Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: GTI na Blog.Auto.cz: Provozovatel vozidla nemůže donutit řidiče dodržovat předpisy

V minulém článku jsme nahlédli na dopravní delikty z pohledu osoby blízké. Rozšiřme dnes úhel zájmu a soustřeďme se na provozovatele vozidla.
Zpět na článek
26. 11. 2012 12:17
26. 11. 2012 12:26
26. 11. 2012 12:54
26. 11. 2012 13:05
26. 11. 2012 13:13
26. 11. 2012 13:45
26. 11. 2012 13:27
26. 11. 2012 13:44
26. 11. 2012 16:12
26. 11. 2012 19:21
27. 11. 2012 08:26
26. 11. 2012 13:08
26. 11. 2012 12:38
26. 11. 2012 16:30
26. 11. 2012 14:07
26. 11. 2012 14:24
26. 11. 2012 19:40
26. 11. 2012 15:23
26. 11. 2012 16:29
26. 11. 2012 16:36
26. 11. 2012 17:05
26. 11. 2012 17:13
26. 11. 2012 17:16
26. 11. 2012 17:25
26. 11. 2012 17:32
26. 11. 2012 19:30
26. 11. 2012 20:20
26. 11. 2012 20:36
26. 11. 2012 21:45
27. 11. 2012 12:08
26. 11. 2012 17:22
26. 11. 2012 17:35
26. 11. 2012 18:24
26. 11. 2012 18:36
26. 11. 2012 18:59
26. 11. 2012 14:48
26. 11. 2012 15:53
26. 11. 2012 16:50
26. 11. 2012 16:55
26. 11. 2012 17:20
26. 11. 2012 17:39
26. 11. 2012 18:56
26. 11. 2012 21:53
26. 11. 2012 22:15
27. 11. 2012 08:37
26. 11. 2012 17:38
26. 11. 2012 17:50
26. 11. 2012 18:31
26. 11. 2012 18:51
26. 11. 2012 19:00
26. 11. 2012 21:02
26. 11. 2012 21:23
26. 11. 2012 21:38
26. 11. 2012 21:44
26. 11. 2012 22:21
26. 11. 2012 22:24
27. 11. 2012 08:56
26. 11. 2012 21:50
26. 11. 2012 22:16
26. 11. 2012 22:29
28. 11. 2012 00:42
28. 11. 2012 00:54
29. 11. 2012 22:58
29. 11. 2012 23:54
30. 11. 2012 22:50
26. 11. 2012 11:49
Snaha nalézt právo
Současné nastavení zákona o pozemních komunikacích a správního práva je nastaveno tak nešťastně, že snaha zákonodárců vychytat "trhliny", které sami způsobili, je sama o sobě nic neřešící křečí. Schválně píšu "trhliny", jelikož v médiích už naprosto zdémonizovaná osoba blízká je logickým (a správným!) vyústěním dlouholetého vývoje práva. To, že dochází k jejímu zneužívání v absurdních případech samozřejmě je problém hodný řešení, ale to bych viděl např. spíše v důmyslnějším postupu policie či novém způsobu identifikace řidiče. Místo toho můžeme být svědky i takových kuriozit, jako je odpovědnost provozovatele za chování řidiče.
Snaha nalézt právo tak končí bezprávím. Prozatím. Bohužel.
Rozbalit vlákno
4
26. 11. 2012 12:08
Re: Snaha nalézt právo
tyhle "krece" dost dobre popisuje pan doktor Beran na svem blogu.
Jsou tam docela zajimave napady z rad ctenarstva, napriklad napad, aby vlastnikem automobilu byla v rodine nezletila osoba.
Pak bych si velmi pral videt v praxi tu situaci, kdy ridic-nevlastnik zpusobi prestupek a policie se obrati na nezletilou osobu coby majitele o podani vysvetleni...., treba petilete dite... .
po pulrocnim predvolavani dotycneho ditete a oduvodneni rodicu/zakonnych zastupcu, ze dite opravdu neni tou spravnou osobou kterou je treba tahat po uradech pak takovy klucina prijde na prepazku a pronese klidne.. "Vím, kdo vozidlo v danou chvíli řídil, ale využívám svého práva nevypovídat a víc se k dané věci nebudu vyjadřovat." .... a konec.

Presne tam totiz ty "pravni krece" smeruji. To je jen zboznym pranim Policie resp. zakonodarcu, ze nejaky zakon donuti lidi suplovat pracii Policie a usvedcovat se coby pachatele pripadnych dopravnich prestupku navzajem, jeste k tomu v rodine...
26. 11. 2012 13:46
Re: Snaha nalézt právo
Nikdo nezávádí povinnost prásknout někoho z rodiny, naopak povinnost prásknout každého jiného obecně existuje. Za odmítnutí svědectví bez důvodu v přestupkovém řízení je dokonce pokuta 1000 Kč.
Tudíž a) využijete práva nevypovídat proti příbuznému a berete pokutu na sebe; nebo b) jste povinen označit viníka.
26. 11. 2012 14:49
Re: Snaha nalézt právo
coz samozrejme oboji pada, jakmile pouzijete svoje ustavni pravo nevypovidat a poslete to pisemne. Pravo nevypovidat samozrejme jaksi nemuze byt zpoplatneno jen tak nejakym joudou pro nic za nic, musi byt pro to nejaky duvod, napriklad ze provnaji fotodokumentaci s vasim oblicejem a budou chtit vysvetleni, proc ta osoba vypada naprosto stejne jako vy.
Ostatni je blablabla a zoufala snaha Policie nam neco nabulikovat.

V pripade pravnicke osoby uz odmitnout vypovidat tak lehce nejde, protoze kniha jizd atd, ale i tohle lze obejit metodou "cizinec".

Alespon tolik moje informace.
26. 11. 2012 12:49
Re: Snaha nalézt právo
:yes:
26. 11. 2012 12:17
Nesmysl.
Je sice pravda, že provozovatel nemůže zabránit řidiči spáchat dopravní přestupek, ale je schopen provést spolehlivou identifikaci řidiče a stačí nahlásit správnímu orgánu, kdo vozidlo v době přestupku řídil a přestupek jde na vrub řidiče.
Pokud jde o firemní vozidlo může také uplatnit sankce pro porušování pracovních povinností atd, tudíž má prostředky na to, aby nutil řidiče dodržovat předpisy.
Pokud jde o soukromé vozidlo, je každého věc, jak k tomu přistoupí - buď řidiče práskne, a nebo, pokud je to příbuzný, tak se vymluví na osobu blízkou, což ho ale jako provozovatele nezbaví odpovědnosti dle nové úpravy pokutu zaplatit. Jak si to pak mezi sebou vyřídí, je jejich věc.

Mně se taky nechce platit pokuty. Ale uvedu sice trochu absurdní, ale analogický případ. Půjčíš kamarádovi auto na víkend, ten nechá řídit manželku a ta auto nabourá. Kamarád ti auto vrátí s tím, že je sice nabourané, ale on ho nenaboural a kdo to byl neřekne, protože jde o osobu blízkou. Jenomže když on ho nenaboural, tak samozřejmě škodu platit nebude.
Určitě si řekneš, hm, to se nedá nic dělat, a necháš si to opravit na své náklady....
Rozbalit vlákno
11
26. 11. 2012 12:26
Re: Nesmysl.
Srovnavas nesrovnatelne.

Pokud pujcujes nekomu nejake auto, tak pravdepodobne na to nesepisujes smlouvu, nezadas zaplaceni zalohy a nemas na to sjednane pojisteni, ze ? At tak ci onak, pokud bys chtel mit pravne osetrene pujcovani auta, tak se bez toho neobejdes.
Takze na tvoji strane je dobra vule ze to pujcis kamosovi bez jakekoliv smlouvy a na druhou stranu ocekavas, ze kamos to nezneuzije a pokud s tim neco provede, tak se k tomu tez nejak postavi.

