Ekonomika
A co jste v praxi tedy vyzkoušeli a zjistili? Že objemově větší atmo motor s větším výkonem je v reálu zhruba stejný jako totální soft turbo. Dle údajů výrobců, sprint FIi - 11,8, Bravo 12,5.
A spotřeby dle Spritmonitor: Fabia 6,73 vs. Bravo 7,42. Takže kde ta praxe poráží teorii? Větší a silnější motor jede obdobně a to ještě s větší spotřebou.
A spotřeby dle Spritmonitor: Fabia 6,73 vs. Bravo 7,42. Takže kde ta praxe poráží teorii? Větší a silnější motor jede obdobně a to ještě s větší spotřebou.
Za tyhle prachy koupit korejce a ještě tak hnusnýho může jenom blázen.To jseš taková socka,že nemáš na golfa?
Tak si přečti jeho příspěvěk, zejména větu "za podobne peniaze mame skutocne na trhu podstatne lepsie a silnejsie auta staci sa len trosku pokukat po cennikoch". Tohle mi teda jako subjektivní hodnocení ani trochu nepřipadá (zejména to slůvko "máme"), ale spíše je to jako obecné tvrzení.
Ta inflace tomu snad tolik nevadí, ne? Ceny aut a to včetně ojetin se průběžně mění. Jinak souhlas
to by mě zajímalo, nechceš to trochu rozvést? teda jako kolik ušetřím na daních lízačkou oproti kupem za hotové?
Najhoršia investícia je už keď auto kupuješ ... Auto je ako dieťa , robí radosť , ale treba sa o to stále starať a vyžaduje si pozornosť . Keď sa o auto niekto nestará tak je väčšia pravdepodobnosť k poruche a klesá na hodnote .
Ja si osobne kupujem auto nie na 5 rokov , ale až pokiaľ sa nerozpadne . Keď niekto predá auto po 5 rokoch bude mať síce peniaze, ale auto mať nebude a za predajnú hodnotu si nové auto na porovnateľnej úrovni so starým autom človek nekúpi ... 😉
PS. Nenadávaj na ostatných , pokiaľ chceš aby on nenadával na teba 😄
Ja si osobne kupujem auto nie na 5 rokov , ale až pokiaľ sa nerozpadne . Keď niekto predá auto po 5 rokoch bude mať síce peniaze, ale auto mať nebude a za predajnú hodnotu si nové auto na porovnateľnej úrovni so starým autom človek nekúpi ... 😉
PS. Nenadávaj na ostatných , pokiaľ chceš aby on nenadával na teba 😄
Přesně nad tím Bravem taky váhám.Řekl bych že momentálně nejvíc muziky za málo peněz.Fabie kombi taky není špatná ve výbavě Frech se vejde po 300000,-,to Bravo skladovka tak 250000,-.Nakonec Předchozí generace Golfu se dá taky za cca 320000,-
No, když už někoho opravuju, tak si nejdřív doplním čárky a pak teprve dávám smajlíky ... :no:
Nikde jsem nepsal, že to dělají schválně, to sis domyslel kolenem 😒
Až tak hloupí určitě nejsou.
Opačně, je to výsledek jejich zabedněnosti a umanutosti, kdy se snaží vytloukat klín klínem a všechny přesvědčovat, že řetěz je špatný a s řemenem se jim to nestane. Ale dlouhodobou zkušenost s řemeny v těchto motůrkách nemají. A pokud jim prošly testy, jak jim teď věřit, když tenkrát určitě testovali i ty řetězy?
Zkus to teď prosím hlavou.
Až tak hloupí určitě nejsou.
Opačně, je to výsledek jejich zabedněnosti a umanutosti, kdy se snaží vytloukat klín klínem a všechny přesvědčovat, že řetěz je špatný a s řemenem se jim to nestane. Ale dlouhodobou zkušenost s řemeny v těchto motůrkách nemají. A pokud jim prošly testy, jak jim teď věřit, když tenkrát určitě testovali i ty řetězy?
Zkus to teď prosím hlavou.
No určitě, automobilka má eminentní zájem na tom, aby jim klekaly motory ještě v záruce, a ona to na svý triko cálovala, že?
Pěkná blbost. Ale co od tebe čekat, že? >😁
Pěkná blbost. Ale co od tebe čekat, že? >😁
Tohle snad nejde ani komentovat. Jseš jak utrženej z řetízku. >😁
Tady jde o to, že jako fyzická osoba uvalíš za auto třeba půl milionu, za těch 9 let bude mít auto desetinovou cenu. A to do něho ještě navalíš hromadu peněz za servis a palivo.
