Alko kalkulačka
Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 09:35
Je to daný, je to jasný, není prostor pro pochyby.

Kdo umí udělat motor? Jsou to Němci. :-!

Kdeby nějací Italové nebo Francouzi potažmo Japončíci. Nejlepší motory se rodí v Německu. My znalí to víme dávno, ti neznalí na to možná příjdou časem, ale jejich nenávist je natolik omezuje, že si tuto pravdu pravd nebudou schopni připustit.

Velké bravo do Německa! :yes:
Avatar - Perun
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 09:56
Ehre und Herrlichkeit der großen Deutschland. All das deutsche Volk sich freuen...
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 10:03
Aby tě tady za to někdo neukamenoval >:D
Avatar - Perun
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 10:29
Původně jsem chtěl použít slova S.H., ale na to už je paragraf.
Byla to trpká nadsázka, jossalito.
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 10:40
Já s ní problém nemám, ale někdo by mohl mít. ;-)
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 11:37
Nechceš se tam odstěhovat, do toho německa, když to tak prožíváš..?
Můžeš jim tam lízat p... rovnou, a nebudeš zaclánět tady.

Omlouvám se, ale pokud si nepochopil, že se jedná o frašku, kde je rozhodnuto předem a klidně 10 let bude vyhrávat ten samý motor, pak tě lituju. :no:
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 11:52
Uklidni se ubožáku. Své stihomamy a chorý mozek si prezentuj ve fiatklubu.
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 13:10
Nevyskakuj hned, víš moc dobře, že mám pravdu.
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 14:08
Pravdu? Jo, tu svojí, jejíž platnost omezuje tvá lebka. :-!
Avatar - Hammunasakra
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 11:54
Nemyslím že by to byla až tak "fraška" (milý A2ko ;-) )
Já bych s výsledky víceméně "jakž/takž" SOUHLASila - no PÁR "připomínek" bych měla :-)
1) 1.4 TSi je "prima" motor, ale v kategorii nejÚSPORNĚJŠí motor - no to tedy NEvím (ehm, "vím" ;-)
2) Motor s NEJ- výkonem - tam ABSOLUTNĚ SOUHLASím - 6.3 AMG je "mňamka" - NEznám lepší (doopravdy.. a to ZNÁM "dražší"! ;-)
3) "minimotor" - znám z Citroën C1 a Toyotě se OPRAVDU (a HODNĚ!) povedl :yes: :-)
4) Nejlepší 1.6ka je POCHOPITELNĚ ta Citroën (s jakous "vzdálenou" asistencí/spoluprací jakéhosi b a m a w ;-)
5) O 2.0 T(F)Si tu píši již DLOUHO (a skutečně NEchápu PROČ si lidé raději kupují NEpovedený TD-Td-td-íííí) :-)
6) No s tím 2.1 mercedes NEvím - určitě NENí "špatný", ale (z mého pohledu):"toť vše" - já osobně bych "raději" R5 či B4 od ... ;-)
7) V 3litrech asi také SOUHLAS (tedy z prvním pořadím - trochu mne PŘEKVAPILO to 5 a 6té místo - vyšší výkon a popravdě "vyspělejší" technické řešení u toho 6tého - prostě já bych tady "prohodila" pořadí - NEvím co vedlo hodnotící k OPAČNÉMU pořadí ... pokud vím HLAVNíM kritériem je právě "použité technické řešení/inovativnost" - a sorry všichni audi-fandové, tam je 3.0 TDi "povedený" ale "pouze" konvenční common rail ;-)
8) Možná bych malinko "popostrčila" GT-R, ale jinak M3 tam "nahoře" se mi LíBí :yes: :-)
A to je vlastně VŠEchno, snad jen ...
Pěkný den :-)
Avatar - Ronault.
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 12:32
U té 1.4 TSI taky nějak nechápu tu úspornost. Možná ještě s poměrem k výkonu a při pohledu na tabulkové hodnoty, ale realita při používání není až tak slavná.
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 14:16
Ty máš nějaký model s tímhle motorem a můžeš to provnávat? Tak co máš? Golfa, Tiguana nebo nový Šíro? A za kolik jezdíš? A jak?

Tak jaká je ta realita? Pochlub se! Kterej z kamarádů tvejch kamarádů má tatínka kterýmu jeden kamarád říkal, že jeden jeho kamarád jel jednou s Golfem, co měl brát pět a on bral devět?
Avatar - Hammunasakra
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 16:08
Kdyby "bral 5" bylo by to PRiMA! :yes: :-)
... ale on (1.4 TSi) bere spíše těch 9 ;-)
Takže CHVÁLiT za výkon/elasticitu? Ano!
CHVÁLiT 1.4 T(F)Si za spotřebu? NEeee ;-)
... si tedy alespoň myslím já :-)
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 14:17
Nejde třeba o poměr výkon/úspornost?

EDIT: sorry, měl bych dočítat příspěvky. >:-[]
Tak to tu máme...
| 18. 6. 2009 14:27
Nejde třeba o poměr výkon/úspornost?
Avatar - Hammunasakra
Milý Ronault(e)!
| 18. 6. 2009 16:03
NEstyděla bych se že REALITA je až "neslavná" (resp. ODPOVíDAJíCí spíše VÝKONu .. než OBJEMu ;-)
Pěkný den (prostě 1.4 TSi na prvním místě "své" OBJEMové kategorie ANO, na prvním místě mezi "spořílky" - to opravdu NEeee :no: ;-)
Pěkný den :-)
Avatar - Perun
Milý Ronault(e)!
| 18. 6. 2009 12:46
Benzínová 1,6 v současných modelech PSA je až na SW kompletně z Mnichova ;-)
Buď jim nechtěli dát úplně všechno, nebo byli Frantíci škrti... zkrátka trvalo jim dost dlouho, než do toho vyvinuli kvalitní software a přestalo jim to u studeného motoru na volnoběhu "chcípat" >:-[]
Milý Ronault(e)!
| 18. 6. 2009 14:22
Pšššt. >:D
Avatar - Hammunasakra
Milý Ronault(e)!
| 18. 6. 2009 14:47
:-) - pochopitelně "KNOW-HOWově" je "aus München" - to byla "ironie" (u PSA se víceméně jen "vyrábí")
PS: Ale u dieslů je to trochu NAOPAK ;-)
Milý Ronault(e)!
| 18. 6. 2009 14:15
K tomu TDI - spousta těchto aut jezdí jako služebáky, kdybys vedla firmu, zajímalo by tě, jestli mají auta dobrý zvuk, nebo nižší spotřebu??
Avatar - Hammunasakra
Milý 23tí kryso!
| 18. 6. 2009 16:04
U nás ve firmě NEmáme ni JEDINÉ (!) TDi :-)
Milý 23tí kryso!
| 18. 6. 2009 16:19
Ok, a co CRDi, TDCi apod? Žádný diesel ve firmě???(Kdyby takhle přemýšlelo více zaměstnavatelů - zkušenost - 3x Octavia TDI, jednou Fabia SDI)
Avatar - Hammunasakra
Milý 23tí kryso!
| 18. 6. 2009 16:27
Nyní zrovna NEee - výjimka byla ta C5 2.2 HDi (2001-2005) ... ale V6 3.0 HDi je "v uvažování"
PS: On totiž "velký ŠÉF", "hlava" firmy diesly moc NErad (a pssst, když to NIKOMU NEřeknete, jednou se letos dokonce TAK "ponížil", že jel "jen" s 6ti-válcem ... ;-)
Pěkný den :-)
Milý 23tí kryso!
neregistrovaný "Donovan"
| 18. 6. 2009 17:55
Myslím, že odpověď A2 byla celkem přiměřená. A skutečně nejde o to, jestli ta anketa je nebo není fraška (jistěže není), ale spíš o to, že to, co jossalito píše, je až příliš průhledná a primitivní provokace a prudce to sráží kvalitu zdejších diskusí. A když mu pak někdo "na plnou hubu", ale v mezích slušnosti odpoví, hned začnou lítat ubožáci, stihomamy a choré mysli. Jossalito :no:
Avatar - Hammunasakra
Milý Donovan(e)!
| 18. 6. 2009 18:13
SOUHLASím ;-)
Avatar - white label
Milý Donovan(e)!
| 18. 6. 2009 18:21
Každopádně i tady (jako obecně) platí: blbý kdo provokuje..., ještě blbější kdo se vyprovokovat (zbytečně!) nechá... :-!
Milý Donovan(e)!
| 19. 6. 2009 07:57
:yes:
Milý Donovan(e)!
neregistrovaný "Kajfik"
| 18. 6. 2009 19:17
ad 6) motor 250 CDi je top zalezitost. Mezi ctyrvalcovymi diesly, pochopitelne...

Svou kategorii vyhral vic nez pravem.. Disponuje vybornou novou technoligii, dosahuje nejlepsiho(co vim, mozna by jste neco nasli) merneho vykonu a zejmena tociveho momentu ve sve kategorii..

Spotreba je velmi nizka a tabulkova hodnota te realne neni tolik vzdalena, jak je tomu zvykem jinde... Tusim(nechci se nikoho dotknout) Alfa je na to expert.

A do tretice muzu zminit treba nove piezo-tec vstrikovace. S lepsi zivotnosti a spolehlivosti nez konkurencni common-raily (jejichz vymena neni levnou zalezitosti)...
Avatar - Hammunasakra
Milý Kajfik(u)!
| 19. 6. 2009 00:41
Myslím že mne celkem NEmusíte přesvědčovat o 250 CDi, ale pokud já vím, tak vlastně "de facto" jsou "lepší" ty SLABŠí verze tohoto motoru, ta NEJ- jde na věc trochu moc TVRDĚ (tím chci říci že je "číslíčkově" sice až VÝRAZNĚ lepší, "měřitelně" jen "o fous" a "chodem" motoru - no, to až tak "perfect" prostě NENí - jistě najdu MNOHO "kritiků", ale já bych za MENŠí peníz raději "stejněvýkonný" šestiválec V6 2.7 HDi - rozdíl v "provozu" je až OBROVSKÝ...
... ale NEchtěla jsem 250 CDi nějak "kritizovat" (když biturbo 4válec tak JÁ OSOBNĚ raději 23d od bmw či 2.2 HDi ... i když tam za tutéž cenu raději "rovnou" ten 6tiválec ;-)
... ale NEchtěla jsem 250 CDi nějak "kritizovat" - "jen" jsem napsala že JÁ bych dala přednost R5 (2,5 benzín od Audi), či B4 (2,5 benzín od Subaru) - TO jsou MÍ "favorité" :yes: ;-)
PS: S těmi "piezo-tec" vstřikovači od Delphi bych zase tak NE"jásala", konkurence také NEspí a třeba já osobně než na MAXimální tlaky (a následně "teoretické" MAXimální výkony) dám na "přepečlivé" vrstvení při vstřikování paliva ... takže KOLIK má ten nový Delphi např. vstřikovacích otvorů? A jak velké jsou ony otvory? ;-)
Mimochodem říkat u "novinky" že bude SPOLEHLIVĚJŠí (případně bude mít vyšší životnost) - no já NEvím (já osobně měla jeden z prvních common railů co se objevily "no problem" vydržely přes 150.000 km - pravda NEvím co dál - prodala jsem ho..
PPS: Já bych - KDYŽ už tento vámi "vyzdvihovaný" motor - dala přednost "slabší" verzi 125 kW, neb ta je "akorát" (vyšší výkon je dosažen trochu "nasilu", JEN za cenu věru NEprémiového "dunění" ;-)
Pěkný den :-)
Milý Kajfik(u)!
neregistrovaný "Kajfik"
| 19. 6. 2009 15:48
Tak beru to, každý máme svůj názor.
Já bych (to bych by melo byt nadruhou:) stejne volil 250 CDi. Mozna bys me presvedcila nejakym odkazem kde srovnavaji vsechny tri vykonove verze. *Mimochodem uz vim ktery je ten diesel s jetse vetsim mernym vykonem je to agregat Lancie Delta 1,9 JTD TwinTurbo. Ma rovnych sto koniku na litr...