Narozdil od teto situace ja teda s nasim statem kamarad nejsem, stat me odira na danich jak muze a kde muze a kdykoliv nekde neco zadrbe, tak jsem ja ten prvni na rane, ktery musi dokladat, ze jsem to nezadrbal ja, ale nejakej linej negramotnej ourada obsluhujici nefunkcni registr. Pokud dokazes, ze stat se zachoval jako blbec, nedostanes ani korunu za ztraceny cas atd atd, o omluve uz vubec nemluvim. Kolikrat to clovek vzda a zaplati i to co nema, jen aby mel pokoj. Vybaven temito zkusenostmi se naopak budu branit proti statni zvuli vsemi prostredky, na ktere mam pravo. Zatim....
26. 11. 2012 12:54
Re: Nesmysl.
Moje teze je, že GTI nemá pravdu, že s tím provozovatel (vlastník) vozidla nemůže nic dělat, protože to prostě není pravda. Je pouze jeho rozhodnutí, zda práskne řidiče a ten si násladky ponese, nebo ne a pak ať se s tím srovná sám jak chce. Navíc je to každého volba - nikomu auto nepůjčuj a nebudeš řešit cizí přestupky a sám je nedělej.

Když mi táta v 11 dal Jawu 20 s tím, že pokud mne na ní chytnou, tak mi před policajty nafackuje, že jsem ji vzal bez povolení... Své pokuty ať si každý platí sám.
26. 11. 2012 13:05
Re: Nesmysl.
teď si představ, že ti nějací zmetci ukradnou klíče od auta. Někde se s ním nabourají, někoho zabijou a od nehody utečou. A nenechají po sobě žádné stopy. Policie na tvoji výmluvu neskočí. Co pak ? To budeš mluvit asi jinak co ?
26. 11. 2012 13:13
Re: Nesmysl.
ten navrh neni o pripadne ochrane vlastnika :-)
je to navrh omezeni tvych zakladnich prav (mezi ktere patri pravo nepraskat lidi ve svem okoli, zejmena pokud jde o rodinu).
Pokud jsou u Policie takovi profici, kteri mohou pomahat a chranit a zaroven prasit v neoznacenych Passatech a delat ze sebe zavodniky za plneho provozu, tak by jim prece nemelo delat potize zjistit si z vlastnich zdroju, ze "recidivistka" mamina se dvema deckama a trema nakupnima taskama udelala donebevolajici prestupek, kdyz si dovolila 3x tydne zastavit pred obchodakem na parkovisti v resident zone, kdyz jela pro nakup a rozvazela decka do skolky a nemela pritom patricnou bumazku od patricneho starosty...
A pokud policie neni tak dobra a neni si to schopna zjistit, tak ja jako majitel auta svoji drahou polovicku rozhodne praskat neminim..

A co se tyce hypoteticke odpovednosti za ukradene auto a posleze nalezene nabourane.. jelikoz tento stat ma velmi chabou uspesnost co se dohledavani ukradenych aut tyce, tak ten scenar, ze ti to prisijou je vice nez pravdepodobny :)
26. 11. 2012 13:45
Re: Nesmysl.
stejně se budou lidi vymlouvat na osobu dál, nedostanou alespon body
26. 11. 2012 13:27
Re: Nesmysl.
1. Tento příklad je nesmysl, protože je o něčem jiném - ty jsi auto nesvěřil. Navíc by v tomto případě museli dokázat, žes to udělal.
2. Trochu to otočím - někdo ti zajede někoho z rodiny, a policajti ti řeknou. že sice vědí, kdo to byl, ale dokázat to nemohou, protože se vymlouvá na osobu blízkou, takže sorry, případ se odkládá.
26. 11. 2012 13:44
Re: Nesmysl.
tudíž existuje další výmluva >:D
26. 11. 2012 16:12
Re: Nesmysl.
Mám pocit, že ti uniká to základní a to z jakého důvodu (kvůli kterým přestupkům) tato zhovadělost vzniká. Pokud někoho usmrtíš (nebo kdokoliv jiný), bude se policie sakra snažit toto objasnit, protože jde o usmrcení člověka, ať se s PČR někdo bude, nebo nebude chtít bavit. Banálních přestupků, jako jsou fotky ze stacionárních radarů a parkování je tolik, že je úřady nestíhají prokázat a chtějí si jen ulehčit práci => vybrat více peněz.
26. 11. 2012 19:21
Re: Nesmysl.
Uniká to tobě - to není kvůli některým přestupkům, to je kvůli tomu, že tady v Česku už jiné osoby, než blízké přestupky nepáchají. Mají fotku z radaru, stačí říct "to nejsem já" a tím to končí. Dokazování opaku by stálo víc, než je pokuta. Takže především jsou to lidi, kteří to zneužívají (včetně mne), proto to opatření. Nemusí se nám to líbit, ale je to tak a v zahraničí (např. Belgie, Nizozemsko) to tak funguje.
27. 11. 2012 08:26
Re: Nesmysl.
To je mi jasné a dostáváme se tam, kam jsem chtěl. ;-) Místo zamyšlení se nad systémovostí řešení, snížení administrativní zátěže PČR, aby mohlo být více na silnicích a řešit situace na místě, vybírat si místa, kde kontrola/dohled přispějí k bezpečnosti se úřady posouvají dál ve snaze vybrat pokutu s nezájmem o body. To je principielně to, co mi vadí.
26. 11. 2012 13:08
Re: Nesmysl.
Podle občanského zákoníka, však si kamárádovi svěřil auto a on je oprávněn používat dočasně auto takže za škodu zodpovídá , protože jde to jeho tíži , protože on převzal věc o kterou je povinen se starat a dle uzavřené smlouvy (i když ustní) odpovědný za škodu. Při náhradě škody souzené u soudu by pak musel prozradit pravého viníka škody. Protože by škodu nenechal jen na sobě.
26. 11. 2012 12:38
je pouze
Na vlastníkovi, provozovateli vozidlo komu své auto půjčí. Zavést plnou odpovědnost? Určitě ano :yes:
Rozbalit vlákno
1
Avatar - KANKUNEN
26. 11. 2012 13:07
Pořád to nechápu
Je to tak jednoduché. Načapat, zastavit. Jako bonus je ohromný přínos policajta na cestě, při měření v uniformách jeli řidiči o 20 míň, než při tajném měření. Problém: špatná práce policie x vychcánci je jednoduše řešitelný.
Rozbalit vlákno
4
26. 11. 2012 13:19
Re: Pořád to nechápu
:yes:
Avatar - cerrbion
26. 11. 2012 14:09
Re: Pořád to nechápu
ano, přesně, jenže z kanclíků se rozešle více pokutek, díky současně represi se vydělá více penízků na pokutkách, za prevenci na silnici cajtík/stát nic nedostane. :no:
26. 11. 2012 18:41
Re: Pořád to nechápu
Ano je. Zavést plnou odpovědnost vlastníka, provozovatele vozidla.
Avatar - cerrbion
26. 11. 2012 14:07
bonzáci
z lidí co souhlasí s tím, že by se měli kamarádi nebo rodina bonzovat je mi špatně, stejně tak z jejich názoru, že pokud bonzovat necheš zaplatíš za přestupek, který jsi nespáchal sám, oboje je s prominutím pra.sárna a to jak morální tak protiústavní.

říkám NE suplování práce policie lidmi, existuje něco jako presumpce neviny, tohle je presumpce viny.
Rozbalit vlákno
20
Avatar - KANKUNEN
26. 11. 2012 14:24
Re: bonzáci
Naprášit kamaráda policajtům, protože je to dle zákona. Pak se div, že sedíš doma sám.
26. 11. 2012 19:40
Re: bonzáci
Je uplne samozrejme, ze ludia vzdy vedia, kto v ich okoli jazdi ako hovado a kto jazdi ozraty.
Ked takyto blb niekoho dokalici alebo zabije, tak vsetci maju zrazu plnu hubu reci, ze aky to bol grazel, ozran, fetak, ...
Mas pravdu, potom niekto ostane sediet doma sam a za svojimi najblizsimi musi chodit na cintorin!
26. 11. 2012 15:23
Re: bonzáci
Primarni problem je pokriveny charakter tech co nedokazi prijmout odpovednost za sve chovani. Vsechno ostatni jsou jen kecy a vymluvy.
Ja se snazim jezdit slusne ale taky nejezdim vzdy podle predpisu. Ale je to moje volba a moje odpovednost. A pokud dojde na lamani chleba tak holt se zachovam jako chlap a ne jako zbabely skunk.
26. 11. 2012 16:36
Re: bonzáci
Za jaké "své chování"? Vždyť zde jde o to, že přestupek spáchal někdo jiný než ten, kdo je za něj postižen. Dejme tomu, že někdo před deseti měsíci (kamarád, kamarádka) jel s tvým autem a radar mu naměřil 56 v obci. Ani on o tom samozřejmě neví. Snímek je v oblasti obličeje nečitelný a tedy ty, jako provozovatel, který se ovšem "nijak nechoval" budeš povinen zaplatit finanční sankci. Ty přece už po bezmála roce ani nevíš, kdo tehdy tvé vozidlo řídil.

