Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Testy

Zpět na článek

TEST Mercedes A 180 CDI – Powered by Renault

243 komentářů

Avatar - Emel
Emel
Nic... budou spokojení, jak jim auto hezky jezdí, většina z nich to nikdy nezjistí a těch pár Ádů by to nevytrhlo. Pikantní samozřejmě je to, že i lowendový Fluence dostane modernější 1.6dCi... ale auto není jen o motoru. Konec konců, i Audi jezdí s motory od VW...
Avatar - marek.g
marek.g
asi sázka na jistotu. 1,5 je už léty prověřená a tak Mercedes nechce riskovat potenciální trable relativně nové 1,6-tky 😄
_MT_
Ale zamrzí to. Je to jako by VW dával Audi, co zbylo na skladu. 1,6 dCi by určitě neurazil, protože patří k tomu nejlepšímu, co se v podobném objemu vyrábí. Radši kvalitního plebejce než nemohoucího aristokrata. Je otázka, kolik toho MB předělal...
Avatar - Lukáš Vaverka (Auto.cz)
Lukáš Vaverka (Auto.cz)
1,6 dCi je silný a úsporný motor, ale bohužel má dost výraznou turbodíru. Navíc na výkony kolem 100 kW má Mercedes vlastní motor OM651 (1,8 a 2,2 litru)
hipisko
no 1,6dci chyba druhe turbo, ale na druhej strane vacsie turbo ma lepsie predispozicie pre vacsiu vydrz
Avatar - white label
white label
Souhlas.
OkreskyLover
...přitom zbytky skladu představují všechny ty jejich zgarby.
Avatar - woody-alien
woody-alien
Možná to ti majitelé i zjistí, ale určitě ne dřív než majitelé 1-er odhalí, že maj poháněnou zadní nápravu. 😉 >😁 Legacy, promiň... 😄
Avatar - iudex
iudex
>😁 :yes:
Avatar - white label
white label
>😒] 😉
Avatar - Ronault.
Ronault.
>😁 :yes:
Avatar - Leg
Leg
Všetko vidím, kua! >😁 A vóbec, čo to je za drísty, každý automobilový fanúšik predsa vie, že malé auto ako jedna-er nemôže mať poháňanú inú ako prednú nápravu. Viem to, nedávno som s ním blbol na snehu. >😒]
Avatar - white label
white label
Určitě souhlas, jen u koncernu to funguje i naopak, tedy, že taky VW jezdí s motory pocházející od Audi. Ale třeba začnou brzy některé Renaulty taky jezdit s motory od MB. 😄
MariAchi
Částečný souhlas.
Zákazníci - ti neznalí - to řešit nebudou.
MB je ale firma, od které očekávám strategii ve stylu "Lead, don´t follow".
Audi a VW jsou jeden koncern a spolupracují už věky, kdežto Mercedes - TEN Mercedes - teď kupuje motory od Renaultu. A aniž bych hodnotil kvalitu motoru samotného, tak myšlenka Mercedesu-Benz coby skládačky z evropských mainstreamových komponent je pro mně nepřijatelná.
Jinak auto je krasavec, interiér taky, až na tu přilepenou obrazovku, ale když vezmu v úvahu tu motorizaci a standartní techniku (předokolka, víceprvek... v podstatě třídní standard), nevidím důvod, proč nevzít...Golfa.
Avatar - Emel
Emel
Třeba proto, že Golf s touto motorizací ten víceprvek nemá? Nebo proto, že nevypadá tak hezky?
OkreskyLover
Vy jste snad všichni prdlí. Je to low-end, žádná S-kláda a pokud je motor spolehlivý a dostatečně dynamický, tak v čem je problém? Možná v omezenosti publika. Miluju ty blbečky co maj v hlavě jen německou vlajku a nepřipustí, že auta vyrábí i jiný země. Bohužel v nich člověk nevypadá jako uhlobaron, ale mají taky své přednosti. Teď by mě zajímalo, kdo by se tu z takových chytrolínů ve dvacetiletý pětce zmohl třeba na novou lagunu.😊
MariAchi
Auto nahoře není, ty chytrolíne, lowend, ale prémie.
Nepochopils vůbec, co jsem psal, takže do blbečků nadávej jen sám sobě.
Apriori mi nejde o to, jestli MB vyrábí lowend, nebo lux, klidně ať dělá lowend - ale svůj vlastní lowend.
Zrovna MB je firma, od které skládání překoupených komponent (jako v tomhle Áčku), nebo přeznačkovávání jiných výrobků (ála Citan, nebo Sprinter) neberu.
Avatar - Emel
Emel
Myslím, že o něčem takovém se mluvilo... problém je spíš v tom, že Renaultu docházejí modely, do kterých by mělo smysl ty větší motory montovat. Benzínové motory lze jakž takž vzít z Nissanu, takže spíš třeba větší nafta... a nebo benzínová turba.
Ondris
Benzinová turba Renault nepotřebuje a jak píšeš, více než dvoulitrovou naftu nějak nemá kam dát... ;-\
Avatar - Emel
Emel
Má snad Renault nějaké slušné 1.6 - 2.0? Vím, 2.0TCe bylo, ale pokud vím tak skončilo kvůli emisím...
Ondris
2.0 TCe pořád je, jen ne u nás. 1.6T mají u Nissanu...
Avatar - Ronault.
Ronault.
Stále je minimálně v Německu a Holandsku k mání, minulý týden jsem se koukal do ceníku. A i u nás je k mání, minimálně pro RS a asi i v kupé.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
adamikos
Naco motory od MB proboha? Přece aliance nebude brát techniku od opakovaně poražených v královně motosportu 😉
matteria
Stačí zvolit verzi s automatickou převodovkou a nemusíte mít pocit jako v Dacii 😄 Pro běžné jezdění hlavně po městě je manuální převodovka nesmysl a hlavně sundavat pořád ruku z nohy spolujezdkyně je otrava 😄
Avatar - Johny.Rico
Johny.Rico
Anebo když musí spolujezdkyně sundávat hlavu z... abys mohl zařadit a hýbat nohou, že? To je teprv trable >😁
_MT_
Zkoušel jsi tu kombinaci? On to totiž není klasický automat, ale dvouspojka. A ne zrovna nejlepší na trhu. Celkem by mne zajímalo, jak se s dieselem popere, protože DSG rozhodně moc nesvědčí.
matteria
To jsem si neuvědomil, s DSG mám špatné zkušenosti, často potřebuji doma zacouvat s naloženým vlekem do mírného kopce a do zatáčky, Volvo V70 v automatu to zvládá bez problémů, ale zkusil jsem si od kamaráda půjčit Passata s DSG pro zajímavost a byl problém, vlek 1800kg, mírný kopeček a pomalu na zpátečku, auto poskakovalo a s vlekem to hrozně mlátilo, ale v malém autě při malé zátěži by to mohlo fungovat dobře 😄
_MT_
Kolik vůbec může takový Passat táhnout?
Ondris
720 - 750 nebržděný, 1200 (1.6TDI) - 2000 (2.0TDI) - 2200 (V6) bržděný. DKG nehraje roli.
_MT_
Jde o to, jakého si půjčil. 😄 Já si jen pamatuji, že 1800 je už na horní hranici možností. Takže díky za přehled. A DSG na to rozhodně není ideální převodovka.
_MT_
U malého auta je zase větší pravděpodobnost, že budeš parkovat do těsných míst. Na to také nejsou dvouspojky nejlepší. Právě do města preferuji HDM. A vleky netahám, takže mi u většího auta vadí méně. 😄
hipisko
on nema pocit v mercedese ako v dacii, len mu pride divny fakt, ze ten isty motor (aj ked ine vykonove verzie, tj ine turbo, ine vstrekovanie, spojka s dvojhmotou atd) je v dacii a aj v mercedese.
Ja v tom nevidim najmensi problem a ako cloveku pred predsudkov hlavne k znacke dacia mi to nepride ani moralne divne.
Avatar - Slavek-TDM
Slavek-TDM
Soused ma 1.5dCi v rok starem Megane a prumerna spotreba neklesa pod 5 ani v lete a to ani mimo mesto pri plynule jizde. Nadruhou stranu nikdy neleze pres 6 (dle PP). Jeho stary Megane jezdil udajne o vic nez pul litru mene a pod 4 se s lehkou nohou dalo zajet a i zvuk motoru mel pres najezd 200tkm zdravejsi... ;-\
Avatar - Johny.Rico
Johny.Rico
Kamarád má ten samý motor v Meganu, jezdí za 5.3. Říká, že je to zatím nej diesel, co měl. Asi opravdu nebude špatný, když ho Hvězda montuje. Němci by si blamáž neodpustili.
LudaBaxa
Si všichni myslíte, že je to na chlup stejný motor co dává Renault.. Neblázněte, kdybyste věděli, kolik uprav na něm bylo uděláno. Ale jinak ano, 1.5dCi je opravdu velice slušný diesel, s tím souhlasím.
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Tak místní věčně nespokojený majitel Meganu 1,5 dCi Brazdin má spotřebu 4,9-5,0 l a to má kombíka. Na spritmonitoru to vypadá takhle: [odkaz]
čili DLOUHODOBÉ jsou i pod pěti, natož krátkodobé.
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Možná máš i pravdu, protože on má vlastně ještě bez filtru, úplně jsem zapomněl. Z druhé strany ty v odkazu jsou pokud se nepletu už s filtrem.
adamikos
Tvůj soused neumí jezdit, jsem majitelem Megane 3 1,5 dCi 66 kW FAP, do provozu 3/2011, první rok používání najeto cca 33 tis km, prům spotřeba 4,8l cca 2/3 miimo město, zbytek město - ryxchlostní limity + 10%, jen málokdy jsem jezdil sám. Co se rekordů týče, zkoušel jsem spotřebu Brno - Wien (sám v autě, PC jsem vynuloval v centru Brna a pak dodržoval předpisy (ČR 90 km/h mimo, A 100 Km/h mimo obec), před Vídní jsem měl na PC průměrnou spotřebu 4,0l / 100 km!! Po dojezdu do centra Vídně (3/4h kolon) 4,5l / 100 km. Argumenty od koncerňáku o podměřování neberu v potaz, protože Renault NENÍ koncern a na 2 různých benzinách ověřena spotřeba do prvního cvaknutí a na jedné rozdíl ve spotřebě oproti pc 0,1l / 100 km a na druhé 0,15l / 100 km. Auto bude mít za chvíli 2 roky a najeto 43 tis km - počet pochuch = 0, počet servisních návštěv = 1, olej, olejový a palubní filtr, celková kontrola a diagnostika sw - vše ok. Dálší informace by neměli číst majitelé koncernu (hlavně Škoda auto). Počet prasklých žárovek = 0 !!! Nyní mě čeká výměna oleje (jelikož jsem na 75% městského provozu, měním po 15 tis. km, možná brzdové desky...) každopádně s autem jsem velmi spokojen, oproti mým minulým autům mi chybí dynamika, ale to, proč jsem si ho pořizoval (malé náklady na pohonné hmoty a bezpečnost a dlouhá záruka) splňuje na 100%. a vlečná zadní náprava a jízdní vlastnosti? To, jak rychle pošlete auto do zatáčky záleží na vašem řidičském umění, jistotě, předpokladech a až poté na technických možnostech automobilu - jsem přesvědčenej, že mi v zatáčkách neujede žádný podobně výkonný multiliink jaakéhokoliv výrobce... nebo jinak, když sem chtěl, tak neujel... samozřejmě věřit mi nemusíte, to po nikom nemůžu chtít. Ale vše, co jsem nahoře napsal, je zcela pravdivé a nemám sebemenší důvod něco "diskuzně vylepšovat".
alambert
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Johny.Rico
Johny.Rico
Barva je luxus. A to tepr vypadá skvěle na Aventadoru, S 65 AMG atd... už jsem viděl, nemohl jsem z toho spustit oči.
Avatar - PeterLuk
PeterLuk
Súhlasím, vyzerá veľmi pekne. :yes:
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - MarTin1
MarTin1
s těma nářkama o neprémiovým motoru do .............. víte leckdy "neprémiový výrobci" udělaj lepší motor než slavná prémie, ale tupé stádo lidí zmasírováno marketingem automaticky to bere jako šunt. Na přebírání motorů není vůbec nic špatného, nebo snad někomu z Vás vadí že v Audi vozíte motory jen z lidového VW?? Nebo že ve Volvu jezdil původní D5 taky od VW, v Porsche taky obyčejnej 3.0TDI, v BMW motory od PSA co se týče malejch dieslů a tak dále... pokud to funguje, málo žere a jede + je to spolehlivé tak proč sakra ne?? V případě A--klasse jako entry modelu v tom nevidím žádnej problém a jedinej komu to vadí jsou kecalové od stolu co na to auto nemaj cash a nebo novináři, kteří na tom něco musej zdrbnout.... zajímavé je že zahraniční redakce podobné kecy nemaj!! Fakt tady upadáte těžce...
pargi
:yes: zahraniční redakce mít kecy nemusí, ale diskutéři si určitě rýpnou i tam 😄
Avatar - Johny.Rico
Johny.Rico
:yes:
Avatar - Katikakus
Katikakus
:yes:
Avatar - Ozzman
Ozzman
Přesně tak. Dnes už stejně pravidlo nesmrtelných motorů mercedesu neplatí a to u žádné značky, sere se vše, prémie neprémie a jen zakomplexovaní hospodský žvanilové ti budou bulíkovat že co je francouzské je automaticky odpad... 😄
Avatar - MarTin1
MarTin1
Přesně tak, mám okolo sebe celkem dost lidí, kteří maj dost podstatný problémy napříč prémií (namátkou Panamera 4S klikovka ven v 16 000km, 2x Cayenne 3.0Tdi úniky oleje, stávky elektroniky = odtahy, Mercedes GL 420cdi převodovka, elektronika, Ml320cdi kompresor měchů, vstřiky, Audi A6 C6 turbo, S-klasse 320cdi převodovka a turbo, X5 2x měněná řídící jednotka celého palubního systému vč navigace...