Ta spolehlivost samozrejme a logicky nemuze vychazet z praxe jednoho ridice smrtelnika. Takze jsem spis parafrazoval odbornika s ojetymi vozy, dle jehoz slov common-raily uz nebyly tak spolehlive jako prvni generace TDi. Spolehlivost mozna bylo spatne zvolene slovo. Spis vychazeje s technologie by mel MB vykazovat vyssi odolnost vuci zanaseni, ktere u C-Railu mohlo vest po case k vymene vstrikovacu...
Milý Kajfik(u)!
neregistrovaný "Kajfik"
| 19. 6. 2009 15:51
No ono cenova politika mercedesu je taky takova ze za ne prilis dramaticky priplatek, dostanes dieslovy sestivalec misto ctyrvalce a v cene navic automaticky sedmi- misto peti-kvaltu...
Milý Kajfik(u)!
neregistrovaný "maxo"
| 19. 6. 2009 16:15
no ano v novej E klasse je to tak, ale v C klasse vidim vacsiu vyhodu pre 250CDI.
Inak v testoch poukazuju na nie moc dobre porozumenie si 5 stupnoveho automatu s 250CDI.Lepsie spolupracuje 5 stupnovy automat s 220CDI.
Do novej E klasse jednoznacne radsej 350CDI, uz aj kvoli tej 7G-TRONIC.
Avatar - Hammunasakra
Milý Kajfik(u)!
| 19. 6. 2009 16:38
Vidíme to PODOBNĚ - no vlastně SHODNĚ! ;-)
Do E-Klasse (jednoznačně!) 6-ti válec, do menšího vozu..
PS: A to že je slabší verze se 125 kW ... řekněme "příjemnější" jsem slyšela ze "seriozního" zdroje - myslím že na tom OPRAVDU "něco bude" (to NEznamená že by 250 CDi byl "problém", jen je ... nevím jak to jinak vyjádřit: "Trochu nasilu" ;-)
Pěkný den :-)
Milý Kajfik(u)!
neregistrovaný "maxo"
| 19. 6. 2009 16:58
Ja som v nej este nesiel, ale v testoch pisu, ze je trosku menej kulturna ako 220CDI, ale na druhu stranu je ta 250CDI technicky vyspelejsi motor a navyse sa do novej E klasse dava 220CDI tiez s dvomi turbami a taktiez do GLK, ale do C klasse zatial davaju 220CDI, len s jednym turbom.
220CDI je asi taky zlaty stred, ale ta verzia s tym jednym turbom je dost zrava a v urcitych nizskych otackach trosku rezonuje, no proste 220CDI nie je na spici v triede, ale 250CDI patri medzi spicku.
Avatar - Hammunasakra
Milý maxo!
| 19. 6. 2009 18:28
Zde se "maličko" v pohledu na věc NEshodujeme - já (také JEN "z doslechu") za "optimum" vidím 220 CDi (pochopitelně s 2 turby), neb 250 je "na špici" teoretickým výkonem - a tím "teoretickým" mám na mysli že v reálném provozu prý mezi 220 a 250 CDi NENí až TAKový rozdíl jak by naznačovala "číslíčka" a přitom je 220 CDi (a 2.2 HDi Biturbo - což "připisuji" trochu jako VTiP .. na druhou stranu ale opravdu jen "trochu" ;-) ) provozně "dostatečně" výkonný a přitom v praxi zvuko-charakterově "příjemnější" společník ... tedy "prý" ;-)
PS: Jinak dle uváděných i naměřených "číslíček" 250 CDi NE"patří" mezi špičku - on JE .. ten NEJ :-)
Pěkný den :-)
Milý maxo!
neregistrovaný "maxo"
| 19. 6. 2009 18:45
ak myslite 123d tak tam ide o auto podstatne lahsie a o triedu nizsie, ale ak myslite ALPINU D3 BITURBO tak tam je o 0,2 s lepsie zrychlenie na 100, ale nizsia maximalka o 6 km/h a spotreba porovnatelna.
Inak 123d ma , len o 0,1 s lepsie zrychlenie a maximalku o 12 km nizsiu.
Ja osobne by som to videl takto:
ALPINA D3 BITURBO 97% zo 100
250CDI 97% zo 100

123d 95 zo 100
Avatar - Hammunasakra
Milý maxo!
| 20. 6. 2009 18:39
ZAJÍMAVÉ (bodové-percentuální) hodnocení ;-)
Ano mně osobně motor 23d "pasuje" do cupky jedničkové řady (dokonce VÍCE než šestiválec benzín třílitr - NE protože to je "lepší" motor, to "ni náhodou", ale do TOHOTO vozu mi prostě "sedí"). Co se týče Alpina (kteroužto firmičku mám MOC "ráda" - je mi VELMi "sympatická"), tak jsem na kombinaci tohoto motoru (v jejich úpravě) a vozu B3 četla vlastně JEN (a VELKOU!) chválu, ale já bych do 3kové cupky bmw dala asi (nej)raději BENZíNový R6 (i "jen" 35i nebo ještě lépe Alpina.. :-) )
Již se mi "doneslo" něco maličko více o "revolučních" vstřikovačích v 250 CDi a jízdní "schopnosti" motoru VŮBEC a NAPROSTO NEzpochybňuji - JEN já osobně jsem trochu "citlivá" na zvuk/hluk (OPRAVDU mne "ruší" i turba motoru W12 v Bentley) a to je - zdá se - vskutku trochu "slabina" tohoto motoru.
A v původním TEXTíku kde jsme "probrala" všechny (o)hodnocené motory v Engine of the Year jsem "preferovala" oba 2.5 od audi i subaru, neb s OBĚMA má "z kdysi" vlastní (a dobré až VÝBORNÉ) zkušenosti a já, byť momentálně spíše "plánuji/připravuji" nákup dieslového motoru, JEDNOZNAČNĚ "preferuji"/mám "raději" BENZíNOVÉ motory (a "víceválce" k tomu .. nebo alespoň ten BOXER, když už "jen" 4 válečky :-)
PS: Jinak "rozdíly" jako 0,1/0,2 či dokonce 6 km/h v maximální rychlosti mne "moc NEberou" (to MNOHEM více ovlivní "drobnosti" jako naložená váha, kvalita paliva, či natlakování pneu - já sice určitý /no, popravdě asi spíše NADprůměrný/ VÝKON "vyžaduji", ale (já osobně) raději "klid" a pohodu a "příjemný" ZVUKový doprovod, než pár "kW/Nm" či "s" a "km/h" ... jen mne trochu "zaskočila" informace, že Mercedes tímto 4válcem (250 CDi) hodlá NAHRADIT 6ti válce - TAKovéto "zprávy" já opravdu NErada (tak snad to nakonec NEbude "tak zlé")
Pěkný den :-)
Milý maxo!
neregistrovaný "maxo"
| 20. 6. 2009 18:51
no jednoznacne to nahradza sestvalec 280CDI, co je skoda, osobne si myslim, ze mali skor rozsirit paletu motorov o 250 CDI a ostatne mali ponechat a vylepsit.Taktiez som cakal vacsi vykonnostny rast 320CDI na 350CDI, ale prve testy ukazuju, ze aj pri takmer rovnakych cisielkach, je rozdiel znacny a nie, len dynamicky, ale aj kulturou a spotrebou a reakciou na plyn.Myslim, ze by to este chcelo nejake sestvalcove dieselove biturbo, aby bola ponuka komletna, ale 6,2 AMG ukazal, kto je vo svojej kategorii TOP klasse.
:yes:
Avatar - Hammunasakra
Milý maxo!
| 20. 6. 2009 19:06
6.3 (já vím že to je "spíše" 6.2 :-) ) AMG je OPRAVDU skvělý Skvělý SKVĚLÝ! :yes:
Co se týče těch dieslů, s 350CDi jsem ještě NEměla "tu možnost" ... ale "změnu/posun" o kterém hovoříte OCEŇUJi - myslím si, že to je MNOHEM (!) důležitější než "pokoření" další 0,5 se*** apod., neb "pár" kilometrů Evropou mám najeto i "jen" v Brumlovi s postarším nijak výjimečným a z dnešního pohledu výkonově spíše SLABÝM V6 3.0 a i ten se v reálném provozu jeví již jako "dostatečný" (to NENí myšleno jako známka ve škole! ;-) - já osobně bych "uvítala" něco "silnějšího" hlavně když dojedu ... 2 za sebou se "vlekoucí" kamiony, ale tam je mi ten 6.3 málem málo :-) - ne VÁŽNĚ: současné "víceválcové/víceobjemové" motory jsou i přes určitý NÁRŮST hmotnosti dle mne vpodstatě "dostatečně" výkonné a já bych se soustředila už na JINÉ věci - kulturu chodu/spotřebu ... i když to na první pohled NEjsou asi tak atraktivní "hodnoty" ;-)
PS: Mému "sudci" (Buřtíkovi) to docela DLOUHO trvalo, ale shodou okolností před pár dny/týdnem "přiznal", že "můj" 6.3 AMG je LEPŠí než "jeho" W12 - o čemž ho již skoro ROK přesvědčuji!
PPS: Asi (ho) to BOLELO! ;-)
Pěkný den :-)
Milý maxo!
neregistrovaný "maxo"
| 20. 6. 2009 19:41
Tak uz viem, ze burtik je nie, len Vas sudcovy, ale aj nadriadeny. ;-)
Avatar - Hammunasakra
Milý maxo!
| 20. 6. 2009 19:46
Já říkala že na "papírové" hodnoty moc NEdám (to bylo k té "NAD-/pod-řízenosti") :-)
PS: Popravdě "společně" pracujeme relativně "nedlouho" - a nebýt "krize", měli jsme v plánu spíše "polorelaxovat/polopracovat" - popravdě moc toho plánovaného KLIDu jsme si zatím užít NEstihli.. ;-\
Pěkný den :-)
Avatar - Hammunasakra
Milý maxo!
| 19. 6. 2009 16:20
Asi jste chtěl napsat 7mi místo 6ti... nebo? Tedy já mám pocit že k tomuto novému motoru 250 CDi 150 kW se dává 6ti stupňová převodovka.
Já NEmám potřebu "válčit" o nový motor 250 CDi - myslím že NENí špatný, ale slyšela jsem, že ta výkonově MAXimální verze je trochu "nasilu", že je prostě "lepší" si koupit raději ten 6ti válec ... popř. "zůstat" u výkonu 125 kW, který je v praxi "dostatečný" a NE"obtěžuje" tak hlukem/vibracemi jako ...
PS: A mně (mně OSOBNĚ) jsou prostě v této kategorii "sympatičtější" motory audi R5 a subaru B4 - TĚM bych dala svůj hlas JÁ (VY "volte" dle SVÉHO "vkusu/názoru" ;-)
Pěkný den :-)
Milý maxo!
neregistrovaný "maxo"
| 19. 6. 2009 16:51
6-stupnova prevodovla je manualna, ale automat sa dava k tomu 5-stupnovy. ;-)
Avatar - Hammunasakra
Milý maxo!
| 19. 6. 2009 16:35
S tím že první generace common rail byla obecně PORUCHOVĚJŠí než TDi někdy do roku 1999 to je pokud vím PRAVDA!
Jen asi nějak NEchápu váš text a zmínky o common rail, vždyť i tento MERCEDESí motor 250 CDi je "normální" common rail - s tím že používá nějaký novější typ vstřikovačů (přiznám že NEvím přesně v ČEM by měl být nějak "zásadněji" odlišný od ostatních - co vím/"rozumím problematice" já, tak záleží na tlaku/velikosti a počtu otvorů ... čímž se vlastně "určuje" ona důležitá "přesnost/dávkování" vstřiku ...
PS: Ale myslím že POTĚŠÍM vás, neb motoru mercedes 250 CDi bylo naměřeno dokonce 159 kW a 529 Nm
Pěkný den :-)
Milý maxo!
neregistrovaný "maxo"
| 19. 6. 2009 16:49
Kylie vacsina aut z vyroby ide s vyzsim vykonom ako uvadza vyrobca.
Odchylky sa mozu pohybovat az do 10 percent, aj do plusu aj do minusu, ale vacsinou je to do plusu.
Avatar - Hammunasakra
Milý maxo!
| 19. 6. 2009 18:19
Ehm, já vím ;-)
PS: Někdy jsou naměřené hodnoty překvapivě i docela VÝAZNĚ jiné (myslím že "šampionem" v tomto směru je korejský /kia/ 1.6 :-)
Pěkný den :-)
Milý maxo!
neregistrovaný "maxo"
| 19. 6. 2009 16:10
inak 250CDI je uplne vyrovnany partner 23d, aj spotrebou, aj kulturou chodu aj dynamikou, akurat je este o chlp pruznejsi.Nemozete porovnavat 4 valec so 6 valcom a hlavne kulturou chodu pri dieseloch.
Tu ide jednoznacne o priority zakaznika.
Ked chce zamatovejsi chod a nepozera na spotrebu zoberie jednoznacne sestvalec.
Kto ma prioritu jazdne vlastnosti a vykon a ozelie trosku kultury chodu zoberie biturbo stvorvalec.
Je uz par testov, kde porovnavaju 220CDI s 250CDI a naozaj pisu o trosku horsej kulture chodu pri 250 CDI, teda islo o testy v novej E klasse, ako je to v C klasse to neviem, ale tam som nenasiel niekde ze by bolo spomenute, ze ta 220CDI je v C klasse kulturnejsia.
Ale 250CDI ma v kazdom teste nizsiu spotrebu ako 220CDI a je s nou sportovejsia jazda, je tam vacsi rozsah pouzitelnych otacok.
Ja osobne by som isiel radsej do 250CDI, pretoze rad citim ako ma sedacka masiruje a ta vaha motora je mansia ako u sestvalcoveho motora a tym padom je auto agilnejsie a zabavnejsie.2,7 HDI som nesoferoval, ale sedel som na sedadle spolujazda, kultura uzasna, ale dynamika slaba, vyslovene stavany motor na pohodu.
No a na druhu stranu by som samozrejme isiel radsej do silneho sestvalca trojlitroveho ako do 250CDI.
;-)
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 12:36
Standa Hložek ??? :*) 8-s >:D
Milý maxo!
neregistrovaný "coob"
| 18. 6. 2009 13:23
Spíš by jsi měl zapracovat na své němčině....
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:05
No, podla HLASOVANIA vyslo najavo, ze engine of the year dominovali zase Nemci, ale aj to vieme, ze Car of the year tiez nemusi, a vatsinou ani neni najlepsim autom...
Tak ti Nemci su teda dobri vo vsetkom kde sa hlasuje, co trebars kralovska kategoria motorsportov, ano F1, asi by mali zaviest tiez hlasovanie... v F1 totiz si nepamatam, ze by dominovala nemecka automobilka, az na MB-ale s pomocou McLarenu... inak renault, ferrari, honda...
Alebo z inej discipliny teda, Rallye... no Taliani, ci Francuzi, alebo Japonci...
Ja si teda nemozem pomoct, tie ocenenia im nikto nezoberie, ani nehovorim, ze by si to nezasluzili, ale pred tym, nez ich zacnete zase zfetisizovat, tak sa zamyslite nad tym.
Jaj, a Le Mans akoby po dlhych rokoch dominancie Audi, vyhral dvojitym vitazstvom Peugeot.. to je teda kruty svet, tak neake to ocenenie uz fakt musime dat tomu koncernu... :-!
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:07
Aha aha aha, a proč chce každej mladej fotbalista hrát ve Spartě, to asi nevíš co? >:D

Bože Bože, to jsou zase úvahy jak od malýho děcka.
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:15
To nebylo nejlepší přirovnání, v dnešní době už těch mladejch fotbalistů moc není, kteří by chtěli hrát za Spartu >:D

Jinak ty spiklenecký teorie jsou úžasný.
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:20
>:D :yes:
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:16
Nie su to uvahy, totiz race nevyhras na papiery ani v uvahach ale v realu... To zatial VW este neide. to bolo vsechno co som chcel vtlacit do tvojho olizovacskeho mozgu...
Je mi luto tych mladych fotbalistov, ktorim staci snivat o Sparte, ked je na svete i Barca ;-)
Anketu vyhrali, nikto im to neberie, URCITE nie bez dovodov, motory maju dobre, ale postrat sa z toho netreba, totiz by to mali dokazat na okruhoch, to im zatial ale moc nevychadza...
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:19
Hele mladej, realita je taková, že JAKÝKOLI sport je JEN o penezích. Máš prachy, hraješ ligu, jezdíš špičku. Nemáš prachy, hraješ žumpu a jezdíš amatéry. :-!

PS: Mě je zase líto tebe, nechápeš ...svět.
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:33
Je mi Ta luto, ked spickou myslis koncern.
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:41
A mě je líto tebe, že nedovedeš chápat psaný text.
Kde píšu, že koncern je špička? :-!
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 11:11
tak tu sa riesia problemy fakt k veci :no:
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 11:54
Měl bys začít u sebe. :-!
Avatar - Pierro
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 14:08
poč je zase trápíš ty jeden znalče??? ;-) >:D >:-[]
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 13:08
Zato u tebe to vypadá na ligu patolízalství, ta snaha o styl kterým se zde snažíš napodobovat svůj vzor je přímo famózní.. >:D
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 14:11
Nic, než prezetaci výsledků ode men nečekej. :-!
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 14:14
Nebyl jsi dlouho na slunci?? >:D >:D >:D
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 14:24
Zato tebe, koukám, drží pořád v kleci. :-!
Avatar - pelikoš
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 11:05
SLAVIA NAVŽDY!!!!
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 11:18
čekal jsem kdo se první ozve :yes:
Avatar - marek.g
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 11:43
Baník p*čo!!! :-!
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:18
Ja len u Teba nechapem co ma spolocne F1 alebo Rallye s obycajnymi koncernovymi autami pre beznych smrtelnikov, ktore sa vacsinou vyrabaju na pasoch rychlostou "svetla"...porovnavas jablka s hruskami... :no:
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:20
Tak :yes:
Avatar - Loptos
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:27
Myslim ze tym chcel povedat ze hoci je 1.4 super namakany motor co vyhral cenu, kupis si ho? Ja teda nie. Lebo je to maly vyturbovany vysavac a do motoroveho priestoru musia dat 100kg vaty a 100kg plastov, aby vyzeral ze je plny. A hoci nemci robia dobre auta, ked vidim co doraba VW s motormi je mi na grc. O 3 roky budu motory decove a bude mat 8x turbo tymto stylom akym to robia. O zivotnosti v porovnani s atmosferou ani nehorovim... Mozem sa vykaslat na taky motor co vyhrava ceny ked sa mi za 3roky rozpadne pod tlakmi ktore su nan vyvyjane.

Mili moji zlati. to VW robi z aut spotrebny tovar!!! :no: :no: :no: :no: Takze tu prestante skakat do nazorov ludi, a radsej sa zamyslite ze mozno je trhlina aj v tom VASOM!
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:38
Ale Loptoši,za downsizingem stojí především "ekologické" zákony. Kdyby bylo na výrobcích, cesta by byla jiná. Pláčeš na nesprávném hrobě.

Zbytek jsou jen plačky.
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:39
Ak si reagoval na mna tak si precitaj moj prispevok este raz...ziadna zmienka o konkretnych motoroch, o VW a jeho buducnosti...

PS: Ale ked sme uz pri tom ak by som vyberal nieco do 1.8 tak 1.4 beriem vsetkymi desiatimi...
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 18:40
Čo je zo životnosťou?
Aj ty si obeťou tej urban legend že prepĺňaná 1,4 musí mať nižšiu životnosť ako hladká? Veď je to nezmysel.
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:23
Iba som chcel poukazat na to, ako to je nieco rozhodnut pri stole, ake rozhodovat v serii tvrdych bojov... kvalita sa podla mna najlepsie pozna pri skuske. Nic viec som nepisal, ani som nic viac tym povedat nechcel.
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:30
Tak si přečti, jak EOTY vyhodnocuje motory. :-!
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:51
jasne, kvalita sa pozná pri skúške. Ale musíš brať s rezervou motory v F1, WRC, Le Mans a pod. Kolko z týchto technológii sa skutočně dostane do reálneho mainstreamového motoru? Detto keď tu sa hrá na ekológiu, spotrebu, cenu a pod.
Milý maxo!
neregistrovaný "Kajfik"
| 18. 6. 2009 18:35
Uspechy ktere si tady shrnul jsou samozrejme realitou, nicmene v kontextu teto diskuze je tvuj prispevek opravdu (promin mi to slovo) kravina.

Nebo se snad odvazujes tvrdit, ze motory ktere vyhraly tebou zminene tituly jsou seriove? Tedy ty o kterych je tato diskuze? Chces tvrdit ze ty zavodni motory splnuji emisni normy Euro 5, Euro 6..?

Chces tvrdit ze ty zavodni motory vydrzi nekolik set tisic km? Viz. predmet diskuze nize...

A kdyz uz bych te opravdu mel brat vazne, tak si zkus se mnou vzpomenout s jakymi motory letos jezdi staj Brawn GP... Ano, ano, je to Mercedes-Benz :-!, nicmene zajimava informace je to az tehdy, kdyz si uvedomis jak ze se jim to (staji Brawn GP) letos ve F1 dari... Uspechu maji dost, ze? >:-[] >:-[]

Takze pro priste: diskutuj ale relevantne!!!! :yes:
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:23
jasnééééééééééééééé, až nemci spravia niečo poriadne a sa načakááááááááme.

Nemca som mal parkrát.... ale uz dost.
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:32
O své sexuální zážitky se děl na jiných serverech. :-!
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 10:51
mám pocit ze vsetci ste tu teoretici....
Milý maxo!
| 18. 6. 2009 11:19
myslíš ohladne sexuálných zážitkov ;-) >:-[]
Nepřeceňovat moderní složitou techniku...
| 18. 6. 2009 10:22
1.4 TSI s dvojitým přeplňováním je jistě skvělej motor, ale za cenu obrovské složitosti, tím i vysoké pořizovací ceny a očekávaných velkých investic do údržby v budoucnosti. Věřím že když je novej tak vše funguje skvěle, ale co se stane až bude mít najeto několik set tisíc (v podmínkách ČR např. 400 tisíc najeto, 120 tisíc na tachu)? Na kolik přijdou opravy této špičkové techniky? Stejně tak různé systémy variabilního časování ventilů. U normálních motorů stojí udělání rozvodů desetinu co u těchto supermoderních motorů s proměnlivým časováním a zdvihem ventilů.
Provozem se opotřebuje i nejkvalitnější technika a čím víc hi-tech částí se musí měnit, tím hůř pro majitele.
Nepřeceňovat moderní složitou techniku...
| 18. 6. 2009 10:26
To je tiez pravda, ale predsa pri kupe sa pocita novym motorom, zohladnovat to, ze ten motor po 300 000 km, mozno rozpadne je blbost, pretoze, v 90% pripadoch to uz nikto nepouziva z tych ludi, ktori su primarnymi zakaznikmi automobiliek.
Nepřeceňovat moderní složitou techniku...
| 18. 6. 2009 10:52
ale ten motor je tak nasponovaný ze pri 100 t km kvakne
Nepřeceňovat moderní složitou techniku...
| 18. 6. 2009 11:02
buď vieš niečo, čo my ostatný nie, alebo si radšej počkajme na reálne výsledky.

O súčasnej generácii 1.4turbo motorov sa tiež vypisovalo, že ich životnosť bude mizivá, a zatial jazdia bez vačších problémov.

Samozrejme to nebudeme porovnávať s 25ročnými 3 litrovým atmosférami, ktoré nabehajú pol mega bez výmeny oleja ;-)
Nepřeceňovat moderní složitou techniku...
| 18. 6. 2009 11:05
zatial jazdia.. uvidíme aka bude realitu. A podla objem stale nicim nenahradis./ je to samozrejme vecou názoru/
Nepřeceňovat moderní složitou techniku...
| 18. 6. 2009 11:23
pozri, ja by som tiež najradšej jazdil atmosférickým trojlitrom ;-) ale keďže sa motkám po meste, taký 1.4 turbo by mi urobil lepšiu službu (keď do toho pripočítam párkrát do roka dlhšiu trasu)

realita týchto malých turbomotorov bude taká, že za pár rokov aj tak nebudeš mať čo iného na výber. Si pozri nové modely od nižšej strednej - prežívá tam pár starších (modernizovaných) atmosfér, ale nové sa prakticky nevyvíjajú a všetko to ide do malého turba. A už to lezie aj do subkompaktov :-|
Nepřeceňovat moderní složitou techniku...
| 18. 6. 2009 18:43
Pozri si parametre (výkon a krúťak/otáčky) u 1,4TSi a provnaj to s atmosférickými motormi ktoré má nahradiť, čiže 1,6-1,8. Zistíš, že objem bol viac ako nahradený :yes:
Nepřeceňovat moderní složitou techniku...
| 18. 6. 2009 10:28
Tak v dnešní době se nepočítá s tím, že by chtěl někdo sedlat auto do najetí půl milionu km.

Za druhé, z těchto složitých částí (turbo, kompresor, apod.) se stává víceméně spotřebák, ceny klesají.

Za třetí, toto není italský motor. >:D
Nepřeceňovat moderní složitou techniku...
| 18. 6. 2009 12:41
Ceny moc neklesají, výrobní náklady turba nebo složitého vstřikování, resp. proměnného časování a zdvihu ventilů - to je plno součástek z drahých materiálů a s technologicky drahou výrobou. Spotřebák se z toho stává, ale to je spíš na škodu - místo aby byly součástky levně opravitelné/repasovatelné, musí se dnes komplet vyhodit. Souhlasím, že nikdo nechce jezdit s autem co má nalítáno půl mega, ale je to dnes normální realita. Sice to tak nevypadá, když i třeba 10 let starý auto po taxikářovi má na tachometru 112 tisíc, ale ty auta už tolik mají. Díky vysokýmu ročnímu proběhu a pozinku na kastli to ani na první pohled nepoznáš. Nebo pokud auto jezdilo od začátku s folií kterou při prodeji majitel stáhl - i lak bude zcela perfektní.
A popravdě, nevím co máš proti italským motorům, Italové dokonce už jako jedni z mála dělali dávno maloobjemový benzínový turba - třeba takovej Fiat Uno 1.3 turbo, to bylo skvělý autíčko a některý jezdí dodnes ;-)
Nepřeceňovat moderní složitou techniku...
| 18. 6. 2009 14:14
Uno Turbo znám, sedlal jsej můj kamarád někdy před deseti lety. Dobrý žihadlo, mělo tuším 114 koníků. Ale v té době dělal i Renault svojí 5ku s 1.4 Turbo. Vyšší životnost těchto motorů byla spíše vyjímečná.

Jinak: Taxikáři by samozřejmě měli volit/volí kapku jiné motory než benzínové turba.
Nepřeceňovat moderní složitou techniku...
| 18. 6. 2009 10:29
jdeš na to podle mně ze špatné strany - prvního majitele tohle netrápí. Má přece záruku a po záruce bude doufat, že ten motor ještě co to vydrží. No a bazarový kovboj přece musí počítat s tím, že když si koupí olítanou voňavku s choulostivým motorem, musí se modlit minimálně 3x denně + nejíst žádné maso o půstu ;-) Jinak si může taky vybrat nejlépe vyladěnou atmosferickou jednačtyrku, která na pátý stupeň plynule zrychluje z 60Km/h až na 190km/h. Ta bude určitě jezdit bez vetších problémů i po těch 400tis KM (neboli 125.tis na tachu >:-[] )
Nepřeceňovat moderní složitou techniku...
| 18. 6. 2009 10:33
Souhlas. :yes: :-!
Avatar - Enthusiastic.driver
Ekologická lobby
| 18. 6. 2009 10:30
Nebýt jí, patrně by se v hodnocení objevily jiné kousky :-)
Ekologická lobby
| 18. 6. 2009 10:43
třeba?
Ekologická lobby
| 18. 6. 2009 10:48
Nějaký HEMI >:D
Ekologická lobby
| 18. 6. 2009 10:54
proč ne ;-) celkově jsem tam neviděl nějak moc US motorů. To za těch pár let, co deklarují přechod na hybrdidní a nevím jaké ekotechnologie nic co by stálo za hřích nevyvinuli?
Avatar - Righ
Ekologická lobby
| 18. 6. 2009 18:43
No jo, ta ekologicka lobby, to je mor na nas kvetouci prumysl, meli bysme jim zatrhnout tipec. Vsak se podivejte na tu anketu - rok od roku stale mene vykonne motory, vzdyt 1.4ka uz ma jenom 160 koni! Jenom se podivejte na tu dominanci BMW - 5l V10, 4,4l biturbo, 4l V8, 3l biturbo - jeden zelenejsi motor nez druhy. A vite kdo za to muze? Jsou to ty hnusny urednici z komunisticky EU, chteji dostat nase automobilky na lopatky. Jak to muzou vubec resit, kdyz je tolik emisi z elektraren a letadel? Hruza, bes. :-)
Vyber poroty a jina drubez
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
| 18. 6. 2009 10:52
Takze Velka Britania, ktora v automobilovej vyrobe znamena asi tolko co Slovensko, ma v porote 4 ludi a dalsich 2 medzi medzinarodnymi sudcami. Naproti tomu Japonsko ma dvoch. Rovnako ako Argentina alebo Juzna Afrika. Nemecko troch. Nesedi to ani na pocet obyvatelov, ani na pocet predanych aut, ani na pocet vyrobcov. Takze uz len narodnostnym zlozenim poroty je cela sutaz neobjektivna.

A kto su porotcovia? Novinari, ktori vzdy testuju AUTA. Nie motory. Preto sa vzdy spievaju ody na vyslovene sportovo ladene motory v drahych autach, v ktorych sa vozia za peniaze automobiliek. Ocividne staci do priemerneho motora namontovat biturbo a blbec-novinar na to skoci.

Ak uz ma byt rec o motore roka, tak nech o tom rozhoduju odbornici.
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 10:55
suhlasím :yes:
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 10:58
100% objektivita je nedosažitelná ;-)

ale asi máš pravdu, že dobrý motor v dobrom aute určite zanechá lepší dojem, ale ten istý v priemernom aute :-!

Pre mňa osobne je doležité práve to zladenie motora + auta do celku. Darmo bude mať motor špičkové parametre, super grafy, tabulky narvané vynikajúcimi číslami (ktorým aj tak nerozumiem), keď budem mať pocit, že to akosi neide.... Ale ja som obyčajný bežný vodič, takže posudzovanie nechám na povolanejších ;-)
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 11:11
Fakt je, že v tej komisii čo motory hodnotia musia sedieť tuctový novinári, lebo nad niektorými výbermi sa dá len chytať za hlavu. Naviac nemci majú dobré motory, ale to že okrem kategórie 1,0 skoro nikde nie sú konkurenčné motory je trochu vtip, nie?
Stačí sa pozrieť na 1,4. Turbo-kompresor musí byť z technického hľadiska zaujímavý a voľbu chápem (hodnotenie podľa jazdy je úplná blbosť, stačí "správny" výber aut na testovanie a je po objektivite). Ale druhé miesto technicky podpriemerného 1,4 turbo je paródia. Kde je napríklad vyšperkovaný motor 1,33 od Toyoty s komplet variabilným časovaním a zdvihom ventilov a variabilnou dlžkou sania? O výkone z 1,3 a priebehu krúťaku ani nehovorím...

Takto by sa dalo rozobrať viac volieb, ale je to jedno. Koniec koncov, všetko má svojích sponzorov a v kríze si ich predsa nepohnevajú >:D
Avatar - miromen
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 11:27
Přesně jak pišeš + 1.6 a 1.8 ktere se montuji do AURISE a AVANSISE. Na takove motory němci nikdy neměli a asi ani nikdy mit nebudou. V těch tabulkach to je hnus tam jsou snad všechny motory minimalně s turbem a žadna pořadna atmosfera.
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:47
Ještě, že toyota se nedávno netajila svou inspirací při vývoji těchto motorů atmosférickými čtyřválci od BMW >:D
Avatar - miromen
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:50
Tak to je určitě velke plus samozřejmě
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:54
Takže povídat tady, že Němci na takové klenoty japonské motorové školy nemají, je zase takový výkřik do tmy, když jsou to de facto kopie.
Avatar - miromen
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:56
Inspirace=kopie tak jsem zase chytřejši.
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 14:26
No vidíš, stále se máš co učit. :-!
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 11:31
Tak som si tu 1,33 pozrel. Nie je zla ale ked porovnas tak Toyota:VW - vykon 74/6000:90/5000 kW/ot., krutiaci moment 132/3800:200/1500-4000, emisie euro 4 : euro 5, max rychlost 175:200, zrychlenie 13,1:9,5, spotreba 5,8:6,2. Z toho by som povedal ze 1,4 TSI je lepsi.
Avatar - miromen
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 11:43
Tve porovnani opravdu nechapu.Hoď k te 1.33 od toyoty 1.4 od ww a pak to tu pleskni a porovname.
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 11:46
A co myslis ze tam porovnavam. 1,33 od Toyoty a "technicky podpriemerný 1,4 turbo" od VW - teda motory ktore tu Redmex riesi.
Avatar - miromen
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 11:51
Jasně ale musiš taky porovnavat porovnatelne a ne motor s a bez turba. Nevšiml jsem si že by REDMEX přimo tyto 2 motory porovnaval ikdyž ta 1.4 turbo určitě neni špatny motor.
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:00
Když toyota nemá, tak se taky srovnávat nedá.
Avatar - miromen
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:16
A tobě se ta tabulka opravdu libi? Same turbo,biturbo a kompresor.
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 14:17
S downsizingem nic nenaděláš, smiř se s tím, nebo jdi skuhrat do EU parlamentu. :-!
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:03
"Ale druhé miesto technicky podpriemerného 1,4 turbo je paródia. Kde je napríklad vyšperkovaný motor 1,33 od Toyoty s komplet variabilným časovaním a zdvihom ventilov a variabilnou dlžkou sania? O výkone z 1,3 a priebehu krúťaku ani nehovorím...!" - Z toho mi vychadza ze tu porovnava 1,4 TSI a 1,33 VVTi. Pri motoroch niekto ide cestou vysokych otacok a niekto cestou turba. Co je pre uzivatela lepsie ? Ja si myslim ze turbo - vysoky vykon krutiaci moment pri nizkych otackach. Kolko ludi bezne toci motor na 5-6000 ot. ? Nikto.
Avatar - miromen
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:14
Ano ale např. zrovna v tehle kategorii aut se diva jak na kupni cenu tak na servis(kratši servisni interval) a naklady snim spojene a tady vw groupe nic pořadneho nenabizi.
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:28
Neviem, nie som si isty ale Golf s 1,4 TSI ma servis po 30 000 km. Pri porovnani s Aurisom 1,33 je drahsi o nieco menej ako 4000 € ( co je dost ). Ma ale navyse o dost lepsi motor - parametre su rozpisane vyssie a je na tom lepsie aj s bezpecnostou (do Toyoty sa ani neda doobjednat hlavovy a kolenny airbag ktory ma Golf v serii).
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:21
Trochu si ma nepochopil. Narážal som na technickú úroveň, motorov. To, že motor s väčším objemom a turbom bude mať väčší výkon, je logické (väčšinou) ;-)
Toto je súťaž techniky, aspoň by mala byť, takže teraz sa nehráme o najvyššie číslo. Ak by išlo o to, môžem začať vyťahovať perly ako 1,8 VVT-i (192k) od Toyoty/Lotusu + verziu s kompresorom. Rovnako 2,0 od Renault Sport, Motory od Hondy a podobne. Tu by ti ani porovnanie čísel nestačilo. Turbo nie je všetko ;)

A k tomu motoru. S 1,4 twincharge nemá veľa spoločného, sú to dva rozdielne motory. 120k je v podstate oturbená 1,4 16v, druhý nová vetva vývoja. Spoločný majú určite blok, vnútro (možno) a hlavu...
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:34
Ale v tejto "sutazi" predsa nejde o súťaž techniky. To by potom vyhravali technicky najzlozitejsie motory. Ide o motory ktoru su najlepsie pre ich pouzivatelov. 2,0 TFSI vyhraval tak dlho aj kvoli tomu ze ten motor sa pouzival x modeloch. Nebol ani naladeny najvyssie ale zvolil sa kompromis medzi vykonomm emisiami atd.
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:46
Možné to je, ale potom by sa to nevolalo :motor roka". Výber auta môže motor úplne zabiť alebo postaviť na piedestál. Na pocit z motora má väčší dôraz prevodovka ako samotný motor. A to nehovorím o podvozku, type náhonu, diferenciáloch, atď...

Ak je motor v X modeloch, myslíš, že sa prevezú v každom? Poznám 2,0 tdi zo Superba, je to tam fajn motor, dokonca aj odtlmený a nechrochce. V Golfe PLUS som mal naopak z neho otrasný pocit. Nemal grip a auto sa chcelo cestou na serpentínach vyvrátiť. Ako chceš podľa toho hodnotiť rovnaký motor? Jasne, že 1,6 v Avensise bude nič moc, v Yarise by to bola raketa. To isté platí o 1,4 v okte vs. Polo a podobne....

Táto anketa je proste o motore a je neobjektívna, ale už sa opakujem. Inak nové výtvory od VW nespochybňujem, fungujú :-)
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:49
Myslíš tu 1.8 z celicy, která se totálně rozpadne po ujetí směšných 100 tis. km >:-[] A ty bys na to rval ještě kompresor. Nj, není nad to strachovat se o ujetí každého kilometru.
Avatar - miromen
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 13:03
Ty budeš dobrej vw tipek.
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 13:20
Hmmm, áno tú istú čo montuje do áut aj Lotus a aj s kompresorom. Tie autá jazdia prakticky skoro stále okruhy a nejak sa nerozpadajú :-!
Asi jej mal za tých 100 tis. km vymeniť aspoň olej, nerozpadla by sa ;-)
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 18:48
Zabudol si na priame vstrekovanie u 1,4 TSI 90kW. Alebo rozvody poháňané reťazou. Veľa spoločného toho s 1,4 mať nebudú.
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:24
Ešte dodám, že motor nemusíš točiť, ale je príjemné vedieť, že ti v 5000 otáčkach nezdochne, ako atmosféry od VW group (česť výnimkám). Naviac určenie oboch motorov je iné. Jeden je v oktávke s váhou 1500kg (a nahradzuje atmo 1,8) a druhý v Yarise...
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 12:38
To akoze bezne ides 4 000 ot predbiehas kamion a odrazu pri 5 000 netaha ? Ja keby som isiel s takym motorom tak idem bezne 2 500 - 3 000 a ked predbieham kamion tak ked dosiahnem tych 4 500 tak zaradim vyssi stupen. 1,33 od Toyoty je v Aurise ( Celková hmotnosť vozidla (kg) 1720 ) teda v rovnakej triede ako Oktavia. ;-)
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 13:04
Na Auris som zabudol, máš pravdu :-! Ale stále plní úlohu základného motora, v okte je myslím stále 1,4 16v s 63kw. Rozdiel by si cítil, ak by si sa previezol, určite je veľký.

Inak bežne chodím s motorom na 2500 ot. ak idem kľudne. Ak potrebujem predbiehať vytáčam a radím podľa toho v čom idem. Na Megane bežne roztiahnem po obmedzovač v 6500 ot. ak to potrebujem. U VW motorov s 8v to nemá význam, lebo končia max v 5000 ot. V 6000 (ak toľko točia) majú kruťak horší ako o stupeň vyššie povedzme v 3000 ot. Podobné platí aj pre všetky HTP. Ono bežný vodič to má niekde, ale ak ideš pílu napr. na kopci sú to praktické znalosti a v extréme by mohli aj zachrániť život.
Pri výkonovej rezerve je to samozrejmé iné, ale V6 turbo a V8 nie je veľmi bežná vec...
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 13:45
Radim a vytacam aj ja samozrejme,( rozhodne ale nie kazdu chvilu aj ked jazdim trasy kde sa musi casto predbiehat ( BA-KE v piatok poobede a KE-BA v nedelu vecer ;-) ) ale prisposobim sa tomu co je pod kapotou. Ked viem ze to ma maximum v 5 000 tak nevytocim ani o 100 ot vyssie. :-) Jazdit na limite s HTP ? To si nechcem ani predstavit. ;-) >:D
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 17:38
No práve s tým HTP sa jazdí na limite stále. On totiž aj pri kľudnej jazde ide skoro nadoraz >:D Inak môže to byť aj horšie, chvíľu robili aj Fabiu Junior s 1,0 l motorom. V tom by som sa chcel zviesť >:D

JJ, KE-BA je úchvatná trasa hlavne v piatok. :-) Chodíš severom, alebo juhom?
Vyber poroty a jina drubez
| 19. 6. 2009 07:56
Jednoznacne juhom. BA Nitra ( niekedy po starej seneckej ) a potom podla zapch a nehod bud cez Zvolen a Lucenec alebo Vrable Velky Krtis a Lucenec. Rimavska Sobota Roznava ... Za 4 hodinky.
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 14:11
Co myslíš tím (cituji) : Takze Velka Britania, ktora v automobilovej vyrobe znamena asi tolko co Slovensko, ma v porote 4 ludi..?

Vy na Slovensku vyrábíte něco jako RR? Jaguára? Range Rovera? A máte nějakou automobilku, která má vývoj? Sídlo centrály na Slovensku? Skutečně si myslíš, že ty tři montovny s produkcí pod milion a především trh pětimilionové země s 70 tis. prodanými novými vozy ročně (vesměs malá auta v základním provedení...) je srovnatelný s Velkou Britanií? Zemí s 62 miliony. Tradicí? A o dva řády vyšším trhem? A víš kolik značek se v Británii vyrábí? Kolik aut?

Já bych se rozhodně nerozčiloval, že za Českou republiku je tam jenom jeden novinář. A nevidím důvod, proč bych jim nadával do blbců. A psát, že stačí namontovat biturbo do průměrného motoru svědčí o technickém analfabetismu nejhoršího zrna. Prostě - jedno z vítězství si odnesl fauvé a tys to neunesl a hledáš zoufalé a nesmyslné pseudoargumenty, aby ses s tím sám vyrovnal. Ale to rozhodně nemusíš tady.....
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 15:06
:yes:
Avatar - white label
Vyber poroty a jina drubez
| 18. 6. 2009 15:09
:yes: :-!
Absurdní výsledky vypovídají o všem...
| 18. 6. 2009 11:41
Ano jedině slovo "absurdita" vystihuje tyto výše uvedené tabulkové výsledky. Zejména v kategorii 1.4l :yes: :yes:

>:D >:D >:D
Absurdní výsledky vypovídají o všem...
| 18. 6. 2009 12:05
Jasně, kdyby kategorii vyhrál Fiat, budeš tady exhibovat celý rok. Jsi než směšný. ;-)
Absurdní výsledky vypovídají o všem...
| 18. 6. 2009 12:17
keby vyhral fiat, tak že je to absurdita napíšeš ty, asi tak ;-)
Absurdní výsledky vypovídají o všem...
| 18. 6. 2009 12:34
No, ale nevyhrál, vo tom to je. Co by kdyby nikdy nenahradí to, co opravdu je.
Absurdní výsledky vypovídají o všem...
| 18. 6. 2009 12:49
jossalito:Jasně, KDYBY kategorii vyhrál Fiat, budeš tady exhibovat celý rok. Jsi než směšný.

mne je to jedno kto vyhral...ide o princip
Absurdní výsledky vypovídají o všem...
| 18. 6. 2009 13:05
No psát tady, že Italie je nejlepší, pokud by vyhrál Fiat, to bys ode mě fakt čekat nemohl.
Já nikomu paty nelížu, narozdíl od tebe.
Ale tyhle vítězství se prostě nedají považovat za objektivní.
Nevím, jestli si už jel s oběma 1.4TJET/TSI, totiž rozhodně podle toho nelze říct, ta je na druhém, ta na třetím.
Dá se, samozřejmě, když si dopředu řekneme VW = 2.místo, ostatní další místa.
Přesně takhle to dopadlo, hlasuje se podle toho, kdo má větší raut, nic víc.
Má tohle smysl? :no:
Avatar - white label
Absurdní výsledky vypovídají o všem...
| 18. 6. 2009 13:17
Snažit se (za každou cenu) tyhle výsledky banalizovat, je podobně "mimo", jako je přehnaně glorifikovat....
Absurdní výsledky vypovídají o všem...
neregistrovaný "maxo"
| 18. 6. 2009 13:37
:yes:
Královna krásy
| 18. 6. 2009 12:04
Podobné ankety nemají příliš velkou objektivitu. Exaktní kriteria jsou nahrazeny pouze preferencí jednotlivých hlasujích. Nikdo nepodává zdůvodnění proč vyhrál ten nebo onen a na základě jakých výsledků. O ničem :no: :-!
Královna krásy
| 18. 6. 2009 12:09
Důvody jsou uvedeny. Stačí pátrat. Takže to taky zkus a přestaň tu vykřikovat o své neschopnosti.
Královna krásy
| 18. 6. 2009 12:19
Papírový bláboly mě nezajímají, beztak podklady poskytují samotné automobilky. Objektivní srovnání vypadá jinak.
Královna krásy
| 18. 6. 2009 14:20
Takže když Tě jossalito upozorní, že je možné si objektivní zhodnocení zjistit a přečíst, tak jsou to hned jenom papírové bláboly?

Tak nám zkus napsat, jak podle tebe vypadá objektivní srovnání....
Královna krásy
| 18. 6. 2009 15:10
Uklidni se, celý článek jsem si přečetl ale argumentace na základě papírových hodnot z propagačních materiálů bez následného ověření je o ničem.
Co se týče srovnání - viz níže
Královna krásy
| 18. 6. 2009 14:20
A jak prosím?
Když pro tebe není dobrý hodnocení desítek novinářů, kteří projeli víc aut, než kdy stihneš ty. :-!
Královna krásy
| 18. 6. 2009 15:07
Projděte si diskusi chytráci- už o tom spoustu lidí mluvilo, že jsou hodnoceny auta s motory a ne motory v autech !!! ( pokud jste vůbec mentálně schopni rozlišit rozdíl )
Už kategorizace skupin motorů podle objemu je volena nevhodně, správně by mělo být členění diesel, benzín, přeplňování a samozřejmě ještě podle objemu.
Moje představa srovnání 1/3 technické parametry, 1/3 jízdní vlastnosti v reálu podle předem stanovených podmínek + srovnání s továrními údaji, 1/3 subjektivní hodnocení novinářů.
Takhle máme 1/1 subjektivní hodnocení novinářů ;-\
Avatar - white label
Královna krásy
| 18. 6. 2009 15:12
"Jízdní vlastnosti"... např. 30d v čem?!?
V řadě 3,5,7, X5,6...?!?
8-s ;-\ :*)
Královna krásy
| 18. 6. 2009 15:19
Dobrá otázka :yes: Někdo z oboru by musel vymyslet metodiku. Ale tvůj dotaz nepřímo potvrzuje chaotiku této ankety - připomínám již zmíněno jinými v diskusi.
Avatar - white label
Královna krásy
| 18. 6. 2009 15:23
Můj dotaz spíš zřejmě vystihuje chaotiku tvé představy o revoluční, "superobjektivní" metodě hodnocení motorů jako takových...
Královna krásy
| 18. 6. 2009 15:34
Můj původní názor je ve stromečku nahoře, kde jsem pouze vyjádřil rezervovanost k výsledkům ankety avypovídací schopnosti výsledů na rozdíl od nekritického fanatismu jossalito a BeranK. Nic víc. Dále už jen reaguji na zaujaté a agresivní výpady.
Když to máš tak srovnané mohl bys laskavě sdělit co sis tedy z ankety odnesl za novou informaci ( a svými slovy - neopisovat z článku )- že BMW s motorem BMW dobře jezdí ?
Avatar - white label
Královna krásy
| 18. 6. 2009 15:45
Nového celkem nic..., co bych už předtím nevěděl...např., že BMW dělá stále "nejlepší" některé komerčně-produkční motory... :-! ;-)
Královna krásy
| 18. 6. 2009 12:55
Přesně tak, ty si to vystih. :yes: ;-)
Avatar - Emel
Královna krásy
| 18. 6. 2009 13:31
K zamyšlení je, že anketa dopadá stále jinak... i mezi stále stejnými motory. Jednou vyhraje ten a podruhé onen, aniž by u kteréhokoliv došlo k nějaké změně. Ale co...
Královna krásy
| 18. 6. 2009 16:18
Přesně. Jednou vyhraje BMW a jindy zase BMW. Už pár let.
A kde je tříválec?
neregistrovaný "otoman"
| 18. 6. 2009 12:43
HTP = Hyper Turbo Power!!!
že by vedrem
| 18. 6. 2009 15:12
Koukám, že dnešní teploty dávaj dost lidem docela zabrat. >:D
U "nízkých" objemů se ta převaha "foukaných" motorů dala čekat. Bohužel se "zelenou" EU v zádech automobilek bych se klidně vsadil, že se dočkáme s pohledu krále od AMG opravdu mikro-přeplňování. A plačky příznivců samostatně dýchajících motorů na tom nic nezmění.
A jeden rozpor, resp. poznámka na závěr. Jsem trochu překvapen umístěním ve všech testech opěvované naftové prvničky od plejád. Čekal bych tento motor výše v žebříčku.
Avatar - Katikakus
Ten umi to a ten zas tohle...
| 18. 6. 2009 15:48
Nevim proc, vybavila se mi v souvislosti s timto clankem reklamni prestrelka mezi BMW a Audi. Pridalo se Subaru, no posledni slovo mel Bentley:
[odkaz]
Ten umi to a ten zas tohle...
| 18. 6. 2009 16:05
Tohle mi přijde docela povedené a dle mne to jen ukazuje na jakousi "zdravou" rivalitu automobilek a schopnost být trochu "nad věcí".
Na každý z těch plakátů by šlo odpovědět dvěma dalšími.
Jen ta "jednička" od Bentley nejde okecat nijak. Jasné a stručné, jak pani učitelka ve školce, když řeší spor na pískovišti. >:D :yes:
Avatar - Katikakus
Ten umi to a ten zas tohle...
| 18. 6. 2009 16:20
Jo, Bentley jim rozslapal babovicky a rozbil formicky jak malym fakanum. A smitec... :yes: ;-)
Ten umi to a ten zas tohle...
| 23. 6. 2009 18:14
Bože, to je nádhera, díky.... :yes:
Avatar - Hammunasakra
Ten umi to a ten zas tohle...
| 23. 6. 2009 19:29
:yes: :-)
Vy se ptáte, my odpovídáme.
| 18. 6. 2009 16:08
Už se někdo ptal, kdy to tady GTI rozčísne? Tak já se ptám...
Avatar - Katikakus
Vy se ptáte, my odpovídáme.
| 18. 6. 2009 16:14
Je tady nekdo, koho jeho nazor jeste zajima? ;-)
Vy se ptáte, my odpovídáme.
| 18. 6. 2009 16:16
Teď rozhodně ne, že? ;-)
Avatar - white label
Vy se ptáte, my odpovídáme.
| 18. 6. 2009 16:19
Zajímá...?... těžko říct..., ale každopádně některé zase nas.ere...a jiné (to) zase pobaví... :-! ;-)
Avatar - Katikakus
Vy se ptáte, my odpovídáme.
| 18. 6. 2009 16:21
Ja mam posledni dobou pocit, ze mu nejak dochazi dech. Kdysi to bylo aspon k smichu, ted je to uz jenom takova krec.
Avatar - white label
Vy se ptáte, my odpovídáme.
| 18. 6. 2009 16:27
Pokud to náhodou není k smíchu, pobaví mě spolehlivě aspoň ti "nas.raní"... :yes: >:-[]
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 16:17
Kdyz se srovnavaji atmosfericke motory s preplnovanymi a hybridy, kdyz se srovnavaji benzinove motory s dieslovymi, tak takove "vysledky" nema cenu ani cist.
"Testovani u stolu" si muze kazdy provest sam. Pokud "odborny" porotce vi predem co ktery motor "testuje", bude objektivita vzdy rovna "demokracii" Ruska (CR).
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 16:20
Asi tak nějak. :yes:
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 16:43
:-!
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 16:32
Když Mariánku to je o tom, jak se postaví dané kategorie. Píše se snad někde že "nejlepší" motor musí být nutmě benzín (nebo diesel) ? Když zmiňuješ ty jablka a hrušky..... až někdo vyhlásí anketu o "nejlepší" ovoce, bude 9 porotců a 7 řekně že dle nich je to hruška a 2 z nich že jablko, vyhraje tedy hruška, jako nejlepší ovoce, ale také to "pořád bude" to tvoje míchání...
A hlavně pořád se srovnávají motory a to v anketě motor roku. Divné, že tam jsou všechny....
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 16:44
Anketa by to byla stejne nesmyslna, se stejnou vypovedni hodnotou.
Podobne by se daly porovnavat kola a motorky.
Avatar - white label
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 17:40
To je ztráta času..., pro mariánka je hlavně nepochopitelné, že uspělo i něco od VW...proto to potřebuje "vysvětlit" alespoň sám sobě...
Zajímavé je, že někdo, kdo má při hodnocení čehokoli, tak daleko k objektivitě, se jí právě teď tak zarputile dožaduje...
Prostě zase: "Zloděj křičí, chyťte zloděje...."
marianku..., styď se...! :*) ;-\ >:D
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 17:57
Tak od tebe to zrovna sedlo. Znamy bijec a zarputily odpurce jakkekoliv kritiky znacky Volkswagen.

P.S. nikde jsem zde o Volkswagenu nepsal. To tvoje domysleni je znacne paranoidni. Hopky k doktorovi.
Avatar - white label
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 18:12
"K doktorovi"...tam už to dobře znáš, co... >:D
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 18:06
Volili automobilový novináři, který mají s danými motory něco najeto. "Od stolu" děláš závěry jen ty.
Avatar - white label
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 18:12
:yes: >:D
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 18:15
Mylis se. S motory nemaji najeto nic. S automobily, ktere tyto motory pohani maji najeto neco malo, popr. nic. To nas vsak vraci na zacatek. "Kdyz se srovnavaji atmosfericke motory s preplnovanymi a hybridy, kdyz se srovnavaji benzinove motory s dieslovymi, tak takove "vysledky" nema cenu ani cist.
"Testovani u stolu" si muze kazdy provest sam. Pokud "odborny" porotce vi predem co ktery motor "testuje", bude objektivita vzdy rovna "demokracii" Ruska (CR)."
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 18:33
Nemají najeto nic?? Sakra, jak můžeš něco tak nesmyslného tvrdit. Copak motoristický novinář auty nejezdí? Na to, aby sis auto "osahal" stačí 1000km. Což je běžná porce při novinářských testech. Kdo jiný by měl v takové anktetě hlasovat?
Tohle je anketa "Motor roku", nejde o to jakým způsobem je výkon dosahován a co se do motoru leje, důležitý je celkový výsledek.
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 18:49
Ne, nemaji. Snad si blahove nemyslis, ze vsichni tito novinari maji najeto alespon 1000km s kazdym motorem... >:D
Pokud takovy novinar testuje automobil, testuje jej jako celek. Nikoliv pouze motor.
Pokud chces testovat motor samotny, vyjmi ho z automobilu, postav do ramu a testuj testovatelne (vykon, vibrace, hluk....) Zaroven v zadnem pripade nedovol, aby testujici vedel o jakou znacku motoru ve skutecnosti jde. Pouze takto ziskas objktivni hodnotne vysledky.
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 18:56
A prečo by nemali mať?
Testovať motor sa musí v aute a nie v labáku. Zákazník ním jazdí ;-)
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 23:10
Zakaznik jezdi autem, nikoliv motorem. Motor je pouze soucasti automobilu. Pokud testujes motor a srovnavas s podobnym od konkurence, testuj motor a ne automobil.
Avatar - Rubb
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 23:17
Sorry, ale musím reagovat. Mám nový služební golf s CR a o nějakém dunění pod 1500ot. ani památky. Pokud můžu poradit - vyzkoušej na vlastní kůži, myslím, že je to TOP ;-)
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 23:20
Myslet si to muzes. Ja mam svou zkusenost. Duneni, nedostatecne topeni, pouze prumerne vykony a vlastnosti. Automobil sam o sobe je vytecny. TDI je vsak lowendem sve tridy.
Avatar - white label
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 23:27
Ty máš vždycky svou zkušenost...extrémní a ojedinělou, si prostě jedinečný... :yes: >:D
JABLKA A HRUSKY
neregistrovaný "maxo"
| 18. 6. 2009 23:34
The one and only. >:D
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 23:39
Nic extremni na ni neni. Extremni ji delas jen ty.
Avatar - white label
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 23:30
Jo hochu..., i kdyby vás tu bylo hned 10, pro našeho malého marianka to není žádný argument...buraga totiž např. ani netopí... >:D
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 23:41
Prave s temi Buragy mas asi nejvic zkusenosti ty. Nikam jsi nikdy svou vlastni zkusenost s automobilem nenapsal.
Avatar - white label
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 23:44
Tobě určitě ne, to by byla absolutní ztráta času... :no: >:D