Proč ti spíše nevadí, že policie důsledně nevyšetřuje ten přestupek a neusvědčí pachatele?
26. 11. 2012 17:05
Re: bonzáci
Kecy a vymluvy. Pokud se toto stane, tak ja jako provozovatel nebudu automaticky platit financni sankci. Patrne dostanu obsilku abych ten dopravni prestupek sel resit a pak je na mne abych si vzpomnel kdo to auto tehdy ridil a rozhodl se jak s tim problemem nalozim. To, ze jsem pujcil auto kamaradovi, byla moje volba a tudiz moje odpovednost a holt si musim rozmyslet komu sve auto pujcim a komu ne.
26. 11. 2012 17:13
Re: bonzáci
O jaké odpovědnosti vlastně píšeš? O deliktní odpovědnosti? No ale, vždyť ten daný delikt jsi nespáchal ty, jako provozovatel, ale spáchal jej řidič. Toho má správní orgán usvědčit. Jen tomu a nikomu jinému lze přece poprávu uložit finanční sankci.

Inspiruješ mě k napsání blogu o odpovědnosti. Co je to vlastně odpovědnost, její druhy atd. Jo, to je silné téma.
Avatar - KANKUNEN
26. 11. 2012 17:16
Re: bonzáci
Úžasný charakter člověka, naprášit kamaráda, který nikomu nic neudělal.
26. 11. 2012 17:25
Re: bonzáci
Muzes se zachovat jako hrdy gentleman, vzit to na sebe, a s kamosem (on zajiste bude takovy charakter, ze tvuj velkorysy cin oceni) si to vyridit sam. ;-)
26. 11. 2012 17:32
Re: bonzáci
Krom toho to jednani o prestupku nemusi skoncit v prvnim kole, nikoho udavat nemusis a tvuj kamarad zajiste nebude takovy zbabely skunk aby te nechal platit za jeho prestupek, a dojde to na policii vyridit sam.
26. 11. 2012 19:30
Re: bonzáci
Kamarád spáchal přestupek a byl přichycen. Opravdový kamarád by tě nenechal, abys ho prásknul, ale vzal to na sebe, když ne, takovýho "kamaráda" nechci.
26. 11. 2012 20:20
Re: bonzáci
Presne tak. Poradne se tady rozhledni. GTI, jelito, Kankunen, Stefic, White Labil.....a dalsi, kteri budou zapirat, prekroucet, zamlcovat, hrat si na hloupe,....jen aby nemuseli zaplatit.
Avatar - white label
26. 11. 2012 20:36
Re: bonzáci
Ty máš přesně opačný problém, ty si totiž na hloupého hrát vůbec nemusíš, bohatě stačí, když jsi přirozený, bohužel pokud k tomu ještě (jako obvykle) přidáš hru na to, že hloupý nejsi, je to ještě mnohem horší. Ty nicky jiných bys měl komolit pořádně a všechny, takhle to působí hrozně nepřesvědčivě, některým pomalejším by podle nich nemusela dojít tvá extrémní dětinskost. :*) >:D
26. 11. 2012 21:45
Re: bonzáci
Koukam, ta nejhloupejsi husa zakyhala. >:-[]
Avatar - JDM
27. 11. 2012 12:08
Re: bonzáci
>:D oni asi nemají kamarády nebo mají ale takový jaký jsou oni sami >:D řeší tady uplný kraviny jako nevím komu jsem před půl rokem půjčil auto jako by ho půjčovali každý den jednomu ze svých tisíci přátel >:D
26. 11. 2012 17:22
Re: bonzáci
BTW. Nekde jsem cetl (ale nemam to overene) jak to resi v Nemecku. Tam kdyz neni zjistitelny vinik prestupku a majitel zacne policii tvrdit, ze on auto neridil a nevi kdo ho ridil, tak muze skoncit tim, ze dostane soudne narizeno (i jako soukroma osoba) vest napriste denik jizd. Vidina takove pakarny pry zazracne vraci pamet.
26. 11. 2012 17:35
Re: bonzáci
Podívej, nelze na problém nahlížet tak nějak primitivně a populisticky.

Představ si, že ty toho kamaráda klidně práskneš, proč by ne, a co udělá třeba ten kamarád? Řekne, že on to neřídil a je s tím hotov. Orgán je s tím taky hotov, míč máš na svý straně (jako vlastník), nebo lépe řečeno, ve svý bráně.
Líbilo by se ti, kdyby to orgán takto a bez dokazování vyřešil? Ty bys byl postižený za něco, co jsi nespáchal. Asi bys to překousl, zaplatil a na "kamaráda", či lidi obecně, zanevřel. Ale pocit nespravedlnosti, ten by v tobě zůstal. A to je oč tu jde.

Hele, hrdost, pravdomluvnost a čest jsou krásné vlastnosti, leč tady nejde jen o tebe, jak je v tom namočených více lidí, každý si chce zachránit vlastní zadek a každý jede na svý triko. A že popisuju současnou společnost dokládají zahlcené soudy v naší (a nejen naší) zemi. Buďme realisté, ne pokrytci.
26. 11. 2012 18:24
Re: bonzáci
Za prve, nikde jsem netvrdil ze "kamarada klidne prasknu" - viz me 2 moznosti vyse. Za druhe snazim nemit za kamarady zbabele skunky. Za treti, kamaradum, u kterych si nejsem jisty, jak by se v takove situaci zachovali, bych auto proste nepujcil.
A pokud toho vse selze, zmylim se a spalim - byla to moje blbost.
26. 11. 2012 18:36
Re: bonzáci
Takže tobě osobně by nevadilo, kdybys byl potrestán?

Dobře, z mého skromného názoru si troufnu tvrdit, že by ti to nevadilo, možná jen do té míry, pokud by šlo o "stokoruny", ale v případě nějakého většího postihu, by ses setsakra dožadoval spravedlnosti. A teď se klidně bavme v těchto intencích.

Tady to není o nějakých práskačích, či výběru špatného kamaráda, to zde akorát někdo nepochopil podstatu provokativního článku, ale o finálním postavení zákonu, který bude platný jak pro rovné lidi, tak pro křiváky.
26. 11. 2012 18:59
Re: bonzáci
A co je na tom nepochopitelného? Když udělám přestupek svým autem a zaplatím za něj Já je v pořádku, když auto někomu půjčím tak jej opět zaplatím Já? Kde je jaká logika? Je potřeba učit lidi v téhle zemi z odpovědnosti. Jinak než plnou odpovědností za SVÉ vozidlo to bohužel nejde. Je pouze na Vás komu své auto půjčíte, komu věříte. Když Vás podrazí je na Vás jak se k tomu postavíte. Nevadí li Vám platit za ostatní je to čistě Váš problém. 1. Váš strach z toho že by jste měl za své auto plně odpovídat pramení jen z toho že kolem sebe máte vyčurané lidi kteří vás s fleku nechají si to vyžrat, jestli je to člen rodiny nebo známý je jedno. Jediná účinná obrana v takovém případě je nikomu auto nepůjčovat. 2. Využíváte možnosti výmluvy tudíž by sa vám to nehodilo do krámu co? ;-\
26. 11. 2012 14:48
POKUTA NA LEASING
No jde z toho hlava kolem. Navíc je dobře si připomenout ten nechtěný legislativní kanadský žertík - provozovatel má napadenou povinnost pouze, pokud nedošlo k... dopravní nehodě :-) No tak k tomu už se snad ani nic slušného napsat nedá...

Zde nejde o odpovědnost za škodu, jak o tom píší kolegové shora, jde jen a než o trestání, tedy o uložení finančního postihu za to, že někdo jiný, než osoba provozovatele, spáchal přestupek. Skutek (deliktní čin) je tedy připsán k tíži osoby, která daný přestupek nespáchala.

Pravdou ovšem také je, že se snad můžeme i dočkat doby, kdy si provozovatelé otevřou u policie účet s právem policejního orgánu provádět přímá inkasa pokut. No a pak už je to jenom krůček k pokutám na... leasing :-)
Rozbalit vlákno
4
26. 11. 2012 16:15
Re: POKUTA NA LEASING
No z toho by jeden hlavu uplne stratil. Nechapem, ako moze zakon vobec ulozit povinnost, ktoru jednoducho nejde splnit!

Aj keby som sa viezol v mojom aute na sedadle spolujazdca, neexistuje sposob ako by som "...zajistil, že při užití vozidla na pozemní komunikaci budou dodržovány povinnosti řidiče a pravidla provozu na pozemních komunikacích stanovená zákonem...". To mi uz rovno moze zakon ulozit povinnost zaistit ze zajtra bude pekne pocasie bez dazda. Mam asi rovnaku sancu splnit aj tuto povinnost...
26. 11. 2012 16:17
Re: POKUTA NA LEASING
:-) Přesně, souhlas.
Avatar - Stefič
26. 11. 2012 20:02
Re: POKUTA NA LEASING
čemu se divíš. Podle jiného nařízení vlády je zase zaměstnavatel (doprava) povinen zajistit, aby řidič dodržoval bezpečnostní přestávky. Pokud policie chytne řidiče a podle tachografu přestávky nedodržel, dostane pokutu 10k řidič i zaměstnavatel. Jak má ale zaměstnavatel dohlížet nikdo neví...
27. 11. 2012 08:05
Re: POKUTA NA LEASING
Já jv pozici zaměstnavatele bych tomu řidiči nechal zaplatit vzniklou škodu (pokutu zaměstnavateli), pokud by to bylo poprvé, tak bych ho ještě potrestal snížením mzdy za porušení pracovní povinností, pokud by to bylo podruhé, tak by ho potrestal stejně a navíc ještě vyrazil na hodinu za hrubé porušení pracovních povinností. On by si to pak rozmyslel....
26. 11. 2012 15:53
SVEJKOVANI
GTI (+par jinych) zase svejkuje. Prave kvuli takovym vykrikum nejsme pro zapadni evropu nez "Svejci".
Pritom nejde o nic, pres co by se nedalo prenest. Pujcim auto (nepujcuji, ale prece), za cas prijde vyrozumneni a policie mi pripad vysvetli, popr. predlozi dukaz. Ja jim sdelim, ze jsem neridil, ale nehodlam vypovedet. Potom zaplatim pokutu a je to. Predpokladam, ze jsem pujcil auto v ramci rodiny, tak pokuta jde stejne z te same kapsy. Pokud jsem automobil pujcil znamemu/kamaradovi, vim, ze penize zpet dostanu bez problemu. Nepohybuji se mezi necestnymi podvodnicky.
Rozbalit vlákno
25
26. 11. 2012 16:11
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Ve svém jinošském věku zatím nechápeš tu podstatnou nuanci, že totiž v dané věci bude orgánem státu postižena jiná osoba, než pachatel přestupku. Nejde vůbec o to, z jaké kasy to platíš, zda ti to kamarád pak vykompenzuje, tohle přece není jádrem věci. Ostatně tvoje naivistické představy, že si jednou povedeš deníček, kam si budeš zapisovat, kdo kdy tvůj vůz řídil jsou dobré leda do omalovánek. Většina lidí si přece nevybaví, kdo třeba před jedenácti měsíci řídil jejich vozidlo. Nesmíš to chápat v rovině své jistě chválihodné péče o oblíbený model od Buraga, který bys určitě svěřoval kamarádovi s těžkým srdcem. Mezi dospělými to však chodí trochu jinak.
26. 11. 2012 16:17
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Placas nesmysly, GTI, nic jineho nez svejkujes.

P.S. Jdi rovne, GTI, s hlavou vztycenou a ne krivacky a pokrivene kanalem.
26. 11. 2012 16:21
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
To je málo, musíš ten nesmysl přesně označit a rozsekat ho na cucky, takhle to vypadá, že sis sem jen odskočil od těch omalovánek a s praporem vinnetouovské jinošské cti tu šíříš naivistickou lásku ke garážovému bližnímu svému >:D ;-)
26. 11. 2012 16:25
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Ne, GTI, nemusim. Cely ten tvuj text, radoby myslenka je jedna velka svejkovina. Kopani ditete, kteremu vzali hracku. Nic vic. Pohrdam takym zpusobem mysleni.
26. 11. 2012 16:31
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
>:-[] Pokusím se ti to příblížit v rovině tvých jinošských reálií. Představ si, že bys kamarádovi půjčil svojí milovanou kapslíkovku, a on by s ní... vyloupil trafiku. Stíhaný a odsouzený bys ovšem byl ty, a to proto, že kapslíkovka je tvoje...
26. 11. 2012 16:34
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Placas nesmysly, GTI. Jsi k smichu.

P.S. slusny clovek s timto problem nema, podvodnicek se vzteka. Prehodnot si sve moralni hodnoty.
26. 11. 2012 16:39
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Jako s tím, že bys byl odsouzen za čin, který jsi nespáchal, že nemáš problém? S tím opravdu nemáš problém? Upřímnou soustrast. Vrať se zase k omalovánkám, tenhle problém je zatím zřetelně nad tvé duševní síly.
26. 11. 2012 16:42
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Odsouzen? Placas nesmysly a pletes si pojmy, GTI. Vrat se k panenkam svejku.
26. 11. 2012 16:46
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
>:-[] Zase sis naběh. Ty jsi nešťastník.
26. 11. 2012 16:53
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Nabeh? Neni na co si nabehnout. Napsal jsi absolutni nesmysl, zalozeny na prostacske povaze maleho podvodnicka. Na to ani nelze nabehnout.
26. 11. 2012 16:55
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
>:-[] >:-[]
Avatar - KANKUNEN
26. 11. 2012 17:25
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Neuvěřitelné co si lidi představují pod pojmem charakter člověka. Už ve škole ani učitelé neměli rádi bonzáky. V dospělosti to některé přejde, ale něktří to dotáhnou k vrcholu bonzáctví a pod rouškou kamaráda na tebe donáší na policii. Za komančů byli bonzáci dobře hodnocení.
26. 11. 2012 17:35
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Přesně. Smutné je v předmětném kontextu pak hlavně to, s jakou (naivní) oddaností si nechávají oklešťovat svá práva.
26. 11. 2012 18:25
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
"Bonzvani" do toho neplet, nikdo te do toho nenuti.
27. 11. 2012 08:32
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Cože ? >:D Buď řekni, kdo to byl, nebo zaplať až 10 tis. Opravdu nikdo nikho nenutí. >:D Hele, to jenom hraješ ?
26. 11. 2012 17:10
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Sve kamarady si kazdy vybira a pokud uz nahodou clovek slapne vedle a z kamarada se vyklube hayzl, jednoduse reknu, ze jsem to pujcil jemu, proc bych ho mel kryt?
26. 11. 2012 17:16
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Tématem není to, co řekneš ty, ale to co může říci správní orgán. Já chápu, že si každý vybíráme kamarády svobodně (bože) >:D ale to s případem nesouvisí.

Hele, a co když ten přestupek spáchá tvá dívka? ;-) Tedy myslím tu, která tě po spáchání nechala. A co když dívka, s níž právě chodíš? :-) Chrudoši, sakra... zapni hlavu!
26. 11. 2012 18:33
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Nesvejkuj uz. A co kdyz....a co kdyz....a co kdyz....
Avatar - Stefič
26. 11. 2012 20:09
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
marianku, raději už mlč
Avatar - white label
26. 11. 2012 20:10
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
>:D :yes:
9 z 10 diskutérů doporučuje tuto větu jako univerzální reakci na dětinské bláboly našeho marianka. >:-[]
26. 11. 2012 21:17
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
:-) :yes:
Avatar - kosmonaut
26. 11. 2012 23:58
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
nářez vlákno, řehtám se jak kůň, dík chlapi >:D :yes:
27. 11. 2012 08:28
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Todle jako srovnání je totální nesmysl. Zbraň můžeš půjčit pouze držiteli zbrojního průkazu a povolení k držení a nošení příslušné zbraně. Pokud to splníš a on s ní vyloupí trafiku, tak tě nikdo popotahovat nebude, leda že by ses vymlouval na osobu blízkou...
Jde o obecnou odpovědnost, pokud ze střechy tvého baráku spadne na někoho taška, taky budeš odpovědný, byť si ji neshodil. Ale můžeš zkusit říct, že za to může pokrývač, který odflákl práci, ale nemůžeš říct kterej, protože to je osoba blízká...
Avatar - JDM
27. 11. 2012 12:13
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
já se řídím jednoduchým previdlem " Ženská a auto se nepůjčuje" :-! >:-[]
26. 11. 2012 16:18
Re: GARÁŽOVÝ BOBŘÍK MLČENÍ
Ano. Jednoduchý pohled říká, že jde o moje (rodinné) peníze. >:D
26. 11. 2012 16:50
REDAKCI
Uroven acz se propadla velice hluboko, kdyz zverejni nesmysl, svejkovinu cloveka, ktery o problemu nevi prakticky nic, plete si pojmy a uprednostnuje zvracene moralni hodnoty. :no: :no:
Rozbalit vlákno
15
26. 11. 2012 16:55
Re: MOKRÉ HADRY
Neměli jste dnes ve školní jídelně k obědu hrachovou kaši? Já že tu střílíš slepými na všechny strany >:-[]
26. 11. 2012 17:14
Re: MOKRÉ HADRY
o to smutnejsie ked autor textu nevie prijat kritiku a zacne kritika urazat
26. 11. 2012 17:20
Re: MOKRÉ HADRY
No, tos tedy Mariánkovi naložil, po tomhle už mu snad povolí s tou kaší i hlavní svěrač >:-[] Avšak... nemyslím si, že bychom měli chápat mariánkovu akivitu jako jednosměrně urážející. Kritiku přijmout neumí, s tím souhlas, ale tohle přičti na margo jeho jinošskému věku. Je to mladej klučina, tak to chce trochu velkorysosti. Diskusní velkorysosti.
26. 11. 2012 17:31
Re: MOKRÉ HADRY
verim, ze si dostatocne inteligentny a vies komu patril moj text. V kazdom pripade je to smiesne a detinske ked acz zaradi tvoj blog medzi main clanky a tebe uz tak prsi do nosa ze nevies prijat kriticke slova. Toto len ukazuje tvoj pokryveny charakter a som zvedvay ako toto "ustojis" ty garazovy plagatovec. Pod pseudonymom anonymity a lahko vystupuje ale kedze sa tu snazis byt popularny, tak musis zacat premyslat inym sposobom ;-) ber to ako radu do buducnosti..
26. 11. 2012 17:39
Re: MOKRÉ HADRY
Kritická slova "prijat" umím. Nikoliv však blábol puberťáka, který nemá ani hlavu a ani tu patu. Tam to rámuji právě tou hrachovou kaší.

Musím tě současně opravit - namám ambice být tu populární... >:D Nechci tě nyní urazit, snad přijmeš mojí kritiku - neuhodil ses do hlavy? >:-[] ;-)
27. 11. 2012 09:45
Re: MOKRÉ HADRY
videl si tu niekedy redaktorov reagovat aj na nazory pubisov takym detinskym sposobom ako to robis ty? Detinske gti detinske, skus niekedy radsej nenapisat nic, bude to urcite tazke pre teba ale ukazes profesionalitu. Takto ukazujes len to ako sa ta kazda kritika dotyka, to je hlboko neprofesionalne ;-)
26. 11. 2012 17:39
Re: MOKRÉ HADRY
Zkus psát něco k tématu (obsahu) a nikoliv k nicku. To je tvůj zásadní problém. A zde jsi mimo.
27. 11. 2012 09:46
Re: MOKRÉ HADRY
klud klud, chvostik, gti ti rano nedal pedigree tycinky do misky?
26. 11. 2012 18:27
Re: MOKRÉ HADRY
GTI, vzal sis moc velke sousto, na ktere namas. Dopadlo to tak, ze jsi napsal nesmysl. Priznej si to, vsem se hezky omluv a za par diskuzi zase prijd, ono se na to zase zapomene.
26. 11. 2012 18:56
Re: MOKRÉ HADRY
Koukám, když jsi u těch soust, žes ses tou kaší nejen nadupal, ale jaksi... předupal >:D
26. 11. 2012 20:15
Re: MOKRÉ HADRY
Neplacej, zadupej si a priznej, ze jsi napsal blabol roku.
26. 11. 2012 21:53
Re: MOKRÉ HADRY
Pokus se někde vyjádřit věcně, nepiš o mně, piš o svém názoru na dané ustanovení zákona. Zatím tu předvádíš pouze divadélko pod nevědomou kutnou.
26. 11. 2012 22:10
Re: MOKRÉ HADRY
Nemam nejmensi potrebu se k zakonu vyjadrovat. Jde o zakon a ja ho minim dodrzovat. Vyjadruji se zde k te svejkovine, kterou predvadis. Vyjadruji se k tve zvracene moralce a hanbe redakci, ze ten nesmysl zverejnila.
26. 11. 2012 22:15
Re: MOKRÉ HADRY
Tady už snad jedině... nejde jinak - mokrý hadry, neždímej >:-[]
27. 11. 2012 08:37
Re: MOKRÉ HADRY
Hrachová kaše a střelby slepými.... >:D >:D >:D
Avatar - petrumr
26. 11. 2012 17:38
Sbalit vlákno
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Rozbalit vlákno
2
26. 11. 2012 17:57
Re: uklidněte se
K tomu IQ. Ty to sice nevíš, ale já to vím. Všichni ;-)
Avatar - petrumr
26. 11. 2012 20:42
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
26. 11. 2012 17:50
JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Považuješ za správné, aby za spáchaný přestupek byl finančně postižen člověk, který daný přestupek nespáchal a skutečný pachatel přestupku aby zůstal nepotrestán?

Prosím o odpověď - ano/ne.

Předem díky.
Rozbalit vlákno
20
26. 11. 2012 17:53
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
S touto otázkou jsi mel začít hned.

Spousta lidí zde má problém, pochopit gró řešeného problému. Tohle by dost pomohlo.

Za mě. Trestaný má být vždy viník.
26. 11. 2012 18:08
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Pokiaľ je prevádzkovateľ ochotný poskytnúť údaje, kto v danom čase vozidlo viedol, tak iste má byť postihovaný vinník.
Ak nie, robí to na vlastné riziko, že tým na seba preberá zodpovednosť.
Ak prevádzkovateľ vozidla nevie, kto v danej dobe vozidlo viedol (prípadne nechce vedieť, ale to je už jeho problém), mal by automaticky rovnako niesť zodpovednosť, pretože musí byť zodpovedný za svoj majetok.

Odpoveď znie: áno/nie
26. 11. 2012 18:20
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Výborný argument zástancov návrhu. Ja sám nemám vyhranený názor. Ono, kvalita väčšiny zákonov sa vždy ukáže až spätne. Otázka ale vždy zostáva, v čom tá kvalita spočíva, či vo výbere určitého množstva peňazí, pocitu spravodlivosti, resp. nespravodlivosti..
26. 11. 2012 19:24
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Iste. Odporcovia si želajú stav, aby bol postihovaný výhradne vinník - ak požičiam auto bratovi, oň s ním spôsobí nehodu a utečie, polícia ho nezistí a ja ho neudám, tak je vinník neznámy a vraj je to tak vporiadku. A ešte to dotiahnime do absurdity, že si u poisťovne uplatním náhradu škody spôsobenú neznámym páchateľom. Na hlavu, nie?
Veď keď kryjem páchateľa, tiež tým vlastne vystupujem proti zákonu a mal by som byť za to postihnutý... A ak nechám políciu aby spustila vyšetrovanie a nakoniec zistila ako sa veci majú, podľa správnosti by som mal niesť aj tieto zbytočné náklady...
Ja viem, znie to trochu masochisticky, ale zákon, ktorý sa dá tak ľahko obchádzať a zneužívať je zlý zákon. Nech sa spravodlivosťou oháňa kto chce a ako chce. Potom to dopadne tak ako to dnes dopadá často, totiž že postihovaní sú tí, čo sa nevedia brániť, nie tí, čo sú vinní...
Avatar - petrumr
26. 11. 2012 20:51
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
26. 11. 2012 21:05
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Pokud dáváš analogii s pojišťovnou, tak to nesedí, protože přestupkem žádná škoda nevzniká. Teda kromě ušlého zisku do něčí kapsy.
27. 11. 2012 07:28
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Ano/ne - Klaudie, to si snad děláš kozy!? :no:
26. 11. 2012 18:29
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Spatna otazka. Jeste jsi na to neprisel.
Avatar - Ronault.
26. 11. 2012 20:10
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Hmmm....

A teď mi ještě vysvětli tu situaci... Příjdou za mnou jako za majitelem vozidla, že byl s ním spáchán dopravní přestupek a ať jim udám, kdo tou dobou vozidlo řídil.

A já třeba udám, že nevím, kdo vozidlo řídil, protože jsem v autě nejel, nicméně v té době měla auto zapůjčeno s mým schválením třeba Jana Nováková.

A teď přece musí policie dokázat té konkrétní Janě Novákové, že ona jej řídila, ne?
26. 11. 2012 20:27
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Ty nemůžeš říct, že nevíš, kdo vozidlo řídil.
Avatar - Ronault.
26. 11. 2012 20:52
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
No nic, nechám to tak, nechám se v tomhle překvapit, co se nakonec vymyslí...

Každopádně je to hodně dvousečná zbraň...
Avatar - petrumr
26. 11. 2012 20:49
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Ronault.
26. 11. 2012 20:51
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
půjčit můžu něco i zadarmo. Nebo ty jsi po svém potomkovi chtěl peníze za půjčení?
26. 11. 2012 20:56
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Teď to slučuješ. Jedna z povinností ukládá, že provozovatel musí být schopen identifikovat toho, komu vozidlo svěřil. Jiná povinost (nová od 19,1,2013) je právě ta o které píši nahoře, že jsi jako provozovatel odpovědný za to, že řidič vozidla bude (ve zkratce) dodržovat předpisy. A pokud tedy dojde k definovanéhu přestupku (kamerou zaznamananý přestupek atd.) u něhož ovšem správní orgán nemůže třeba pro nekvalitu snímku ztotožnit řidiče, pak nastupuje právě ta odpovědnost povozovatele a ten platí postih ve výši, jaký jinak náleží za daný přestupek.
27. 11. 2012 08:42
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Hm. To znamená, že já sdělím, komu jsem vozidlo svěřil, dotyčný sdělí, že odmítá vypovídat a kolo se uzavře a je to zase na mě jako majiteli vozidla, že jsem nezajistil, aby ten kdo řídil dodržoval předpisy ? Pokud to tak je, tak je to ještě větší paskvil, než jsem si myslel a je to opravdu zralé na ústavní soud.
27. 11. 2012 08:42
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Nepovažuji to za správné, ovšem je to volba provozovatele/vlastníka - stačí oznámit skutečného viníka a pak bude viník potrestán. Dokonce i když jde o osobu blízkou, zákon říká, že NEMUSÍŠ, nikoliv že nemůžeš.
Pokud to neučiníš, je to tvoje volba, kryješ pachatele přestupku a tím bráníš jeho spravedlivému potrestání, takže si poneseš násladky. Je to pouze tvoje volba, nejsi k tomu nijak nucen. A pokud někomu auto půjčíš, je to taky pouze tvoje volba, nepůjči, a nebudeš nic řešit.

I v souvislosti s tvým předchozím článkem je zjevné, že tě štve konec výmluv na osobu lízkou. Mne taky, ale to neznamená, že to je špatně. Každý z nás tady denně potká na silnici řadu *, co jezdí jak dobytek a nadává na ně. Jeden z důvodů, nikoliv jediný, ale dost podstatný je, že se nebojí postihu, protože pokud ho policajti přímo nezastaví, tak se vymluví na osobu blízkou.
27. 11. 2012 08:47
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Ono to není jen o osobě blízké. Z velmi nedávné minulosti znám případ, kdy řidič (služebního auta) byl změřen, vyfocen (na fotce nelze prokázat řidiče), ale hlavně následně zachycen hlídkou, k překročení rychlosti se na místě přiznal, přestupek byl předán do správního řízení (na 90 143 dle měření, 160 tacho) a obhajobou se z toho dostal. Díky nedůsledné práci PČR. Ani zastavení, rozuměj chycení při činu nemusí být zárukou postihu.
Avatar - Stefič
27. 11. 2012 09:26
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
Doporučuji stránky [odkaz] Naleznete ředu rad, jak se zachovat při silniční kontrole, případně při spáchání přestupku.
Osobně nemám nic proti pokutování řidičů. Sám jsem pokuty třeba za špatné parkování vždy zaplatil, i když jsem se mohl vymluvit na osobu blízkou. Pro pár stovek se přece nebudu hádat a dělat ze sebe vola. Ovšem fízli se chovají jako prasata. Místo, aby potírali řidiče, kteří jezdí jako dobytek, snaží se načapat pár chudáků co jedou na 50ce 56. To mě principiálně štve. Policie má chránit slušné občany a ne se starat o plnění státní kasy.
Zrovna nedávno mi naměřili na 50ce smrtelných 60. No nic. Za normálních podmínek vezmu 1500 kaček, přijmu 2 body a nekecám, kdyby.... Kdyby radar nestál v Praze na Průmyslové v místě, kde kamerový systém hlídá 50ku. Kdyby pak nenásledoval cca 100m úsek bez kamer a pak 70ka. Fízli měřili na tom 100m úseku. Boha jeho, koho jsem tam ohrozil? Nic tam není. Je to dálnice ve městě. Takže nas*rat. Nedostanou ani halíř. Už se vymlouvám více než půl roku, vysvětlení jsem ještě nepodal a po roce je to promlčené. Ať jdou orgáni do haj*zlu.

Takhle si práci policie nepředstavuji
27. 11. 2012 10:36
Re: JEDNODUCHÁ OTÁZKA
To je přesně ono. Musím se ale zastat řadových policistů. Jak se říká ryba smrdí od hlavy a pokud dostaneš zadání, kolik musíš za pobyt v terénu vybrat, resp. kolik řidičů musíš pokutovat, tak holt chlapci jdou na jistá místa.
26. 11. 2012 18:31
SPRAVNA OTAZKA
Povazujes za spravne, aby za spachany prestupek byl financne postizen clovek, ktery dany prestupek spachal?
Prosim o odpoved ano/ne.
Rozbalit vlákno
13
26. 11. 2012 18:51
Re: SPRAVNA OTAZKA
>:-[] >:-[] Boha jeho, ty kluku, než něco napíšeš, alespoň se pokus trochu přemýšlet. Vím, že to nyní myslíš upřímně, ale tvá naivita by odzbrojila i brouka pytlíka.

To jako čekáš, že s tebou někdo nebude souhlasit? Vždyť právě o tom je horní článek a diskuse o něm, Postižen za delikt může být (měl by být...) jen jeho pachatel. Co tu chceš řešit? A právě proto, že se tato i morálně zcala přehledná zásada narušuje diskutovanou odpovědností provozovatele, je nepochybně něco špatně.

Současně by ti měli doma vysvětlit, že k šetření daných správních deliktů si stát zřizuje příslušné orgány. A právě ty orgány (a nikdo jiný) musí pachatele usvědčit, tedy mu musí delikt prokázat. Nikoliv snad, že by stát uložil svým občanům povinnost hlásit přestupky v dopravě i s adresou pachatele.

Tvůj dokonalý (avšak vzhledem k duševní vyspělosti pochopitelný) brajgl v hlavě je živený představou z filmů o Vinnetouovi, tedy, že apač Rudý sokol, když na prérii spatří hustý dým, vypátrá sám paliče prérie, udá ho náčelníkovi a společně ho pak u totemu umučí.

V moderní společnosti je také samozřejmě prostor pro statečná srdce, avšak správní proces, to není dýmka míru vykouřená s předsedou přestupkové komise >:D ;-)
26. 11. 2012 18:57
Re: SPRAVNA OTAZKA
:yes: Není co dodat.
26. 11. 2012 20:01
Re: SPRAVNA OTAZKA
Cemu zase nerozumis GTI? Nestaci ti napsat "ano"?
27. 11. 2012 07:34
Re: SPRAVNA OTAZKA
...předsedovi ;-)
27. 11. 2012 09:16
Re: SPRAVNA OTAZKA
Ty seš fakt něco, dovoláváš se orgánů, aby něco šetřili, ale k šetření patří i výslech svědků a jejich výpověď. Jako majitel auta jsi vyzván k podání vysvětlení/svědectví. Takže buď řekneš, kdo to byl a pak bude potrestán vinník, nebo neřekneš, a tudíš aktivně bráníš řádnému vyšetřování a zjištění skutečného pachatele. Zákon přesně vyjmenovává, kdo je osoba blízká, a určitě to není žádný kamarád.