Takže odsuzovat něco, že neni prémie automaticky za špatné nebo méněcenné je blbost. VW golf taky neni prémie a v x věcech A-klasse, A3, BMW1 Volvo V40 strčí do kapsy.
Avatar - Ozzman
Ozzman
:yes: Stejně tak jako třeba Focus,nebo Megane nebo Astra v určitých ohledech strčí do kapsy toho golfa😊 Je to fakt jen o tom, co si kdo vybere😊
_MT_
:yes:
Avatar - white label
white label
V principu souhlas, Audi také používá motory R4 od VW, ale jinak jsou tvé příklady nepřesné. Volvo používalo dieselový R5 (2,5 TDI) od Audi, stejně tak V6 3.0 TDI pochází od Audi, tedy prémiové značky.
Přece jen je poněkud rozdíl, jestli se dostane motor z MB do Renaualtu, nebo naopak. Cayenne (i Touareg) tedy používá diesely (V6/V😄 pocházející od Audi, nikoli od VW (jako meinstreamové značky).
Avatar - Ronault.
Ronault.
Volvo taky ale používalo 1,6 HDI od PSA nebo dokonce ještě stále používá.
Avatar - WinDiesel
WinDiesel
Stále používá, pětiválce jdou příští rok do kopru, budou nahrazeny čtyřválci z produkce Volvo.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Ano, spletl jsem, si to s Mini, které už PSA motory přestalo používat.
pargi
No nezní to takhle líp? 😄
Avatar - Ham.
Ham.
No majitelům MB by to asi bylo jedno, pro většinu z nich jsou to nějaká tři písmenka jako jiná tři písmenka.
A majitelé Renaultů by z toho blahem ucvrnkávali, takže jenom samé pozitivní reakce.
Dobrý nápad. 😄
Avatar - woody-alien
woody-alien
Takže majitele Renaultu pak snadno poznáš podle mokrých kalhot...? 😲 >😁 Těbůh, to budu muset ještě to Clio uvážit... >😒]
Avatar - white label
white label
Že to bude majitelům MB jedno, dokazuje i profil jednoho místního nicku, který má v profilu jako auto snů (údajně ho má dokonce již objednáno) uvedeno MB SLK 250 DCI. 😉
Avatar - woody-alien
woody-alien
Jj, hned jsem si na něj vzpoměl... 😉
Avatar - Emel
Emel
Toho neznám... nebo jo?
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
jedině jásat. Motor na úrovni starého Tranzita s převodovkou z motokáry. Jedině v manuálním režimu kdy otáčky nelítají je auto stravitelné.
Avatar - dal
dal
Mercedes má docela pošramocenou pověst, kterou potřebuje napravit. Dřív byl synonymem pro spolehlivost a komfort. Dnes mu zbyl jen komfort a proto potřebuje používat co nejspolehlivější techniku aby se časem dokázal vrátit na pomyslný prémiový trůn. Motory VW by jej svoji příslovečnou spolehlivostí mohli i pohřbít.
jossalito
Zaměř se spíš na motory dCi, které si ten MB vybral. Jejich spolehlivost není nikterak ukázková, problémy má kde kdo. :-!
hipisko
lenze je rozdiel 1,5dci rv2004 a 1,5dci rv 2012. To je asi tazke pochopit, ze?
Precitaj asi, akym vyvojom tento motor presiel a v podstate zistis, ze ten rv2012 je uplne iny motor.
Ondris
A i kdyby, on ten Mercedes má zkušeností s rozpadajícími se modely dost... :-!
Kneblis
Folcvágnisto neblázni. Jestli si se vozil jen chrochtavým TDIčkem s řádným turboefektem, tak asi nevíš jaký má nástup CDI, kdo měl možnost se svést řádným CDIčkem tak po prochtavce s TDI už ani neštěkne.
petrbehounek
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Kneblis
Jak tak koukám, tak narozdíl od Vás ano, protože, když by jste řídil podobný vůz od MB tak s názorem více méně souhlasíte. Tak bud jste tu čest neměl a MB jste neřídil a nebo jste zapřísáhlý folcágnista a nemá cenu s vámi diskutovat. >😁
např: clk270 a dále tuším e220.
Avatar - iudex
iudex
Tu sa pekne prejavújú predsudky, ktoré niektorí stále majú, či už negatívne (motor z Renaultu nemôže ísť do Mercedesu, to je svätokrádež), či pozitívne (nech sa Mercedes rozhodne akokoľvek, vždy je to dobre). Netreba skrátka značke pripisovať iluzórne vlastnosti (hrdosť, ušľachtilosť) ani posudzovať celok podľa jednotlivostí a súčasne nepreceňovať image, lebo v dnešnom globalizovanom svete nič jedinečné a výnimočné snáď neexistuje. Prémiové Audi zdieľajú motory s plebejskými Škodovkami, Bentley a Lamborghini s Audi, Range Rover s PSA... a dávajú tým peknú facku všetkým bojovníkom za čistý image či absolútnu nadradenosť prémie.
😉
Avatar - Emel
Emel
Ale jistě... Renault má špičkové know-how výroby motorů, ne náhodou (a nikoli poprvé) ovládá královnu motoristického sportu F1. Chleba se láme v tom, na čem se šetří nebo nešetří.
Avatar - Ronault.
Ronault.
:yes:
Avatar - boost.
boost.
Meli jsme jej na hodinu pujceny. S AMG paketem, byt na zimnich 16", to bylo docela tvrde, hlavne kratke pricne nerovnosti. Nebylo to uskakane, to ne. Jenze 116i taky na 16" se standardnim podvozkem, proste bylo daleko mekci. DCT radilo rychle, v S modu to ale nechavalo vytacet.

