Jenže oni ho posunuli "vítekam". Tam, aby se těch militaristickým fanatikům líbil. Tak nás potom nemusí trápit, že je drahý, když vypadá podivně, je vykleštěný a proamerický.:)

M4Touch

5. 12. 2012 10:11

Re: design (subjektivně)

To jsem rád, že nejsem jediný komu se nelíbí. Zlatá předchozí generace. Připadá mi, že Ford přichází o vlastní styl a dělá splácaniny. :no:

Nerez

5. 12. 2012 11:51

Re: design (subjektivně)

Ach ten design, to je velká slabina Focusu. Co mu nemůžu odpustit já?
Zadní světla, to je strašnej patvar.
Interiér jako celek je bída, ale hlavně:
Ten volant, čtyřramenej volant je mi nelíbí u jakéhokoliv běžného auta, u sportovní verze je to úplný designový přešlap. Nepochybuji, že se bude výborně držet, ale ten tvar...
Ta ručka je nejen ošklivá, děsně umístěná ale z mého pohledu i divně ovladatelná. Nějak si nedokážu představit ji při ostřejší jízdě zatahovat 8-s

McKvák

5. 12. 2012 12:00

Re: design (subjektivně)

Vyvážený design FoFo tento FoFo III zcela postrádá - je to paskvil a to úplně všude. Zepředu, zezadu i zevnitř a to včetně ergonomie.
Teď udělali kapří tlamu i Fiestě a garantuji, že půjde v Evropě s prodeji okamžitě dolů.
Škoda, že už je Ford naprosto nevolitelný :-(

twistedTSD

5. 12. 2012 16:17

Re: design (subjektivně)

:yes:

Pacho69

13. 12. 2012 16:53

Re: design (subjektivně)

ve výsledku korejec... >:D

woody-alien

5. 12. 2012 12:04

Sbalit vlákno

Focus - STojí za to ?

Především oceňuji, že při testu pro nadšené řidiče tak atraktivního auta jakým Focus ST bezesporu je, se tentokrát ani tak neřešilo stahování oken, nýbrž bylo řečeno vše podstatné o jízdě a věcech s ní souvisejících. Dobrá práce. :yes:

No a co říci k samotnému autu...Jak bylo v podstatě napsáno hned v úvodu, bohužel pro Ford nelze jinak než ST hodnotit optikou ceny. Kromě toho, že se mi vlastně vůbec (subjektivně) nelíbí, nevidím jediný důvod proč mu dát přednost před ostatními, výrazně levnějšími konkurenty - od naprosto typického zástupce kategorie HH - Golfu GTI , přes Astru OPC a Mazdu 3MPS až ke zmiňovanému (téměř už tuto kategorii opouštějícímu) Meganu RS Cup.

Z tohoto pohledu nepotřebujete k nákupu Focusu ST mít "pořádnou dávku entuziasmu", ale spíš trochu fanatismu. ;-) Jsem zvědav na srovnávací testy...nechci dopředu soudit, ale řekl bych, že ten cenový rozdíl asi Focus ST "neujezdí"...

Rozbalit vlákno

iudex

5. 12. 2012 12:13

Re: Focus - STojí za to ?

Ako píšem nižšie, u vás to naozaj zabíja nereálna cena; u nás je situácia diametrálne odlišná. I tak ale zdieľam Tvoj názor, že eSTéčko v súčasnej generácii by som asi nekúpil. Tak, ako bol pre mňa pomyselným kráľom a dream HH Focus II ST, teraz klesol do priemeru triedy a ničím výrazne nevyniká. Uvažoval by som o ňom len pri kombi (hot-combi je výborný kompromis zábavy a praktickosti), inak by som sa orientoval skôr na Astru (pri 3dv.) alebo GTI (pri 5 dv.).

_Teddy_

5. 12. 2012 12:36

Re: Focus - STojí za to ?

No zas tak "diametralne odlisna" ta cena nie je ani u nas. 29600€ za ST "X" verziu je teda fakt dost vela...

iudex

5. 12. 2012 13:16

Re: Focus - STojí za to ?

Neskúmal som rozdiely medzi ST "R" a ST "X", ale polokožené Recará či dual-klímu či LED svetlá má aj lacnejšia verzia R, takže by to malo byť porovnateľné so základom za 850t v Čechách.

woody-alien

5. 12. 2012 13:32

Re: Focus - STojí za to ?

Hlavně i těch 29.600 je o dost méně než základ u nás.

Obiik

5. 12. 2012 12:32

Re: Focus - STojí za to ?

Zkus si přečíst test Top Gearu :-) tam rozjezdil jak Astru,která je výkonější,levnější a má poctivej samosvor,tak udávanýho krále v podobě Golfu GTI,kterej nestačí výkonově a stejně tak Focuse zařadili i před Megana RS :-) co bylo hlavním důvodem výhry Focusu?? Zábava,záábava a zase zábava :-) o kterou by u HH mělo hlavně jít :-) Design je věc subjektivní,na fotkách se mi nový Focus nelíbí,když ale jede proti mě vždycky se otočím,když má správnou barvu a kola je pěkný :-) Když si vezmu že nám před barákem stojí OII RS TDI s "jenom" 170 dieselovejma koníkama,která byla za skoro setjný peníze jako tonhle Focus,tak mi ta cena zas tak strašná nepříjde :-)

martin_MPS

5. 12. 2012 15:20

Re: Focus - STojí za to ?

Top Gear je kapitola sama o sobě, tam už dávno nejde primárně o auta, ale o zábavu a hlavně "business". Ale i kdyby - zvítězit pouze na základě tak naprosto subjektivního kritéria, jako je zábava, malinko "smrdí" (navíc s elektronickou uzávěrkou).
PS: Ta cena je opravdu strašidelná a dělá z jinak velmi slušného auta "outsidera". Když vezmu vlastní auto, tak to stojí o 250t. !!!! méně a vybavené je podstatně více, včetně mechanického samosvoru. RS i OPC jsou také o světelný rok levnější a pochybuji, že to budou horší auta.

Nagano

5. 12. 2012 15:53

Re: Focus - STojí za to ?

Zkus si někdy to auto projet a uvidíš...já s ním jezdil cca týden a byl jsem z toho auta naprosto nadšenej. Srovnám-li to s nejbližší konkurencí, tak GTI je nesmysl (oproti FF III nuda), MPS je horší podvozkem, interiérem, Megane je asi lepší, ale na denní ježdění nepřináší tolik komfortu jako FF, OPC jsem nejel takže nemůžu soudit...

Focus bez ohledu na vzhled (mě konkrétně na živo vůbec nevadí, právě naopak v kombinaci s těmi Recaro je to hezké auto) je skvělé auto, jediné co bych mu já osobně vytknul je řízení ve vyšších rychlostech na relativně rovných okreskách...mám pocit jako bych to auto musel pořad honit ze strany na stranu...možná je to dáno i tím poměrem 1,8 ku 1 (což na druhou stranu v serpentinách je geniální).

Já Focusu dávám rozhodně palec nahoru, škoda té vyšší ceny, ale na druhou stranu přináší víc, prostě víc zábavy.... :yes: a o tom HH jsou...

martin_MPS

5. 12. 2012 21:12

Re: Focus - STojí za to ?

Současné ST jsem ještě nejel, to je pravda (napravím), proto ho ani nehodnotím. Já jen vyjadřuji pochybnost nad hodnocením, kde je jediným argumentem, že je něco víc zábavné. Každého může bavit něco jiného a už z tohoto důvodu nelze toto kritérium zobecňovat a tvrdit, že když mě něco baví, je to lepší. Je to lepší pro mě, pro druhého to může být opačně. Já stejně můžu tvrdit, že MPS je lepší motorem, výbavou, atd....
V reálu mi na současném ST nejvíc vadí ta cena. To je opravdu už moc :-( A ještě ta elektronická uzávěrka, ikdyž tam to trošku chápu a dá se s tím žít (v reálu je to auto na "běžné" ježdění....)

martin.blader

5. 12. 2012 23:32

Re: Focus - STojí za to ?

Souhlasím s Obiikem, Focus tu zábavu pro každý den dle všeho splňuje asi nejlépe.
Co se týče hodnocení TG, test, kde autor subjektivně od srdce vypoví, jak se mu auto líbí, mi dá mnohem víc než jakoby objektivní článek, který je v podstatě jen tabulkou přepsanou do slov doplněnou o pár jízdních informací. Za dobrý test považuji, kdy cítím, že v tom autě sedím a skrze autora hltám dojmy z něj. Vzhledem k tomu, že každý se v autech vozit nemůže, práce novináře je právě v tom, že zprostředkovává tu jízdu v něm, aby čtenáři co nejlépe vykompenzoval tu absenci vlastní zkušenosti. A to v TG dělají naprosto špičkově. Upřímně říkám, že testy bez subjektivních pocitů a názorů mě nebaví, protože jinak je to takové psaní o ničem ve stylu "má to tolik a tolik koní, kufr tolik a tolik litrů, na řadící páce je trochu chromu, plasty jsou středně měkké..." Mně takový test nic neřekne.

white label

6. 12. 2012 00:15

Re: Focus - STojí za to ?

Tím Obiikem myslíš koho?

iudex

6. 12. 2012 08:11

Re: Focus - STojí za to ?

viď tri posty nižšie 5.12. 21:23 Obiik. ;-)

white label

6. 12. 2012 16:23

Re: Focus - STojí za to ?

Jo, tak to s ním, v tom co tu zatím napsal, souhlasím taky...

martin_MPS

6. 12. 2012 02:02

Re: Focus - STojí za to ?

Souhlasím, že takový test se čte (sleduje) lépe a je zajímavější a v TG to vědí lépe, než kdo jiný. Jenže jejich závěry nelze brát tím pádem jako objektivní hledisko. Nebo to znamená, že v jiném pořadu nemůžou stejně zapáleně chválit M RS ? Můžou. Ono totiž každému vyhovuje něco jiného. Já si radši přečtu test, kde jsou správně namixována fakta s "dojmy". On ten TG je opačný extrém "suchých fakt". Navíc já vůbec nehaním současné ST a věřím, že to je super auto. Mě tam vadí ta cena ! Vždyť za 1/4 milionu (co lze ušetřit) můžu jezdit několik let "zadarmo", nebo to vrazit do úprav a dostat se s faktorem "zábava" zase úplně jinam.

martin.blader

6. 12. 2012 08:30

Re: Focus - STojí za to ?

Jenže majitel pak na auto pohlíží taky subjektivně. Samozřejmě že jinde se mohou rozplývat nad Méganem kvůli tomu, jak rychlý a ostrý je a já z takového testu pak vím, že pokud chci občas zajet i na okruh a myslím to s tou sportovní jízdou fakt vážně, tak je to auto pro mě. Objektivní test sám o sobě je nesmysl, protože to auto vždy testuje nějaké individuum, které jej nutně hodnotí vlastníma očima a pokud se snaží od všeho oprostit a píše jen fakta, vznikne z toho takové nic, prostě spíš opsaná tabulka technických údajů, které nemá žádnou vypovídací hodnotu. Obzvlášť pokud se novinář bojí si nerozeštvat proti sobě dealera, který by mu už příště nemusel půjčit auto. V TG se něčeho takového opravdu bát nemusím a podle toho to taky vypadá. Na to, abych četl čísla a různé další údaje z oficiálních materiálů, si nemusím kupovat časopis, stačí jít na web automobilky. Ze tří subjektivních testů si podle mě udělám perfektní obrázek o autě, vím, v čem se autoři shodují, v čem třeba rozcházejí a dokážu se na základě vlastních preferencí a úvah mezi ty názory nějak posadit. V tom je ta připadá hodnota, kterou já požaduji. Samozřejmě nemohu brát test jako nějaké dogma, je to pouze názor jednoho kvalifikovaného člověka, se kterým mohu i nesouhlasit a je jen na mně, co si z toho nakonec vezmu.

iudex

6. 12. 2012 13:29

Re: Focus - STojí za to ?

:yes: Takto to vnímam aj ja.

Obiik

6. 12. 2012 14:24

Re: Focus - STojí za to ?

:yes: :yes:

white label

6. 12. 2012 18:26

Re: Focus - STojí za to ?

Jj a pokud se na něčem shodne několik redakcí z různých států je to vždycky minimálně pořádný důvod k zamyšlení ve smyslu, že na tom zřejmě minimálně něco bude.
Z počátku člověk musí porovnávat své dojmy a pohledy s dojmy a pohledy testera/redakce, tím se dá vybudovat důvěra (příp. naopak nedůvěra) k testerovi, potažmo redakci.

figurka

7. 12. 2012 13:25

Re: Focus - STojí za to ?

:yes:

Obiik

5. 12. 2012 21:53

Re: Focus - STojí za to ?

Nezvítězil pouze na základě toho :-) byl nejpoužitelnější a nejlíp se snim člověk zžil :-) a o čem je teda Hot Hatch když néé o zabavě na každej den?? :-) mě zas příjde naprostej nesmysl odsoudit auto díky tomu že je dražší :-)

martin_MPS

5. 12. 2012 22:05

Re: Focus - STojí za to ?

Co se týče použitelnosti, jsou na tom všechny HH podobně ....
Ohledně ceny - neodsuzuji to auto, to za to nemůže :-) .... Tu cenu někdo stanovil a mě vadí to, že si jeho koupi spousta lidí rozmyslí a tím pádem si jízdu s ním neužije. Tahle kategorie aut by měla být mimojiné o dostupnosti. Tady vidím spíš potenciál dát do reklamy na litrovej EcoBoost video STčka a nakonec reklamy info "cena již od ... "

iudex

5. 12. 2012 12:09

Sbalit vlákno

Dôraz na cenu

Škoda, že autor v teste hodnotí kvality auta cez prizmu ceny. To je síce legitímne, ale treba si uvedomiť, že mimo ČR môže byť situácia úplne iná. U nás na rozdiel od ČR je cena estéčka podstatne nižšia a plne v dimenziách konkurencie:
Focus ST: 27.400 eur (cca. 690t Kč - aký to rozdiel oproti 856t Kč v Čechách)
Golf GTI: 27.380 eur, GTI 35: 29.660 eur, R: 36.580 eur
Megane RS: 28.990 eur.
Takže ak za najväčšie negatívum autor považuje cenu, vzťahuje sa daná výhrada len na domáci trh (kde je cena naozaj prestrelená) a paušálne preto odpísať auto nie je úplne kóšer.

Rozbalit vlákno

Obiik

5. 12. 2012 12:34

Re: Dôraz na cenu

:yes: :yes: souhlas :-)

Pepis

5. 12. 2012 12:47

Re: Dôraz na cenu

Ano.

Magistr

5. 12. 2012 12:53

Re: Dôraz na cenu

On to není jen Focus ST. Zmiňovaná Alfa Giulietta QV stojí v ČR dle ceníku 716 tis. Kč :-( , na Slovensku velmi zajímavých 25 tis. euro... :-)

iudex

5. 12. 2012 13:01

Re: Dôraz na cenu

Holt zarábate v priemere viac, tak si i môžete dovoliť platiť vyššie ceny. >:-[]
Ale vážne, skutočne sa divím tomu naceneniu ST u vás, to musel byť niekto zavretý dva roky bez prístupu na internet, aby si myslel, že za túto cenu sa to bude naozaj predávať. 8-s

woody-alien

5. 12. 2012 13:29

Re: Dôraz na cenu

No co už, tak holt budem místo ze Západu vozit auta z Východu.... ;-)

woody-alien

5. 12. 2012 13:41

Re: Dôraz na cenu

A přitom slýchávám nářky, že Ford na Slovensku má ve srovnání s námi špatnou cenotvorbu. Tak nevím... :-|

Nicco

6. 12. 2012 12:53

Re: Dôraz na cenu

SK ekonomika je na tom podobne ako Spanielska a Fico este zaviedol neuveritelne registracne poplatky na auta, takze preto tie ceny. Na SK sa predava jedine Octavia TDI - firmy a SUV - mali a stredni podnikatelia. STcko bude mat tak jedine Koisov syn (Ford Banovce).

iudex

6. 12. 2012 13:32

Re: Dôraz na cenu

To by si pohoršil; pokiaľ viem, má totiž F II RS. ;-)

white label

6. 12. 2012 16:13

Re: Dôraz na cenu

F jako Focus, nebo F jako Fabia? ;-)

iudex

6. 12. 2012 16:29

Re: Dôraz na cenu

Čakal som, že sa toho nejaký hnidopich chytí. >:-[] Ale keďže Martin Koiš je jednak pretekár jazdiaci na Fordoch a jednak má dve predajne Ford na Slovensku, tak Tvoja dilema je snáď rozriešená. ;-)

white label

6. 12. 2012 16:38

Re: Dôraz na cenu

Jasně, takže Fabia... >:D
Já raději používám dvě první písmenka, s jedním to bývá často velmi zavádějící, jako příklad bych uvedl třeba M3/M6, nebo taky RR...a pak např. SS může znamenat Suzuki Swift, nebo jen Swift Sport. ;-)

Nicco

29. 12. 2012 20:40

Re: Dôraz na cenu

Nehovoril som?:
[odkaz]

Sharkan23

11. 12. 2012 20:16

Re: Dôraz na cenu

Včera som si jedného modrého objednal ;-) Serte na tie keci c osa tu pisu.... Sadnite so do toho auta, spravte par km a s usmevom podpisujete objednavku...

A k tej cene hovorim iba: "Shut up, and take my money!!!"

p.s.: testoval som aj GTI aj QV... no chance... ;-)

.Rambousek.

5. 12. 2012 12:59

Re: Dôraz na cenu

Problém je, že už jen z principu testu napsaného v češtině to pro český trh opravdu je. Osobně považuji až za drzost nabízet za 856K základu hatchback, který namátkou nemá tempomat, xenony, navi ani rozumné audio, plnou elektriku, parkovací senzory, atd. A to se nebavíme o tom, že nemá ani věci typu seřiditelný sklon sedáku, samosvoru, nebo variantních kol, tj. věcí, které by měly zajímat i tu nejhardcorovější cílovou skupinu. Design se mi líbí ještě míň než u standardního FoFo, ale to je subjektivní. Škoda, škoda.

iudex

5. 12. 2012 13:02

Re: Dôraz na cenu

Ano.

.Rambousek.

5. 12. 2012 13:05

Re: Dôraz na cenu

Mimochodem, teď jsem si ještě všimnul, že ani u testovaného auta asi uvedená cena nesedí - vidím tam minimálně Privacy skla a KeyFree, možná i další... Proč to není uvedené komplet?

woody-alien

5. 12. 2012 13:38

Re: Dôraz na cenu

Já nemyslím, že autor testu shodil auto poukazem na přemrštěnou cenovku. Porovnání s tím co nabízí konkurence je zcela správné. A pro všechny, kdo dokážou koupit Focus ST levněji nebo jim je to jedno , je tam dost a dost infornací o autě samotném. Jak jsem psal. Kdo umí stáhnout okénka, je ve výhodě a může se zabývat jízdou. ;-) >:D

iudex

5. 12. 2012 14:31

Re: Dôraz na cenu

>:-[] :yes: Aleš umí a nemusí hľadať tlačítka, ako iní. >:D

Ronault.

7. 12. 2012 23:51

Re: Dôraz na cenu

>:D :yes:

webpaja

5. 12. 2012 14:51

Re: Dôraz na cenu

Dobrý :-)

iudex

5. 12. 2012 16:15

Re: Dôraz na cenu

Keď pôjdem o pár dní na servisnú, skúsim sa v ňom previezť, nech si spravím vlastný názor na to, či stojí za tie prachy.

sir

5. 12. 2012 20:18

Re: Dôraz na cenu

Ano, ....pred nekolika mesici kdy sjem psal na Ford proc maji tak vysokou cenu oproti ostatnim statum...odpoved...dostali to prikazem.....hm....auto ktere prevysuje konrkurenci a v Anglii Nemecku ,...Polsku...s eprodava o 200tis niz......nechapu..asi chcou vyzdimat mistni nadsence.....

jak zabit v CR paradni auto :-/

J4K

5. 12. 2012 14:35

Když už ceny....

Když už se tu řeší ceny těchto draků (myslím že pokud by ST nevybalili rovnou i v kombíku, čímž jej zaměřili na podstatně širší spektrum potenciálních uživatelů, ceny by se zas až tolik neřešily), tak asi nejlevněji pro nás bez cla vychází v Polsku (začíná na 115 300 PLN).

Rozbalit vlákno

Kasprik

5. 12. 2012 15:49

Sbalit vlákno

praktičnost vozu pro chudé

Včera jsem se od místních odborníků dozvěděl, že pravý HH musí být praktický a musí to být auto pro chudé. Tento ford je pravý HH a proto je praktický a je pro chudé. Z tohoto důvodu dá jistě většina zákazníků přednost tomuto HH než Meganu RS, protože ten nesplňuje kolonku praktičnosti. Tudíž z toho plyne, že cena a samotné vozidlo je OK a je to pravý nefalšovaný HH.

Rozbalit vlákno

white label

5. 12. 2012 22:31