P.S. Moje auta topí dobře, takže s tím buragem to opravdu vypadá jen na tebe... ;-) >:-[]
Avatar - white label
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 23:48
JABLKA A HRUSKY
| 18. 6. 2009 23:58
Prispevek rovny tvemu intelektu. :yes:
Avatar - Rubb
Volkswagen
| 19. 6. 2009 00:02
mě vadí, že se do něj náváží takový rádoby chytrolíni jako ty.
P.S. nevíš proč se všichni snaží auta srovnávet s VW. Já Ti poradím - etalon >:D
Volkswagen
| 19. 6. 2009 00:09
Neni treba radit. Projdi si diskuzi. O Volkwagenu jsem napsal az po Labelove "reakci" na muj puvodni prispevek v 17:40. Pod nim mas i mou reakci. To, ze je Volkswagen etalon je bez pochyb. Sam zde v diskuzi vozy Volkswagen chvalim. Pro rovnovahu je vsak treba zminit i jeho nedostatky. Ty vsak Label zminit neumi, protoze s nimi nema nejmensi zkusenost a samozrejme jde o jeho oblibenou znacku.
Nikdo se do Labela nenavazi, opak je pravdou. Label, hnany svou nevedomosti, se navazi do kazde konstruktivni kritiky teto znacky.
Avatar - white label
Volkswagen
| 19. 6. 2009 00:12
marianku zase si něco nepochopil...Rubb nemyslel mně ale Volkswagen...je třeba číst i nadpis... >:D

Je opravdu zábavné jak tu zrovna ty někomu tvrdíš, že nemá žádné zkušenosti...
:yes: >:-[]
Volkswagen
| 19. 6. 2009 00:14
To na faktu nemeni nic. Prispevek je o obou.
Avatar - white label
Volkswagen
| 19. 6. 2009 00:15
Na faktu, že si opět něco nepochopil, to opravdu nemění níc...občas máš i pravdu... ;-)
Volkswagen
| 19. 6. 2009 00:17
Projdi si diskuzi, v puvodnim prispevku nebylo o Volkswagenu nic. Zde "places na spatnem hrobe". Jde pouze o reakci na Labeluv nesmysl.
Avatar - white label
Volkswagen
| 19. 6. 2009 00:22
Marianku bacha, už se zase opakuješ..., vem si prášek...! >:D
...a radši si trochu odpočiň...
Volkswagen
| 19. 6. 2009 00:25
Snazis se uplne zbytecne. Diskutovat se da s nekym, kdo ma osobni zkusenost, nebo ho osobni zkusenosti zajimaji. Ty nemas ani jedno.
Avatar - white label
Volkswagen
| 19. 6. 2009 00:27
Těžko se dá diskutovat s někým kdo trpí utkvělou představou, že je jasnovidec a neumí se normálně ani "zeptat"...
Avatar - Rubb
Volkswagen
| 19. 6. 2009 00:36
Chlapáci vám ani nejde tak o auta, jak škádlení se mezi sebou :-)
Avatar - white label
Volkswagen
| 19. 6. 2009 00:42
To víš, že jo... ;-)
Avatar - Hammunasakra
Milý whi-bel(e)!
| 19. 6. 2009 00:48
Já vím že víte že on ví ;-)
Dobrou :-)
Avatar - white label
Milý whi-bel(e)!
| 19. 6. 2009 00:56
Já vím, že víš, že on ví, že vím... ;-)
DNaHSoC53.0HDiV6177kW! :yes: >:D
Avatar - Hammunasakra
Milý Rubb(e)!
| 19. 6. 2009 00:47
Chvilku mi to TRVALO, ale došla jsem ke SHODNÉMU "poznatku" ;-)
Avatar - white label
Milý Rubb(e)!
| 19. 6. 2009 00:03
Ta otázka je obraz tvého intelektu..., nejsi schopen zformulovat jednu jedinou konkrétní otázku...např. které modely VW považuješ za povedené, a které spíš naopak .. atd. atd. atd., možností je hafo...ty ovšem "nedáš" ani tu jednu... 8-s :*)
Avatar - white label
Milý Rubb(e)!
| 18. 6. 2009 20:19
:yes: >:D
Milý Rubb(e)!
| 19. 6. 2009 00:35
Testovat samotný motor? Tady se hodnotí motory, které se používají pro pohon v autě. Podle tvé teorie by mohli do kategorie motor roku zvolit jakoukoliv pohonnou jednotku. Třeba i ze sekačky...
Dle tvého by se naměřil výkon na motorové brzdě a podle dané charakteristiky by zvolili nej motor? To je hodnocení "od stolu" ne?

A k čemu je dobré měřit hluk a vibrace na motoru mimo vůz? K ničemu. Jelikož řada motorů používá aktivní silentbloky, které chvění motoru přenášené do karoserie výrazně utlumí. Stejné je to i s měřením hluku. Kupuješ si přece auto, ne motor.

Motor a celé hnací ústrojí (zvlášť u hybridů), se musí hodnotit komplexně a hlavně v autě.
Radši už nevymýšlej žádný blbosti, nebo na sebe něco vykecaš...
Milý Rubb(e)!
| 19. 6. 2009 01:58
Ano, zde se hodnoti motory, nikoliv automobily. Pokud vymysli kategorii motoru do sekacek, i ty se daji obdobne hodnotit.
K cemu hodnotit hluk a vibrace mimo vuz? Prave proto, ze hodnotis hluk motoru a ne jeho odhlucneni.
To same mohu odpovedet na tema aktivnich silentbloku. Zde se testuji motory, nikoliv silentbloky.
"Kupuješ si přece auto, ne motor." Jde o anketu motoru roku, nikoliv auto roku. V ankete by se mel testovat motor, nikoliv automobil.
"Motor a celé hnací ústrojí (zvlášť u hybridů), se musí hodnotit komplexně a hlavně v autě." Odpoved je znovu stejna. Jde o anketu motoru roku, nikoliv celeho hnaciho ustroji.

Pokud chces vyhlasit viteze motoru roku, testuj potom skutecne pouze motor. Anketa Auto roku je jinou anketou.
Tato anketa ma minimalni vypovedni hodnotu. Nehodnoti totiz motory samotne.
Avatar - Dinar
Milý Rubb(e)!
| 19. 6. 2009 09:41
>:D >:D Ty zas řádíš, to už snad byly lepší i tvé proslulé sociologické sondy na blogu. ;-)
Milý Rubb(e)!
| 19. 6. 2009 10:37
Dobře, tak který motor chceš třeba u RX450h hodnotit? On má totož celkem 3 motory.
Milý Rubb(e)!
| 19. 6. 2009 08:49
Prirodzene motor od auta nemôžeš oddeliť a testovanie na brzde je síce super, ale pri bežných motoroch nemá význam, nič nové sa zistiť nedá...
Na druhej strane ak ide o objektívnosť, tak testovanie v aute je holý nezmysel. Každý motor sa montuje do rôznych aut a neexistuje možnosť ako konkurenčne motory porovnať objektívne, pretože autá rovnaké nie sú. Naviac zvyšok pohonného ústrojenstva má na pocit bežného vodiča väčší vplyv ako motor, hlavne prevodovka. (viď Ceed, s výbornou 1,6, ktorú zabíjajú dlhé prevody a auto je "lenivé")

A príklad? 1,4T od VW. ontuje sa od Pola až do Tiguanu alebo aj niečoho väčšieho. Čo vyberieš na testovanie? Najkomfortnejší bude v Passate, najagilnejší zrejme v Pole. Najlepšia spotreba detto Polo. Teraz prevodovky, niekde je s 5 alebo 6 (?) kvaltom v manuále, inde aj so 7 stupňovým DSG. Sakra na spotrebu to asi vplývať bude, ale s motorom to nejak veľa nemá ;)
Myslíš si naviac, že tých novinárov zavreli na týždeň na okruh a jazdili tam so všetkými motormi (al. rovno so všetkými kombináciami auto-motor ?). To ťažko, takže buď to hodnotia zo "spomienok" alebo jazdia iba určitou vzorkou aut a je otázka kde.

Proste anketa je to pekná, ale objektivita nemôže existovať. A výsledky o tom hovoria samé za seba. Koniec koncov už len kategórie sú holý nezmysel, stačí si všimnúť, že až na isté výnimky sú motory (nemecké) zoradené podľa výkonu...
Milý Rubb(e)!
| 18. 6. 2009 18:54
To by zaujímalo, na základe čoho tvrdíš, že s týmito motormi nemajú najazdené nič, alebo len málo. Nedáva mi to totiž zmysel. S akými motormi potom jazdia? Aké v redakciách testujú. A to sú nejaké autočasopisy :-)
Milý Rubb(e)!
| 18. 6. 2009 23:17
Myslis si snad, ze kazdy z poroty ma najezdeno s kazdym motorem vic nez 1000km? To by bylo opravdu naivni.
Milý Rubb(e)!
| 19. 6. 2009 09:10
Každopádně mají novináři přístup a věřím, že i najeto spoustu značek, modelů a různých motorů. Rozhodně mají lepší porovnání než mi všichni zde a proto to beru, jako něco, co má výpovědní hodnotu.
Avatar - Righ
Milý Rubb(e)!
| 18. 6. 2009 18:32
Tohle mi pripada jako ponekud nesmyslna uvaha, neb srovnani motoru napric ruznyma technickyma resenima samozrejme smysl ma. Sporny je mozna tak absolutni srovnavani bez prihednuti k vykonu a ucelu motoru, nikoliv vsak srovnani dieslu, benzinu a hybridu ci jejich preplnovanych verzi. Zakaznici totiz chteji v kazde kategorii motor s co nejlepsim pomerem provoznich vlastnosti, ale v zasade jim je jedno, jestli se k tomuto vysledku dopracuji motorari pomoci benzinu nebo hybridu. Malokdo si napriklad kupuje diesel, protoze trpi nezmernou touhou vlastnit diesel, nybrz proto, ze ocekava za urcitou cenu relativne nizsi spotrebu ci vyssi kroutak. Kdyby mu to nabidl hybrid lepe, bere hybrid. Nevidim proto duvod, aby se navzajem odlisny koncepce se sebou nepomerovaly. Tvoje prirovnani ke srovnavani motorek a kol je uplne mimo misu, neb takhle na rozdil od popsany situace zadny zakaznik neuvazuje.
Milý Rubb(e)!
| 18. 6. 2009 18:39
Srovnavani dieselu a motoru na benzinovy pohon nema zadny smysl. Jde o dve uplne rozdilne reseni. Jine spalovani, jine palivo, uplne jine vlastnosti a spotreba. Samozrejme, ze dodatecne srovnani napric tridami by (jen pro zajimavost) bylo vhodne.
Navic, znovu opakuji, "Pokud "odborny" porotce vi predem co ktery motor "testuje", bude objektivita vzdy rovna "demokracii" Ruska (CR)."
Avatar - Righ
Milý Rubb(e)!
| 18. 6. 2009 19:23
Vysvetli mi prosim, proc to podle tebe nema smysl. Proc si myslis, ze by zakaznik xy trval na zakoupeni klasickeho benzinu, kdyby mu lepsi vlastnosti poskytl napriklad hybrid? Srovnani ma imho smysl i mezi benziny a diesly - zakaznik se casto rozhoduje mezi tim, jestli mu stoji za to priplatit za diesel a vyuzivat tak nizsi spotreby a nebo jit radsi do benzinu s kultivovanejsim chodem a nizsimi emisemi (i kdyz od EU5ky uz to neni u tech dieslu tak zhave, a to ani u pevnych castic, ani u NOx). Nemyslim si zkratka, ze by kazdy mel pevne dano, ze chce jedine a pouze ten nebo onen typ motoru. Benziny se napriklad objevuji i u sluzebnich vozu, kde by pritom "logicky" mely mit misto jenom diesly. S hybridy je to samozrejme komplikovanejsi, ale zde problem tkvi hlavne v tom, ze zatim existuje miziva nabidka a cena je stale vysoka.
Milý Rubb(e)!
| 18. 6. 2009 23:31
Zde nejde o zakaznika, ale motory. Ciste matematicky srovnavame hodnoty motoru. Motoru samotnych, nikoli automobilu, ve kterych tyto motory jsou.
Z tveho pohledu, pokud si jde zakaznik zakoupit automobil, jiz predem vi, zdali chce diesel, benzin, ci hybrid. Tuto otazku si vyresi pred vstupem do showroomu.
Avatar - Righ
Milý Rubb(e)!
| 19. 6. 2009 11:39
Uprimne receno tehle tvoji reakci nerozumim. Ve svym uvodnim prispevku jsi se posmival srovnavani preplnovanych a nepreplnovanych motoru ci ruznych koncepci pohonu s tim "ze to ani nema smysl cist", neb je to pry srovnavani jablek s hruskama. Na to ja odpovidam, ze to srovnani smysl ma, nebot vsechna tato reseni si na trhu primo konkuruji a netvori zadny separatni kategorie, jez by mely mezi sebou nejaky neprekrocitelny bariery. Zakaznik se mozna rozhodne o tom, jestli chce turbo nebo atmosferu jeste predtim, nez vkroci do showroomu, ale na zacatku jeho rozhodovani vetsinou zadna premisa ve smyslu "chci jenom atmosferu" nestoji. A proto mi prijde tvoja vyhrada neoduvodnena. Naopak bych byl schopen diskutovat o tom, jestli vubec lze porovnavat litrovy agregat od Toyoty a 6,2l AMG.