Interier se mi libi, az na ten displej. Ten tam trci jak chlup na plesaty hlave. Co me ale zarazilo: malo mista vzadu. V 1er je vice mista.
Avatar - positivemind
positivemind
Guys, taky máte takhle [odkaz] rozhašenou diskuzi?
Avatar - Johny.Rico
Johny.Rico
Ne.
VáclavI
Páni redaktoři musejí chtě nechtě polknout hořkou pilulku. Mercedes-Benz a motory Renault? Bože, jak uboze ten Mercedes klesl.

Mercedesu je zřejmě jedno, co si myslí o Renaultu redaktoři na území ČR, zřejmě berou raději do rukou fakta a osobní zkušenost, namísto tuzemských předsudků, či jiným slovem předpojatosti.
Avatar - Johny.Rico
Johny.Rico
Když jsme u té ubohosti, ať mrknou na Citan >😁 To je panečku výsledek spolupráce... >😁 8-s
GTI
8-s 😒 ;-\ 😲 :😉 :-! Člověk při čtení vystřídá tucet garážových nálad, aby nakonec dospěl k tomu jedinému správnému postoji - :-! A tedy - klid, klid, klid. Můžeš si být ostatně jistý, že to tam u Mercedesu necpou rovnou i s lankem od plynu, ten motor prochází takovým podrobným rentgenem, že vrátit ho nazpět do Paříže, jsou na megány fronty až do Stuttgartu...

Jo, uznávám, pocitovej problémek tam v tom vidím, a vidí ho tam i Aleš. Sakra mně se znovu bouří krev. Jasně že je to problémek, co problémek, je to "halt" problém. A velikej. Ovšem... klid, klid, klid.

Tak znovu: Hele, ber to s nadhledem, prostě si půjdeš jednou koupit... Nejde to. Nejde to, ať se tu na mně nikdo dnes nezlobí, ale tyhle tryzny ať tu píše jinej.

P.S. Počítám, že dnešní mejdan v Mnichově vejde do dějin všech garáží :😉
Avatar - Emel
Emel
Myšlénka, že snad Mercedes ten motor celý předělá, že by ho pak u Renaultu ani nepoznali... no, to je spíš taková sebezáchovná útěcha pro prémiové jezdce, až jim strejda s Loganem koupí v baru pití a majitel Fluence 1.6dCi pouze soucitně pokyne.
GTI
Určitě je ten motor ve Stuttgartu komplet překopaný, to je natuty. Bohužel i tak je to "problémek".
Avatar - Emel
Emel
Kdyby to chtěli celé překopávat, udělali by si svůj motor. Možná jsou upravené vstřiky nebo třeba olejové čerpadlo a filtr, ale celý smysl sdílení komponent je v úsporách nákladů na vývoj.
GTI
Tak jasně, blok motoru nebodou leštit, ale věř, že je to vlastně "nový" motor. I tak se to Mercedesu samozřejmě vyplatí. Bylo by zajímavé, kdyby pan testér doplnil informaci v testu o tuhle nuanci, tedy o rozsah úprav prováděných na motoru.
Avatar - Emel
Emel
Věřím, že pokud bys ho vrátil do Renaultu a srovnal s původním, nebyl bys schopen z místa řidiče poznat rozdíl. Možná Mercedes použije některé kvalitnější komponenty s důrazem na větší výdrž motoru.
GTI
Vyčkejme, možná na to pan testér zareaguje.
Avatar - Emel
Emel
Hmm... je tu skoro stejný maximální výkon, stejná momentová charakteristika... tohle cituju z testu Juke 1.5dCi 81kW: Motor 1,5 dCi dosahuje 81 kW a 240 Nm. Maximum točivého momentu vrcholí v 1750 min-1, od této hodnoty do 2500 min-1 motor pracuje při běžném použití nejlépe.
Ondris
Klidně se vsadím, že v Dialogysu a EPC Mercedesu budou stejný čísla a díly budou vzájemně záměnný.
Jedinej rozdíl bude v potisku krabiček a vysokohorský přirážce v servisu MB. 😄
Avatar - Ronault.
Ronault.
:yes:
Avatar - iudex
iudex
Presne.
GTI
Je to komplet překopané.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Dokaž to.
Avatar - grifith
grifith
nechej ho, ještě teď to nemůže vstřebat a tak si bude vymýšlet 😉
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
LudaBaxa
Věř tomu, že je upraveno mnohem víc než co si vypsal. V tomhle má GTi pravdu.
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
"...Pod kapotou totiž najdeme čtyřválec OM607, to ale neznamená nic jiného než dieselový 1,5 dCi od Renaultu – mimochodem první motor v Mercedesu, který má vačkový hřídel poháněný řemenem..."

No to opravdu značí hluboké změny >😒] ... Medvěd pravděpodobně nakupuje od Renaultu motor v určitém stupni dokončení, změny pouze dílčí :-!
LudaBaxa
Sou mezi náma určité rozdíly.. ty si věř tomu, co je v článku. Já věřim tomu, co vím z práce.
Avatar - grifith
grifith
a prozradíš nám to své pracovní tajemství? Nebo je to tak přísně tajné, že by jsi nás potom musel zabít? >😒]
LudaBaxa
V určitých firmách musíš při nástupu leccos podepsat.. 😉 Nemůžu poskytovat informace o vývoji.
Anonym2811
A naznačit, kde to vlastně pracuješ, smíš ?
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
oddělení pro harmonizaci loga MB s designem Renault >😒]
LudaBaxa
Nezáviď 😉
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
já ti to přeji 😉
LudaBaxa
V dceřinné společnosti Daimleru.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Ham.
Ham.
Hlavní rozdíl je ten, že Mercedes k tomuto motoru montuje dvouhmotový setrvačník, který dCI nemá a svoje mercedesácká motorová lůžka (konkrétně byla použita ta ze zážehového M270). Takže budou daleko lépe utlumeny torzní kmity a otřesy přenášené do karoserie.
Další změnou je jinak uspořádaný rozvodový řemen, který pohání mercedesácké příslušenství tedy alternátor a klima kompresor přičemž startér není u motoru ale je nakuplovaný na převodovku.
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
jinak napsáno - lépe utlumený + úprava na zástavbu pro MB. Tedy základ stejný. LudaBaxa by za tohle určitě dostal vyhazov :-!
Avatar - Ham.
Ham.
A čekal jsi snad, že předělají blok nebo hlavu? To by kooperace zcela ztratila význam, úpravy nemohou být dražší než motor sám.
Nicméně ve všech popisech se uvádí při popisu motoru OM 607 postaveného na základě 1.5 dCI, že "Numerous components are specific to Mercedes-Benz"
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
já ne, ale někteří místní odborníci zjevně ano 😉 Mě ten motor smysl dává...
Avatar - Ronault.
Ronault.
Pokud mě paměť nešálí, tak silnější 1,5 dCi má dvouhmotý setrvačník, viz test Meganu: [odkaz]
a viz článek o modernizaci 1,5 dCi, tehdy ještě bez FAP s 78 kW: í sestava turbodmychadla má hmotnost pouze 2,6 kg. V nabídce je verze o výkonu 74 kW, která nabízí maximum točivého momentu 200 Nm při

Také najdeš dvouhmotý setrvačník pro tyto motory v náhradních dílech třeba v katalogu Elitu.
[odkaz]

Ten další okec o lůžcích je zbytečný, nikdo nečeká, že si MB vezme motor a přesně tam na chlup sedne i s příslušenstvím a uložením, to bude nejen odlišné u Mercedesu, ale i u jednotlivých Renaultů, Dacii a Nissanů.
Mimochodem ani v Meganu nemá tenhle motor problém s vibracemi.
Avatar - Ham.
Ham.
V popisech Mercedesu je uvedeno, že při dlouhodobých testech 1.5 dCI, které údajně zabraly 25000 hodin, mu 1.5 dCI dělal problémy s vibracemi a po určitě době docházelo k poničení převodovek kmity od motoru a proto se údajně rozhodli instalovat mercedesácký dvouhmotový setrvačník. Jestli to je náhrada nějakého původního nevyhovujícího nebo tam dCI žádný nemá to jsem, pravda, nezkoumal.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Však to je logické, dvouhmotový setrvačník není v motoru, ale za, takže pokud dáváli vlastní spojku a převodovku, tak použili vlastní dvouhmotý setrvačník, který bude odpovídat použité převodovce. Renault ji v Meganu má jinou, proto může mít jiný dvouhmotý setrvačník.

Však je to tak všude...
Avatar - Ham.
Ham.
Logické to je, nicméně to jen potvrzuje to co jsem napsal rohYpnolovi ve 23:53, základ samozřejmě nemá smysl předělávat to by popřelo smysl kooperace, ale množství komponent pochází od MB.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Tak já to ještě napíšu jinak, ono to není jen logické, ale dokonce NEZBYTNÉ předělat setrvačník, když se mění převodovky a je uložen do jiného auto.
¨Jinými slovy tímto nejde dokázat, že Mercedes byl nespokojen s motorem a vylepšil proti třeba Meganu, protože to přepracovat kvůli zástavbě chtě nechtě musel.
Avatar - Frasier
Frasier
1.2 TSI ktorý sa montuje i do lowendového Rapidu ti na A3-ke nevadí?
GTI
Proč by mi měla vadit vnitrokoncernová kooperace? Pokud nevnímáš rozdíl ve spolupráci Mercedes-Benz Renault, asi se v tvé garážové výchově stala někde "chybka" 😉
Avatar - Frasier
Frasier
V mojej garážovej výchove bolo všetko v poriadku. Potenciálnemu kupujúcemu môže byť jedno či spolupracujú aliancie alebo koncern medzi sebou. Problém je ten istý a to "neprémiový" motor v prémii. A v jednom prípade ti to vadí a v druhom nie, tak ako?
jossalito
Omyl panáčku. Rapid má pořád staré TSI. V A3 je úplně nový motor. :-!
Avatar - Frasier
Frasier
A predchádzajúca A3 mala aké TSI?
jossalito
Psal jsi montuje, já říkám, nemontuje. Nová A3 je tu již pár měsíců. :-!
Avatar - Ronault.
Ronault.
Tvoje starosti bych chtěl mít. Mercedes může být rád, že má tak odzkoušený a výborný motor, který i po letech nijak, resp. vůbec neztrácí na konkurenci a v mnoha faktorech ji i předčí.

Mercedes vybral dobře, v podstatě lépe než "vybralo" Audi své 1,6 TDI nebo 2,0 TDI či nedejbože 1,9 TDI PD, to byly motory, které svým zvukovým a vibračním charakterem zdaleka nepřipomínaly prémii. Mimochodem i nová A3 s 2,0 TDI je na můj vkus hodně hlučná, proti tomu je 1,6 dCi i v mainstreamovém Meganu samet. Samozřejmě se můžeš vysmívat kolik chceš, ale na rozdíl odemne jsi ani jedno z těch dvou aut nejel 😉
GTI
Pokud se domníváš, že Mercedes tajně vykuchává mégany... >😒] o obživuje jejich motory svou upadlou řadu A, musím tě zklamat. Je to přesně obráceně... >😁 😉

Uznávám, Mercedes daný motor osadí, ovšem ještě před tím ho dokonale "potuní" a právě ten MB-tuning dělá teprve z toho motoru motor hodný Áčka. Nebe a dudy, však to znáš.

P.S. Nikde se nevysmívám.
kyklop
mercedes nic tajne nevykuchava, len kupuje motor (ktory este mozno poladi - mozno vstrekovace, turbo a nejaka sw riadiacej jednotky, mozno ani to nie) a vyrazne znizuje naklady na vyvoj. Mimochodom, v dnesnej dobe je to logicke 😉
Avatar - Ronault.
Ronault.
Možná tak SW, nic více, ale jen pro lepší souhru s jejich převodovkou.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Nikde nepíšu nic o tajném kuchání... naopak, je to jeden mnoha důkazů logické spolupráce Renaultu a Mercedesu... a bude jich více a i větší.

Ty povídačky o tunění přenech nějakému prodejci, který svému prémiovému klientovi bude vysvětlovat, že má vlastně pod kapotou nejlepší motor dané kategorie na trhu,
GTI
No jenomže ten prodejce bude mít pravdu minimálně v tom, že "tenhle" motor u Renaultu nesežene...
kyklop
Aby sme este neboli (ne)prekvapeny rozdielnostou. Zmien moze byt viac, ale zaroven aj minimum
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
ako zaklad ideal :yes😒br />
super auto , plne motoricky staci 😄
Avatar - PeterLuk
PeterLuk
Osobne mám z Mercedesa (a to som staré Mercedesy považoval skutočne za niečo viac) rozporuplné pocity, či už hovoríme o triede A, E alebo Citane. Každopádne ale musím uznať, že ten interiér vyzerá parádne! (snáď len tá imitácia karbónu mi vadí) Bravo Mercedes! :yes: :yes😒br />
Ťažko uveriť, že interiér Citanu s dverami z Dacie nesie rovnaký znak na volante... :no:
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
Tak kde jsou ti všeználkové, podle kterých je Renault nekvalitní, mizerný lowend >😁 >😒] ? Že by Medvěd šupem přeskočil z prémie do lowendu >😁 ?

Jó realita je pro mnohé krutá. Supermainstreamu nebo skoroprémii zkrátka koncern nevládne zřejmě tak nepřekonatelně...

Pro Medvěd jednoznačně body :yes: Renault a 1,5dCi je dobrá volba, s 1.6 dCi teprve přijde pravá radost. Pro Renault jednoznačně :yes: Zvyšuje si odbyt své motorářské práce.

Pro zákaznímy Medvěda jednoznačně :yes: A-classe nemusí být tak drahá. Pro majitele Renaultu :yes: :yes: Mít vůz se stejným srdcem jako prémiovka za cenu nižší než koncernová předražená slepenina. Co dodat.... Automobilový svět EU se zkrátka mění, musíme si zvykat na nové rozdělení.

Takže bravo 1,5 dCi, lepšího ocenění a uznání kvalit se ti dostat nemohlo :yes:
Avatar - woody-alien
woody-alien
No a jsme u těch mokrejch kalhot, jak psal Ham. 😉

Trocha střízlivosti by neškodila, Thalie stejně zůstane Thalií....
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
jistě. Ale prémiová značka nezačne nakupovat lowendové díly 😉
Avatar - Ronault.
Ronault.
Od které chvíle je rohYpnol Renaulťák? 😲 😉
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
já zkrátka nekopu za žádný tým, hodnotím nestranně. Kritizuji ty, co si kritiku zaslouží. Napoak chválím, když se něco povede a nejen tehdy, když se něco povwede.

A co se Renaultu týká, tak mu jednoznačně v současnosti fandím - na modelech je vidět to, co před pár lety slíbili... a to se cení. Mégane, Clio, Scénic... výborné volby. Bohužel, o Laguně už se to tak jednoznačně říct nedá, i když v Grandtouru je v Black Edition opravdu zajímavá 😉 Svého času jsme o ní v 2.0 benzinu na E85 uvažovali, nakonec to i vzhledem k síti stanic s E85 dopadlo poněkud jinak...
Avatar - Ronault.
Ronault.
Teď jsem viděl inzerát na novou Grandtour 2,0 dCi 110 kW, manuál, bílá, Black Edition, 4C podvozek!!!, 465 000 Kč vč. DPH... V této cenové relaci, kdy dostaneš auto s navigací, xenony, 110 kW diesel, není lepší volby, blázen, kdo dá přednost Meganu kombi, který stojí stejně se slabším motorem.
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
Laguna je v jistém ohledu neodmítnutelná nabídka na našem trhu, ale...

Laguna Liftback je poněkud zvláštní, člověk si musí zvyknout. Navíc to chce hodně citu při výběru barvy, auto je extrémně závislé na barvě, černá nebo modrá mu přistane, v bílé katastrofa, ve stříbrné těžká nuda... Ale to není to hlavní, proč lift jen podmínečně. Liftback je na svoje rozměry neuvěřitelně málo prostorný. Ne že by to byla taková tragedie, ale od střední třídy člověk prostě očekává víc.

Jinak ale tebou uvedená kombinace - to je přesně to pravé, naprosto vynikající. Cenově výhodnější než Octavia a auto zcela jiná liga - komfort, dynamika, o které si Octavia může nechat jen zdát. A stejně firmy kupují Octavie >😒] ...
Avatar - Ozzman
Ozzman
Laguna III je opravdu hezká kus od kusu. Když se podíváš na nejlevnější kusy před FL, tak jsou z venku nic moc. Přední zvláštní nárazník, malá kola, nemetalický lak a autu to ubere velky kus parády. Po Faceliftu to dopadlu už lépe, ale i tak.Ohledně iteriéru , když se podíváš dovnitř, tak i ta nejlevnejsi verze nevypada tak chudě oproti top verzi, jako například nejlevnejsi Oktávka vs top Oktávka.

Naopak liftback v GT v plny polni mi přijde moc jako moc hezky auto právě v té světle modré metalíze a na 18tkách.
O kombi jsem uvažoval loni při výběru auta, jenže bylo málo ojetin a nakonec mi vyšlo nejlépe Mondeo. Nicméně kombi se mi líbí i v nižší výbavě😊 Ale i zde platí, že to GT je proste nej 😄
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
právě FL dodal tu potřebnou pomyslnou špetku jiskry. Libtback GT v černé na 18p. moje volba, nebo Grandtour GT černá/modrá met. 😉
Provocateur
Já ti nevím, za tu cenu máš Mondeo 1,6T a o 20 tis. výš 2,0 TDCi, takže s tvrzením, že není lepší volba, bych byl hodně opatrnej 😉
Avatar - Ronault.
Ronault.
Tak bavíme se o dieselech a v podtatě velmi dobré výbavě... a taky o verzi kombi. Čili pokud dostaneš za 465t mondeo v benzínu, liftbacku, bez xenonů, bez navigace, bez sedadel v kombinaci kůže alcantara, tak je to na dalších ne 20t, ale 80t. ALe máš pravdu, Mondeo v současné době má velmi zajímavý ceník a pokud někdo vehementně chce vzadu mít místa více jak v Laguně, tak nevidím lepší volby, nějaký i40 je bez šance.
Provocateur
Ty ceny byly za kombi. Výbavu jsem ale zas tolik nesledoval, určitě taková nebyla jako u Laguny. Ale někdo ji třeba rád oželí ve prospěch např. lepší image >😁
Avatar - Ronault.
Ronault.
Image a Ford? Ty dva pojmy mají něco společného? 😲 >😁
Avatar - woody-alien
woody-alien
Za normálních okolností by i40 bez šance byla, ovšem aura "výběhového" modelu dokáže zákazníka uvrhnout do náruče jiného, nového, byť třeba horšího modelu.
Avatar - Ozzman
Ozzman
Kde si našel nové Mondeo za 465tisíc? To jsou předváděčky rok staré, tak tam je potom cena jinde. Jinak začínají na 520 tisících v holé výbavě Core. Já osobně bych teda bral radši ten výběhový typ Mondea než i 40 >😒] .
Ten kufr jentak neoželim 😁😁 ( myslim kombik) >😁
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Adam Novák
Lowendový motor od Renaultu? Raději Audi A3 se skvělým motorem 1,2 TSI, nejlepším ve své kategorii. Když z naftových motorů, tak vynikající 1,6 TDI.
BRAVWO VW GROUP MOTORY :yes:
Avatar - grifith
grifith
1,2 TSi je nejlepším motorem své kategorie? V čempak? A motor 1,6 TDi označit za vynikající? Jak že jsi to říkal? že někdo zamrzl v čase...? Slyšel jsi už něco o 1,6 dCi? 😄
Avatar - Choochoo
Choochoo
To byla ironie, nechapes?
Libila se mi v textu ta pripominka, ze se jedna o prvni motor s remenem. Coz zase dokazuje, ze retez je u spickoveho vyrobce samozrejmost a plus, ale u nekterych ironicky jmenovanych, tj. nekvalitnich smrt >😒]
Jinak pro Renault slusny uspech, :yes: ale 1.6 i-DTEC je nej ve tride 😉
Avatar - Ronault.
Ronault.
Ještě s ním nikdo v ČR nejel a už je nejlepší v třídě >😁 Choochoo, dle prvních zahraničních testů není nijak lepší než běžná kategorie 1,6 HDI, 1,5 dCi nebo 1,6 TDI.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Minimalne papirove nemuzu souhlasit >😁 Spotreba, vykon, kroutak, a troufnu si tvrdit i spolehlivost a ostatni klidne muze byt stejne jako u konkurence 😉
Adam Novák
nebyla, myslím to naprosto vážně :yes:
Avatar - Choochoo
Choochoo
i ty vtipalku >😒]
Adam Novák
Tah motoru, spotřeba, spolehlivost...
Všemi 3mi motory jsem se vezl, a 1,6 dci je opravdu příšerný :no:
Avatar - Ronault.
Ronault.
A teď tu o Karkulce
Adam Novák
Tu neumím 😉
Avatar - Ronault.
Ronault.
Douč se do svého reportoáru, budeš hned lepší vypravěč pohádek pro děti.
Avatar - grifith
grifith
Spolehlivost u 1,2 TSi? zřejmě máš rád vtipy že?
Vidím, že co udělal koncern je svaté a ostatní otřesné. Jsi jeden z mála lidí včetně odborné veřejnosti, kterým přijde 1,6 dCi otřesný. Ale to se spraví, až někdy nepůjdš po angličácích... koncernové diesely jsou pouze průměrné, nic vwíc nic míň. Na 1,6 dCi koukají zhruba na kotníky!
Adam Novák
Super průzkum, na nějakém fóru se udělala anketa a ty z ní děláš závěry? Navíc teda vychází, že více než 30% dotázaných mělo problémy a to se ti zdá jako dobré? Slyšel jsi vůbec obecně o problémech těchto motorů ve všech modelech koncernu? A fakt myslíš, že kdyby bylo vše v nejlepším pořádku, tak by koncern motor kompletně předělával?
Avatar - Choochoo
Choochoo
tah motoru se udava namereny, ne subjektivni, spotreba dle podmerujici PP a spolehlivost mozna ve srovnani s cinskym zbozim, ikdyz mozna tak o prsa Jarmily Kratochvilove >😒]
Avatar - PeterLuk
PeterLuk
Hmm, s motorom z Fábky? Prémia... >😒]

Každopádne práve kvôli tomu, že je 1.2 TSi z Fábie základným motorom pre VW Golf nepovažujem oficiálnu základnú cenu za pravú. Niežeby som sa ho chystal kúpiť, ale mať v kompaktnom kabriu motor ktyorý má každä tretia Fábia... Ale motor 1.5 DCi v A-klasse by som zniesol.
Adam Novák
Narozdíl od tebe s tím motorem měli zkušenost - já také - 70% je dost, je to mnohem více než polovina. Ano, slyšel jsem o problémech s řetězy, ale to je ve velice málo případech. Vše v pořádku nebylo, malé problémy byly, ale rozhodně nic závažného - VW ho měnil, protože má motory na 9/10 a 10/10 a tento byl na 8/10 😉
Avatar - Katikakus
Katikakus
petrumr, ty sis zmenil nick? Hlouposti ale pises porad stejne... >😒] :no:
Adam Novák
To je na mě? Já nemám s petrumrem nic společného.
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - PeterLuk
PeterLuk
PS: sorry, myslel som Golf cabrio. U klasického prori 1.2 TSi nič nemám, len u "prémiového" cabria je podľa mňa príliš obyčajný. 😉
Ak sa o motore pise, ze uz davno prekonal detske chroby, znamena to, ze redaktor lezie niekomu niekam a motor je zastaraly....
Avatar - Ronault.
Ronault.
V době, kdy nejvíce properující značka na světě je ta, která sdílí kompomenenty od mini auta za 200t po Luxusní vozy za 5 milionů, se nedají čekat jiná řešení.

Auta chce pořád lepší a lepší, přitom ceny jsou pořád nižší a nižší. Kolik stály před dvaceti lety auta a kolik dílů měly? Řešení situace ví každý, kdo má v hlavě alespoň špetku rozumu, čím více vyrobíš, tím levnější bude.

A co má tedy dělat prémiová značka, která potřebuje tak nákladnou součastku, jako je nafťák, přitom jich neprodá tolik, aby se vyplatil? Koupí to, co splňuje požadavky tam, kde se jich vyrobí dostatek na to, aby se zaplatil.

Nič špatného na tom nevidím a je téměř jisté, že díly budou totožné.

Prémie není jen jedna součástka, ale celek, to je snad každému jasné, viď GTI?

Jediné, co by mohlo následovat, je přítomnost nějakého benzínového motoru kolem 140-180kw v příští Laguně.

Bravo Renault - Nissan - Mercedes :yes: :yes😒br />
Jinak nepřežijete, lepší Renaultův motor v Mercedesu, než být převálcován či koupen Čínou :yes: :yes: :yes:
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
přesně tak, účel světí prostředky a spojenectví se hledá hlava nehlava. Koneckonců spolupráce PSA s Mnichovem taky své ovoce přinesla, proč ne tady?

I když v případě Renalutu + MB bude spolupráce zřejmě rozsáhlejší... kdo ví, třeba přijde Clio s trojcípou hvězdou >😒] 😉
Avatar - Ronault.
Ronault.
Však už teď máme Citan 😉
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
ten nový Mercedes, co se čistě náhodně v určitých detailech mírně podobá Kangoo >😒] ?
Avatar - PeterLuk
PeterLuk
Nemôžem si pomôcť, ale to nieje len Renault, vnútro dverí je z Dacie. MacGyverom preverené >😒]
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
_MT_
To není jen o motorech. Prémie má obecně v nižších segmentech problém slušně vydělat. Tady se otevírá prostor pro širší spolupráci. Audi v tomhle mělo vždy výhodu a využívají ji, takže nelze očekávat, že si přímá konkurence bude sedět na rukou.
Avatar - Katikakus
Katikakus
Hezky napsano.. :yes:
Futurista
Další, co spadl z VWišně... >😁 Klapky na VWoči a jedéééém, kadle kadle kadle kadle....
Avatar - Ronault.
Ronault.
Pro ty, kteří touží po ještě více mercedesovatějším Mercedesu, než je A s dieselem od Renaultu, mají jasnou volbu😒br />
[odkaz]

>😒] Na komoru >😒]

A proč ne :-!

Rébus nakonec - najdi 5 rozdílů:
[odkaz]

[odkaz]
kyklop
ta predna maska je krajsia s trojcipou hviezdou 😉
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
To teda ani náhodou... a zejména ne z bočního pohledu, kdy tam vyloženě nesedí.
Avatar - Johny.Rico
Johny.Rico
Ano ano, už se to tu objevilo. Tomu říkám opravdu škaredá záležitost >😁 Fuj!!! :no:
Futurista
GTI, místo plácání místa svým ničím nepodloženým názorem, by mohl přesvědčit nějakýho svýho kamaráda z řad redaktorů ACZ, aby osvětlili, jak to je. A třeba si tady zase na oplátku my přečteme něco z bludoslintoblogu GTIho. Já jsem jen zvědavej, co se stane, když GTI utře slzu, a pozná, že nemá pravdu...
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
nic, protože GTI je zaseknutá gramofonová deska. Proto ho myšlenka, že nemá pravdu, nikdy nemůže napadnout. Jeho plakát v garáži hlásá přeci už 20 let tu správnou VWíru >😁 >😒]
Futurista
Ady: To bylo asi tím, že ses vezl na motoru. Možná jsi měl zkusit nějaký auto s tím motorem. By to bylo pohodlnější...

Mně se líbí, jak každej nezapomene napsat, že tím vším jezdil, všechno zkusil, tak může porovnávat. A přitom největší zážitky maj někteří jen s 15 let starou OI s traktorovým TDI... Ale jinak je tady znalců... >😁

To se takhle v sobotu nudím, tak obejdu pár autosalonů, kde mi přesně půjčej, co chci, a pak můžu srovnávat... A pak se mokrej vzbudím...
GTI
Já jen, aby se tu prosťáčci neradovali zbytečně. Kolega Ham to nahoře "prozradil" 😄 Tak tedy dodejme - Mercedes je stále Mercedes a renault stále (jen) renault... >😁

Zbývá odpověď na otázku, proč Mercedes zvolil tuhle cestu - je to prosté, nejslabší takříkajíc úlitbová bruselská motorizace nestojí Mercedesu za to, aby složitě vyvíjel vlastní alternativu. Navíc jde o motorizaci důsledně s manuálem... Bruselský vlk se nažere a Áčko zůstane bez ztráty eurokytičky v nabídce. Ostatně, ty by sis snad toho meďáka s danou motorizací pořídil? >😁 Samozřejmě, že ne, vždyť bys zatratil sám sebe. No schválně tu napiš, s jakou motorizací dává Áčko garážový smysl. Za sebe tu píši že to chce poctivých benzínových dvě stě jedenáct koní. Bratru za leasingovou cca desítku měsíčně.

