řady 123.

Zkus to s novým CRD :o))
Jo a milion dáš i s novým CRD, jen za tu dobu vyměníš 10x vstřiky, 15x turbo 10x čerpadlo atd. :o)))

gil54

24. 10. 2012 22:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Už nech toho věčnýho vytahování. Nejseš jedinej na světě, kdo si pořídil olítanou V8. Prvních 14 dní to chápu i měsíc se to dá vydržet, ale tebe to drží už moc dlouho. ;-)

Barrichello

24. 10. 2012 22:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Mě to drží člověče už od 15ti.
Kdy sem listoval letitými Auto Motor und Sport a prohlížel fotky a testy aut jako byli BMW 635 Csi, MB 450, Oldsmobile Delta, Cadillac Fletwood atd.

Já sem vždycky chtěl auta tohohle typu.

A já se ničím nevytahuju, já konstatuju fakta.

Když někdo tvrdí že benzín točí tolik jako fakt A, musí jako fakt B uvést že taky může točit tolik-
To je jako argument, hele mam diesl a ten točí 500 nm.
No a někdo má benzín co točí 630 NM. Fakt B)

POKUD má někdo problém s tím že je to benzínovej osmiválec tak má holt smůlu - může si ho bud pořídit taky anebo dál jezdit v 1,2 a závidět. To je každýho boj.
Já to nikomu nenutím, pouze konstatuju fakta.

Zbytek je mletí prázdný slámy - já si půl milionem pro fungl novou káru typu okktávky, mondea apod. s 4válcem nepůjdu, ani kdyby mě rozkrájeli na takovýhle nudličky.
Jak praví klasik - než-li kompromis tak raději nic.

gil54

24. 10. 2012 23:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Nechtěl jsem, abys mi tady vysvětloval, proč sis takhle vybral. Každý má své důvody a priority, proč si kupuje to či ono. Chtěl jsem jen abys ubral z pomalu každodenního "nenápadného" připomínání čím jezdíš, zejména když se to moc nehodí.
Fakt to není závist.

(Jestli jsi pečlivý čtenář, tak víš, čím jezdím já.)

Barrichello

24. 10. 2012 23:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Nevím čím jezdíš, nestuduju tady čím kdo jezdí, stejně je akorát každej jak tajemnej hrad v karpatech a nejlépeto to odbyde hláškou "já toho mam víc".
Pepíček od vedle toho máš taky víc - tatru na písek, kačera na špagátku a špaladlo.

Nemůžu napsat že mě to točí tolik při rychlosti takové či makové? To je zakázaný?

Já sem si nevšiml že bych tu někde vyřvával - já mam Jaguar s V8 heč, nic lepšího pod sluncem není a kdo si ho nekoupí je socka a šílenec.
Nic takovýho tu nehlásám.

To že tu hlásím kolik co žere a nebo diskuze zda méně výkonné auto nebo více - sme na automobilovém portále kam předpokládám nechodí fandové žehlení a zavařování a předpokládám že ani přemístovači z bodu A do bodu B za co nejméně.
Pokud sem někdo takový chodí, uprímně nechápu proč, nicméně je to jeho věc.

Ale je potřeba bojovat proti nemsylmů, dogamtům a pověrám typu V8 žere 15-20 litrů a za méně s tím nejde jet, tulmič na jeepa stojí 4x tolik co na superb, ameriky nezatáčí, zpracování u oktávky za 400 je lepší jak u jepa za 1,3 mega a podobné nesmysly, kecy typu JPP a smyšlené výplody který pokud pak neorientovaný člověk vezme za pravdu, tak to končí slovy, já bych chtěl tohle, ale vono na to nejdou sehnat díly a žere to 20, tak si koupím oktávku.

Mě se poslední dobou zdá, že to není orum automobilových nadšenců, ale spolek přisluhovačů EU, kteří maj snad radost, že se budou vyrábět směšné vehikly plnící nějaké tabulkové hdnoty co2, zatímco u dalších x nebezjepčnějších látek pro zdraví člověka se to nesleduje a že sou snad ještě nadšení, že budou jezdit v dvouálcvým verku s 5ti turby.

To je výsměch automobilismu , historii, tradicím a at si to milá EU strčí laskavě do řitního otvoru.
Než jezdit takovou parodií tak to radši vlakem.

gil54

25. 10. 2012 00:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Tak nic, pokud to tak cítíš. Piš si klidně dál co chceš. To je každého právo. Hodně úspěchů v boji proti dogmatům ( to jsi doufám měl na mysli). No a já zase, když budu mít pocit, že to dře nebo že je toho už moc, tak se zase ozvu.