Taky netusim, proc mi neustale predhazujes nejaky matematicky srovnavani motoru vyjmutych z aut jako predpoklad objektivnosti ankety. Takovy srovnani by bylo zhola nesmyslny, neb motory jsou zasadne v autech a jedine tam je ma smysl testovat. Ze maji na to vliv i ostatni technicke skupiny je jasny, ale jinak to zkratka delat nejde. Vlastnosti samotneho motoru lze navic slusne abstrahovat, podobne jako treba jizdni vlastnosti, rizeni, prevodovku apod. Nebo tobe by opravdu prislo lepsi nejaky teoreticky testovani v ramu, z nejz by vypadly naprosto neuchopitelny a na nerealnych podminkach postaveny vysledky?
Avatar - white label
Milý Rubb(e)!
| 19. 6. 2009 11:59
Upřímně řečeno..., "nerozumím" naprosté většině marianko/premdových reakcí... a rozhodně se tu necítím s tímto názorem nějak osamocený (viz. tvé reakce) ... :-! ;-)
Milý Rubb(e)!
| 20. 6. 2009 00:08
Jenze to potom vubec netestujes motory, ale automobil samotny. Tudiz vlastne nejde o anketu motor roku.
Pokud chces vedet, ktery motor dane tridy je nejlepsi, testuj motor a ne prevodovku, silentbloky, zvukovou isolaci karoserie, apod...
Take nevidim zadny smysl srovnavat diesel s benzinem, jde o zcela jine koncepty. Samozrejme obe me namitky jsou ruku v ruce a tudiz anketu motor roku v tomto podani povazuji za frasku s minimem vypovedni hodnoty.
Avatar - white label
Milý Rubb(e)!
| 20. 6. 2009 11:05
marianku, marianku, marianku náš, ty všechno znáš...proč ještě do školy nechodíváš... :-)

...za to hodnotit motory uchycené někde v rámu má opravdu velký smysl a obrovskou výpovědní hodnotu...(samozřejmě by se takový motor testoval bez "zkreslujícího" kompletního výfukového systému)... >:-[]
takové hodnocení si ovšem může udělat každý jen matematickým porovnáním známých naměřených hodnot...
Je velmi zábavné, s jakou zarputilostí a důležitostí tu omíláš tyto nesmysly, které jsou jen dalším důkazem tvých (skutečných) vlastních zkušeností, které tu tak často sám rád a hrdě "prezentuješ"...člověk, který nějaké zkušenosti opravdu má, to totiž nemá potřebu křečovitě "křičet" do světa, jako ty...

na druhou stranu je ta tvá marianko-premdovská dvojstylizace tady, aspoň občas docela zábavná... :yes: >:D
Avatar - white label
Milý Rubb(e)!
| 18. 6. 2009 18:41
:yes:
Jaguar
neregistrovaný "Donovan"
| 18. 6. 2009 18:02
Že v Německu motory umí víme už dávno, překvapení večera je ale novinka Jaguaru. Uhrát v kategorii vysokovýkonných motorů plichtu s desetiválcem v M5 je na :yes:
Jaguar
| 18. 6. 2009 18:04
:yes:
Avatar - white label
Jaguar
| 18. 6. 2009 18:13
To každopádně... :-!
A navíc takový XFR překvapil hodně a zdaleka ne jen motorem...
Avatar - Pekelná Micinka
Jaguar
| 18. 6. 2009 23:09
:yes: :-)
BRAVWO
| 18. 6. 2009 18:13
Tedy, tohle je den... Sice víme, že bazalkáři si při vyslovení zkratky TSI vypichujou na diskuzi syrovejma špagetama voči a sejráci si mažou rozteklej hermelýn po hlavě, ovšem kdo z nás čekal, že svět klekne na kolena a takhle zřetelně vzdá motorové produkci Volkswagenu hold? Tohle zaslouží potlesk na otevřené scéně.

Nevím tedy, čím jezdíš, ale nemít nejlepší motor světa, to ještě není ta největší tragedie. Ta největší tragedie je, ten nejlepší motor světa nemít a... vědět to. Někdy napiš, jak se s tím žije...

Tedy dnes velmi zřetelně - BRAVWO BRAVWO BRAVWO :yes:
Avatar - Righ
Preplnovani a jine bludy
| 18. 6. 2009 18:16
Nevericne ziram na to, s jakym opovrzenim se kouka znacna cast diskuteru na benzinove turbomotory. Kdyz jsme tu meli klasickou benzinovou atmosferu proti dieslum, jedni nadavali druhym pro nekultivovany beh nebo slozeni emisi, druzi zase oponovali nizsi spotrebou a vyssim kroutakem. Kdyz tu mame reseni, ktere do znacne miry prebira vyhody obou - ma tedy charakteristiku benzinu s jeho lepsim emisnim slozenim a zaroven nabizi vysoky tocivy moment, to vse pri spotrebe odpovidajici podstatne mene vykonny atmosfere, nadava se mu taky. Duvody jsem vysledoval v zasade 2 - zaprve absence tocivosti atmosfery a zretelny vykonnovy spicky a zadruhy jsou pry drahy a poruchovy.

Ad prvni vec - chapu, ze jsem na diskuzi serveru o autech, kde se kazdy vidi, jak strida se svym virtualnim Fioranem v 7000ot. jednu serpentinu za druhou, ale ruku na srdce - jak casto takhle se svym autem v realu jezdite? Kolikrat se pohybujete kolem 6000ot. a vys? Neni mnohem prinosnejsi vysokej tocivej moment, kterej vam umoznuje dynamicky a rychle predjizdet ci jentak zrychlovat? A v tom se zadna atmosfera turbomotoru o podobnym objemu ani nepriblizi. Co se tyce narazek na drahotu - podivejte se treba na cenik Brava, slusne vybavene auto nizsi stredni tridy stoji se 120k 1.4T-JETem cca 350.000, coz je doslova za babku a jeste pred par lety by to znelo jako for.

A nakonec k te poruchovosti - stezi si lze predstavit, ze by vsechny hlavni automobilky vypoustely nespolehlivy kramy a i novy turbomotory normalni prubeh auta (tzn. 200-300.000) urcite vydrzi. Jestli pak budou x-ti majitele v automobilovych smetistich Evropy, jako je CR nebo Polsko, potom pri pulmilionu na tachaci nadavat, ze se jim rozsypalo turbo, neni problem v motoru. Vetsina kritiky spis podle me prameni z toho, ze vetsina lidi tenhle typ motoru nezna a tak klasicky zaujima odpor k novym vecem. Z toho pak prameni reci, jako ze u tech turbomotru je strasne draha vymena rozvodu (viz megacruiser), kdyz ve skutecnosti treba 1.8TSI nebo nova 2.0TSI jede na retezu. A ze muzou mit turba vysokou spotrebu? To zalezi ciste na tom, jak se s nima jezdi, vsak ony si automobilky ty hodnoty normovany spotreby nevycucaly z prstu - metodika je stejna jako u vsech ostatnich motoru.

(Aby me nekdo nepodezrival, ze varim jenom z vody - velmi casto jezdim 1.8TSI a mel jsem moznost projet i jina turba).
Avatar - white label
Preplnovani a jine bludy
| 18. 6. 2009 18:24
:yes: :-!

P.S. Problém vidím hlavně v tom, kolik z těch "chytráků" má nějakou delší (ale i krátkou) zkušenost s podobným motorem...
ale docela podobné je to se vším novým...
Filosofie typu:...doufám, že to co sám ještě "neznám" (nemám), nemůže být lepší než to, co už znám (mám)...
Preplnovani a jine bludy
| 18. 6. 2009 18:33
Nelze nesouhlasit. 1.8TSI je vynikajici motor. Na vyroky o kvalite mensich preplnovanych motoru si jeste par let pockejme.
Preplnovani a jine bludy
| 18. 6. 2009 19:48
Je jasné, ze vývoj sa nedá zastaviť, je proste turboéra ale mne turbomotor nechýba, ak by mi niekto ponúkol modernú točivú atmosféru tak by som to bral...
Preplnovani a jine bludy
neregistrovaný "Donovan"
| 18. 6. 2009 20:05
No já osobně považuji za klíčový problém turbomotorů opožděnou odezvu na plyn. Ještě jsem nejel s turbem, které by tím netrpělo, a musím říct, že mi to vadí hodně. 1.4 TSi by VW nicméně neznám, takže nehodnotím, moje zásada. ;-)
Preplnovani a jine bludy
| 18. 6. 2009 20:41
mluvíš o nejmodernějších? Tenhle problém - prodleva u turba býval dřívějvávějc... dnes už to není takový kopanec a čekání "na Godota". Navíc je to o způsobu jízdy - brzy se člověk naučí poznávat, kdy "už to bude" a otáčky si podrží okolo potřebného pásma..... A jak popsáno výše - tahle benzínová nízkoobjemová turba - to je budoucnost - a dobrá ..... VW chytilo vlnu a jede dobře....za to mu patří uznání...
Preplnovani a jine bludy
neregistrovaný "Donovan"
| 18. 6. 2009 23:02
Z nejnovějších znám 1.2 TCe (a pochybuji, že by ostatní dnešní foukané motory byly v tomto ohledu výrazně lepší), kdy ve zdejším testu Clia Rip Curl redaktor píše o "téměř žádném turboefektu" a já bych z použil spíš slova "díra jako bejk". 1,8T je na tom ještě podstatně hůř a o dieselech (se kterými mám najeto požehnaně) raději ani nemluvím. Možná je to mým (pravda, trochu specifickým :-) ) jízním stylem, možná je to tím, že jsem zvyklý na větší atmosférický benzín, ale turbolag mi docela devastuje požitek z řízení. Nejvíc to skutečně vynikne v přímém srovnání s dobrým atmosférickým motorem, který reaguje na pohyb kotníku bleskurychle, výkon roste sametově plynule až k omezovači a je doslova "pošušňáníčko" si ho vytočit a vychutnat si celý průběh výkonu (dělám to vělmi často, jsem nadšený řidič).

A pokud je člověk zvyklý na toto, tak ho foukaný motor, který na ubrání plynu nezačne zpomalovat tak, jak by jeho výkon naznačoval, a po přidání plynu je nutno čekat "půl hodiny", než se dostaví akcelerace, skutečně těžko může uspokojit. Samozřejmě beru na vědomí že 90% řidičů řídí jinak než já a nějakého turbolagu si většinou ani nevšimnou a naopak budou po roztočení turba a "zatlačení do sedaček" v euforii, jak to ty krávo jede, ale pro řidičského "gurmána" skutečně zůstává atmosféra nejlepší, ba jedinou volbou. A pozor - nemluvím teď o nějakém závodění, ale o běžné jízdě v normálním provozu.

Ale jak říkám - 1.4 TSi s kompresorem je dost možná v tomhle směru bez problému, nevím, neměl jsem tu čest, nedává se do aut, která by pro mě byla zajímavá.
Preplnovani a jine bludy
| 19. 6. 2009 10:59
No jo člověče - ale to patříš tak k pěti procentům řidičů, kteří to tak berou :yes: . Zbytek je konzum, který zkrátka ten kopanec vyžaduje, protože podle nich to je naopak "přednost" toho motoru, že jim jako dává znát tu sílu, když rozpoutá to 66 kW(81kW/96kW) bago..... Moje automatická převodovka si s mým turbem rozumí a nakopnutí není u suba tak drastické - spíše lineární - jedná se o 169kW. Jiné to třeba bylo u ostřejších imprez a STíček - ale upřímně - těch aut se bojím, protože bych se na svou náturu někde rozbil - tam už to u 300 koňové mrchy bylo znát, když to začlo tlačit.... Jinak, když čekám, že "to" přijde - někde okolo 2700/3100 - tak si raději v "manuálu" podržím berušky okolo 4000. Ten motor to má rád a neubližuje mu to ;-), navíc ten automat má tu milou vlastnost, že v manuálním modu nechá klepnout omezovač, aniž by přeřadil nahoru, což by mohlo mít v určitých situacích docela džkoidní následky....
Avatar - Righ
Preplnovani a jine bludy
| 19. 6. 2009 11:18
Mas pravdu, turbo lag muze byt pro vylozene sportovne orientovane ridice problem, nicmene bavime se - dle meho odhadu zalozeneho na sledovani jizdniho stylu ostatnich ridicu - o cca 5% lidi. Pro ne bude vzdycky lepsi atmosfera a nepochybuju o tom, ze vyrobci jim vyjdou v nabidce vstric. Staci se konec koncu podivat do probirane ankety a je hned kazdemu jasne, ze u sportovnich aut atmosfera rozhodne nevymrela a ani se k tomu nechysta. Zbylych +/- 95% ridicu ale nejen ze u modernich turbomotoru turbo lag ani nezaznamena, nybrz bude dokonce vnimat nastup turba jako jasny dukaz sily motoru. Takze aby bylo jasno - proti atmosfere ve sportacich nic nemam, ostatne nemam ani proc, ale u motoru pro masove dennodenni uzivani vidim preplnovani jako dobre reseni.
Preplnovani a jine bludy
| 18. 6. 2009 20:37
:yes:
TDI
| 18. 6. 2009 18:28
Nedalo mi to a prece jsem si tabulky precetl. Lze v nich vypozorovat jednu dieselovou zajimavost. Tou je absolutni absence motoru VW TDI. Jedinym zastupcem koncernoveho "traktoru" je dobry 3.0TDI. V mensich a podstatne konkurencne bohatsich kategoriich vidime vyborne motory BMW, MB, Subaru, Fiat, Ford/PSA.... ale TDI nikoliv.
Volkswagen zcela zaspal diselovy vyvoj. Odbyty 2.0TDI CR radeji nekupovat. Jiz v zime jsem zde popisoval jizdu s timto motorem, nedostatecne topeni, vibrace v nizkych otackach a fakt, ze kazdy konkurencni motor teto kategorie je povedenejsi a ridicsky prijemnejsi, nez tento dieselovy lowend.
Avatar - white label
TDI
| 18. 6. 2009 18:37
"P.S. nikde jsem zde o Volkswagenu nepsal. To tvoje domysleni je znacne paranoidni. Hopky k doktorovi"

Poznáváš svůj "rukopis"...?
Tebe má člověk rychle "přečteného"...ty náš malý paranoiku... >:D
TDI
| 18. 6. 2009 18:40
Tento prispevek jsem napsal jen pro tebe. >:D To o te potrefene huse znas.....cekam jen na KARLA.
Avatar - white label
TDI
| 18. 6. 2009 18:46
Nedochvilnost tvých sexuálních partnerů mě opravdu nezajímá a jen pro mě už proboha nikdy nic nepiš, nejsem totiž orientován jako ty: "na KARLY"... >:D
TDI
| 18. 6. 2009 18:52
Jde spis o partnera tveho. >:D Ja o sexualite nepsal nic. Zase jsi se prozradil. >:D Tva jednoduchost je zabavna.
Avatar - white label
TDI
| 18. 6. 2009 19:07
Aby to bylo aspoň trochu vtipné, musí to mít aspoň nějakou logiku..., těmi dvěma smajlíky tu svou křeč stejně nezamaskuješ...lepší je přiznat si malou "prohru", než se tu trapně snažit dělat, žes ti to nedošlo... :no: ;-) >:-[]
TDI
| 18. 6. 2009 22:54
Malou "prohru"? Copak zde snad zavodime? Prohru, ne malou, ale obrovskou zaziva na poli CR dieselu prave Volkswagen.
Nedokazes priznat i tu nejmensi kritiku Volkswagenu a slepe tady "bojujes". Pro me je to zabavne. Ty, KAREL, samozrejme mistni nastenkar.... jednoduse sranda >:D
Avatar - white label
TDI
| 18. 6. 2009 23:20
Je to jen takový slovní fotbal, ale tvá poslední střela byla úplně do autu...abych se u toho aspoň trochu "bavil", je potřeba střilet aspoň směrem na branku..., jako před tou poslední "mimoreakcí"..., nebo toho raděj nechat...
Konstruktivní kritika mi nevadí na cokoli, ovšem tvrdit tady např. že TDI CR ani netopí apod. to je totálně mimo...
Stejně jako dnes, když má úspěch TSI, zpochybňuješ celou soutěž, ale když si potom všimneš, že TDI nic "nevyhrálo", najednou to pro tebe má velkou výpovědní hodnotu...
Chcete to více objektivity a nadhledu...
Že má např. BMW současné nejlepší diesely o tom vím už hodně dlouho...
Avatar - Rubb
TDI
| 18. 6. 2009 23:28
Souhlas s Whitem... Ty bláboly o topení si nech pro babičku, protože topí v mžiku :-)
Jediný HDi ( a to 2.2 125kW biturbo) má ještě lehce jemnější chod, při poslechu zvenčí, ale TDI CR to oplácí lepším zátahem... Golf je lehčí oproti 407, ale moje verze má zase jen 103kW :-|
TDI
| 18. 6. 2009 23:38
Zadny motor, ktery nepouziva Webasto netopi v mziku. Zalezi za jake teploty vyjizdis. Teplotu kolem nuly nepovazuji za adekvatni teplotu pro test topeni. Ma zkusenost je, ze v -10 je topeni v danem automobilu nedostatecne.
Avatar - white label
TDI
| 18. 6. 2009 23:41
No jasně... a teď si představ, kolik už těch "netopících" Golfů VW v Evropě prodal... to víš spousta "blbců" v Evropě a jen jeden "chytrý" marianek přímo V ČR... :yes: >:D
TDI
| 18. 6. 2009 22:12
Tak tohle mě zajímá - napiš další zkušenosti s TDI CR. Co hlučnost a spotřeba ? Nějaký pozitiva ? Zkoušels 81 nebo 103 resp 125kW ? Mám zkušenost s PD, HDI, CDI, 30d a myslel jsem, že si VW dá záležet.
Avatar - white label
TDI
| 18. 6. 2009 22:32
Hlavně se neptej marianka a mrkni raděj na nějaké opravdu nezávislé testy...Od něho "uslyšíš" pouze nekonečné žvásty o lowendu, který, ani netopí a jistě ti doporučí k němu zakoupit i sluchátka na traktor...

Pokud tě "neobtěžoval" ani PD s jinak dobrou spotřebou, určitě si ztěžovat u CR nebudeš, naopak...
Např v Q5, nebo A4 (125kw) je odhlučněný naprosto špičkově
TDI
| 18. 6. 2009 22:37
Každý názor stojí za přečtení. Bohužel vybírám o třídu níž, takže Q5 a A4 nejsou v hledáčku.
Avatar - white label
TDI
| 18. 6. 2009 22:46
Každý, kromě extrémních...
O třídu níž (v Golfu) je odhlučnění velmi dobré, hlavně ve srovnání s PD, na motory v BMW to ovšem zatím určitě nestačí...
Z toho co píšeš je 30d jasně nejlepší, hodně jsem s ním najezdil v 530d (E39) v manuálu a M-paketu.
Jaký je tvůj závěr po všem co jsi vyzkoušel...
TDI
| 18. 6. 2009 22:58
Občas mám v rámci služebních cest v WE možnost využít autopůjčovny, takže moje zkušenosti jsou krátkodobé cca kolem 1-2 tis km což už ale na základní srovnání stačí. Měl jsem např 330d od sixtu s 600km takže funglovku a byl to asi nejlepší diesel. Tohle ale pro mě není mainstream takže hodně vysoko hodnotím 1,6 HDi v P308
TDI
neregistrovaný "maxo"
| 18. 6. 2009 23:01
HDI je este o chlp stale kultivovanejsie ako PD od VW, ale je to uz, len skutocne malinky rozdiel.
TDI
| 18. 6. 2009 23:15
Od Labela se nic nez chvalu o Volkswagenu nedozvis. Label totiz striktne odmita jakoukoliv kritiku znacky Volkswagen. Staci si projit par diskuzi...
Avatar - white label
TDI
| 18. 6. 2009 23:26
To by tě tu ovšem někdo musel brát taky vážně..., stačí si projít jednu diskusi...
>:-[]
P.S. Neboj o své "zaujatosti" už jsem ho jistě přesvědčil ve 22:46, příp v 18:13... ;-)
TDI
| 18. 6. 2009 23:51
Zkus neco z vlastnich zkusenosti....pokud ovsem takove jsou....Pokud se zde tak krecovite snazis ostatni presvedcit o sve "nezaujatosti"
Nic neni dokonale, popis neco, co ti na Volkswagenu vadi.
Avatar - white label
TDI
| 18. 6. 2009 23:54
Na Volkswagenu...? To je příliš obecné a naprosto nekonkrétní... od Foxu až po Phaeton...
TDI
| 18. 6. 2009 23:57
Takovou odpoved jsem cekal. Dal jsem ti dokonce moznost vlastniho vyberu. Ztrata casu, mas vubec ridicske opravneni? Odpovidat ani nemusis, samozrejme, ze nemas. Zase jeden placal.
TDI
| 18. 6. 2009 22:49
Jo a k tomu PD- právě že obtěžoval. Např v O-II je to se 103kW hodně špatný. Jedině A3 se v rámci třídy vymyká, alespoň jsem měl tenhle subjektivní dojem.
TDI
neregistrovaný "maxo"
| 18. 6. 2009 22:59
CR je niekde uplne inde oproti PD, ale este stale to nie je na spicku triedy.
Ono jednu vec si treba uvedomit, ze najdolezitejsie na dieseloch je ich odhlucnenie v kabine a v zasade plati, ze cim vyzsia trieda auta, tak tym je pouzitych viac tlmiacich hmot a to prinasa lepsie odhlucnenie, samozrejme zalezi aj na kvalite uchytenia motora v motorovom priestore, cim lepsie uchytenie, tym mansie vibracie.
A premiovy vyrobca ako Audi pouziva aj v nizsej strednej triede o nieco viac tlmiacej hmoty ako napr.VW, takze to nie je, len subjektivny pocit.
TDI
| 18. 6. 2009 23:07
Gold TDI, "posledni" generace. 103kw. Najeto 15000km. Mel jsem ho tyden. Uz jsem o nem psal. Automobil samotny mam rad. Ridi se velmi dobre, materialy v poradku, podvozek v poradku, interier v ramci tridy a ceny v poradku. Mekcene materialy v -10 stupnich "drncely", po ohrati ztichly.
Prave to topeni bylo az prekvapive spatne. Trvalo cca 30km nez jsem si mohl rozepnout bundu. Automobil mel ukazatel spravneho razeni. Pri okresnich 80km/h prikazal preradit na 6. stupen. Otacky spadly pod 1500 a do interieru se timto dostalo duneni ne nepodobne tomu v PD.
Pokud shanis automobil teto tridy s dieselovym motorem, u konkurence vzdy dostanes lepsi. Pokud chces prave Golf, potom doporucuji 1.4 TSI. Jde o vytecnou koupi.
TDI
neregistrovaný "maxo"
| 18. 6. 2009 23:21
Ono diesle sa uz z principu zahrievaju pomalsie ako benzin.Ono treba nechat najskor trosku motor zohriat a potom pustat teplo do kabiny.
K radeniu, len tolko, ze skuseny sofer vie sam kedy je vhodne preradit a vie, ze diesel nie je kamarat s velmi nizskymi otackami.
TDI
| 18. 6. 2009 23:43
Souhlasim...jen doplnim, ze pokud slusny vyrobce "obohati" jinak vytecny automobil ukazatelem spravneho razeni, synchronizuje jej s moznostmi motoru.
TDI
| 19. 6. 2009 09:24
A cos čekal ? Vždyť přece všichni "odborníci" už leta tvrdí o tragédii v dieslu jménem TDI a ty se teď divíš, že se neobjeví v tabulkách ankety motor roku.
Taky si pamatuju dobu a výkřiky o tom, jak VW neumí ani benzíny, no a dnes....
Avatar - Thomasino
Drobná chybka v textu?
| 18. 6. 2009 22:00
Pokud je mi známo, tak motor 2,0TSI od VW není v Sciroccu stejný jako v GOLFu GTI, jak se tady uvádní. V Sciroccu je ještě jeho původní starší verze, teprve v Golfu GTI je ta novější verze, o které se tady píše v kategorii "Nejlepší motor s objemem od 1800 cm3 do 2000 cm3"....
Možná také proto se ve všech recenzích uvádí, že motor v GTI již nemá onu malou "turbodíru", která je trochu patrná u "šíra"... O Golfu GTI a šíru mám hodně načteno, GOLF GTI je jeden z mých dvou vážných kandidátů na nové auto v dohledné době :-)
Avatar - white label
Drobná chybka v textu?
| 18. 6. 2009 22:39
V Roccu už by měl být nový motor, pouze naladěný o 10ps níže než v G6GTI.
U starší verze vrcholil kr. mom. (280Nm) "až" od 1800ot/min, v novější už od 1700ot/min.
Avatar - Thomasino
Drobná chybka v textu?
| 19. 6. 2009 10:18
Motor v Golfu GTI má už emisní normu Euro 5 a emise u manuálu 170g, kdežto "šíro" má jen Euro 4 a emise 179g... Také u VW mi autosalonu potvrdili, že "šíro" má o trošku starší motor a hlavně jiný typ. Golf GTI má typ EA888, kdežto "šíro" má EA113... Netvrdím, že ten novější motor v GTI je výrazně lepší, ještě jsem s ním nejel, jen upozonuji, že v článku je zřejmě chybka a Scirocco je v tomto výčtu uveden špatně :-)
Avatar - white label
Drobná chybka v textu?
| 19. 6. 2009 11:12
Pokud je v roccu skutečně EA113, tak to je opravdu ten starší základ pouze s odlišným "naladěním" krouťáku...
I rocco R (265PS), vychází z EA 113 a ne z EA888, ..., patrně "převzaný" z S3 a navíc má 113ka vyšší kompresní poměr, než 888ička...

P.S. Máš SZ
Casovanie ventilov
neregistrovaný "DRV_Alien"
| 19. 6. 2009 08:31
"Motor stejného objemu (1984 cm3) má nejen časování sacích ventilů, ale také proměnný zdvih ventilů Audi Valvelift. Proměnné řízení výfukových ventilů umožňuje dále zefektivnit plnění motoru."

TY KRAAAAAAAVO TO JE NOVINKA, IDEM SA ASI POSRAT Z GENIALITY NEMECKYCH AUTOMOBILIEK!!! Kedy to mala HONDA? Pred 15 timi, 20 timi rokmi?
Casovanie ventilov
| 19. 6. 2009 09:33
TY KRAAAAAAVO A K ČEMU JÍ TO JE.
Avatar - white label
Casovanie ventilov
| 19. 6. 2009 09:53
Dnes např. Hondě už celkem k ničemu, ale pro místní "japanomotorohistoriky", všezachraňující a nekonečný argument... :-!
Casovanie ventilov
| 19. 6. 2009 10:03
Aby ses nedivil. Já se taky považuju za "japanofila" ( ano, uznávám, "hrozná" úchylka >:D ) ale ještě to nemusí být důvod pro klapky na očích.
Avatar - white label
Casovanie ventilov
| 19. 6. 2009 10:07
Neboj, nemám nic osobního proti Japonsku, nebo Hondě, vadí mi jen nesoudnost a zdejší občasný "intelektuální extremismus"... ;-)
Casovanie ventilov
| 19. 6. 2009 11:10
:yes:
Avatar - Dinar
Objektivní je bůh, a pak dva tři rozumbradové na auto.cz
| 19. 6. 2009 09:47
Kdo umí, umí, kdo neumí, čumí, to co se týká výrobců, co se týká debaty, chytráci kafrají nad obejktivností ankety, vyndávají motory z aut a lustrují porotce. Obvyklý kolorit diskusí pod člnáky o různých Awards.
Avatar - white label
Objektivní je bůh, a pak dva tři rozumbradové na auto.cz
| 19. 6. 2009 09:48
>:D :yes:
Objektivní je bůh, a pak dva tři rozumbradové na auto.cz
| 19. 6. 2009 10:59
no, o objektivnosti boha bych si dovolil pochybovat, zbytek máš asi pravdu (znova) ;-)
Objektivní je bůh, a pak dva tři rozumbradové na auto.cz
| 19. 6. 2009 11:18
:-) :yes:
Objektivní je bůh, a pak dva tři rozumbradové na auto.cz
| 20. 6. 2009 13:15
Když jen "čumí", tak je to dobrý. Horší je, když ještě otevře hubu.
Avatar - white label
Objektivní je bůh, a pak dva tři rozumbradové na auto.cz
| 20. 6. 2009 16:16
V tom případě je to tady "horší" celkem pravidelně... ;-)
>:-[]

Bazar

Kupte nebo prodejte auto za nejlepší ceny
Vložit inzerát Zobrazit nabídku