Mercedes "dvěstějedenáctka" na dvouspojce za cca deset tisíc měsíčně. Božské ne?

BRAVO MERCEDES-BENZ :yes: :-!
Avatar - Ronault.
Ronault.
Co tím chtěl auto říci, že nepochopil, co Ham napsal? >😁
Provocateur
S tímhle se dá souhlasit. Základní naftový motor v hatchbacku jako Áčko a spol., který je určený v tomto případě převážně ženám, bych vůbec neřešil. Ten, kdo si ho koupí (žádnej fajnšmekr to rozhodně nebude 😄 ) , vůbec neřeší, jestli je motor od MB, Renaultu nebo Taty...
Avatar - Ronault.
Ronault.
No já bych tak mírný nebyl, vsadil bych se, že tenhle motor v Áčku bude tvořit páteřní motorizaci. Pokud vyjedeš za hranice, tak uvidíš, že M-B není všude jen kupováno v nejvyšší výbavě a s nejsilnějším motorem, právě naopak. Základní motor v dieselu je právě ten nejžádanější...
Provocateur
Nejsme o třídu výš, v nižší střední má pořád převahu základní benzín nad dieslem...
Avatar - Ronault.
Ronault.
Píšu o Evropském trhu, čili stačí se podívat na např. Francii, Holandsko, Belgii, Norsko, všude tam diesel vládne, jen v Německu si benzín stále drží své příznivce. A pokud celoevropsky nebude njprodávanější motorizací, tak bude hned na druhém místě a nejprodávanější diesel.
Provocateur
Tak třeba u BMW1 činí prodeje základního dieslu ve výši 25% ze všech dieslů. Prodeje benzínu tvoří 55%. Z toho plyne, že prodeje základního dieslu jsou okrajové. Vzhledem k podobnému zaměření nového MB A, očekávám podobné čísla...
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
jenže podobné zaměření to moc není, A zrovna nehraje na sportovní srdíčko... Navíc cena 1,5 dCi...
Provocateur
BMW 1 v základu taky zrovna nehraje na sportovní srdíčko 😉 Beru modely v globálu. Pokud pominu poháněnou nápravu, tak imagí, designem, nabídkou motorů jsou si nejblíže...
Avatar - Ham.
Ham.
A to velmi vysokou převahu, třeba u Ačka je podíl všech dieselů jen 20%.
Avatar - woody-alien
woody-alien
Fakt ? Jen tak pro inspiraci jsem mrknul na mobile.de, r.v.2012 do 5000 km, a z cca 2400 Áček bylo přes 1000 dieselů. Myslel jsem, že aspoň přibližně by to prodej nových aut mohlo kopírovat. Ale ten rozdíl je značnej.
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
:yes:
Avatar - Ham.
Ham.
Podíval jsem se také a nová Ačka jsou tam zcela sporadicky, většina jsou tam stará Ačka (tedy dnešní Béčka) a ty se jako MPV naopak prodávají v dieselu hodně, cca 70-80%.
Avatar - woody-alien
woody-alien
Máš pravdu, zjevně to omezení (výroba, km) nebylo dostatečné...
Ondris
Samozřejmě, zájemci čekají na Renaultí nafťák. >😒]
Avatar - Ham.
Ham.
Jj, v showroomech MB se prý už vedou pořadníky na dCI a tvrdé jádro fanoušků MB dokonce neváhalo v mrazivých dnech nocovat ve spacáku před prodejnou aby se na ně dostalo.
>😁
Avatar - woody-alien
woody-alien
Nejde o to,s jakým motorem by sis koupil Áčko ty nebo já, ale o to nabídnout "masový" model. A to v kvalitě, kterou kupec MB požaduje a ušetřit na nákladech. Takže souhlas s Provocateurem, u Áčka už podstatou určeného spíš jako druhé (nebo další) auto do rodiny zákazníci původ motoru řešit nebudou a prodávat se to bude dobře.
Provocateur
Dobře, že jsi dal ten masový model do uvozovek. Protože jestli budou prodeje nové Áčka kopírovat prodeje BWM 1 (což očekávám), tak prodeje základního dieslu budou kolem 11%. Což jsou ty ženy (samozřejmě ne všechny) a sváteční jezdci, o kterých jsem psal >😁
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
Protože nepředpokládají prodeje 1,5 dCi, proto věnují úsilí na dokonalé zapracování do A-třídy (viz Ham. 04.01. 22:53)... to opravdu dává smysl >😒]

A-třídu chtěli posunout směrem k A3, BMW 1 nebo VW Golf. Potřebují zvýšit prodeje, získat nové zákazníky. Podíl 1,5 dCi nebude nic ve stylu 1.2 MPI (HTP) v Rapidu >😒]
A v zahraničí jsou tyhle modely často kupovány právě jako základní výbavy a motorizace. Koneckonců proč ne, většině to stačí a komu ne, přitvrdí basu.
Avatar - grifith
grifith
Nic lepšího už ani být nemůže, škoda, že pro Tebe tak nedostupné ...
Nejdřív to byla pro ˇAčko pohroma a teď je to vlastně jen taková úlitba celkovému systému, přece se MB nebude zabývat něčím tak podřadným jako je vlastní motor. Prostě jako první jel okolo Renaiult a tak se poptali, jestli nemají nějaké motory navíc a bylo to,že? Závěrem lze říct to, že už víme, co dalšího ti dokáže způsobit cukání na dolních místech. Díky 😉
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
tak není divu, pro jeho osobnost je to opravdu těžké sousto na spolknutí. Tak se musel hledat způsob, jak tento krok dát do souladu s jeho plakátem v garáži 😉 Možná, že časem přijde ještě na něco lepšího, třeba že to je model v provedení pro tuningové firmy a předpokládá se stejně zástavba nějakého 6 nebo 8 válce od AMG, takže to je základní motor na dojetí do garáže >😒]
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
Když se dívám podrobněji na provedení některých detailů, tak je vidět, že doba se mění. Prémiový model už neznamená vždy "něco navíc" oproti plebejským modelům.
Např. zde pouze dvojité těsnění, dveřní prostor není nijak odizolován... I to o mnohém svědčí. Stačí se podívat na Golf... I na Golf, který si cení téměř na polovic tohoto modelu... Stačí se podívat na dynamické parametry a spotřebu, tedy tu reálnou. Prémie, to už dnes často znamená především jen image, lepší servisní zázemí a přístup k zákazníkovi a extra silný katalog příplatkové výbavy. Ovšem ten lepší přístup u nás platí opět především... na papíře 😉
Za mě musím říct, že s tímto modelem nemám vůbec žádný problém, ... tedy až na cenu. Vlastně nevidím příliš přidané hodnoty oproti Golfu, spíše naopak. Pokud ale někdo na cenu nehledí, pak A 180 CDI může být příjemný každodenní společník :yes:
Provocateur
Musíš být hodně naivní člověk, pokud si myslíš, že koupíš v nížší střední v základních modelech prémiové auto. Prémiové auto koupíš od vyšší střední. To co dělá prémii v nižší střední anebo střední třídě je leda image, nabídka motorů a jejich vrcholové verze, kterým mainstreamové modely nemůžou konkurovat...

P.S. Prosím okruhové jezdce, aby sem jako argumentaci netehali časy na NS 😄
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
Nemyslím si. Nová A3 je kus poctivého auta, péče a pozornost je cítit z každého detailu. A právě takto vnímám prémii - dotaženost, promyšlenost a propracovanost do nejmenších detailů :-!
Provocateur
To, že něco cítíš u některého auta lépe z něj ještě nedělá prémii 😉
Avatar - rohYpnol
rohYpnol
a co dělá prémii prémií? Ceník?

Samozřejmě, že prémie není podle mého pocitu, ale právě podle propracovanosti a dostupných prvků výbavy + volby materiálů.
Provocateur
Máš to hned v první moji reakci ve vlákně. V základech nižší střední o prémii nemůže být reč...Tady kupuješ jen prémiovou značku. Prémiový model koupíš od vyšší střední.
OkreskyLover
To bude možná zřejmě z valné části dáno tím, že jsi nikdy v žádném poctivém autě neseděl.
Avatar - Alpinis182
Alpinis182
Nevím, zdali jsi včera sledoval jeden motoristický pořad (běží ráno na jednom kanálu, v poledne repríza na druhém)...
Tam přesně řešili otázku proč si vlastně nepořídit Golfa, když je značně levnější... "Tohle je MeRRRRcedes !" neboli "Bez peněz do Mercedesu nelez!".
Možná je toto trochu kýčovité, ale pravda to je ! 😄
Avatar - Ronault.
Ronault.
Až na to, že chlapec tvrdil, že má motor objem 1,4, to bylo na facku... prý odborníci 8-s
Avatar - Alpinis182
Alpinis182
Jo, toho jsem si taky všiml, ale nějak bych to neřešil... Možná lepší než když by řekl, že to má objem 1,8 (A180)... >😁
OkreskyLover
Tenhle výrok jsem nepochopil. To je jako tvrdit, že je fajn být opicí, protože má srst, ale přitom v srsti mohou být blešky.
Avatar - Ozzman
Ozzman
Proč to tak strašně řešíte? Prostě Mercedes chtěl uspořit, tak koupil motor od Renaultu ( ahá, to je ten problém Renault=vzít a vyhodit že?). Děje se to všude. V autech, v elektronice i v jakýchkoliv jiných výrobcích. Je jedno snad jedno jestli si to mercedes poladí více či méně. Normální člověk co bude chtít Ačko v naftě na normální jízdu, tak si to koupí. Já osobně bych s tím neměl sebemenší problém. Myslíte, že ten motor je o tolik horší než srovnatelný od konkurence? Spíš jiná otázka. Je dnes něco super spolehlivého, abych to vyzdvihovali? Sere se vše, od Dácie po BMW.. Sám mám Ford s motorem od PSA a ptám se no a co? Motor jede, spolehlivost je obdobná jako u VW nebo jiné konkurence. Tak mám mít bezesné noci jen proto, že je to francouzský motor? nebo že Ford neni prémie? Probuďte se 😄 Jak jsem psal výše. Doba slavných dieslů co vydržej mega a víc od MB jsou dávno ta tam a ne jen já, ale i většina diskutujících tuto dobu stejně ještě tahala kačera...

Takže trochu chladnou hlavu 😄
Avatar - Ronault.
Ronault.
:yes:
Simone
Nechápu proč to není napsáno na motoru a ten nápis by áčku slušel i na 5 dveřích. 😄 :yes:
Frantizsekk
To samy auto tam dneska bylo a Pepa se nad motorem nijako nepozastavoval, jen komentator prohodil vetu o francouzskym puvodu. Jen rekl, ze je acko navrzeny i pro mnohem vetsi vykony. Auto vychvalil a dostalo tusim 93 procent!
Pristi tyden tam bude zeleny Jimny, tak uvidime.
Avatar - PeterLuk
PeterLuk
:yes: :yes:
Avatar - Johny.Rico
Johny.Rico
No počkej, až to áčko dostane do ruky Zbynďa... bože >😁 >😁 8-s :no:
Kasprik
Ježíš co tady řešíte Mercedes bere od Renaultu a Audi bere od VW. Výjde to nastejno. Akorát se Mercedes rozhodl pro kvalitnější diesel než Audi od VW. I když GTI tady bude plkat opak, tak se nic nezmění.
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
petrbehounek
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - grifith
grifith
Tak si to zjisti jinde a nemusíš tu nic psát, když zde narážíš jen na zoufalce... :no: Se divím, že sem vůbec chodíš.
Avatar - Alpinis182
Alpinis182
Neurážej se... On má bohužel pravdu...
Avatar - grifith
grifith
Když vás teda téma nezajímá a chcete mít přesné informace, tak jsem postup jak si to zjistit už napsal. Pokud ani to nechcete, pan nemá cenu reagovat ne?
Avatar - Alpinis182
Alpinis182
Přesně... Na toto nemá cenu reagovat. Tak proč ale ty reaguješ ? 😜
Avatar - grifith
grifith
Proto, že narozdíl od Vás zde nepotřebuji vědět přesnost každého dílu a neurážím místní přítomné. Chce to prostě zapřemýšlet! 😉
Avatar - Alpinis182
Alpinis182
Když už tedy "škatulkuješ", tak mě z toho vynech a nebo mi tu ukaž kde jsem koho urazil, diky... ;-\
Avatar - grifith
grifith
Přečti si celou diskuzi zde a pochopíš na koho jsem reagoval a kam ses připletl a začal reagovat ty. Třeba ti to dojde a nebudeš psát nesmysly ! 😉
vodavod
Design Áčka je úžasný, ale jak jezdí nevím. Jen takovou malou otázku do diskuze... Jak velký je rozdíl mezi motorem v áčku od Renaultu a motorem od Fiatu? Jak velký je rozdíl v papírových parametrech áčka oproti Lacii Delta?
Avatar - petrumr
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Alpinis182
Alpinis182
Přesně... Na toto nemá cenu reagovat. Tak proč ale ty reaguješ ? 😜

Edit: Sorry, překlik, mělo to být o "patro" výše...
adamikos
Seš si jistý, že Saab zkrachoval kvůli fiaťáckým motorům?
adamikos
Přiznám se, že téma použitého motoru a velikost jeho úprav mne velice zaujala, pro první porovnání přináším na link, o který motor se jedná a můj osobní názor je ten, že se defakto jedná o tento motor pouze s úpravami pro vestavbu do jiné karosérie, a předpokládám, že použili svoji spojku, takže asi jiná "dvouhmota" a jiný software řídící jednotky, ale dávat tam jiné vstřikovače (které jsou již teď německé), nebo snad jnou hlavu by bylo řekněme minimálně celkem nákladné, né li zbytečné, protože v maloobjemových motorech je 1,5 od Renaultu nadprůměr.

[odkaz]

každopádně zítra zavolám dlouholetému kamarádovi a mimojiné prodejci v Mercedesu a zjistím, jak moc dobře ho na toto téma proškolili 😄 - Jestli se dozvím něco zajímavého, samozřejmě doplním.
z-x-r
Specielne pro topgeara profilovku. Co ho tak chvali.
But si zde lidi delat fakt srandu a nebo fakt nic neznate.
Motor 1.5dci od renoltu je jeden z NEJHORSICH motoru VUBEC.
Kde se sere uplne vse! Specilene vstrikovace ktere se serou porad po zadreni do 150tis km.
Duchodcum co nikam nejezdi je to super auto..bohuzel jak se trochu pouziva je vse ko.
Staci se zeptat v diesel servisech a primo v Renoltu kolik resi zadrenych motoru na KLICE kdy je poddimenzovana!
Poroto mercedes co slo tyto nejhorsi veci okamzite VYMENIL 😉
adamikos
A to si slyšel ve které hospodě? Tento motor má za sebou několik evolucí a dnes patří k těm nejvychytanějším na trhu. Dále mi vysvětli, z jakých zdrojů čerpáš při tvrzení, že Mercedes v každém dodaném motoru mění klikový hřídel. Nevěřím ti ani písmenko ... :no:
Evka
Dobrý den, zvažuji koupi - Mercedes-Benz Třídy A 1,5 A 180 CDI z roku 2013, najeto kolem 42tis km. Prosím o radu, zkušenosti, jaké náklady mě v blízké době čekají? Na co bych si měla dát pozor? Děkuji moc!