Barrichello

25. 10. 2012 01:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Úspěch to žádný nemá, je to bohužel boj s větrnými mlýny.

Ale občas to aspon někoho naštve což je dobře.
Bylo by smutný kdyby se nesmysly přecházely mlčením nebo se jim dokonce přikyvovalo.

Starý časy pomalu končí ale vždycky mě naštvou lidi co sou tomu ještě rádi.
No asi sem se měl narodit jinde a o 25-30 let dřív kdy silnice brádzily poctivý káry a co2 a downsizing nikdo nepraktikoval.

white label

24. 10. 2012 23:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

:yes: ;-)

Michal Stehnij

24. 10. 2012 22:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Částečně máš pravdu a částečně ne. Ano, většina soudobých dieselů má litinové hlavy (vysoké kompresní poměry), ale jinak tam ona robustnost končí. Pokud se diesel používá správně (imho jezdí hlavně po dálnici), kde je možnost, že se dokončí regenerace DPF, tak ano, v takovém dieselu je filtr pevných částic schopen vydržet i 300t, než přijde jeho výměna. Pryč jsou časy jednoduchých předkomůrkových dieselů, které neměly DPF, EGR, dvouhmoťáky, atd. Do města je takové auto celkem nevhodné, ale najde se určitě dost lidí (hlavně u nás), kteří budou zmasírováni řečmi o nízké spotřebě. Chtěl bych vidět stav přední nápravy zatížené poměrně těžkým motorem tak po 100t, to bude docela legrace :no: Nemluvě o tom, že agilita malého, lehkého autíčka bude ta tam.

gil54

24. 10. 2012 22:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

:yes:

_MT_

25. 10. 2012 00:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Nemám ani tak obavu o ČR. Diesely v mini autech potkávám spíš v jiných částech Evropy. V ČR mi přijde, že jsou to hodně benzíny. Tyhle řeči o domovině a masírování (tedy spíš zmasírovaných bezmozcích) prostě moc nechápu. A, po pravdě, celkem mi lezou na nervy.

Michal Stehnij

25. 10. 2012 00:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Tak dobrá, možná jsem trochu přestřelil. Jsem z Prahy a tady je těch dieselů nižší střední dost (vím, Up je mini auto, ale i tak). Nevěřil bys, kolik jezdí po městech dieselů, a to samozřejmě nemyslím služebáky. OK, neříkejme zmasírovaní nebo bezmozci, ale spíš ti, kdo si to neumějí, nebo nechtějí spočítat. Jediným důvodem proč si dieselový Up nebo Citigo u nás moc lidí nekoupí, bude fakt, že takové auto bude cenou atakovat nižší střední, lidí co si nechají něco nabulíkovat není málo, věř tomu.

_MT_

25. 10. 2012 02:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Jo, v nižší střední jich málo nebude. Je otázka, kolik jich je nových a soukromých. To by mohla být zajímavá statistika.

Takoví lidé určitě jsou. Tak to máš při pořizování čehokoli. Vliv ceny jsem měl na mysli. Dieselové verze bývají relativně drahé, tedy se velmi špatně umisťují na trh, jakým je ČR. Když se budeme bavit o dražších verzích, tak nemám problém uvěřit tomu, že bude vládnout nafta (a to nutně nemluvím o mini vozech). Za jejich prodeji v zahraničí stojí hlavně státní politika.

Řekl bych, že jde z určité části o setrvačnost. Očekávám v soukromé sféře spíš příklon k benzínu, možná podpořený i změnou zdanění, které by reflektovalo, že po naftě je velká poptávka a benzínu jsou přebytky (jedno bez druhého nevyrábíme).

abacus

24. 10. 2012 19:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bulvár

Ďakujem za dovysvetlenie.

Barrichello

25. 10. 2012 13:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

diesel se vyplatí

kor u městský nákupní tašky a zejména, když zas aktuálně stojí N95 i nafta na desetník stejně.

Jediná výhoda je nežší spotřeba, jinak proti benzínu jen samý nevýhody počínaje zvukem a konče dražšímá náhradními díly.

Rozbalit vlákno

Diskuse: VW Up! dostane vznětový dvouválec

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor