Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: TEST VW Golf 1.2 TSI – Epizoda VII

Nový Golf je v mnoha ohledech převratný, ve skutečnosti ale pečlivě navazuje na svého předchůdce.
Zpět na článek
12. 12. 2012 09:43
12. 12. 2012 10:06
12. 12. 2012 11:30
12. 12. 2012 11:59
12. 12. 2012 13:35
12. 12. 2012 18:14
12. 12. 2012 09:57
12. 12. 2012 09:59
12. 12. 2012 10:07
12. 12. 2012 10:19
12. 12. 2012 10:52
12. 12. 2012 21:54
12. 12. 2012 11:01
12. 12. 2012 11:40
12. 12. 2012 12:01
13. 12. 2012 08:14
13. 12. 2012 09:21
12. 12. 2012 11:03
12. 12. 2012 11:06
12. 12. 2012 18:16
12. 12. 2012 19:30
12. 12. 2012 11:14
12. 12. 2012 18:19
12. 12. 2012 22:00
13. 12. 2012 10:32
13. 12. 2012 15:20
13. 12. 2012 16:06
13. 12. 2012 19:29
13. 12. 2012 20:08
13. 12. 2012 21:22
12. 12. 2012 11:06
12. 12. 2012 11:08
12. 12. 2012 11:40
12. 12. 2012 12:36
12. 12. 2012 11:52
12. 12. 2012 13:03
12. 12. 2012 13:39
12. 12. 2012 19:32
12. 12. 2012 21:36
12. 12. 2012 14:05
12. 12. 2012 16:08
12. 12. 2012 10:45
13. 12. 2012 14:49
12. 12. 2012 11:16
12. 12. 2012 11:42
12. 12. 2012 12:07
12. 12. 2012 11:09
12. 12. 2012 11:22
12. 12. 2012 11:48
12. 12. 2012 11:13
12. 12. 2012 11:26
12. 12. 2012 11:32
12. 12. 2012 11:30
12. 12. 2012 22:57
12. 12. 2012 10:56
12. 12. 2012 11:18
12. 12. 2012 11:37
12. 12. 2012 11:53
12. 12. 2012 11:39
12. 12. 2012 11:53
12. 12. 2012 12:10
12. 12. 2012 15:43
12. 12. 2012 14:59
12. 12. 2012 11:21
12. 12. 2012 11:40
12. 12. 2012 11:54
12. 12. 2012 11:17
12. 12. 2012 13:29
12. 12. 2012 12:02
12. 12. 2012 12:17
12. 12. 2012 12:32
13. 12. 2012 10:34
12. 12. 2012 12:33
12. 12. 2012 12:50
12. 12. 2012 15:40
12. 12. 2012 17:56
13. 12. 2012 11:16
12. 12. 2012 12:26
12. 12. 2012 12:39
12. 12. 2012 13:45
13. 12. 2012 11:05
12. 12. 2012 18:04
12. 12. 2012 23:48
12. 12. 2012 15:47
12. 12. 2012 16:58
12. 12. 2012 19:03
12. 12. 2012 19:18
12. 12. 2012 19:38
12. 12. 2012 19:49
12. 12. 2012 19:52
12. 12. 2012 20:24
12. 12. 2012 20:35
12. 12. 2012 20:33
12. 12. 2012 21:10
12. 12. 2012 21:25
12. 12. 2012 20:15
12. 12. 2012 20:27
12. 12. 2012 20:56
12. 12. 2012 21:11
12. 12. 2012 20:32
12. 12. 2012 20:34
12. 12. 2012 20:40
12. 12. 2012 20:59
12. 12. 2012 21:07
12. 12. 2012 21:14
12. 12. 2012 21:20
12. 12. 2012 21:40
12. 12. 2012 21:51
12. 12. 2012 21:59
12. 12. 2012 22:36
12. 12. 2012 21:25
12. 12. 2012 21:41
12. 12. 2012 21:48
13. 12. 2012 10:44
14. 12. 2012 03:13
12. 12. 2012 21:49
12. 12. 2012 21:58
12. 12. 2012 22:01
12. 12. 2012 22:10
12. 12. 2012 21:28
12. 12. 2012 21:42
12. 12. 2012 23:44
12. 12. 2012 20:40
12. 12. 2012 20:52
12. 12. 2012 21:16
12. 12. 2012 21:19
12. 12. 2012 21:24
12. 12. 2012 21:29
12. 12. 2012 21:52
12. 12. 2012 21:56
12. 12. 2012 20:39
12. 12. 2012 20:46
14. 12. 2012 03:05
12. 12. 2012 21:17
13. 12. 2012 08:13
13. 12. 2012 09:04
13. 12. 2012 09:57
13. 12. 2012 15:29
13. 12. 2012 09:16
13. 12. 2012 16:43
13. 12. 2012 18:02
14. 12. 2012 02:25
13. 12. 2012 19:22
13. 12. 2012 20:48
14. 12. 2012 01:54
16. 12. 2012 10:55
16. 12. 2012 13:47
16. 12. 2012 17:23
16. 12. 2012 19:26
14. 12. 2012 17:45
14. 12. 2012 10:24
14. 12. 2012 11:48
14. 12. 2012 12:27
14. 12. 2012 13:39
17. 12. 2012 18:49
14. 12. 2012 17:44
14. 12. 2012 18:34
15. 12. 2012 19:22
20. 12. 2012 10:24
12. 12. 2012 09:34
Hmm, zase jeden Golf
co vypadá úplně stejně jako všechny ostatní. Tak šup, a zařadit se pěkně do stádečka. Hlavně nenápadně. Za ty prachy dokonalý spotřebák, co Vás přepraví z A do B. Nic víc.
Rozbalit vlákno
22
12. 12. 2012 09:43
Re: Hmm, zase jeden Golf
V této třídě tě nic nepřepraví z místa A do místa B lépe,než Golf... Proto je z něj dlouhodbě nejúspěšnější vůz na světě a ostatní automobilky se ho snaží po desetiletí napodobit;-) Ale chápu,že každej na něj nemá a nezbývá mu,než se uchýlit k té napodobenině... ;-)
12. 12. 2012 10:01
Re: Hmm, zase jeden Golf
pokud funguje
14. 12. 2012 03:21
Re: Hmm, zase jeden Golf
No a on právě funguje. Pokud ti to nefunguje, je vysoce pravděpodobné, že:
- není to Golf
- je to Golf, jenže má najeto hodně přes 200tis ...
- jezdíš jako hovado a odděláš stejně všechno (no pravda Mercedes E 350CDI to by se ti asi nepovedlo, to už bys musel lítat přes 200km/h po dobu přes 300tis km...)
12. 12. 2012 10:34
Re: Hmm, zase jeden Golf
Nejúspěšnější z hlediska prodejů bude spíš corolla.
Avatar - kari.laz
12. 12. 2012 10:53
Re: Hmm, zase jeden Golf
To asi ano, ale dlouho jí to asi nevydrží, když z nepochopitelného důvodu od ní Toyota upustila. Přijde mi to stejně absurdní, jako kdyby VW zrušil Golfa a začal vyrábět jiný model v nižší střední s jiným jménem.
12. 12. 2012 11:05
Re: Hmm, zase jeden Golf
Toyota ale Corollu pořád vyrábí, takový ten kompaktní sedan vzdáleně podobný Elantře (Corolla se mi ale líbí víc..i když kompaktní sedany se mi vlastně nelíbí vůbec :-) ). Nevím ale, esi do celosvětových prodejů počítají pouze auta s názvem corolla, nebo taky Auris, který je nástupcem corolly, jak ji známe všichni.
12. 12. 2012 11:09
Re: Hmm, zase jeden Golf
Mě připadne, že Japonci si pod název Corolla schovávají několik naprosto odlišných modelů.
12. 12. 2012 11:19
Re: Hmm, zase jeden Golf
No právě, navíc některé automobilky mají ten stejný model v různých zemích pojmenován jinak, někde se pod stejným jménem skrývá něco úplně odlišné. Zajímavé by bylo, kdyby vw spočítal všechny své kompaktní modely (jetta + golf) dohromady, byl by jasně ve vedení.
12. 12. 2012 11:28
Re: Hmm, zase jeden Golf
Ano, byl. Ale beztak jde o guvno. ;-)
12. 12. 2012 11:32
Re: Hmm, zase jeden Golf
ano :-)
Avatar - kari.laz
12. 12. 2012 11:10
Re: Hmm, zase jeden Golf
To právě nevím, jestli se započítává Auris.
12. 12. 2012 20:05
Re: Hmm, zase jeden Golf
Já myslím, že ano. Ono se to liší model od modelu, není na to žádné univerzální pravidlo. Prostě to autor statistiky nějak posčítá. Pokud máme na mysli stejnou statistiku. V některých případech jsou to různá auta snad ve třech generacích.
13. 12. 2012 07:41
Re: Hmm, zase jeden Golf
Čo znamená "lepšie"? Nejaké korektné porovnanie jazdy Golfa a Civica? V ktorých parametroch Golf konkurenciu tak valcuje?
14. 12. 2012 03:26
Re: Hmm, zase jeden Golf
Honda je samozřejmě v technologii super, o tom žádná. Civic je ale tvrdej a má vlečenou nápravu (míval víceprvkovou, ale to už je pryč, není ani v Type-R). Ovšem prodejní cena, to je potom třeba polknout...
Japonec až na konec...
14. 12. 2012 08:01
Re: Hmm, zase jeden Golf
Odpoveď na otázku som sa nedočítal, len nejaké tlachy...
14. 12. 2012 14:20
Re: Hmm, zase jeden Golf
Lepší je jednoduše v těch věcech, které ty těžko pochopíš, protože:
a) nikdy jsi neřídil golfa 500km+
b) jezdíš Focusem (který srovnatelný je a sedí ti víc, podle mě ztrácí na ergonomii a je hlučnější)
c) nejezdíš víc než 20tis / rok.
d) nevyšlo ti na něj a stačí ti hjundé nebo kia (která už je skoro tam, ale ty detaily jsou právě ten rozdíl)
e) jezdíš v S kládě a tady se jen dobře bavíš :-)
Avatar - kari.laz
12. 12. 2012 10:51
Re: Hmm, zase jeden Golf
Teda nevím, co víc od auta požaduješ, ale já používám auto právě na přepravu z bodu A do bodu B. Jestli se svým autem provádíš i jiné věci, tak pak se ti to možná zdá divné. >:D
A možná tě to překvapí, ale auto je spotřebák a i když to hodně lidí považuje za něco jiného, tak auto je spotřebák s funkcí přepravy z jednoho místa na druhé.
12. 12. 2012 11:40
Re: Hmm, zase jeden Golf
Já používám auto na přepravu z bodu A do bodu B, někdy do bodu C přes bod B. Stalo se mi už, že jsem jel i do bodu D, ale nikoli G.

Auto a spotřebák? Jak pro koho a jak které. Tomu snad nemůže nikdo odporovat...
Avatar - kari.laz
12. 12. 2012 11:57
Re: Hmm, zase jeden Golf
Bod G neexistuje >:D

Běžný mainstream je prostě spotřebák, ať chceme nebo ne. Pro spoustu lidí nedosažitelný, ale holt to tak je. Pak jsou samozřejmě výjimky, kdy je to dobrá investice do budoucna.
Avatar - Ronault.
12. 12. 2012 18:11
Re: Hmm, zase jeden Golf
Tak to jsi žabař, já už v autě byl i v bodě G >:-[]
13. 12. 2012 17:18
Re: Hmm, zase jeden Golf
Nezapoměl jsi vytáhnout tankovací pistoli z otvoru do nádrže? Při dnešních cenách je škoda cákat vedle.
Avatar - šmoula nešika
12. 12. 2012 13:54
Re: Hmm, zase jeden Golf
Víš, co znamená slovo tradice??? Říká ti to něco?
12. 12. 2012 09:43
Reálne dva Golfy ...
Matematika nepustí a "ľudové" verzie Golfa sú iné ako tie pre GTI-ho a spol >:D
Rozbalit vlákno
0
12. 12. 2012 09:43
:D
Ještě horší, než jsme čekali.
Děkujeme za reklamu, teď bych prosil test. Nekritizuju auto (je super), ale některé kydy zasluhují speciální ocenění... :no:

"sladění všech jednotlivostí je ale u Golfu nepřekonatelné" - ne, pouze nepřekonané.

"rozvody poháněné spolehlivějším řemenem" - řemen není spolehlivější, to jen soudruzi z NDR udělali někde chybu. Přesně příklad, jak udělat z prdu kuličku. Drahé a relativně bezúdržbové řešení podělali, aspoň mají další místo, kde mohou šetřit. A zákaznící si budou libovat. Donedávna se lidi chlubili řetězem, dneska to bude "kvalitní a pokrokový řemen".

"tedy dvouzónová s digitálním displejem" - ukažte mi analogový displej. A ne, budík nemyslím.
Rozbalit vlákno
5
12. 12. 2012 10:06
Re: :D
:yes: za ty rozvody, trefa na hlavičku pana vaverky >:D
Avatar - iudex
12. 12. 2012 11:30
Re: :D
Rozhodne sa nechystám Lukáša zastávať, ale ten prístup, že o nedostatkoch modelu sa začne hovoriť až pri novej generácii, je obvyklý ako tu na ACZ, tak i inde. Dobre si to pamätám pri BMW X3, kde prvá generácia bola vychvaľovaná najmä z hľadiska podvozku a pri druhej testér uviedol, že podvozok sa oproti uskákanej a tvrdej prvej generácii podstatne zlepšil. >:-[]
Holt vždy platilo: kráľ je mŕtvy, nech žije kráľ! ;-)
12. 12. 2012 11:59
Re: :D
Tomu rozumím, přece nebudou dupat současnou generaci, ještě by příště nebyly chlebíčky. :-)
Mně se spíš nelíbí ty konkrétní formulace. Ale nejsem žurnalista, možná je to tím.
12. 12. 2012 13:35
Re: :D
Ano, tak to bohužel funguje, proto je potřeba i zkoušet číst mezi řádky, pokud se autor alespoň snaží něco říct a vybírat si testery podle svého gusta. Test zdaleka ne vždy musí být hodnověrný, obzlášť když se jedná o BMW, ze kterého přeci všichni musíme padnout na zadek, protože to má znáček BMW na kapotě. To jen v TG jej tehdy nominovali na jedno z nejhorších aut roku, protože těm o chlebíčky fakt nejde.
Avatar - Ronault.
12. 12. 2012 18:14
Re: :D
To je prostě Vaverkovština. V podstatě rozumnou myšlenku napsat jako hotentot, případě tak, aby byla co nejvíce polarizující.

A výsledek? Teď už nikdo nehledá v testu trefné popisy, ale čte text z podvědomou myšlenkou "taaak co, copak tady ten Vaverka napsal za nesmysly?!"

Ale my mu to říkali... pošramocený image se těžko nabývá zpět, i když... měl on někdy lepší pověst?
12. 12. 2012 09:57
prevratny?
"...Nový Golf je v mnoha ohledech převratný..."

Pripada mi to tak, ze nadpis nahodil sefredaktor, a samotny test robil niekto iny. Pretoze som si pozorne precital clanok niekolko krat, ale nenasiel som tam o prevratnosti nic.