A mimochodem - pokuta se uděluje nikoliv za zpáchaný přestupek, ale za to, že provozovatel "přikáže nebo svěří samostatné řízení vozidla osobě, o níž nezná údaje potřebné k určení její totožnosti"!
Avatar - white label
26. 11. 2012 20:24
Re: SPRAVNA OTAZKA
Napsat si sám nad svoji otázku (která je navíc úplně mimo) "SPRAVNA OTAZKA", to chce opravdu "překonat sám sebe" a našemu mariankovi se to opět "nečekaně" povedlo. >:D
Něco podobného člověk nevidí ani ve volné přírodě, nebo už někdo viděl třeba komára hrajícího si na pavouka, jak se u toho totálně zamotá do jeho marně předstíraných pavučin? 8-s >:-[]
26. 11. 2012 21:48
Re: SPRAVNA OTAZKA
Ja vim, ze bys chtel zpes svou "osobu blizkou"....vsadim se, ze jsi ji pouzil uz hodnekrat. Ubohy na to jsi dost.
Avatar - white label
26. 11. 2012 22:09
Re: SPRAVNA OTAZKA
No tak se teda vsaď, ty náš virtuální/anonymní hrdino, podle tvých siláckých, zkušených a úspěšných keců, co tu pravidelně vedeš, pro tebe nebude nějaký milion Kč problém a já si na to klidně vezmu třeba půjčku, navíc je přece při své dokonalé neomylnosti nemůžeš nikdy prohrát, takže je vlastně jen pošleš dál na charitu, přece nenecháš milion (pro charitu) ležet na chodníku. Tak co, máš na to koule, nebo zase jen uboze žvaníš? :-O :*) >:-[]
26. 11. 2012 22:18
Re: SPRAVNA OTAZKA
Je mi to jasne, presne jsem te odhadl. Takze jsi se sam priznal, ze nejsi nez moralni zvratek, ktery ted bije pestickami, protoze bude muset zacit platit za sve prestupky.
Avatar - white label
26. 11. 2012 23:02
Re: SPRAVNA OTAZKA
Jsi jediný, kdo si tady tak trapně fandí, až to smrdí, narcíku. Takže skutek utek, jen plno stupidně silných keců, ale když přijde na věc, tak se poděláš i z toho o čem sám píšeš...
26. 11. 2012 20:13
PRIKLADNY PRIKLAD
Jednoduchy priklad:
"Cau, hele, vis jak jsem ti tuhle pred 3 tydny pujcil auto"?
"Jasne, moc jsi mi tim pomohl"
"No, prave jsem prisel od policie, vyfotili si te na magistrale a ted po me chtej, abych jim zaplatil pokutu.?
"???"
"Nechci te bonzovat, to je mne proti srsti. Zastav se u me, ja ti dam ty papiry, co mne dali s sebou a muzes si to u policajtu vyridit, OK?"

Na co hledat v zakonu diry, na co svejkovat, na co podvadet, kdyz vlastne nejde ani o problem. GTIho clanek je naprosty nesmysl, zbytecnost.
Rozbalit vlákno
7
Avatar - petrumr
26. 11. 2012 20:47
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
26. 11. 2012 21:38
Re: PRIKLADNY PRIKLAD
Nevim v jake spolecnosti se pohybujes ty, ale v me spolecnosti by k "bonzovani" nikdy nedoslo.
27. 11. 2012 08:01
Re: PRIKLADNY PRIKLAD
Co to máš za kámoše? :-)
26. 11. 2012 20:57
Re: PRIKLADNY PRIKLAD
Již ses tu snad zesměšnil dokonale, tak se v tom ještě neráchej.
26. 11. 2012 20:58
Re: PRIKLADNY PRIKLAD
Jeste jednodussi priklad:

"Vis jak jsem ti pujcil auto, tys ho pak pujcil Marence, Marenka pejskovi, pejsek kocicce a tu vyfotili vrabcaci?"

"No"

"No, tak at si dopravni policie resi svoje zalezitosti sama a neprenasi svou zodpovednost na majitele cehokoli"

To jako kdyz nekomu pujcis klice od baraku a on ti ho zapali, nedej boze tam uhori deset malejch cernousku tak za to mas nest odpovednost ty, protoze prece je to tvuj barak a ty jsi mu jej zapujcil..? Asi by jsi jim pak taky mel vypatrat pachatele, eventuelne ho rovnou obzalovat, odsoudit a zastrelit..kdyz uz jsi mel tolik drzosti koupit si barak a nekomu pujcit klicky.

Vlastni neschopnost, ktera policii jiste frustruje, hodi na nekoho kdo je vzdy po ruce..! Pripomina mi to uvazovani prumerneho detektiva z beckove krimi.

edit: a jestli si MYSLIM ze pachatel prstupku ma byt ztrestan?

Myslim si ze ja platim ze svych dani dopravaky a ne oni me za to ze si budu vest zaznamy o tom komu kdy pujcim sve vlastni vozidlo a co s nim dela. Kdyz nekoho chyti, at delaji co maji a kdyz ne tak at me neotravujou, mam svych problemu dost!
26. 11. 2012 21:43
Re: PRIKLADNY PRIKLAD
Bohuzel ani platba dani te neopravnuje jednat nemoralne.
K tomu domu...spatny priklad. Za to, ze ti vyhori dum vetsinou pokutu neplatis.
27. 11. 2012 08:53
Re: PRIKLADNY PRIKLAD
Tobě pořád uniká ten princip, který tady všem kritikům vadí. Nejde konkrétně o to, zaplatit/nezaplati.
26. 11. 2012 21:02
Spoluvlastníci
Mám jen mlhavé povědomí o tom zda auto může vlastněno více osobami - třeba manželem a manželkou. Nevím přesně, ale asi by to nějak mělo být zachyceno ve velkém TP, že každému patří třeba ideálních 50%.

Jak se takové překročení bude řešit pak? Pokud manželé jezdí někde pravidelně, střídají se jak chtějí, a po 11ti měsících jim přijde nečitelná fotka z radaru, a oni si ani při nejlepší vůli nevzpomenou kdo z nich tenkrát řídil, kdo dostane "pokutu"? Co když řeknou "no moh sem to být já, ale prostě nevím"? Dostanou ji oba ???
Rozbalit vlákno
3
26. 11. 2012 21:05
Re: Spoluvlastníci
V TP je napsaná vždy jen jedna osoba.
27. 11. 2012 07:37
Re: Spoluvlastníci
Resp. je tam zapsán "provozovatel" a "vlastník", což je někdy ta samá osoba a někdy (třeba u leasingu) ne.
26. 11. 2012 21:23
JAK NA TO?
Nahoře v blogu sice píši, že danou povinnost, to jest zajistit, že řidič bude dodržovat předpisy, jako provozovatel splnit nejsem schopen, avšak... a nyní žádám o soustředěné čtení, v následné případné obraně lze tuto věc z pozice provozovatele uchopit například tak, že SAMOZŘEJMĚ povinnost splnil.

Proč tento postoj?

No protože zákon ukládá provozovateli, aby (pouze) zajistil, tedy u zajištění povinnost končí. Půjde tedy o to, ustát argument o zajištění. Splnění povinnosti totiž musí být reálné, a to za standardních podmínek, které trvají u provozovatelů. Jinak bychom se dostali do absurdity (píši o tom nahoře), že provozovatel je zákonem nucen ke splnění povinnosti, která se splnit reálně de facto vlastně ani nedá.

Zjištění přestupku totiž není důkazem toho, že provozovatel NEZAJISTIL dodržování předpisů.

Nechci to komplikovat, ale on i samotný proces s provozovatelem je poměrně zajímavé čtení, nyní tuto oblast zatím odsuňme. Třeba na příští blog :-)
Rozbalit vlákno
21
26. 11. 2012 21:38
Re: JAK NA TO?
no nevim, zni to sice hezky a pravnik nastesti nejsem, ale ten tucny paragraf rika "zajistil ze budou dodrzovana pravidla" ne aby "se ujistil" ze budou..no ale rozhodne kdyz by za mnou prisli a ptali se me tak budu trvat na tom ze jsem zajistli i vitr a dest...
26. 11. 2012 21:44
Re: JAK NA TO?
Jistě, tohle je k diskusi. Představme si pracovně, jak to vlastně (pozitivně) mohl zákonodárce myslet, když tuto povinnost uložil. Jak mám jako provozovatel (občan) zajistit? No, kontrolou zda má řidič platné řidičské oprávnění, seznámení řidiče se stavem vozidla a... tím možnost jakkoliv zajišťovat tuto povinnost končí. Neboť to bychom pak museli přijmout názor, že provozovatel musí řidiče doprovázet na sedadle spolujezdce a případně ho umravňovat. Což tedy je velmi absurdní.
26. 11. 2012 22:21
Re: JAK NA TO?
Jo, presne to mam celou dobu v hlave. Co kdyz on pak vozidlo pujci nekomu kdo ridicske opravneni nema, v tom pripade jsem nezajistil ze budou dodrzovany predpisy a hotovo. Z hlediska kazdodenni kancelarske byrokracie na prislusnem mestskem urade vinik odhalen, pokuta ulozena...coz chapu, poradek musi byt.