V com je teda G7 prevratny? Ze radio ma vstup aux a nie usb? Ze rucna brzda je elektricka (dalsia blbost co sa moze pokazit)? Ze klima sa ovlada troma cudlikmi (to snad auta mali uz 20 rokov)? Ze ma ostrejsie prelisy na karoserii (to co sa tu kritizovalo na korejcoch)? Ze radenie rychlosti uz nie je take presne? Ze obetoval nezavisle zavesenie za lacnu torznu priecku? Ze TSI sa vratilo k staremu dobremu remenu? Moze mi pan Vaverka aspon dodatocne vymenovat dva-tri z tych "mnohych ohladov" v ktorych je Golf7 prevratny?
Rozbalit vlákno
61
12. 12. 2012 09:59
Re: prevratny?
Asi byly převratné odměny...když už není vidět rozdíl navenek, musí to být alespoň ergonomické, převratné, robustní a nepřekonatelné.
12. 12. 2012 10:07
Re: prevratny?
že se dá snadněji převrátit ... díky ošizenému podvozku
12. 12. 2012 10:52
Re: prevratny?
No ty si to dobre priklincoval! Taketo vysvetlenie ma fakt nenapadlo...
Sa rehocem ako kuon. >:D
Avatar - Lukáš Vaverka (Auto.cz)
12. 12. 2012 10:40
Re: prevratny?
Hlavně zcela nové motory a zcela nová konstrukce skeletu - to dnes u nové generace dělá málokdo. Pak emocionálnější přístup k designu a cenová politika, které se všechna konkurence bojí. Ale kdo kouká jen na tvary plechů, ten nic z toho nevnímá. A potom je tady ten závěr - po technické stránce se sice změnilo skoro úplně všechno, ale nový Golf funguje podobně jako ten minulý. "Jen" (ano, v uvozovkách) je v těch podstatných věcech dotaženější a zároveň na něm dokázal Volkswagen ušetřit, aby mohl nasadit ceny, jaké má.
12. 12. 2012 11:01
Re: prevratny?
To dnes u nové generace dělá málokdo ?? VW to taky nedělá každou generaci, ale třeba ob generaci ... To je zase blábol. Jako to si to mám vysvětlit tak, že třeba honda za posledních 10 let neobměnila konstrukci skeletů a nenabídla nové motory ?? ( no nové ) .... dle mého to dělá skoro každá automobilka a nanejvýš ob generaci to dělají všichni.
Avatar - Lukáš Vaverka (Auto.cz)
12. 12. 2012 11:30
Re: prevratny?
Nevím, jak u platformy, ale motory v novém Civicu jsou plíživou evolucí. Z dalších nových modelů v nižší střední třídě - Cee'd a i30 mají modifikovanou platformu, jeden nový motor (1,6 GDI); Auris II modifikovaná platforma, žádné nové motory; Focus III nová platforma, nové motory EcoBoost... a tak by se dalo pokračovat. V měřítku jako teď Volkswagen se to běžně nedělá. Ano, u Golfu VI to bylo naopak, ale díky tomu si mohl VW dovolit takový technický skok.
12. 12. 2012 11:40
Re: prevratny?
každopádně to tvrzení je nesmysl, prostě tohle se děje u všech automobilek ob generaci většinou naprosto běžně... Pokud v něčem golf je převratný tak je to změna dizajnového směru z oblých hran na ostré, což se stalo po 3 ( 4 možná ) generacích a taky v uvedené cenové politice, kdy se cenově srovná ( asi ) s octáviíí což se taky nikdy nestalo.
12. 12. 2012 12:01
Re: prevratny?
A napriek tomu ze FocusIII ma novu platformu aj motory (a voci druhej generacii podstatne viac zmeneny dizajn karoserie), stale by ho asi nikto nenazval "prevratny". A preco? Lebo to nie je Golf, kde sa uz pomaly aj ine spatne zrkadlo povazuje za priam historicky prevratnu zmenu...
Avatar - Lukáš Vaverka (Auto.cz)
12. 12. 2012 12:35
Re: prevratny?
To jsem nikde nenapsal. Netvrdím, že Focus III není převratný (asi je, i když ne tak moc jako Golf), jen vysvětluji, proč Golf převratný opravdu je. To, co udělal VW, si může dovolit málokdo.
13. 12. 2012 08:14
Re: prevratny?
tak ze Focus 3 , ktery kdyz prisel na trh a privedl zcela novou platformu, novy design, nove motory, nove bezpecnosti prvky , ktere dosud nikdo v nizsi stredni tride v takove mire nepredstavil ( a to ani do ted par let po predstaveni)....tak tohle prevratne neni....a Golf, ktery se vraci ke starym resenim...je prevartny? >:D vtip ne?
13. 12. 2012 09:21
Re: prevratny?
pan vaverka, ani sam sebe uz neverite co pisete. Tak ubohy test som od vas...cakal.
12. 12. 2012 11:03
Re: prevratny?
Opravdu jsou ty motory tak prevratne? Nepamatuju si, ze by se podobne vynasely do nebes treba 1.2 TCe s daleko inovativnejsimi resenimi...
Skelet se u nove generace obvykle meni. Proto se tomu rika nova generace.
Prevratna byla treba V. generace, ktera ze zastaraleho auta se spatnymi jizdnimi vlastnostmi udelala lidra tridy.
12. 12. 2012 11:06
Re: prevratny?
Bo 1.2 TCe žere i trávu kolem cesty. ;-)
Avatar - Ronault.
12. 12. 2012 18:16
Re: prevratny?
Leda tak první z Clia, současný je jiný...
12. 12. 2012 19:30
Re: prevratny?
Bo 1.2 TCe jede 130 a ne 120 jako Golfík. A pak i víc žere i jede. :-)
Avatar - kari.laz
12. 12. 2012 11:14
Re: prevratny?
Maloobjemový agregát ze sebe rychle vydá všechen potenciál (v mnohem nižších otáčkách než konkurenční 1,2 TCe v Renaultu Mégane) a od středního pásma už nemá odkud přidat.

Přijde ti že by tam ten motor vynášeli do nebes nad TCe?
Avatar - Blue Sun
12. 12. 2012 18:19
Re: prevratny?
Čteš trošku blbě, on nic o vynášení nad TCe nepsal...
12. 12. 2012 22:00
Re: prevratny?
Inovativnějšími? Povídej, rád se něco nového dozvím.
13. 12. 2012 10:32
Re: prevratny?
Sorry, měl jsem na mysli nafťák, napsal jsem TCe.
Na druhou stranu, i ten benzín má dost zajímavých řešení...

Netřeba bejt hned podrážděnej. ;-)
13. 12. 2012 15:20
Re: prevratny?
To není podrážděnost, ale zvědavost. O TCe prakticky nic nevím. Pokud myslíš 1,6 dCi, tak se také můžeš rozpovídat. ;-)
13. 12. 2012 16:06
Re: prevratny?
Ah, sorry, mám asi nízký EQ...jak nejsou smalíky, tak mám v diskusi problém. :-)

Informace o dCi jsou tady:
[odkaz]
Hlavně bych asi "vypíchnul" to nízkotlaké EGR, odpojitelný alternátor a pak optimalizace vířivých klapek. Jako jasně, je to jen další vylepšení stávající techniky, ale v tomhle ohledu bych považoval za revoluční snad jen naftovej Wankel. :-)
13. 12. 2012 19:29
Re: prevratny?
Právě emotikon bych použil, kdybych si dělal legraci, popichoval tě atp. Vážně/ upřimně se tvářící tu není. :-)

Jak na to koukám, jde prostě s dobou. Třeba motory EA288 (tedy diesely pro G7) mají tři různé systémy recirkulace výfukových plynů, podle emisní normy, kterou mají plnit, včetně nízkotlakého.

Revoluční je na nich hlavně koncepce, kdy mohou postavit motor dle libovolné normy (ať už jde o Euro 4/5/6, nebo o normy pro USA, Japonsko, ...) jen záměnou pár modulů a sdílet tak maximum dílů, nehledě ani na objem. Stejně jako s MQB, je to revoluce hlavně pro VW. Principiálně jsou evolucí svých předchůdců, ale provedením je to revoluce. Hlavně vzhledem k masivnosti činnosti VW.
13. 12. 2012 20:08
Re: prevratny?
VW diesely maji uz take nizkotlake EGR? To tedy koukam, pochlapili se, vzdyt prave Energy byl pred rokem prvnim motorem, ktery tohle zavedl do praxe.

No, dobry vedet, rad se dozvim neco noveho :-)
13. 12. 2012 21:22
Re: prevratny?
Ano, mají chlazený vysokotlaký, chlazený nízkotlaký a posledním je kombinovaný - chlazený nízkotlaký + nechlazený vysokotlaký (doufám, že jsem to nepopletl, píši to z hlavy).
12. 12. 2012 11:06
Re: prevratny?
Tie "zcela nove motory" nie su vobec zcela nove, a vy to dobre viete. Ide v podstate len o modifikaciu ktora ma odstranit konstrukcne nedostatky predchadzajucej generacie.

Co sa tyka skeletu, co preboha je na nom prevratne? Taketo aj vacsie zmeny medzi modelovymi rokmi robi kde-kto, a nespievame na to ody. Prevratnym mozem povedzme nazvat novy B-max bez stredoveho stlpika. Ale nie dake dve-tri hrany na dverach, a male trojuholnikove okienko vpredu (cez ktore aj tak nic nevidno, ale dobre sa spini a zle utiera)...

Aby sme si rozumeli: nepochybujem o tom, ze novy Golf je velmi dobre auto. Ale tazi prave z toho, ze sa privelmi nemeni, a ze v nom clovek vzdy najde jasny (a zakaznikmi ceneny!) odkaz na dve-tri predosle generacie. Napokon, naco menit nieco co dobre funguje? Kludne nazvem "prevratnym" obchodny uspech Golfu, a to napriec vsetkymi generaciami. Ale k samotnemu Golfu "7" mi slovo "prevratny" vobec nepasuje. Nie je k comu ho priradit. Nic prevratneho tam totiz nevidim...

No a "katovanie kostov" typu tvrde plasty a torzna priecka, to si mozno zasluzi dake tie privlastky, ale urcite nie "prevratne".
12. 12. 2012 11:08
Re: prevratny?
Ne. Jde o nový motor.
Ne, klidně jmenuj.
Převratný je pro toho, kdo je schopn vidět víc, než plechy, v článku je to dobře napsané.
Jde o základ a za poměrně přijatelnou cenu.
;-)
Avatar - Lukáš Vaverka (Auto.cz)
12. 12. 2012 11:25
Re: prevratny?
Jediný "modulární" motor MOB, který vychází ze svého předchůdce, je 1,8 TSI. Ten se ale do Golfu nedává a jeho technická řešení jsou ve shodě s novými 1,2 TSI a 1,4 TSI - pod kapotou je skloněný dozadu, výfuk má ze zadní strany bloku, svody integrované do hlavy motoru, rozvody jsou poháněné řetězem, ventily mají variabilní časování. Na rozdíl od menších TSI má navíc i variabilní zdvih výfukových ventilů (fakticky se stará o funkci vnitřního EGR a twin-scroll turba).
12. 12. 2012 11:40
Re: prevratny?
Můžete mi prosím vysvětlit, jak se VVT stará o funkci EGR a turba?
Avatar - Lukáš Vaverka (Auto.cz)
12. 12. 2012 12:26
Re: prevratny?
Variabilní zdvih řídí rychlost průchodu plynů přes ventily. Na výfukové straně to mimo jiné umožňuje směřovat plyny na turbínu tak, aby docházelo k co nejmenším zpětným tlakům, tedy ztrátám. Nejedná se o twin-scroll turbo, které spojuje dvě větve výfukových plynů až přímo na turbíně, v praxi se ale dosahuje podobných výsledků. Na druhé straně společně s variabilním časováním pak tato technika dokáže část výfukových plynů "vyfouknout" do sání a znovu nasát - to se nazývá vnitřním EGR. V principu to vlastně žádná recirkulace není, ale efekt je stejný.
12. 12. 2012 12:36
Re: prevratny?
Oukej, děkuju.
12. 12. 2012 11:52
Re: prevratny?
Ocividne si pod slovom "novy" a "prevratny" predstavujeme nieco ine.

Ale ok, povedzme ze je teda "novy". Stale ste mi nevysvetlili co je na nom "prevratne"? Vsetko co ste vymenovali sa bezne pouziva, nie su to ziadne novinky (mozno len v ramci VW), a uz vobec nie prevratne novinky. Alebo je vari "prevratne" ze VW vobec do novej generacie Golfu dal "nove" motory?
Avatar - Lukáš Vaverka (Auto.cz)
12. 12. 2012 12:30
Re: prevratny?
Ostatní výrobci mohou závidět nasazení vysokopevnostní oceli, modularitu výsliků skeletu a dílů na motorech, možnost kombinovat nejpestřejší paletu pohonů, motorů, převodovek a fakt, že stejnou techniku dostane ročně několik milionů aut. Díky tomu mohl VW zahájit vývoj s čistým listem papíru, protože ohromné investice se rozpustí do násobku kusů, co u jiných značek. Jestli některá automobilka zkrachuje, nebude to Volkswagen, ale někdo z těch, kdo už roky jenom "upgraduje" a na vývoj podobného komplexu jako MQB nemá prostředky a kapacity.
12. 12. 2012 13:03
Re: prevratny?
Aha, cize vlastne uplne vsetko co vyjde so znakom VW na kapote je automaticky prevratne, pretoze to ma modularne vylisky z vysokopevnej oceli a pestru paletu pohonov a motorov. Skutocne genialna myslienka! >:D

Nic v zlom pan Vaverka, ale vase argumenty mi zacinaju pripadat ako prednaska sefa marketingu VW zamestnancom na predvianocnom vecierku. To si fakt myslite ze vysokopevnu ocel pouziva len VW a ostatni len zavidia? Ze nikto iny nema modularny skelet? Ze k ziadnemu inemu autu nie je na vyber z 7-8 motorov? Ze nikto nevyraba miliony aut rocne?
Avatar - Lukáš Vaverka (Auto.cz)
12. 12. 2012 13:16
Re: prevratny?
- Vysokopenostní ocel má třeba i Fiat 500. Ale Golf vyniká v rozsahu uplatnění vysokopevnostní oceli a také v plánovaný počtech vyrobených kusů. Nakonec ve Wolfsburgu je největší lis na vysokopevnostní ocel na světě. A určitá míra modularity je samozřejmě i u jiných výrobců, nikde ale ne v rozsahu "od Pola po Passat".
- Paleta motorů opravdu nemá v mainstreamovém segmetnu obdobu.
- Miliony aut s jedním logem výrobce dokáže vyrobit kdekdo, miliony aut se společnou technikou nedělá nikdo. VW teď všechny předbíhá a ostatní, hlavně ty evropské, automobilky brzy zjistí, že zaspaly vývoj. A nejhorší pro ně je, že s tím nemohou ani nemohli nic udělat, protože by potřebovaly ziskovost Volkswagenu, než rozjedou podobný projekt. Ale bez obdoby MQB se dnes budou zisky vytvářet jen těžko. Nejchytřeji v tomto směru dnes postupuje Ford, Hyundai s Kiou a hlavně Mazda. Ostatní se snaží, startovní pozici mají tu dobrou, tu horší.
12. 12. 2012 13:39
Re: prevratny?
Jak nemá motorová paleta obdoby?
I ten "blbej" Renault Mégane má úplně to samý plus mínus autobus.
1.2TCe, 1.4TCe, 1.5dCi, 1.6i, 1.6dCi, 2.0T, 2.0dCi, 2.0i - všechno v několika výkonových variantách, navíc už konečně ve spolehlivých provedeních.

Já už tomu opravdu nerozumím.
Avatar - Lukáš Vaverka (Auto.cz)
12. 12. 2012 19:28
Re: prevratny?
Mégane má dvě verze motoru 1,6 16v, dvě verze motoru 1,5 dCi a po jedné od 1,2 TCe a 1,6 dCi. Víc nenabízí.
Avatar - Ronault.
12. 12. 2012 19:32
Re: prevratny?
To není tak úplně pravda, u nás ne, např. v Německu je stále k mání 1,4 TCe, 2,0 TCe (ta i u nás, mimochodem), 2,0 16V a 2,0 dCi
12. 12. 2012 21:36
Re: prevratny?
Děkuji :-)
Doufal jsem, že bude zřejmé, že nemám na mysli nějaké rozvojové trhy východní Evropy.
12. 12. 2012 14:05
Re: prevratny?
Pan Vaverka, vysokopevnostnu ocel rozneho stupna, tak ako ju definuje SAE (Rp0.2 uz od 300MPa vyssie) pouziva dnes *kazdy* vyrobca aut! Inak to pri dnesnych poziadavkach na crash-testy uz nejde. "Vysokopevnostna ocel" nie je nic unikatneho len pre VW. Naopak, v automobilovom priemysle je to naprosto bezna (a nevyhnutna!) vec. Samozrejme existuju rozdiely v tom, aky podiel je tejto vysokopevnej (aj drahej) ocele. Ale na nosne a deformacne prvky sa pouzivaju takmer bez vynimky.

Co sa tyka tej modularity, ked uz spominate: kolko % dielov ma Polo a Passat spolocne? Vela toho asi nebude.

Paleta motorov ze nema obdoby? Golf6 (tak ako je dnes na cz-webe): 2x 1.2TSI, 2x 1.4TSI, 2x 1.6TDI, 1x 2.0TDI. to su 4 motory v 7 vykonovych stupnoch od 63 po 110kW. Pre porovnanie Focus: 3x 1.6TiVCT, 1x 1.0Eco, 2x 1.6Eco, 2x 1.6TDCi, 1x 2.0 TDCi, to je 5 motorov v 9 stupnoch vykonu 63-134kW (nepocitam teraz ST/RS/GTI a podobne derivaty). Stale nevidim, kde je ta "prevratnost" noveho Golfu...
Avatar - CommonUser
12. 12. 2012 14:46
Re: prevratny?
Chlopi, zle sa na to pozerate. :-)
VW uz zozbieralo "testovacie" data od kupcov (cez reklamacie, dalsi chudaci bez refundacie) a vyhlasi, ze retaz je na-hov-no, lebo ani 8 verzia toho isteho motora nefunfuje bez problemov (k tomu problemy s napinakmi) :-! Klasika od VW uz z davnych cias 1,9 TDI (AVG, AFN, ...)
Teda de facto kazdy jeden motor s rovnakym vykonom ma dalsich x variant - to proste nikto nerobi - to je ta fasa ponuka. To je modularita ! >:D
12. 12. 2012 16:08
Re: prevratny?
:yes: :yes: :yes: :yes:
Avatar - Lukáš Vaverka (Auto.cz)
12. 12. 2012 19:32
Re: prevratny?
A Golf VII má rovnou od začátku to samé, k tomu všechny motory kromě dvou nejslabších s výběrem mezi manuálem a DSG, 1,6 TDI i ve verzi 4Motion a už se dá objednávat i 1,4 TSI CNG.. Snad jedině Focus se tomu dokáže vyrovnat, ale jen pokud nezačneme kombinovat motory s převodovkami.

S vysokopenostní ocelí reagujete na něco, co jsem nenapsal. Ano, je skoro v každém autě ("má ji třeba i Fiat 500"), ale u Golfu se používá ve větší míře, než je dnes obvyklé. Proto se mohl přes zvětšení rozměrů odlehčit.
12. 12. 2012 23:42
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
anebo v množství větším než malé - pane Vaverka, že Vy jste náš legislativec? Prosím o reakci:

1. Jaké je míra obvyklá?
2. Co je větší míra?
3. Prosím i ty konkurenty co mají méně.

Klidně mi stačí i odkazy.

Díky
13. 12. 2012 17:33
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
Ano Golf = Bůh. Modleme se!!
Avatar - white label
13. 12. 2012 21:28
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
Ano, první dvě shodná písmena to naznačují jasně, takže můžeš klidně začít... :-O :*) >:D
12. 12. 2012 19:13
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
Mám takový pocit, že nevíte o čem píšete. Něco Vám asi řekli kluci od VW, ale o ostatních automobilkách nemáte absolutně žádný přehled. :no:
13. 12. 2012 09:33
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
Pan veverka, tu ste sa ukazal aky ste "nestranny" novinar. Dakujem, neprosim.
12. 12. 2012 19:16
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
VW se konečně dokopal k možnosti jiného rozvoru u HB a kombíku, tak je to třeba náležitě oslavit. Ale nic proti VW.... za Vaverku nemůže.
12. 12. 2012 22:43
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
Ono to šlo i předtím. Platformy Pola, Golfu a Passatu byly příbuzné (odvozené) a rozvory měly různé. Jen do toho nechtěli dát potřebné peníze. A řadu výdajů, které měli a které jim MQB šetří, měli zbytečně - jiné uložení benzínových a dieselových motorů, dokonce myslím, že silnější benzíny byly uložené jinak než slabší, tedy jiné řešení svodů, výfukového potrubí atd. A to je jen jeden příklad. Společná platforma byla převratná v minulém tisíciletí. Na nových platformách VAG jsou spíš zajímavé nové spojovací technologie, možnost míchat materiály atp. Třeba právě pro MQB to je robotické sváření hliníku a oceli, technologie, která umožní přivařit kompozitové panely, tedy jejich zástavbu v rámci stávajícího procesu atd.
12. 12. 2012 22:48
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
Navíc Golf Variant se dnes vyrábí pouze v Mexiku, ne? Stejně jako Jetta.
12. 12. 2012 14:08
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
Pán Vaverka. V súvislosti s vašim tvrdenim o kvalite a množstve použitého materiálu mi potom skúste objasnit príčinu nie veľmi lichotivého výsledku v teste, konkrétne nárazu na kôl. :-!
Avatar - iudex
12. 12. 2012 11:34
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
Myslím, že zmena ventilového rozvodu je dosť podstatná (z 8v na 16v). Pri reťazi/remeni platí to, čo si uviedol.
12. 12. 2012 11:56
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
novy ventilovy rozvod, novy pohon ventilov, nova hlava a zvody, to su vsetko sice podstatne zmeny, ale nie je to novy motor. Zaklad (klukovy mechanizmus) je stale ten isty...
Avatar - kari.laz
12. 12. 2012 12:06
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
No jo, holt je to od roku 1876 pořád stejný motor. >:D
Avatar - CommonUser
12. 12. 2012 14:49
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
16V motory su tu uz dlho a teda nic prevratne v tom nie je. Tak je to podla mna myslene.
Avatar - Eddy82
12. 12. 2012 17:10
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
Nie je to tak ako vravíš. Tieto nové TSI motory majú úplne novú tzv. modulárnu konštrukciu. V porovnaní s predchodcom majú úplne iný blok motora, inú kľukovicu, aj iné ojnice, inú hlavu s integrovaným výfukovým potrubím a vývodom spalín na zadnej strane v smere jazdy. Sklon motora je otočený smerom dozadu v smere jazdy nie dopredu ako tomu bolo u predchodcu.
Ak vieš po nemecky, tak tu máš nižšie čítanie o nových motoroch TSI:
[odkaz]

a zopár obrázkov:

[odkaz]

[odkaz]

[odkaz]
12. 12. 2012 22:13
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
Zachována byla snad jen rozteč, vrtání a zdvih, jinak je vše jiné. A řekl bych, že je víc inspirovaný EA888 než svým přímým předchůdcem. Takže je to celkem radikální "odstraňování nedostatků", když nezachovali ani blok, nebo hlavu. Takhle se většinou nedostatky neodstraňují.
Avatar - Rampa89
13. 12. 2012 12:03
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
Zcela nové motory jako důsledek nutnosti vyřešit vážné konstrukční vady předchůdce... inu díky za plíživou evoluci motorů od Hondy.
Avatar - Choochoo
12. 12. 2012 10:45
Re: "větší míře, než je dnes obvyklé"
Souhlas, taky se mi libilo jak se hrde hlasi C-sloupkem k GIV. Slo to napsat i tak, ze design uz 3 generace nezeznamenal posun ;-)

Stary dobry remen je take jak PR vyrobce. Donedavna kupovali a byli kupci upozornovani na to, ze ten a ten motor ma retez, ze je to velke plus. Ne kazdy vyrobce ale dokaze udelat z plusu minus.
12. 12. 2012 10:02
Zavazadlový prostor...
...měl u Golfu VI samozřejmě objem 350l, nikoli 305 :-)
Rozbalit vlákno
0
12. 12. 2012 10:02
Velikost kufru
S velikostí kufru to není tak jednoduché, jak to vypadá. Udávaná velikost 380l platí v případě, když oželíte rezervu. S rezervním kolem je objem 305l (podlážka se nedá nastavit do dolní polohy).
Bez rezervy (ve výbavě pak není ani hever a ostatní nářadí) lze nastavit podlážku úplně dolů a navíc VW započítal i volné místo pod podlážkou.
Reálně je tedy kufr menší než u Golfu IV (330l).
Je to sice hraní si s čísly, ale poměrně důležité. Ukazuje, jakým způsobem lze mezigeneračně docílit značného nárůstu rozměrů. Na papíře.
Rozbalit vlákno
35
12. 12. 2012 10:14
Re: Velikost kufru
vůbec nejhorší je, že pak existují lidé, kteří koupí auto jen díky tomu, že má o 10L více než konkurence...
12. 12. 2012 10:38
Re: Velikost kufru
...a teď si vem,kolik lidí naletělo korejcům třeba na sedmiletou záruku...
Avatar - Choochoo
12. 12. 2012 10:43
Re: Velikost kufru
ale nepovidej, kolik lidi naletelo koncernu na kulanci...
12. 12. 2012 10:45
Re: Velikost kufru
Naletělo 8-s Vážně? Zatím co znám lidi co maj Kiu a potřebovali něco reklamovat, tak nikdy s reklamací problém neměli a cena servisní prohlídky i s olejem patří k těm nižším. Tak kde je problém? Konkrétně otec na Rio Exclusive platil servisku i s olejem a filtry cca 2500,- Na služebním Ceedu bez řečí vyměnili po 2 letech celou přední nápravu.
Avatar - miromen
12. 12. 2012 10:52
Re: Velikost kufru
"cena servisní prohlídky i s olejem patří k těm nižším"
* si dělej z plasteliny. Cena servisnich prohlidek patři u korejcu k těm nejvyšim.
Avatar - Choochoo
12. 12. 2012 10:54
Re: Velikost kufru
No ono to spis bude vsude stejne, zadny rozdil. Kdyz si vezmes svuj olej, tak to bude za polovicku.
Avatar - peV
13. 12. 2012 14:49
Re: Velikost kufru
Svedsky ViBilägare si koupil C'eed k dlouhodobemu testu a dvoulety servis(=veskere servisni naklady za dva roky) vysel na nasobek (tusim,ze dvojnasobek, ale nechci kecat), nez u volva v60.
12. 12. 2012 11:16
Re: Velikost kufru
Nesmíš jen věřit "zaručeným informacím" o drahém servisu ;-) V Táboře to prostě byla prohlídka po 15tkm za 2,5. Koukni se třeba na stránky KIAřů a uvidíš, že cenový roypal, co platili je poměrně velký. Od drahých až po například takové:
" Dnešní 1.garanční servis KIA cee'd HB 1.4 CVVT v www.josefdedik.cz:
Základní prohlídka..............450 Kč
Prohlídka karosérie.............450 Kč
Výměna ol.filtru.................270 Kč
Olejový filtr......................155 Kč
Olej Shell Helix 5W-40 3,3l..1435 Kč
celkem i s DPH ............3312 Kč.

Trvání cca 2 hodiny, dokonce mi nabídli odvoz jiným vozem do Nového Jičína, kdybych tam potřeboval něco zařídit (nepotřeboval). Komunikují mailem, pohoda."

Věř, že proti 8.000,- co dřív otec plati u Octy, kde mu klidně do vypisu naúčtovali i kontrolu střešního okna(které ovšem neměl) je spokojen

;-)
Avatar - miromen
12. 12. 2012 11:27
Re: Velikost kufru
Kdybych ti tu napsal cenu prohlidky za VW po dvou letech z těži by jsi mi věřil. Nicmeně nejsi jediny kdo vlastni korejsky vuz. Ja přichazim do kontaktu s lidmi kteři nejen korejske vozy vlastni a to nejen Kiu. Takže zhruba přehled mam.
12. 12. 2012 11:41
Re: Velikost kufru
To mi napiš, udělám tam firemní servisní smlouvu :-)
Avatar - miromen
12. 12. 2012 11:53
Re: Velikost kufru
Z machrovani jsem už vyrostl. >:D
13. 12. 2012 10:33
Re: Velikost kufru
To není o machrování, mám tři koncernový auta, pokud někde nabízejí líp než co mám teď, tak rád změním.
Avatar - miromen
13. 12. 2012 10:36
Re: Velikost kufru
Pokud jsi ze severni moravy.....knk. za Golfa 2677kč. Kolega ktery měl svuj olej platil ještě tušim o 300kč meně.
12. 12. 2012 11:42
Re: Velikost kufru
Ale já nemam Kiu. U baráku stojí 1x Honda a 2x Mitsubishi ;-) (hyundai Sonata první generace-tedy mitsu galant s jinou kastlí nepočítám, to teprve čeká na generálku)Kiu má otec, máme ji ve firmě, tchýně ji taky koupila do firmy. Pár kamarádů na letišti ji má, atd., atd. Jinak co se týče servisních prohlídek, nemám problém uvěřit ani jednomu extrému. Je to o servisu. Do Tábora se otec obědnal právě po té, co se informoval v Praze a trochu se leknul.
12. 12. 2012 12:04
Re: Velikost kufru
Buď rád, že ve střeše mechanik nenašel prorezlou ďouru. Ještě by vám naúčtovali dodatečnou příplatkovou výbavu. :-)
12. 12. 2012 12:07
Re: Velikost kufru
>:D >:-[] :yes: Právě jsem si div nepoprskal monitor. Ale Bezva výbava, za kterou se ani nepřiplácelo byly zpetný zrcátka s autodestrukcí. Stačilo v zimě pustit odmražování a zrcátka praskly 8-s
12. 12. 2012 12:14
Re: Velikost kufru
>:D No pěkný...zvlášť když se vezme, že zrcátka nejsou nic lacinýho.
Fabia, kterou občas jezdím zase měla automatické čištění zadního skla.
V zimě se bouchlo pátými dveřmi a vysypalo se sklo. No řekněte, kdo z vás to má. >:-[]

Joo, některých závad se člověk pobaví, asi nejlepší jsou v tomhle zoxidované konektory a špatné ukostření. Viděl jsem už auto, kterému při zapnutých blinkrech blikalo celé světlo i dálkovými. A najdi chybu. >:D
12. 12. 2012 10:59
Re: Velikost kufru
Cedník a jen po dvou letech náprava na odpis? Dobře ty.

Jak říkám, záruka je u korejců je důležitá, protože ji prostě budeš potřebovat, abys auto vůbec udržel v provozuschopném stavu.

PS: Neznám auto, kterému by po dvou letech dala sbohem jednoduchá přední náprava.
12. 12. 2012 11:09
Re: Velikost kufru
Jednalo se o auto z první série, a byly tam "měký" všechny gumový díly. Časem nápravu upravili a kdo si řekl, tomu ji v rámci záruky vyměnili. :-!
12. 12. 2012 11:10
Re: Velikost kufru
To už je podružné. Viz má poslední věta.
12. 12. 2012 11:22
Re: Velikost kufru
2 roky a 90.000km-vždyť píšu služebák. A pořád nevidím problém. Jeden den šlo auto do servisu. Kolega nafasoval náhradní SX4 v plný výbavě(poskytnuto zdarma servisem) a po tuším 3, nebo 4 dnech si jel pro opravené auto. Nikde netvrdím, že je ceedník 1. generace super auto. Ale poukazuji na to, že záruka funguje zatím nevím o nikom, kdo by měl s uplatněním problém. Třeba jako záruka na proreznutí u Octy, kde po 5 letech zrezla kapota a byla jen kulance a doplácelo se víc jak 12tkč :-(
12. 12. 2012 11:26
Re: Velikost kufru
Kamarád měnil na jedničkové Octavii Combi páté dvěře, kvůli rzi velké asi jako pětikoruna. Auto po druhém majiteli. V servisu platil jen za práci.
12. 12. 2012 11:48
Re: Velikost kufru
Tak alespoň že tak. Bohužel úroveň jednotlivých servisů je rozdílná a né všude člověk pořídí. Stejně tak i věřím, že člověk může i s Kiou narazit, ale zatím jsem o nikom neslyšel.
12. 12. 2012 11:52
Re: Velikost kufru
Je to dost individuální, třeba pátý dveře a víčko nádrže u Okty se řešilo, u jiných modelů se škodováci se zárukou nepřetrhnou...vlastní zkušenost, durch rezatá Fabia I poface.
12. 12. 2012 11:13
Re: Velikost kufru
No, snad sis trochu nenaběh a nikdo ti sem nenapíše, že na cedníku odejde po 2 letech náprava a na vw po roku motor :-)
12. 12. 2012 11:16
Re: Velikost kufru
Už se stalo. Ozval ses ty. Nicméně, na takové to ukazování prstíkem, že on taky, to je jako ve školce...

Ale tady píšu o nápravě. O jednoduchým McPhersonu.
12. 12. 2012 11:26
Re: Velikost kufru
Schválně jsem to chtěl napsat tak, aby to nebylo na mě. Nic ve zlým :-)
12. 12. 2012 11:26
Re: Velikost kufru
V klidu. ;-)
12. 12. 2012 11:30
Re: Velikost kufru
A Pargi píše jen o rozvodu. O jednoduchym mechanismu, který většině výrobců nedělá potíž :-)
12. 12. 2012 10:46
Re: Velikost kufru
nejsem sice fanda koreje a netuším jak to s korejskými auty a zárukou je, ale čistě vážně mi popiš v čem je problém. Protože já delší záruku vnímám jako bonus ... Tedy ano platím garančky atd., ale zase když se něco stane ... to bys s tímhle přístupem mohl nadávat na havarijní pojištění. Protože jsi 5 let jezdil a ty KU tě jen stahovaly o peníze ... >:D Ne vážně ... co s tím je?
Avatar - Choochoo
12. 12. 2012 10:41
Re: Velikost kufru
Civic bez rezervy cca 480 l ;-)
Avatar - Blue Sun
12. 12. 2012 18:23
Re: Velikost kufru
No, ale hlavně se Golf naučil tak převratnou a úžasnou věc jako je dvojité dno a možnost schovat tam horní plato... Kruciš, čím to, že mé auto tohle má od počátku výroby a to už je nějaký pátek?
12. 12. 2012 22:57
Re: Velikost kufru
U VW jsem to nikdy nezkoumal, nicméně u Audi si hever a spol. můžeš přiobjednat (je zadarmo), i když máš sadu na opravu pneumatik. Pro některé prvky výbavy (např. sada zimních kol) je pak povinný. Čekal bych, že to mají stejně.
Avatar - miromen
12. 12. 2012 10:56
Očekávané
Už teď je tu slušně nablito a to je članek zveřejněn par minut.
Nejlepši jsou usudky těch kteři Golfa vyděli jen přes monitor.
Rozbalit vlákno
20
12. 12. 2012 11:00
Re: Očekávané
Když to píše vaverka, nikdy to dobře nebude. Potřebují mu to dát sežrat.
12. 12. 2012 11:18
Re: Očekávané
Se divíš, některý testy jsou doslova legendární :-)
12. 12. 2012 11:20
Re: Očekávané
Divím se, že "někdo" se není schopen nad to povznést. Já nemám rád takové to kopání do mrtvol, hodně to napoví o samotných pisatelích.
Avatar - iudex
12. 12. 2012 11:37
Re: Očekávané
Čiže Vaverka je u Teba mŕtvola? ;-)
12. 12. 2012 11:42
Re: Očekávané
Už ho tady někteří několikrát popravili. ;-)
12. 12. 2012 11:53
Re: Očekávané
To by musel bejt zombie...podívej jak mu to píše :-)
12. 12. 2012 11:39
Re: Očekávané
Mě je to až na absolutní excesy fuk... A zcela upřímně po projetí GVII říkám, že to je nejlepší hatch nižší střední, kterým jsem kdy jel, těsně následovanej FF (kde mi spíš vadí některý detaily interiéru, než že by byl technicky horší). Nicméně už GVI byl tak dobrej, že revoluční teze jsou lehce mimózní.
12. 12. 2012 11:43
Re: Očekávané
Já tu revolučnost vnímám spíše z hlediska konstrukcí. Buď to ve článku není dostatečně zdůrazněno, nebo jsem to jen automaticky přehlédl.
12. 12. 2012 11:53
Re: Očekávané
Myslím, že oba jezdíme...takže z mýho pohledu při jízdě žádná revoluce není. Je to výborně vycizelovaný auto, ale revoluci žádnou při jízdě necítím.
12. 12. 2012 11:58
Re: Očekávané
Je to i v článku, nevidím problém.
12. 12. 2012 12:10
Re: Očekávané
V článku je toho spousta, v čem na tebe působí GVII při jízdě revolučně?
12. 12. 2012 12:19
Re: Očekávané
V článku není snad zmínka o revoluční jízdě, ne? Nebo jsem zase něco přehlédl?
12. 12. 2012 15:43
Re: Očekávané
Máš pravdu...převratný :-)
Avatar - Lukáš Vaverka (Auto.cz)
12. 12. 2012 12:32
Re: Očekávané
Revoluci v jízdním projevu snad ani nikdo nechtěl (Golf VI není Escort VI, aby jeho nástupce musel změnit všechno od klíčových vlastností po název). To jsem zmínil, stejně jako to, že technicky skoro nezůstal kámen na kameni.
12. 12. 2012 14:59
Re: Očekávané
Mam rovnaky nazor. Je to vyborne auto s vyvazenymi vlastnostami a teraz uz aj za primeranu cenu. Ale slovo "prevratny" mi tam akosi nepasuje. Nevidim ani jeden faktor, v ktorom by bol Golf7 prevratny...
Avatar - miromen
12. 12. 2012 11:21
Re: Očekávané
Toho už jsem si všiml dřive. Tim netvrdim že se všim co p. Veverka napiše souhlasim. Ale u některych jednotlivcu neumět přijmout kritiku u svych oblibenych značek je silně evidentni.
12. 12. 2012 11:40
Re: Očekávané
To bez diskuze...a platí i pro pana testéra ;-)
Avatar - miromen
12. 12. 2012 11:54
Re: Očekávané
To ano ale po těch smrštich se ani nedivim že zřejmě zaleza do kouta. >:D
12. 12. 2012 11:17
Re: Očekávané
Co vyděli, ale ti co ho už i viděli :-)
Avatar - Ham.
12. 12. 2012 13:29
Re: Očekávané
Vomitus není ani tak o Golfu jako o redaktorovi. Antifans jej málem svatořečili a už mu chystali sochu v nadživotní velikosti na počest památného dne, kdy Ave zvítězil nad Pašíkem a on si pak, nevděčník nevděčná, napíše, že Golf je nejlepší. To se prostě mezi jednoduššími jedinci neodpouští.
12. 12. 2012 11:40
Konfrontace testu s ADAC
No jo je to první test. Chybí mi však zmínka o způsobu určení rychlosti 130 km/h. Při započtení chyb může být spotřeba misto 5,9 klidně i 6,4 l při rychlosti 120 km/h. I když na druhou stranu Golf VI s 1.2 TSI absolvoval ADAC-Autobahnzyklus se spotřebou 6,5 l. Podle metodiky testu ADAC (testovali 2.0 TDI) se kufr zmenšil z 350 na 305 litrů (dno podlahy v dolní poloze, po kryt kufru).
Rozbalit vlákno
2
Avatar - miromen
12. 12. 2012 11:58
Re: Konfrontace testu s ADAC
A při 130km/h naměřili odchylku 3km/h.
Avatar - iudex
12. 12. 2012 12:03
Re: Konfrontace testu s ADAC
Aj spotrebu 6,4 pri reálnej 120ke by som považoval za výbornú.
Avatar - iudex
12. 12. 2012 12:02
Pochvala
Veľmi kvitujem skutočnosť, že prvý test absolvovala práve takáto skromná konfigurácia, pretože to bude tvoriť u nás gro predajov (1,2TSI so strednou výbavou). Takto má človek možnosť objektívne posúdiť kvality auta, ktoré si potenciálny záujemca kúpi a vie, že ak pôjde motoricky/výbavou vyššie, bude to len lepšie. Ak teda už základ svojimi kvalitami presvedčí, môže ísť človek bez obáv do salónu a reálne vie, čo dostane (čo bohužiaľ neplatí pri väčšine testov výbavou nabúchaných áut). Za odvahu ísť s kožou na trh a dať do placu slabý/slabo vybavený základ jednoznačne má VW palec hore. :yes:
Rozbalit vlákno
12
12. 12. 2012 12:17
Re: Pochvala
Jel jsem 1,4TSI v Highline a připadal jsem si líp než v odcházející generaci A3 ;-) Ceníkovou cenu dokonce hned zpočátku prodejce sám usměrnil dvoucifernou procentuální slevou.
Vážně působivý :-)
12. 12. 2012 12:32
Re: Pochvala
Ta sleva byla na PO nebo FO? :-)
Avatar - iudex
12. 12. 2012 12:33
Re: Pochvala
Tak ja očividne na slovenských predajcov VW nerobím taký dojem, ako Ty >:D a pri Golfe (VI) sa už pri 5% zľave tvárili, akoby to išlo z ich peňazí. 10% zľava na novinku je super. :yes:
12. 12. 2012 12:50
Re: Pochvala
U nás není problém ani 12%. ;-)
12. 12. 2012 17:56
Re: Pochvala
Můžu se zeptat, ve kterém autosalonu Vám nabídli takovou slevu? Plánuji příští rok koupi 1,4 TSI highline a nejvíc sem se dostal na slevu 9% (Klokočka a autocentrun Podbaba). Zbytek bylo zoufalství - buď žádná sleva a nebo max 5%. Díky za odpověď.
Avatar - Snooob
13. 12. 2012 11:16
Re: Pochvala
Ja to chcem spraviť takto! Auto si nakonfigurujem na webe. Výsledný pdf alebo kód pošlem čo najviac predajcom s tým, že mi ide jednoznačne o cenu a nech mi pošlú maximálnu možnú zľavu! Tam potom pôjdem.
Nemám to ale ešte otestované :-)
Avatar - kari.laz
12. 12. 2012 12:26
Re: Pochvala
Pravda. Například zde na auto.cz jsem nenašel jediný test i30 se základním 1,4 motorem. Jen u ceedu tu ten motor byl. A to je to auto na trhu už téměř rok. Z benzínu jen GDI
Avatar - iudex
12. 12. 2012 12:39
Re: Pochvala
Presne i30 som mal na mysli. Všade vidím testy GDI (u Ceedu pravidelne čítam testy GDI s dvojspojkou za cca. 23000 eur), ale slabšie motorizácie nikde; pritom aj tu na MACZ majú ľudia hlavne 1,4ky, resp. slabšie 1,6ky a to je to, čo masy zaujíma.
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 13:45
Re: Pochvala
1.4 u i30/Ceeda za moc nestojí, tak proč by jej nabízelo zastoupení prodejců novinářům? Stejné to bylo u 1,7 CRDi, vcelku mizerný motor, kde to relativně dokáže vyžehlit automat. Co se objevovalo v testech? Myslím, že až na jeden to bylo vždy 1,7 CRDi + automat ;-)

U GOlfu je 1.2 TSI pro možná 80 procent zákazníků plně dostačující, tak proč se nepochlubit?
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 13:56
Dokonalejší než dokonalost sama
skvělé, jak Hyundai dokázal sloganem vystihnout nový Golf VII dříve, než se objevil na trhu :yes: Základní materiální uspořádání světa zůstává opět zachováno, Golf VII je doslova bez konkurence. Je tak dobrý, že dokonce i nové Audi A3 nijak nevyniká a nabízí spíše prestiž a auru luxusu než hmatatelně měřitelné benefity.
Co vytknout Golfu? Chyby se hledají těžce. Snad jen absence víceprvku vzadu v základu, to se mi opravdu nelíbí. Dále základní dotykový display je opravdu mrňavý a bez tlačítek na volantu to dokonce vnímám jako krok špatným směrem.
Nový Golf je skvělý již v základu. Cena je u nás tak neodolatelná, že je levnější než lowendový Rapid >:-[] Bohužel, přes svoji dokonalost začíná být Golf mnohem zajímavější ve svých vyšších konfiguracích a se silnějšími motory. Takže základ skvělý, ale ochudit se o vyšší výbavy a silnější motorizace by byla škoda... Jenže platí staré známé - peníze jsou až na prvním místě ;-) A řekněte sami - lze vůbec chtít za cenu Rapida něco víc než nabízí Golf VII v základu?
Rozbalit vlákno
2
12. 12. 2012 14:01
Re: Dokonalejší než dokonalost sama
Přesně tak, vypadá úžasně. Navíc jak čteme nahoře, dealeři jsou ochotni pustit ne chlup, ale půl kožichu.
Nové heslo: Dokonalost za cenu Rapida. >:-[]
12. 12. 2012 23:15
Re: Dokonalejší než dokonalost sama
Dříve byl poměr cena/ výkon nejpříznivější asi u GTI. Jen teď se rozdíl možná trochu natáhne.
Avatar - white label
12. 12. 2012 14:48
Zadní světla
Zadní světla navazují na řešení 5.g. Golfu, nikoli na 4. g. (tam jen částečně - přímá návaznost na zadní blatník), ta totiž ještě neměla dělená zadní světla, což zásadně určuje řešení zadních světel a zadní partie vůbec.
Rozbalit vlákno
3
12. 12. 2012 18:04
Re: Zadní světla
Ta čtvrtá generace je tam asi pro svůj sklon vnější hrany světel, tedy to, jak zadní světla dotváří "C" sloupek.
Avatar - Ronault.
12. 12. 2012 18:49
Re: Zadní světla
Při tvé krátké výzvě bych taky doplnil dva body s kterými nesouhlasím.

Klimatizace s třemi stupni není jen u prémie Mercedesu, ale už řadu let v Renaultu, ale tady je u Lukáše omluvitelné, že i když není u Renaultnu nutné jít přes Setup navigace, tak asi ta tři tlačítka Soft/Normal/Fast nenašel/nepochopil.

Obestavěnost prostoru je značně diskutabilní, třeba GIV na tom byl docela dost špatně, GIII spíše nebo sotva průměrně, doboví konkurenti (Astra, Megane I, Escort, 306 na tom byli lépe).
Avatar - Rysguf.
12. 12. 2012 14:55
Epizoda VII? Golf tak porazil Lucasove Star Wars :-)
tie mali len 6 epizod >:D :yes:
Rozbalit vlákno
1
12. 12. 2012 15:30
Re: Epizoda VII? Golf tak porazil Lucasove Star Wars :-)
Aby ses nedivil, autorska prava koupil Disney, ted to budou svihat jak Bata cvicky. >:-[]
Avatar - Flai
12. 12. 2012 15:47
Denní svícení
Jak má řešeno denní svícení ? Je to součást mlhovek,světlometů,nebo je to za příplatek?
Rozbalit vlákno
1
Avatar - 3_diamanty
12. 12. 2012 16:24
spredu vyzera hrozne
;-\ nechcem byt zly ale predok som si predstavoval inak,,,,, elektronicka rucna brzda to je tiez dalsia somarinka ktora asi nikoho nepotesi.... nuda nuda nuda.... dakujem... ja radsej ceed s gdi :yes:
Rozbalit vlákno
4
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 16:38
Re: spredu vyzera hrozne
Z ryze subjektivních důvodů? Proč ne. Objektivně vzato, pokud Ceed nepřijde s FL, nenabídne turbobenzin, tak nebude mít mnoho šancí.
12. 12. 2012 20:58
Re: spredu vyzera hrozne
Pokud je mi známo, tak 1.6 GDI nepřežije EURO VI, takže turbobenziny budou muset přijít relativně brzy.
12. 12. 2012 23:19
Re: spredu vyzera hrozne
Přeplňované motory mají, jen je nenabízí v EU. Ale nevím, jestli splňují Euro6.
13. 12. 2012 07:52
Re: spredu vyzera hrozne
A čo je zábavné na klasickej ručnej brzde, ty truhlík?
12. 12. 2012 16:58
PŘIROZENÁ VOLBA
Dobrý, očekávatelný test. Kdo to trochu sleduje, ocení testérův akcent na vyježděnou realitu, Zde totiž není potřeba nahánět si triko pozitivněji laděnými slůvky. Festovní, špičkový GOLF. A to je vlastně všechno.

Neexistuje jiná třída, v níž by rozhodování o tom, jaký model pořídit, bylo tak jednoznačné. V mainstreamových (vím, supermainstream) kompaktech s karoserií hatchback se snad dobrovolně ani nic jiného pořídit dnes nedá.

Člověku dělá radost, když vidí, že existují pilíře garáží. Stále stejný a stále nejlepší, jedinečný GOLF. Co více si do garáže v této třídě přát? Nic. Nic...

BRAVWO GOLF :yes: :-!
Rozbalit vlákno
43
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 17:07
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Zato je možné za stejnou cenu zvolit lowendového Rapida, kterému ve výbavě mnohé schází >:D >:-[] Takže je tu těžká volba >:-[]
12. 12. 2012 17:11
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
;-\ Hatchback, liftback... diskusní blackout >:D Koukám, že je ti to všechno jedno... >:-[]
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 17:39
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
A co má jako být? S touhle logikou nemá Octavia žádnou konkurenci, protože žádný další liftback v nižší střední není... Stejně tak Rapid - žádný jiný lowendový liftback není. Takže podle tebe nemají žádnou konkurenci? Jistě sám vidíš, že tohle kulhá na obě nohy >:-[] :no: Ty blackoute jeden >:-[] :-!
12. 12. 2012 17:40
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Prostě auto s 5 futrama. Mnoho lidí vůbec netuší, že existuje nějaký liftback a hatchback. Kouknou na nabídku Rapida, pak si řeknou, že za tu cenu můžou mít klíďo Golfa a je vymalováno :-)
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 17:43
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Hlavně prakticky NIKDO nekupuje auto s tím, že chce liftback a né hatch... Navíc tento rozdíl nemá NAPROSTO ŽÁDNOU oporu v nabízené užitné hodnotě.
Nikdo nebude řešit, jestli tohle je hatch nebo lift. Jediné, co budou řešit, je velikost kufru. TO je relevantním hodnotícím kritériem.
12. 12. 2012 18:01
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Zcela špatně. 99% kupců si totiž půjde praktičnost kufru ověřit naživo. A taktéž 99% kupců aut, nemyslím, rohYpnole, autíček, nakupuje tak, že řeší zda sedan, liftback, hatchback či kombi. MPV, SUV či coupé. To je prvotní. U tebe to ovšem tradičně vše přebíjí číslovka udávající cenu. No tak, na tohle snad ani nelze nic napsat ve slušné rovině 8-s
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 18:55
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
ty jsi opravdu PARANOIDNÍ 8-s :no:
Já NIKDE nenapsal o tom, že budou kufr porovnávat snad podle tabulkových hodnot!

Samozřejmě, že na tohle nemáš co napsat ve slušné rovině, není totiž co vytknout. Nikdo neřeší, jestli je to lift nebo hatch. Proč? Protože v praktičnosti de facto není rozdíl. Tam rozhoduje jediné - objem kufru. A ten buď stačí, nebo ne. Pokud ne, tak automaticky padá volba na kombi. Což u Octavie není často třeba. TO je jediný rozdíl.

Viz výš 12.12.2012 17:39 ... :-!
12. 12. 2012 19:47
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
To jsou ohrané písně, vymezovat se proti octavii posměšky o kufru, bože. Samozřejmě, že mezi HB a LB je uživatelský rozdíl. Co to píšeš za nesmysly!
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 20:54
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
ty opravdu musíš být na prášky >:-[] Jaké posměšky o kufru? Kde? A napiš mi uživatelský rozdíl mezi HB a LB, když odhlédnu od objemu kufru >:-[] >:-[] >:-[] rád se nechám poučit...
12. 12. 2012 20:57
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Jen se nedělej, víš to moc dobře. Tu uživatelskou rozdílnost vztahuji samozřejmě k užívání právě kufru.
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 21:05
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Jsi asi duševně pomalejší jedinec. Ptám se znovu - jaký je rozdíl mezi HB a LB, když odhlédnu od objemu (a rozměru) kufru?

Já jednoznačně deklaruji, že žádný. Jediný podstatný rozdíl je právě a jen objem.

Ty tvrdíš, že "...Samozřejmě, že mezi HB a LB je uživatelský rozdíl..." Tak se ptám JAKÝ?
12. 12. 2012 21:09
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Zásadní, právě v užívání kufru. Nedělej, že to nevíš. Tohle (vedle estetiky) hraje při výběru aut svojí roli právě u rozhodování zda LB či HB. Z předznačeného pohledu je nejpříjemnější liftback, to je snad jasné.
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 22:27
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
kdybys alespoň 1x dokázal ODPOVĚDĚT NA TO NA CO SE PTÁM ;-\
Rozdíl v užívání je dán pouze a jen rozdílným objemem. NIČÍM JINÝM. Estetické hledisko sem vůbec netahej, na to se nikdo neptá.
Naopak, přístupnost kufru, výška nakládací hrany, často i velikost předmětů, které člověk naloží do kufru... tohle vše spíš nahrává HB, i když rozdíly nejsou dramatické. Stejně tak pohodlí při otvírání víka kufru... Jediný zásadní rozdíl je ale objem.
Sedan, ano, tam je rozdíl jednoznačný, nevyvratitelný. TAM opravdu nejde postavit porovnání na objemu. Ale o tom se nikdo nebaví :-!
13. 12. 2012 09:56
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
pises pises pises, stale o tom istom a stale nevidim v tvojom profile recenziu na TVOJE AUTO. Kedy konecne pribudne?
13. 12. 2012 10:07
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
To jako my (včetně tebe) bez recenze nemůžeme psát? :-)
13. 12. 2012 14:14
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
V praktičnosti liftbacku nebo hatchbacku není rozdíl?
To myslíš vážně?
13. 12. 2012 15:05
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Rozdíl tam bude, ale ve srovnání s tím, jaký je uživatelský rozdíl sedan vs. lift je ten lift vs. hb téměř zanedbatelný.
12. 12. 2012 23:21
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Když jsem měl liftbackové období, tak jsem říkal, že chci liftback, ne sedan. Takže máš pravdu, liftback a hatchback jsem dohromady nemíchal. Chtěl jsem variabilnější sedan.
12. 12. 2012 17:58
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
:-) Jo jo, je to takový garážový rozhled á la "rohYpnol" :*) >:D
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 18:57
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
ten garážový rozhled alespoň na rozdíl od tebe zná ceny Golfů a Rapidů na českém trhu >:-[] >:-[] >:D
12. 12. 2012 19:48
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Jo, garážová kalkulačka, to je tvoje parketa... >:D Snes to do reálu a dej si to životně na papír, tyhle tvé plakátové propočty nejsou k ničemu.
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 20:51
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
chabě se snažíš okecat svoji neznalost. Neznalost ceníků ... neomlouvá :-!
12. 12. 2012 20:57
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Jen si to přiznej.
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 21:06
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Já si to přiznám, že jsi mimo >:-[] :-!
12. 12. 2012 21:25
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Koukám, že ti pubertu nezkrotil ani dnešní mráz >:D
Avatar - rohYpnol
12. 12. 2012 22:31
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
vzhledem k tomu, že jak zmámo puberta u mužů přechází rovnou do senility, tak si nestěžuji. Jen nevím, jestli tvůj případ lze nazvat právě senilitou nebo jsi ještě v prenatálním stadiu >:-[]
Avatar - grifith
12. 12. 2012 17:43
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
V dané třídě je aktuálně tak nabito tak, že je z čeho volit a nemusí to být jen Golf. Navíc testovaná specifikace není v žádném parametru na špici s neotřesitelným náskokem. Ano, zcela jistě je to kvalitní a velmi dobré auto, to se přít nebudeme, ale pořád je možné najít nějakou alternativu a určitě s ní člověk chybu neudělá. Není to první test sedmé generace, z něhož vyplývá, že i zde se muselo šetřit, aby bylo dosaženo příznové ceny - tedy situace, kterou jsme u předchozí generace neznali.
Rozhodně už to není ta nejlepší a jediná možná volba. Konkurence přidala a Golf jim nikam neutekl. Počkejme na nějaký rozumný srovnávací test.
Avatar - KANKUNEN
12. 12. 2012 17:52
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Konkurence není, Astra je těžká, Focus bláznivý, francouzi staří, japonci divní. Naděje je jen budoucí Mazda3.
Avatar - grifith
12. 12. 2012 17:58
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Jestli to berem tvými měřítky, tak určitě není... zapomněl jsi na Korejce, ale ti jsou určitě málo korejští atd. Pro Tebe je Golf überauto a nic lepšího není - já tvrdím, že tu máme mnoho jiných náhrad.
12. 12. 2012 18:02
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
S početním zastoupením aut ve třídě souhlasím, nebývale těsno, souhlas. Ovšem z pohledu koupě je dnes volba prakticky bez... volby - GOLF.
Avatar - grifith
12. 12. 2012 18:15
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Já ti samozřejmě volbu neberu a myslím, že toto je velmi dobrá volba. Ale netvrdím, že nejlepší a jediná. Ty máš rád Golf, já bych dal přednost italské krasavici ;-)
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 19:13
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
svým způsobem máš recht
astra: fajn dotažené auto, ale opel nemá tak dobrou pověst, navíc je trochu při těle
focus: docela sladěný celek zabíjí dílčí nedostatky(design, interiér...)
giulietta: charismatické auto, které ale není příliš praktické, a je až moc specifické na to aby si získalo širší oblibenost u lidí, mě se řidičsky libila, jen je poněkud dražší
mazda3: fajnové auto, pro mnohé však asi příliš japonské na to aby o něm uvažovali-kdo rád jezdí nemá moc jinou volbu
civic: člověk by musel být fanda ufa nebo sci-fi, nebo si případně dovést o něco líbivější US verzi
impreza: zajímavé ale poněkud starší auto s nehezkým interiérem
P308: nutně potřebuje novou generaci, ta současná už nemá mnoho co nabídnout
C4/DS4: z francouzů asi nejlepší volba jak designově tak řidičsky
megané: z mého pohledu takový golf po francouzsku, slušně splácané auto(pokud to není verze generation) s vzhledem který neurazí, příznivá cena
ceed/i30: takové korejské golfy, velmi dotažená auta a v případě ceedu docela progresivní design, i30 s vlnobitím je na tom trochu hůř, taky solidní cena
Avatar - grifith
12. 12. 2012 19:21
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Jen se tak zeptám v čem je Giulietta méně praktická než ostatní zástupci nižší střední?
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 19:30
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
měl jsem v tom takový subjektivní pocit stísnenosti...podobný jako je ve Focusu III...místa vzadu taky není přehršel oproti jiným vozům v segmentu, kufr se mě zdál vcelku přijatelný...
Avatar - grifith
12. 12. 2012 19:34
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Osobně jsem i přes svou nemalou postavu tento pocit neměl. Ale znovu zopakujme, že u obou jde o subjektivní pocit :yes:
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 19:39
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
nevykládej si to špatně, nejsem nijak přerostlý, jen prostě třeba octavia II nebo Golf VI působili zevnitř větší, jinak Giulietta je řidičsky naprosto skvělé auto... :yes:
Avatar - grifith
12. 12. 2012 19:49
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
o názorech a pocitech to je, není důvod to brát nijak zle ;-) Netvrdil jsem, že je to nejprostornější auto nižší střední, prostě jde o naprostý průměr. Nic víc, nic míň.
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 20:12
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
i když u alfy bude problém spíše to že je to natolik specifické auto, že to nemůže přilákat masy a ani nemá, je to prostě spíše stylovka než rodinný vůz...i tak vypadá a i tak jezdí a tak je to dobře...asi bych neměl radost kdybych ji potkával stejně často jako golfa a fabii...ta nevšednost by byla okamžitě pryč...za to má člověk mnohem větší radost když ji jednou do tejdne potká na magistrále nebo v pařížšké u nějakého lepšého obchodu či kavárny...to auto není v holobitu ani na plecháčích...a o tom to prostě je...kolik alf se prodá v holobitu a kolik golfů nebo fábií se prodá v holobitu...? to porovnání by bylo jistě zajímavé...nedávno jsem se u srby bavil s prodejcem a ptal se jaký typy se prodávají...řekl že klasická 1.4T a pak Verde...což mě na jednu stranu překvapilo(nevím jaké má jeho tvrzení hodnotu) ale pokud to tak je, tak si dovedeme velmi dobře představit cilovou skupinu zákazníků AR Giulietta
Avatar - grifith
12. 12. 2012 20:32
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Ano, přesně o tom to auto je, prostě stylovka pro pár vyvolených, kteří ví, co chtějí. Chtějí neco, co nikdo další nemá. Určitě nebylo prvotním impulsem pro nákup velikostní hledisko. O design a vyjímečnost jde především. I u AR došlo ke "katování kostů" a proto v nabídce ty holobyty najdeme. Ale určitě jde o minoritně prodané modely. Rozdělení prodejů mezi benzíny bych viděl reálně. Co jiného do auta takového formátu vybrat za motor? Do Alfy jedině benzín >:-[] I když je dieselový dvoulitr velmi solidní nabídka, přeci jen působí v "jůlince" trochu nepatřičně...
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 20:44
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
nehledě na to, že diesel je (nejen) v alfě docela drahá sranda, a navíc když 1.4T 122k jezdí tak krásně, už nikdo nemá moc potřebu si vzít mnohem dražší diesel...a ta Verde stojí jen o 10k víc než nejsilnejší diesel...kdo by to pak nebral...716k za subprémiový HH, který naprosto libově vypadá a jezdí?
12. 12. 2012 23:34
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Silnějších Golfů se také málo neprodá, GTI bylo snad přes 10% (12 myslím) v minulé generaci, R 2-3%, jestli si dobře pamatuji. Nicméně holobytů bude nepoměrně více. Je to dané zaměřením vozu a VW by to asi ani jinak nechtěl (přeci jen chce prodávat nejvíce jednotek na světě).

QV mne však jízdně nepřesvědčila.
14. 12. 2012 00:02
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
jen taková poznámka k Alfě-u nás je cena nesmysleně vysoko, ale na Slovensku je situace mnohel lepší a není problém se dostat na rozdíl 100tis..
12. 12. 2012 23:27
Re: PŘIROZENÁ VOLBA
Nikam neutekl, to je relativní. Dosahuje kvalit, které v předchozí generaci člověk viděl u prémie. O moc dál utíkat nelze. Asi každému by se za ty peníze líbila A3, ale toho se jen tak nedočkáme.
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 19:03
sedmička
dalo by se to shrnout vcelku jednoduše: obyčejné auto, pro obyčejné lidi, taky proto se tak výborně prodává: jezdit to jezdí, neurazí, nevyniká, nezklame, vypadá po letech tak nějak stále stejně, nabízí pěkný interiér, poněkud nepřesné řazení(na koncern donedávna nemyslitelné) a hlavně konečně také přijemnou cenu, za tento počin :yes: i když můj favorit to není, vypadá však vkusně
Rozbalit vlákno
47
12. 12. 2012 19:18
Re: sedmička
No tá "príjemná" cena nie je zadarmo ..... je to "nízkorozpočtový" Golf, ktorý sa na ten "plnohodnotný" s vyššou výbavou a motorizáciou nechytá ....
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 19:38
Re: sedmička
naprosto souhlasím, kolik běžných kupců VW však toto pozná a řeší?
12. 12. 2012 19:49
Re: sedmička
Když charakterizuješ golfa jako obyčejné auto pro obyčejné lidi, jímá mě hrůza, co bys asi tak napsal o méganu, bravu či cee´du :-)
Avatar - grifith
12. 12. 2012 19:52
Re: sedmička
A proč nenapsat to samé? To fakt myslíš, že golf je něco neobyčejného pro neobyčejné lidi? a zbytek jsou loseři?
Avatar - 3_diamanty
12. 12. 2012 20:24
Re: sedmička
on je na hlavu to si nevsimaj..... si mysli ze golf je nieco extra.... pritom prave v dnesnych casoch je uz kopec aut ktore golfa prevysuju.... kedysi tomu tak nebolo ale doba sa zmenila a mnoho ludi to akosi nechce priznat ze golf uz nie je nic extra v dnesnej dobe....dnes je x lepsich a krajsich aut ako golf v danej triede... ja osobne by som takuto nudu s elektronickou rucnou brzdou a nejakymi debilnymi tsi nechcel ani nahodou, o fadnosti vonkajsieho vzhladu ani nevravim... cloveka az chyta smutok a asi by som prepadol zialom a uzkostou jazdit v takejto nude denno denne a z vlastnej vole... nie som ziaden na vela... postaci mi uplne ceed s gdi ;-) :yes:
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 20:35
Re: sedmička
mýlíš se...golf byl už v době svého vzniku autem pro masy...pro obyčejné lidi a tím úspěšně navázal na svého předchůdce brouka...problém je že někdy ve generaci V ho postihla(nebo spíš Piecha) megalomanie, mě se VII líbí už jen proto že alespoň v základních verzích se jedná o návrat k lidovějšímu pojetí tak jak to u golfa má být...exkluzivitu může s klidným srdcem přenechat sesterské A3
12. 12. 2012 20:33
Re: sedmička
hele...on si to fakt myslí >:D
12. 12. 2012 21:10
Re: sedmička
Pokud dělíš lidi na obyčejné a neobyčejné, pak je těžké právě o předmětném tématu s tebou vést hovory.
Avatar - grifith
12. 12. 2012 21:25
Re: sedmička
Zcela zjevně si toto myslíš ty, obracet to proti mě hned nemusíš ;-)
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 20:15
Re: sedmička
ale no tak GTI...mluvíme o tom autu nahoře doufám? Jak jinak by si ty charakterizoval tuto základní verzi na které je tak jasně vidět snaha šetřit? Jakékoli civilní verze Golfu kupují tak nějak obyčejní lidé...stejně obyčejní jako ti co nakupují civilní verze korejců, astry, focusu nebo francouzů...GTI, GTD, VR6 a podobné "hračky" to už snad ani není mainstream ne?
Avatar - 3_diamanty
12. 12. 2012 20:27
Re: sedmička
teraz si mu dal >:D truhlikovi :yes:
12. 12. 2012 20:56
Re: sedmička
Takáto radosť ma vždy dojme takmer k slzám 8-s >:D :no:
12. 12. 2012 20:32
Re: sedmička
Klídek, pokusil jsem se představit si jak vykreslit člověka vhodného do méganu například, když je pro tebe golf obyčejný vůz pro obyčejné lidi. Nehledej v tom útok, já s tebou v podstatě souhlasím, jen je dobře vědět, co si představit pod pojmem - obyčejný člověk.
Avatar - grifith
12. 12. 2012 20:34
Re: sedmička
On člověk sedlající Megane vypadá jinak než ten sedlající Golfa? Mě nějak neustále uniká podstata či cíl tvého prvního příspěvku z "19:49"... ;-\
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 20:40
Re: sedmička
mě se na Golfu VII líbí jedna věc: ty levnější verze(do 90kW) jsou skutečně lidové a s docela solidní cenou...rozumějme pro obyčejné lidi tedy podobné co si s podobným rozpočtem koupí korejce, francouze, forda nebo opela...

a pak tu máme ubergolfklasse(nad 90kW) no a tam už se však taky jedná o trochu jinou techniku a tady se dá golf už směle srovnat s méně vybavenými verzemi prémiových konkurentů, Giuliettou, V40 atd...samozřejmě i cenovka bude trochu někde jinde

vlastně je to taková strategie ála Megané Generation-až na to že Generation je takový low-end za hubičku ale nutno dodat že to nijak neskrývá ani se za to nestydí, prostě zákazníkovi nabízí za jeho peníze to co žádá, zatímco normální Mégané je auto plně srovnatelné s mainstreamovými konkurenty, Golf to dělá podobně avšak o stupeň výš...
12. 12. 2012 20:59
Re: sedmička
Jo, tohle už zní lépe.
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 21:07
Re: sedmička
důležité a klíčové je neoblbovat lidi...lidé prostě musí vědět proč je generation levnější než normální megané, akceptovat a koupit si ho s tím že mají nedokonalý výrobek za rozumnou cenu...doufám že podobnou strategii nasadí VW: aby lidi věděli že 90kW nebudou mít to stejné auto jako budou mít lidé s 90kW+...ovšem s uplně jinou cenou...a ten komu se nechce platit ani za golfa má tu docela dobrý low end v podobě rapid/toledo které by ovšem mělo s cenou jít tak na čtvrt milion aby lidi neměli velké nutkání se podívat k PSA kde nasadili velmi krásné ceny :-)
12. 12. 2012 21:14
Re: sedmička
No jo, ale za co jsou ty krásné ceny? To by měl pak Rapid stát půl miliónu. Vzato z jiné strany - ty ceny PSA přesně vyjadřují, co za to dostáváš... jestli mi dobře rozumíš - [odkaz] [odkaz]
12. 12. 2012 21:20
Re: sedmička
Ano, ceny PSA velmi dobře odráží hodnotu těch aut. U Rapida je to velká otázka - podle mínění mnohých včetně mě už tam ten poměr v pořádku není a Škodovka bude muset ceny poměrně rychle a výrazně redukovat. At to ať už oficiálně v ceníku, nebo nějakou více méně trvalou akcí nebo neoficiálně uvolněním rukou dealerům při nabízení individuálních slev. Do roka je to tady, uvidíš.
12. 12. 2012 21:40
Re: sedmička
Brnkačka :-!
12. 12. 2012 21:51
Re: sedmička
Ale jo, na úpravách ceníku není nic špatného, když se to napoprvé "přestřelí". A ono se určitě najdou i takoví, kteří Rapid koupí za tyhle vysoké ceny.
12. 12. 2012 21:59
Re: sedmička
Vydržme tři čtyři měsíce, pak to zhodnotíme v tabulce prodejů.
12. 12. 2012 22:36
Re: sedmička
To je málo, spíš tak rok, rok a půl a pak se podívejme na "akční" ceníky.
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 21:25
Re: sedmička
jistě Rapid bude asi o půl stupně lepším autem...jenže to co Rapid nabídne za 300k tak tam už jsi s 301čkou v plné palbě skoro a to je ta sranda...301čka vyložila karty na stůl a dala jasně na srozuměnou: sedan segmentu C za cenu hatchbacku segmetnu B(v základu stojí stejně jako P208) jenže Rapid lowendovou techniku maskuje mírně lepším interiérem, vytříbenějším designem...a...no a to je tak vše a už jen záleží na kupci zda-li mu "to" stačí k vysolení dodatečných 70k na stůl...navíc v segmentu kde se lidi perou o každou stovku koncové ceny... ;-)
12. 12. 2012 21:41
Re: sedmička
Ta auta jsou v podstatě nepoměřitelná, Rapid je špičkou segmentu, o tom vůbec snad nemusíme diskutovat. Srovnáváš snad též Rapida s Loganem?
12. 12. 2012 21:48
Re: sedmička
Proč ne? Sandero Britové tipují na 15 000,- GPD a pletou si ho s VW.
[odkaz]
13. 12. 2012 10:44
Re: sedmička
To se povedlo. >:D :yes:
14. 12. 2012 03:13
Re: sedmička
Žiju teď v Británii. Brity neřeš, většina z nich má auto jako posunovadlo a když si ušetří 20% platu jako ty, dají si za rok 3x dovolenou nad české poměry + 1x Sandero, proč ne. A ty pojistky na auta to by se ti protočily panenky, takže někdo šetří a koupí to nejlevnější. Jiná nátura, jiný svět.
Teď se tu například protrhnul pytel s BMW 1 :-)
Avatar - grifith
12. 12. 2012 21:49
Re: sedmička
Věř že musíme, pokud je Rapid špičkou segmentu, pak Golf je co? to je druhá špička? Nebo to je zase jiný segment? Nemusíš srovnávat Rapid s Loganem nemusíš, klidně si jej srovnej s jinými vozy třídy... Ale to by bylo až moc velké procitnutí, že Rapid vlastně nic nového nenabízí :-)
12. 12. 2012 21:58
Re: sedmička
Rapid je jiná kvalitativní třída, než golf. Tohle nevíš? Dnes je nájezd diskutérů z mateřské školky?..
Avatar - grifith
12. 12. 2012 22:01
Re: sedmička
Už níže jsi se popsal, to stačí. Do školky půjdeš až zítra. Já zapomněl že ty máš svých milion vymyšlených tříb, subtříd, extrasegmentů a jiných tebou navržených skupin.... Už se prosím odpoj z Matrixu, tady je život. Jen teda teĎ nevím, jestli jsi chtěl shodit Rapida nebo Golfa ;-\
12. 12. 2012 22:10
Re: sedmička
Nikoho jsem neshazoval, jen konstatuji, že golf reprezentuje jinou kvalitativní třídu aut než Rapid a než například BMW1.
Avatar - grifith
12. 12. 2012 21:28
Re: sedmička
Ještě že u Rapidu za těch 300 papírů dostaneš aspoň tu škrabku ;-)
12. 12. 2012 21:42
Re: sedmička
No tak to jsem se zasmál... :*) ;-)
12. 12. 2012 23:44
Re: sedmička
Chtěl jsi říct lidé s 81 kW, nebo méně. ;-)
12. 12. 2012 20:40
Re: sedmička
Jistě, kupci Golfu se nijak neliší od kupců jeho přímých mainstreamových konkurentů, ať už Focusu, Astry, Francouzů, Fiatu Bravo, Korejců... Proč by také měli?

Kdo chce něco speciálního, pro toho jsou tu D3, Volvo, Alfa, Lancia, Lexus, Citroën DS4...
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 20:52
Re: sedmička
D3 souhlas, DS4 je fajnové auto a pěkné, Giulietta jasná věc, Lancia segment C neokupuje podle mě-na to už je Delta příliš velká, s přimhouřením oka možná jo, V40/C30 je jistě auto pro minoritu, a CT200h bych si nevybral ani náhodou-drahé, líné, ničím krom hybridu nevyniká, navíc to ani není pěkné... ;-\
12. 12. 2012 21:16
Re: sedmička
Taky mám CT200h jasně na posledním (a Alfu spolu s BMW na prvním) místě, ale Lexus do téhle společnosti určitě patří.

Zařazení Delty do velikostní třídy je trochu otázka, ale mně přece jen líp pasuje sem mezi HB, než do společnosti Mondea a Mercedesu třídy C...
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 21:19
Re: sedmička
Delta je po čertech zajímavé auto...jenže už trochu přifouklé ;-) někdo ji řadí do D někdo do C tak si potom vyber, Lexus CT je absolutně zbytečné auto za tu cenu. jinak V40 nebo Giulietta to se mě líbí stejně tak MB A :yes:
12. 12. 2012 21:24
Re: sedmička
Proč ne, já to mám v téhle třídě rád sportovnější, proto Alfa a BMW - obojí jsem celkem důkladně projel a svezení je to skvělé.

Naopak s třídou A jsem (zatím) nejel a popravdě se do toho moc nehrnu, Mercedes je pro mě nepřijatelný z několika důvodů, např. kvůli servisu.

Delta je nádherná, ale je to v podstatě protiklad sportovního svezení, je laděná vysloveně na komfort a luxus.
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 21:29
Re: sedmička
já jel jak Giuliettu tak MB A...Giulietta má v sobě něco co u ostatních aut prostě necítíš...líbilo se mi to, MB A je též výborné auto...ale asi prostě jen výborné a věřím že mnoha kupcům bude stačit vrchovatě...
12. 12. 2012 21:52
Re: sedmička
Ano, zní to sice jako klišé, ale Alfy se opravdu kupují srdcem. :yes:
12. 12. 2012 21:56
Re: sedmička
>:D >:D >:-[]
12. 12. 2012 20:39
Re: sedmička
Jde to napsat i jinak. Golf je pro Němce a Rakušany. Mégane pro Francouze nebo Holanďany. Třeba. Je to tak lepší?
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 20:46
Re: sedmička
takhle stereotypně bych to nenapsal...Mégane měl v německu vždy docela dobré prodeje na francouze, prostě někdo inklinuje k německé škole, někdo k francouzské, ale vyvozovat z toho sociální rozdíly je poněkud zcestné, jo jistě verze jako ST, RS, GTI, VR6...no jo to jsou hračky pro bohaté...a hlavně to nejen stojí jako prémie, ale ono to i tak hravě jezdí často...
14. 12. 2012 03:05
Re: sedmička
Celkem souhlasím, až na drobnosti.
1. Vyniká. Ne designem, ale kvalitou a jízdou jednoznačně ano, proto je to král své třídy.
2. Nepřesné řazení se týká 5 stupňové převodovky (černý petr u VW?), a ta je pokud vím jen v 1.2 66kW a myslím, že v 1.6 TDI (aspoň v 6. generaci). U všech ostatních verzí (včetně 1.2 77kW) tento problém zcela odpadá. Ostatně ať hodí kamenem, kdo trefí správnou rychlost v Peugeotu (v podstatě v jakémkoliv, ale to v recenzích nikdo nezmiňuje, že)... :-)
12. 12. 2012 21:08
Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
srovnávací test s KIA Cee'd Exclusive 1.6GDI (odpovídá cenou Comfortline 1.2TSI). Myslím test plný měření a tabulek a ne plný dojmů...
Rozbalit vlákno
29
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 21:14
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
to by zajímavé docela bylo ano souhlasím...a v ceně je u Golfa 77kW nebo 63kW?
12. 12. 2012 21:23
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Na to nemusíš čekat - ve všem, úplně ve všem, zejména v rovině uživatelské vyspělosti, přívětivosti na tom bude (je) GOLF lépe. Nespoléhej navíc na měření a tbulky (ženské= si taky přeměřuješ?...), u auta je nejdůležitější pocit za volantem, a ten bude (je) v Golfu opět jedinečný, vpravdě ve třídě nejlepší. Zde hraje svojí roli nejen naladění podvozku a sladění všeho, na co saháš, ale též pověstná volkswagenovská ergonomie. V neposlední řadě je samozřejmě rozhodující estetika, a tak je v případě těchto konkurentů, no... konkurentů, prostě je to tak, že zde je Golf králem.

Co je však nutno vyzdvihnout, to je mezigenerační růst cee´du, to je na velkou pochvalu a pokud tedy někdo jel G6 a nyní pojede G7, ten jen uznale kývne hlavou, neboť pojede to nejlepší ve třídě. U cee´du je to tak, že žažije malý mezigenerační "infarkt".

Konečně každý majitel cee´du by jistě okamžitě měnil za G7, avšak jistojistě žádný majitel Golfu by neměnil za cee´da. A právě toto je ta pravá pravda garáže. Kéž by i tvojí.
12. 12. 2012 21:25
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
GTI, máš pravdu u právníků jsou důležité pocity, ty já mám třeba zrovna z KIE docela dobré, my technici si ale raději počkáme na ověřitelné hodnoty :-!
12. 12. 2012 21:29
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
To je právě velká mýlka, pravdu najdeš u auta jen za volantem. A právě, že jsi technik, jak píšeš, bys měl hledat pravdu nikoliv u stolu ale za tím volantem. Pocity mám z kie též dobré, ale tohle je samozřejmě jiná rovina pocitů, než usednout do nejlepošího auta třídy, do Golfa. Jiný svět.
12. 12. 2012 23:57
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Také mám rád tvrdá data, ale takhle jednoduché to není. Jen těžko do čísel převedeš posed za volantem, nebo pocit z pedálů a řízení. Což jsou věci pro mne celkem důležité.
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 21:28
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
souhlasím, že ceed mezigeneračně zlepšil mnohé a stal se autem o které je možné uvažovat nejen kvůli ceně/záruce...a to je pro KIA Motors velký evropský úspěch
12. 12. 2012 21:31
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Určitě. Popravdě, když jsem jel cee´d... bylo mi až za mimogolfovskou europrodukci tak trochu stydno... - [odkaz]
Avatar - grifith
12. 12. 2012 21:38
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Ty jsi dokonalý srandista, ty jsi musel sníst nejmíň všechnu moudrost světa, že všechno víš nejlíp :-( Obzváště když jde koncern, ten i kdyby vyprodukoval lejno, tak je přeci jen nejlepší na světě a nic na něj nemá. Golf sedmé generace je jak jsem již jinde napsal jistě dobrým vozem, ale až moc bylo vidět šetření... Nespoléhej na měření? To tedy všechno prožíváš pocitem? Tak i tací jsou a jestli ti to stačí ke štěstí, proč ne. Naladěni podvozku, je právě ta kapitola, kde nový (testovaný) Golf nenabízí nic převratného. Prostě se jen zařadil po bok stávající konkurence. Estetika? To je subjektivní dojem, který nelze poměřovat ničím! Jednomu se líbí novotvary a neokoukanost, někomu zase archaismus a celková nudnost.
Každý majitel Ceedu by měnil za Golf, to už je opravdu k popukání. Ještě, že se ti všichni majitelé Ceedů svěřili, to jsme rádi. Už v tom všem máme zase jasno.
12. 12. 2012 21:41
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
DNFTT.
12. 12. 2012 21:45
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Hezky se podepisuješ... >:-[] :no:
12. 12. 2012 21:50
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Golf nenabízí nic převratného mezigeneračně, neboť ve všem ční nad konkurencí o pověstný vesmír již mnohé generace.

S estetikou souhlas, ty jsi třeba vyznavač porcelánových jelenů, nekdo jiný má doma zase obrazy od Paula Klee, nic proti tobě, ale vkus se naučit nedá...

S tou výměnou, ano, souhlas, takhle to přesně je. Pokud to nevíš, pak jsi asi posledních deset let žil někde v pralese :-)
Avatar - grifith
12. 12. 2012 21:58
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Holt kde nic není ... Však to znáš. Pokud ve všem ční nad konkurencí, pak se není o čem bavit. Takže souhlas, pokud je golf estetickým králem, hybaj oprášit toho jelena ;-) Vkus se opravdu naučit nedá, to my nevymluvíš, ono stokrát vyslovená lež se pravdou asi těžko stane.
Pochop, že svět angličáků se se světem skutečných aut nedá srovnat. Že to Karlík z 2.B slíbil, že si toho angličáka zítra vymění, nemusí to znamenat, že v reálném životě tomu taky tak je. Holt přiznat si realitu je kruté. Ty to bohužel nedokážeš. U některých se toto naučit nedá...
12. 12. 2012 22:00
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Máš recht, jedině cee´d... estetická perla >:D Nebo že by? - [odkaz] >:D >:D :no:
Avatar - grifith
12. 12. 2012 22:04
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
se Ceedem sis začal ty, já jej za estetický vrchol nepovažuju. Jsou zde jiní trendsetteři v oblasti estetiky a designu. Italská škola. :-) A nejen ta, i Francie má něco do sebe ;-)
12. 12. 2012 22:11
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Aha... :-)
13. 12. 2012 14:09
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Jasně - vyjmenuju cokoliv, hlavně ať to není VW.
Avatar - grifith
13. 12. 2012 19:46
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
další postřelená husa ;-)
14. 12. 2012 10:30
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
To už o tobě dávno vím :-)
13. 12. 2012 14:27
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Do cee´du sa neobúvaj, z pohľadu dizajnu je to voz na vysokej úrovni, na posmešky a ukazovanie prstom fakt nie je dôvod. Len vyznáva iný štýl ako Golf, aj keď popravde, nové generácie cee´du a Golfa sú si dizajnovo bližšie ako tie predchádzajúce.
12. 12. 2012 22:17
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Uznávam Tvoju sebakritiku v posledných 3 vetách :yes:
Avatar - Ozzman
14. 12. 2012 00:36
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Prosimtě a nemáš nějakýho výměnychtivého Kiaře po ruce?:D Mám tu v garáži VW Jetta (to je vlastně Golf s kufrem :D (1.6.benzin)) předchozí generace, nově koupeno, 30 tisic najeto v plné polní až na kůži. V útery mi málem vyhodili z technický za emise (lambda) a z převodovky silně teče olej musel sem být hodně přesvědčivý..:D Za novýho ceeda klidně vyměním >:D ale radši bych Focuse kombi.
14. 12. 2012 02:29
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
I Lambda může odejít. Na každém autě. Na Ceedu stejně jako na Golfu.

Pokud vyměníš Jettu za Ceed (po tom, co si s Ceedem zajedeš 1000km), myslím, že patříš do skupiny "rarita".
Avatar - Ozzman
14. 12. 2012 09:50
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
To určitě může, jenže na těch koncernových co sme měly a máme v rodině a u příbuzných odchází pravidelně:D ( + spousty dalších "levných komplikacích" u zánovních aut ( tímto to nemyslim zle proti koncernu, jen každé auto má opravdu něco) . Doby starých a nesmrtelných Tdi, golfů III a Vent jsou nenávratně pryč:). Jinak v Ceedu jsem jezdil jen v předchozí generaci, prošlo mi jich rukama desítky na brigádě. Nemužu říct že to bylo špatné auto, ale nemohu soudit údržbu, byla to nová auta. Takový 2.0 diesel 103 Kw jel velmi slušně:), ale interiér proti VW v téd obě byl horší. K té výměně, Ono je to auto táty a v podobné velikosti moc alternativ neni ( chce kombi). Kdyby Golf VI nebyl tak ošklivý ( GTI promine) tak je to VW vs Ford a vyhraje to lepší cena:) Takhle je v úvahu i Kia Ceed SW/Hiundai I 30 :).
12. 12. 2012 22:02
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Tak svojho Ceeda by som určite nemenil za Golfa ;-)

Viem si predstaviť i iné auto nižšej strednej ako Ceed, ale Golf by na tom zozname nebol ....

A cena už nie je problém .... Golf .... ten "vraj kráľ" sa musel prispôsobiť tak isto ako ostatné značky ....
12. 12. 2012 22:59
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
hlavně přesvědčit sebe o tom, že to tak není, že... >:D

navíc cena dobře vybaveného Golfa hraje oproti Ceedu trochu jinou ligu, čemuž odpovídá i mnohem vyspělejší příplatková výbava, kterou ceed ani nenabízí... takže bych to zas tak dramaticky neviděl, nemluvě o tom, že i30 i ceed jsou v "akci" už dost pod 300 tisíc...
13. 12. 2012 14:24
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Choď si sadnúť, povoziť sa a potom breptaj.
Mne sa nový cee´d páčil do momentu, keď som si doňho sadol. Vyzerá pekne svižne, vrátane interiéru. Ale za volantom som si proste nemohol nájsť tú správnu polohu, buď mi nepadol volant do ruky, nastavil som, potom bola lakťová opierka vo dverách mimo, laboroval som s pozdĺžnym nastavením sedadla aj s jeho výškou a furt bolo niečo zle... Ja viem, zvykol by som si, ale to by u Golfa VII úplne vypadlo, tam som bol od prvého momentu "doma". Iste, niektoré koncernové neduhy ostali (nízke umiestnenie displeja, blbý spínač vonkajšieho osvetlenia), ale ako celok to skrátka funguje.
14. 12. 2012 02:34
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Hele konečně můžu pohanit Golfa 6, na to tady kluci z Kie čekají fakt dlouho.
Tam si totiž můžete nastavit sedadlo a volant v takovém rozsahu, že když vám to někdo rozvrtá, je to fakt těžký zase najít původní polohu.
14. 12. 2012 02:37
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
Proti gustu žádný dišputát.
Už jsi jel v Golfu (jako řidič) 1000km+?
Mě se třeba jezdí dobře ve Focusu (předchozí 2. generace, nový neznám), má dobrou odezvu od podvozku (trochu tvrdší). Ale Golf je vyváženější, nakonec je na dlouhé cestě o dost pohodlnější a příjemnější. Např. má lepší práci s plynem. A nefouká mi klimatizací do xichtu (to po 1000km v kuse fakt začne vadit). A Golf je o mnoho tišší.

Ostatně ticho v autě je docela dobrý ukazatel (ale jsou i tichá špatná auta, např. Opel Corsa, ale to je jiná třída).

Ale že bych tyhle dva (Golf, Focus) nějak mohl srovnávat s Kiou Ceed...
Rozumím tomu, že většina lidí ujede 10-20tis km / rok a že jim Kia v pohodě stačí. Ale pokud jde o kvalitu auta a jízdy, Kia stále ještě ztrácí.
Podívej se, kolik ještě jezdí 4. generace Golfa a první generace Octavie (stejný základ, ovšem celkově jiná auta). Tyhle auta docela dost vydrží...
Já si nemůžu finančně dovolit auto této kategorie, které má přes 150-200 tis km. Potřebuju aby jelo furt a potom už přestávají být spolehlivá ať se o to staráš sebelépe.
12. 12. 2012 21:28
Re: Co by mě skutečně zajímalo by byl pokud možno objektivní
:yes:
Avatar - Bristol
12. 12. 2012 21:17
OT
docela dobrá reklama na DAS pod diskuzí...zajímavé je, že zrovna jako na potvoru tam mrsknou auto od jedné z nejspolehlivějších automobilek světa... >:D >:D
Rozbalit vlákno
0
13. 12. 2012 08:13
REVOLUČNÝ G7
Jak vidím, rýpanie do Lukáša Vaverky sa stalo miestnm športom. Prosím, ľudia, dajte mu to zožrať, keď píše kraviny, ale teraz mi to pripomína hon na čarodejnice. Netreba mu búchať o hlavu každé "nevhodné" slovo, ktoré objavíte...

Pre mňa v istom zmysle G7 revolučný je. A to myslím vážne.
Za prvé je to prvý Golf, o ktorom môžem bez váhania a červenania sa vyhlásiť, že sa mi páči. Pocit po usadnutí za volant bol nečakane dobrý, vo všetkých smeroch je dostatok miesta a kupodivu, ani kritizované lacnejšie materiály nevadia - do kolena nič netlačí a všetk pôsobí príjemne.

Dobrý pocit pokračuje vzadu, pohodlíčko, a miesta na rozdávanie. Za nebývalý poct vzdušnosti jednoznačne palce hore.

Za kufor by výtka mala smerovať k marketingovému oddeleniu, chcelo by to čísla viac korenšpondujúce s realitou. Z praktického hľadiska to ale nie je na výčitku, kufor má dobrý tvar a objem je, myslím, celkom postačujúci. Rovnaké riešenie dvojitého dna používa viac modelov.

Dizajn nového Golfa je na jednotku. Bez hviezdičky, tú by dostal za doriešenie prelisu pod oknami, ktorý pre mňa nepochopiteľne končí na zadných dverách. Spodný roh zadného okna vyzerá naozaj nepekne - prirodzenejšie by bolo, keby plynule pokračoval až k zadnému svetlu - homogenitu typického C-stĺpika by rozhodne nenarušil.

Potešil podstatne nižší "čumák", auto vyzerá o kus dynamickejšie. Veľká pochvala za veľké okná a presvetlený interiér, v mnohých dnešných autách chytajú klaustrofobici paniku...

Príjemným prekvapením je palubka, nie len na pomery VW je stvárnená vynikajúco. Jediným prehmatom je opäť príliš nízko umiestnený displej, stará to choroba VW. No z pohľadu dizajnu je to tentoraz jednička.

Nebudem hodnotiť jazdu ani motory, nemám s nimi príliš skúseností a s novým Golfom vlastne žiadne. Mojim ušiam znie celkom príjemne správa, že sa Golf vracia k jednoduchšej konštrukcii a vlastne sa tak približuje k ostatnej konkurencii. Neviem, prečo mi je to sympatické, ale je.

Celkovo mi je nový Golf sympatický. Nepochváliť by bolo pokrytecké.
Rozbalit vlákno
7
Avatar - iudex
13. 12. 2012 09:04
Re: REVOLUČNÝ G7
Pekný report. :yes:
K tomu Lukášovi: ja práve pri tomto článku tiež nevidím veľké dôvody na jeho dfenestráciu, práveže test sa mi zdal vcelku vyvážený a pár slovných prešľapov som schopný prežuť. Problém je v tom, že LV je už ako alergén pre alergika; stačí malé množstvo a vyhádžeš sa. Je totiž realitou, že v minulosti si pár absolútne zbabranými a neobjektívnymi testami tak pošramotil povesť, že mu už niektorí ľudia proste neveria ani keď povie, že nebo je modré.
Toho Golfíka tiež budem musieť pozrieť (hneď ako otestujem Focus ST). :-)
13. 12. 2012 09:57
Re: REVOLUČNÝ G7
:yes:

S tím, že motry jsou také dobré minimálně 1,2 TSI, jak slabší - tak silnější verze.

Jinak pan Vaverka co ztratil v recenzi rychle dohání v diskuzi. 8-s
Avatar - miromen
13. 12. 2012 10:13
Re: REVOLUČNÝ G7
S prvnim odstavcem souhlas. :yes:
Co se tyče G7 tak už moc nesouhlasim. Taky jsem si noveho Golfa ošahal a až tak nadšeny jsem z něj nebyl. Po shlednuti vypada určitě moderněji a aby ne když je to novy model ale rozhodně ne lepe než G6 spiš naopak. Ostřejši rysy mam sice rad ale předni čast je takova neosobni a nevyrazna ikdyž dynamičtějši. Navic mlhovky jsou někde v rozich utopene. Zadni čast se mi určitě vic libi u G6. Te u G7 nemužu nějak přijit na chuť. Libila se mi bila perleťova barva ktera je opravdu velice povedena ale taky něco stoji a tušim že je to 25tkč. Interier celkově prostornějši podle mě subjektivně neni. Někde se přidalo např. šiřka vpředu ale jinde ubralo např. prostor nad hlavama a to jak vpředu tak vzadu. Jinak celkově je vzadu po tom co jsem si sam za sebe sedl mista snad uplně stejně a žadneho centimetru před koleny jsem si navic nevšiml.Kolega ktery byl se mnou tvrdil že je vzadu dokonce mista meně. Naopak jsem měl pocit větši stisněnosti a menši vyhled. Jestli je to nižšim posazem nebo menšim prosklenim nevim. Kufr kdy je podlažka v horni poloze je určitě menši. Pokud je podlažka v dolni poloze tak je kufr na pohled stejně velky jako v G6 takže těm 380l určitě nevěřim.
Jinak interier verze Highline je povedeny a kvalitně zpracovany ale opět co se vzhledu tyče nic co by mě přijemně zaskočilo. Naopak mě zklamal ten klavirni lak. Ten by mi až tak nevadil ale po shlednuti fotek jsem nevěděl že je to tak velky kus vcelku podobně jako u Clia ktery zrovna na mě dojem neudělal. Z fotek jsem měl pocit že je to jakoby vic rozbite.Kupodivu jsem neměl problem s niže umistněnym displejem.Zřejmě to bude celkovym posazem za volantem.
Co je ale ne prvni pohled jasne a to plati jak pro exterier tak pro interier že je to Golf.
13. 12. 2012 14:11
Re: REVOLUČNÝ G7
Všetko je vec vkusu a osobných preferencií. Mne je posledná generácia o dosť bližšia, ako tie predošlé. Hlavne v modrej farbe, jeden odtieň majú nový a ten novému Golfíku neskutočne sekne. [odkaz]

Pocit priestoru v interiéri navodzuje najmä svetlo (presklený je na dnešné pomery veľkoryso), ale tiež dizajn, ktorý upustil od tadičných priamych strohých línií a je celkovo prívetivejší a príjemnejší. Priestor som neporovnával s predchádzajúcou generáciou ani s ničím iným, proste som sa v ňom cítil dobre, pohodlne a bez obmedzenia.
Podobne s kufrom - vidí sa mi primeraný, bez toho, aby som nejak zvlášť bral v úvahu čísla alebo nejaké priame porovnanie.

Dá sa povedať, že som sa naň pozeral očami zákazníka, ktorý hľadá auto, ktoré mu sadne pocitovo - proste ktoré osloví, a "padne" mu do ruky. Bez nalinkovaných požiadaviek na kufor, výbavu alebo cenu. Proste zľahka a do pohody.
13. 12. 2012 10:56
Re: REVOLUČNÝ G7
Není? Ohýbej strom dokud je mladý...jinak se to nenaučí. >:-[]
Chápu kam míříš, za sebe se omlouvám.

Na druhou stranu, vzpomeň si na tenhle příspěvek, až tu budeš pod nějakým článkem fuckovat půl redakce za bulvár nebo jiné prohřešky.
13. 12. 2012 14:02
Re: REVOLUČNÝ G7
Nebolo to mierené na Teba, bolo to mierené všeobecne. Skutočne v tomto článku sa autorovi veľa vytýkať nedá, resp. vytýka sa mu to, čo by u iných prešlo mlčaním (nie ž by i za to nemohol sám). Myslel som tým, ak je evidentná snaha autora písať lepšie, netreba hľadať chyby za každú cenu.

Čo sa týka toho "fackovania", tak si buď istý, že s tým neprestanem. A neprestaň s tým ani ty, pokiaľ je kritika opodstatnená, treba ju podporiť. ;-)
13. 12. 2012 15:29
Re: REVOLUČNÝ G7
Prostě revoluce a Volkswagen nejde dohromady, to je pro některé lidi jako červený hadr pro býka. Výsledek se dal předpokládat, jako bys klackem šťouchnul do vosího hnízda.
Avatar - qwert88
13. 12. 2012 09:16
Výborně
Ten motor zní už docela vychytaně.Doufejme,že se dostene i do Fabií,řekl bych,že teď už si hrachovinu 1.2Tsi 8V s řetězem jen tak někdo nekoupí.
Rozbalit vlákno
0
13. 12. 2012 16:43
kW
S prichodom noveho Golfu uz aj kilowatty nejako posilneli a kym 63kW je v starej generacii malo, v novej generacii rovnako tazkeho auta je to akurat.
To je novinka!
Prekvapi aj spotreba, kde priemerna dialnicna je nizsia ako primerna v celkom teste. Dalsia novinka z rise plechu.
Dokonca casto kritizovane ovladanie tempomatu/radia z francuzov sa zrazu premenilo na ergonomicke packy pod volantom!

Ucel svati prostriedky...
Rozbalit vlákno
17
Avatar - rohYpnol
13. 12. 2012 18:02
Re: kW
tak tady zase brzdi...

je snad nad slunce jasné, že když Golf shodil nějakých 100 kg, tak v kategorii 63 kW to bude citelné. Přitom už v minulé generaci to byl, řekněme nezaujatě, slušný základ.

Co se spotřeby týká, tady bych opravdu mírně pochyboval, spíš mi přijde, že zaměnili spotřebu v testu označenou jako "v dálniční rychlosti" se spotřebou ve 100 km/h. Tam bych tomu věřil. Také nevím, jeslti 5st. převodovka je tak do těžka, že 5. st. točí ve 130 těch uvedených 3000 ot., když 6kv točí obvykle nějakých 2800...

A ovládání tempomatu na páčce - to je u koncernu starý dobrý zvyk, který je lety osvědčený. Nevím, jak to mají frantíci, jestli mají serapé páčku... U VW to ale bylo na konci klasické levé páčky. Bezproblémové a pohodlné řešení :-!
Avatar - miromen
14. 12. 2012 02:25
Re: kW
Jak si k těm 100kg přišel ? Konkretně G7 1.2TSI 63kw je lehči oproti předchudci o 23kg.
S tou spotřebou by mě to taky zajimalo protože dieslovym 5.9l při 130km/h se mi opravdu nechce věřit. Na druhou stranu při 100km/h je to zase moc ale u 1.2TSI 63kw převody opravdu zkratili. U puvodni 63kw verze jsou převody až nezdravě dlouhe a při 130km/h TSI toči 2600ot/min což je meně než u 1.2TSI 77kw s 6 kvalty ktere toči 2800ot/min.
13. 12. 2012 19:22
Re: kW
1) Autor srovnává zřejmě s 1.4 MPI
2) Těch 63 kW je maximální výkon. Zkusme třeba srovnat výkony koncernových motorů ve 2000 min-1 (v závorce uveden "jmenovitý výkon" motoru):
1.4 MPI (59kW) 24kW
1.6 MPI (75kW) 28kW
1.2 TSI (63kW) 34kW
1.2 TSI (77 kW) 37kW
1.4 TSI (90kW) 41 kW

Vše odečteno z charakteristik, které se objevily několikrát v galeriích i na tomto serveru. Takže i s tou slabší 1.2 TSI to při běžné jízdě pojede super.
13. 12. 2012 20:48
Re: kW
:yes: to je přesně to, co spousta lidí nechápe. Kouknou na maximální výkon a mají jasno. Přitom při běžné jízdě člověk točí podstatně méně, než kde jsou dosahovaná maxima výkonu.
14. 12. 2012 01:54
Re: kW
Naprosto souhlasím.

Mám pouze pozitivní zkušenosti s předchozí generací 1.2TSI, maximální výkon na brzdě je mimochodem taky jiný než udává VW. U VW Golf VI 1.2 TSI 77kW je to 92kW (to je o 20 koní více než udává výrobce, tedy 125hp). Zajímalo by mě, jestli stejnou strategii zvolil VW i u 7. generace.

Navíc ten motor (6. generace) má kupodivu rád otáčky, z vlastní zkušenosti vím, že nad 4000 ot./min je fakt nečekaně rychlý.
Bohužel ty dlouhé převody tomu nedávají tolik prostoru - s 6 rychlostmi je trojka u omezovače ve 145km/h...
No a na to ostatní (drtivou většinu jízdy) je tam ten točivý moment žejo ...

Proto všichni víme, jak to dopadá, když se kluci s "hromada kilowat" Kia zkusí pustit do "chrchla" 1.2 Golfa. Možná jednou pochopí, že když podřadím, je to blbost :-)
O to větší sranda je, že jim je evidentně jasný, že v zatáčkách se porovnávat nebudeme... :-)

Je jasné, že nový motor (7. generace) s 16 ventily bude mít pravděpodobně trochu jiný projev.
Avatar - petrumr
16. 12. 2012 10:55
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
16. 12. 2012 13:47
Re: kW
Je vecne otrepany omyl (ktory sa pomaly stane pravdou), ze motor nemoze mat menej, nez papierovy vykon.
[odkaz] pozri si, kolko ma hociktory motor v Skode alebo inej znacke. Maloktory sa dostane na papierove hodnoty.
HTP a 65kW? jedine tak po cipnuti a vymene filtra >:D
Avatar - petrumr
16. 12. 2012 17:23
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
16. 12. 2012 19:26
Re: kW
Mas z toho merania aj graf ?
Avatar - iudex
14. 12. 2012 10:24
Re: kW
Pekne si to zhrnul.
Na druhej strane si treba uvedomiť, že charakteru motora je prispôsobené sprevodovanie, preto nemožno povedať, že turbo vždy porazí aj silnejšiu atmosféru, lebo pri pružnom zrýchlení z 2000 ot. má viac reálneho výkonu; jednoducho tá atmosféra nebude mať také otáčky, ale vyššie. S atmo motorom sa skrátka jazdí inak, vyžaduje otáčky a súčasne točiť ju do otáčok má zmysel (na rozdiel od nízkotlakého turba). S atmosférou bežne jazdím od 2 do 4t otáčok a s turbobenzínom od 1500 do 3t; atmosféru som neraz vytočil aj do 7000, turbo som cez 5000 doteraz nedal.
14. 12. 2012 11:48
Re: kW
To je vsetko krasne, lenze test porovnava 1.2TSI 63kW vs. 1.2TSI 63kW, nie atmo-turbo.
14. 12. 2012 12:27
Re: kW
Ano při běžné jízdě to jede super, hlavně podvozek a tlumení nerovností, ale co mě u VII generace a konkrétně toho auta překvapilo jak se chová auto ve městě. Jednak je pryč precizní řazení, opravdu páka se jeví velmi gumově, mě konkretně šla špatně řadit 5tka, jednak je velmi úzký rozsah využitelných otáček, auto ožívá mezi 2-3 tis otáček, kde je zátah opravdu dobrý, do 2 tis se toho moc neděje, nad 3.5 tis taky ne. Takže kdo je zvyklý jezdit atmosférické motory jistě nebude nadšen, myslím ty modernější. Akcelerace na trojku do 100 km/hod mi přišla na úrovni 1.4 třeba u ceedu, takže relativně dobrý. Navic ve městě se kvůli nizkým otáčkám dá jezdit víceméně jen na první tři stupně, ani 4.st moc 50 km/h nebral. Spotřeba se po městě pohybovala kolem 7 litrů.
14. 12. 2012 13:39
Re: kW
Souhlasím.
Nad 3500 otáček je právě potlumená ta 63kW oproti 77kW.
Golf 6 1.2 77kW (6 rychlostí) je 4ka od 50km/h, 5ka od 60 km/h a šestka od 70 km/h.
17. 12. 2012 18:49
Re: kW
To odpovídá, je zajímavé, že někteří jsou v testech schopni psát, že na 5.st u slabší verze je možné jet po městě, motor to sice pobere, ale je to surové podtáčení s nulovou akcelerací.
14. 12. 2012 18:34
Re: kW
vymenovat vykon jednotlivych motorov je pekne,ale treba zohladnit aj prevody, ktore su u turbomotorov vyrazne tazsie ;-)
14. 12. 2012 02:14
Náprava a porovnávání Golfa
Měl bych dvě poznámky k testům automobilů v ČR, zajímalo by mě, co vy na to:

1. Testy konkurentů - podle mého názoru Golfa v testech jeho konkurentů nezmiňují / neporovnávají (výjimkou je Focus, který srovnatelný je). Stejně tak v testu Golfa nezmiňují / neporovnávají přímé konkurenty. Ale test je přece od toho, abych zjistil 1. jaké je auto 2. jaké je auto v porovnání s konkurencí (tedy autoři by museli taky napsat něco negativního na Kia Renault ...)

2. Zadní náprava - dokážu uvěřit, že VW umí pro Golfa / Brouka vyrobit dobrou jednoduchou zadní nápravu (náprava s vlečenými rameny a torzní tyčí). Ale nevěřím, že je stejně dobrá nebo lepší než víceprvkové zavěšení předchozí generace (stejně jako Octavia II).
Z tohoto pohledu je přece na místě zmínit, že levný Golf 7. generace má méně jisté jízdní vlastnosti než stejný Golf 6. generace. Podle mě se to musí projevit i na samotném komfortu jízdy (ale nemám to vyzkoušeno).
Osobně mám 6. generaci a jsem bytostně přesvědčen, že ta náprava vzadu je jedním z hlavních důvodů, proč je ten Golf Golfem (generace 5 a 6) a Octavia 2 Octavií 2 (ta má také víceprvkovou nápravu).
Jsem si také vědom výhod vlečené nápravy - levnější výroba, více místa v kufru vzhledem k uložení nápravy, vyšší zatížení atd.

Ale je Golf s vlečenou nápravou ještě opravdový Golf? Budou recenzenti takové změny jen suše akceptovat?

Aby nedošlo k nedorozumění - Golf 7. generace se vyrábí i s víceprvkovou nápravou v silnějších verzích 90kW+ (nejsem si jist, jestli se dá víceprvková náprava přikoupit u slabších verzí).
Rozbalit vlákno
2
Avatar - petrumr
16. 12. 2012 10:50
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
16. 12. 2012 21:10
Re: Náprava a porovnávání Golfa
Ale jo ale v Německu nebo británii je 90% 2.0 TDI
15. 12. 2012 19:22
golf vs rapid
Rapid jen o 15 tisíc levnější než světovej bestseller?To Asi Škoda trochu přehnala.Pokud nepotřebujete převážet kočárek´,tak asi těžko někdo šáhne po tom plastáčku jménem Rapid.Pokud nepude Rapid dole scenou aspon o 40000 tisíc,tak pochybuju o jeho prodejích.....
Rozbalit vlákno
0
Avatar - vabis
17. 12. 2012 10:39
dobré, ale chtělo to větší vypalovačku
Jako dobré dobré, ale nic víc. V dnešní nabité konkurenci a korejské kolonizaci nás evropy to chtělo větší vypalovačku, jak designově tak technicky.
Rozbalit vlákno
0
20. 12. 2012 10:24
Der Golf
Nebudu reagovat, jen přidám svoji myšlenku.
Golf 7 v porovnání s G6 je jiný. Je pocitově lepší, tišší, komfortnější, s řadou nových věcí co člověka osloví, chytnou a nepustí. Můžeme tady debatovat k čemu TSI, k čemu elektrická brzda, ... věcí, které se můžou pokazit, ale kdyby nebylo takových průkopnických řešení, tak by se vývoj zastavil i u jiných automobilek. Vzpomeňte na minulou gen. MB E s revolučním řešením elektroinstalace u MB, která odcházela brutálním způsobem. Ale všichni nástupci i další modely mají její vývoj a je to spolehlivé a bezporuchové. VW je jednou z automobilek, které se nebojí prosadit do seriové výroby revoluční řešení, byť za cenu tvrdých kritik i z řad uživatelů. Bez toho to nejde. Princip TSI motorů má už dneska až na korejce kdekdo.
Nový Golf špatně řadí, špatně svítí, má mizerné materiály na místech kam vás nenapadne šáhnout. Šetřilo se na kufru, na nápravě,.... Naopak palubní deska, bezpečnostní asistenti, přepracované motory (bohužel s řemenem), technologie ovládání, design (okénko nad zrcátkem muselo stát ranec a je tam jen kvůli vzhledu - nová Kia Ceed ho má taky :-) ), je to co lidi chtějí. Golf řadí špatně, ale dosahuje standartu většiny kulis ve své třídě, má někde tvrdý materiál, ale v interiéru to nesmrdí napuštěnými jedy proti hoření - i levnější materiál může být kvalitní. Nápravu uživatel neřeší, kdo chce jezdit svižně, stejně bude mít od 90kW jeden z nejlepších podvozků vůbec. Pro uživatele to bude držák s výbornou prodejní cenou i po 10-ti letech, pro sousedy to bude zaviděníhodný Golf, pro ostatní trn v oku. Myslím si, že do nastavených cen se dá narvat i Kia, Hjondé, Ford v podobné výbavě. Pak je ale rozumnou volbou právě Golf.
Rozbalit vlákno
1
20. 12. 2012 14:05
Re: Der Golf
Je to zase dotaženější auto, ale patří rozhodně mezi ty dražší, druhá výbava, která je trochu rozumná a silnější 1.2 a jsme hned na úrovni 400 tis. a stejně budou na řešení další věci. A tady už zase člověk začně spekulovat, malý kufr, náprava laděná jen na komfort..