Ale rozhodne me to neprijde jako nejaka zvracena moralni hodnota ze chci pujcit vec komu chci aniz bych mel povinnost drzet dozor nad tim co s ni bude delat...napr. u strelnych zbrani to tak je a je to pochopitelne, ale tam taky nejde o JENOM o byrokracii..pif paf... usilovat za kazdou cenu o urednickou spravedlnost at trpi jina prava, hlavne ze papirove to bude vypadat dobre, to je preci prava zvrhlost..
27. 11. 2012 08:56
Re: JAK NA TO?
Jenže jak vidíš v diskuzi, ten zásadní a jednoduchý logický závěr tu není schopno pochopit spoustu lidí. To je v mém oku ještě větší průšvih, než diskutovaný paragraf.
26. 11. 2012 21:41
Re: MORALNI ZVRATEK
Nahore nepises nic, nez jeden velky nesmysl. Obhajujes pouze zvracene moralni hodnoty. Vsadim, se, ze jsi jednim ze spoluobcanu, kteri jezdi za zapadni hranice "nakupovat" vse co neni zajisteno retezem.
27. 11. 2012 08:59
Re: MORALNI ZVRATEK
Hele marianku, přetaň tady prskat jak hladovej křeček na jaře a začni konečně diskutovat. Zatím jsi nenapsal jediný rozumný příspěvek, kde by jsi alespoň nastínil, kde vidíš rozpor. Pořád jen nesmysl, nesmysl. Z roviny děcka se posouváš do roviny věčného klauna.
Avatar - KANKUNEN
26. 11. 2012 21:46
Re: MORALNI ZVRATEK
Velmi jednoduše lze názorový rozpor definovat takto, že ti co nemají co půjčit a hlavně komu jsou zastánci ignorace lidských práv.
26. 11. 2012 21:50
Re: MORALNI ZVRATEK
Tvá úvaha bude jista dopadat na některé zdejší "mravokárce". Je to smutné. Ale naštěstí jsou zde i ti, kteří do věci vidí. To mě těší.
26. 11. 2012 22:01
Re: MORALNI ZVRATEK
Nazorovy rozpor lze definovat i tak, ze ti, kteri si zvykli obchazet zakony, zneuzivat jejich benevolence se ted cili a volaji po lidskych pravech, pricemz si ani svoji moralni zvracenost neuvedomuji (v lepsim pripadu). V pripadu Labila, jelita a GTIho jde o klasickou vedomou zvracenost.
26. 11. 2012 22:16
Re: MORALNI ZVRATEK
Nespadly ti hadry? >:-[]
26. 11. 2012 22:27
Re: MORALNI ZVRATEK
O milostivy zakone, pred tebou se klanime, v tvou benevolenci doufame. Pred spravedlivou, osvicenou moci vseho urednictva, jehoz umysly jsou vzdy ve prospech toho nejcistsiho dobra jsme mi, prosti (a mravne zvraceni) obcane kteri to vsechno platime, min nez hmyz.

Predpokladam ze vase profese je dozorce ve veznici se zvysenou ostrahou ..
Avatar - white label
26. 11. 2012 22:59
Re: MORALNI ZVRATEK
:yes:
Já bych ho viděl spíš jako pacienta v ústavu se zvýšenou ostrahou... >:D
26. 11. 2012 23:09
Re: MORALNI ZVRATEK
Zakony a predpisy jsou delane, aby se dodrzovaly. Neni divu, ze CR je moralne tam kde je, kdyz se najdou taci jako ty a GTI.
26. 11. 2012 23:27
Re: MORALNI ZVRATEK
Uh,v demokraticke spolecnosti jsou zakony aby nebyla porusovana prava, v diktature jsou zakony v podstate proto aby se dodrzovaly. Asi jste si spletl misto nebo cas...to nevadi.

Myslim ze jsem prave prokazal, ze CR je na tom moralne mnohem lepe nez vy..

obvykle se do trolich debat nezapojuji, co to se mnou dneska je..
Avatar - white label
26. 11. 2012 23:49
Re: MORALNI ZVRATEK
Neboj, nejsi první ani poslední, kdo má z diskuse s mariankem podobně "smíšené" pocity. >:-[]
Už mu nevykej, tady se v diskusích nevyká ani dospělým, natož děckám. ;-)
27. 11. 2012 00:46
Re: MORALNI ZVRATEK
Mas o demokracii spatnou predstavu. Obdobny zakon, proti kteremu zde mistni podvodnickove tak hlasite protestuji, funguje v mnoha (skutecne) demokratickych zemich, ktere diktaturu nikdy nepoznaly.
Avatar - KANKUNEN
27. 11. 2012 06:30
Re: MORALNI ZVRATEK
Mariánku, doufám, že jsi připraven nabonzovat každého podvodníka, kdo pojmenuje pomazánkový krém máslem, protože podle zákona nehovoří pravdivě.
28. 11. 2012 07:38
Re: MORALNI ZVRATEK
Ja ne. Ty asi ano, podle toho, co pises. Nic, ani nikdo te do "bonzovani" nenuti. Chce se to s tim zakonem seznamit a necist nesmysly, co tady GTI nasmrkal.
27. 11. 2012 07:39
Re: MORALNI ZVRATEK
Dík za tu osvětu! :yes:
26. 11. 2012 22:29
PRAVY UCEL
Neni pravda, ze zmena zakona je vedena snahou o naplneni statni/obecni kasy. Na to maji politici a urady jednodussi a mene pracne metody, dane.

Tato uprava resi nejvice efektivitu vyberu pokut ze stacionarnich radaru. Vsimnete si udalosti z posledni doby. Politici meni zakon tak, aby soukrome firmy mohly provadet za uplatu mereni rychlosti pro obce. Ve velkem spechu je davan do provozu registr vozidel. Meni se vyse zmineny zakon vedouci k povinnosti zaplatit pokutu primo majitele - snadno dohledatelneho v registru. Exekutori funguji, ale snizuje se jim marzovost, o vymahani pokut u nizkoprijmoveho obyvatelstva uz pro nizkou vyteznost nemaji zajem.

Majitel auta, ma majetek, je jednoduse dohledatelny, pokutu dostane automaticky, jakmile se zacne cukat, exekutor snadno, diky registru vozidel, zajisti majetek.

Dle stare zasady Qui Bono, veskere kroky jsou vedeny k vytvoreni pozice pro soukrome merici firmy.
Rozbalit vlákno
0
26. 11. 2012 23:17
je to stejne stupidni
jako dokazovat svoji nevinu
Rozbalit vlákno
0
28. 11. 2012 00:42
Novinka
Takze sa zaklada nova sekcia, halucinace.auto.cz ?
Rozbalit vlákno
4
Avatar - white label
28. 11. 2012 00:54
Re: Novinka
Proč zakládá? Vždyť už tu s mariankem a spol. "působíte" poměrně dlouho, vlastně až příliš dlouho... a jak se teď budete jmenovat, co třeba Lysohlávky, Makovníku? :-O :*) >:D
29. 11. 2012 22:58
Re: Novinka
To, co zeres, vysvetluje tie tvoje pravidelne halucinacie. ;-)
Preco mi vsak stale odpisujes len ty, voyersky buziku? >:D
Avatar - white label
29. 11. 2012 23:54
Re: Novinka
Já veděl, že na to určitě zabereš, sprostá maková hlavo, jak ti doma říkají, mi pořád psát nemusíš, je mi tě sice líto, ale to je asi tak všechno, co pro tebe můžu udělat... :*) ;-)
30. 11. 2012 22:50
Re: Novinka
Je to prave naopak ty teply voyer; vzdy reagujes ty na mna a si natolko natvrdly, ze si to ani neuvedomujes >:D

Skus si upravit syntax a vyuzivat delenie na vety, lebo sa vyjadrujes ako dement.
Ale kedze zazivas kriticku pubertu, tak chapem, ze to nejde ;-)