Jde o nejhorší inestici, jakou můžeš udělat, že si auto necháš déle, než je potřeba. 😉
Tady jde o to, že jako fyzická osoba uvalíš za auto třeba půl milionu, za těch 9 let bude mít auto desetinovou cenu. A to do něho ještě navalíš hromadu peněz za servis a palivo.
Jde o nejhorší inestici, jakou můžeš udělat, že si auto necháš déle, než je potřeba. 😉
Ak su tie kilowaty naladene ako pri 1.4ke - so slabym krutakom, tak to bude asi slaby motor, ale Fabia tsi 77kw mi neprisla lepsia nez Focus 1.6 74kw. Objem robi svoje a spotreba tsi je nizsia iba o 0.5L a to je fabia mensie auto.
Mozno sa to uz zmenilo (ked si spocitali naklady 😄 ), ale zo zaciatku skutocne menili az vyslovene spotrebne veci na zaruku
V tomto pripade Civic (Japonec) az nakonec, bohuzial, ale motor je KO pod emisnym tlakom, dizajn je z Marsu, cena z Venuse a zadna naprava skoro zo Skodovky.
No samotní dealeři u nás to přeprodávají zpět do Německa ve velkém. Odtud pramení moje zmíněná jedna třetina... Pak je ale ještě spousta soukromníků,co se tím živí a auta objednávají na různé firmy založené jen za tímto účelem. Takové ree😜orty jsou již neprokázatelné...
Při rozdílu cen (obecně napříč běžnými značkami) oproti Německu se divím, že těch přeprodejů není mnohem víc.
Hlupost, naopak v zaklade davaju vsetci klasicku 3-4 alebo 5 rocnu zaruku.
Napr. Ford 4r/100000, Citroen 4r, Mazda 3+doplatok za 4a alebo 5, Honda 3r, Opel dokonca 6r.
Len velekoncern dava 2roky a navyse sa doplaca. Dokonca na ich stranke o zaruke nenajdes nic pri jednotlivych modeloch.
Napr. Ford 4r/100000, Citroen 4r, Mazda 3+doplatok za 4a alebo 5, Honda 3r, Opel dokonca 6r.
Len velekoncern dava 2roky a navyse sa doplaca. Dokonca na ich stranke o zaruke nenajdes nic pri jednotlivych modeloch.
Projeď se se zmiňovaným motorem. 99kW je skutečně zavádějící údaj užitečný pro ceníkové porovnávání. 77kW TSI v Golfu je ještě milosrdný soupeř.
Tak jest. Prodlouženou záruku už dneska dokoupíš za pár fufníků, nějakých "seduuuum" pro mě není argument. Zaujal mě ten začátek příspěvku....většina prodejců aut, pokud vím, tak Japonci (minimálně Toyota, Suzuki..) mají standardně tříletou záruku už dávno.
Vtip je v tom, že ti kritici VW se většinou odstřelí sami, ale vysvětlovat to zrovna tobě je asi zbytečné.
Je zaujimave,ze vacsina predajcov aut v SR dava klasicku 2 rocnu zaruku,okrem korejcov,ale tu ich 7 resp.5 rocnu zaruku by som bral s rezervou...skus si pozriet ich forum,na co sa vztahuje,cim je podmienena(kazdorocnym 150,-EURovym servisom)...a tych hacikov je tam viac...vid. [odkaz]
P.S. A co sa tyka koncernu VW...za par "drobnych" mozes mat tkz.predlzenie zaruky na 3,4,5 rokov...az do 250.000km!!!
P.S. A co sa tyka koncernu VW...za par "drobnych" mozes mat tkz.predlzenie zaruky na 3,4,5 rokov...az do 250.000km!!!
Ano je to po 9 letech neprodejny, ale jeste v pohode pouzitelny nekolik let, teda kdyz to nebude TSI. Takto stare auto se nevyplati prodavat.
On to chape, ale ta uvaha mu neprijde vzdy OK. Ty rozdily po 5 letech jsou u min. generace I30 tak 20-30tis. a u nove to bude urcite mene ne-li zadny, kdyz kazdy vi jak je TSI vyhlaseny drzak >😒] Do 5 let stareho TSI bych nesel, snad jedine, ze by oproti GDI bylo o tech 50 tis levnejsi 😉. Vetsina soukromniku je rada ze koupi nove auto, natoz aby ho za 3-5 let prodavali. Udivila me uvaha kamose, kdy resil zustatkovou hodnotu auta a pritom je rad ze ho zaplati na leasing a ze by kupoval nove po 5 letech bych neveril ani trochu. Misto toho bych pochopil, kdyby hledal neco co ma nadprumernou spolehlivost a tech 10 let to vydrzi jezdit s min. poruch 😉
On to chape, ale ta uvaha mu neprijde vzdy OK. Ty rozdily po 5 letech jsou u min. generace I30 tak 20-30tis. a u nove to bude urcite mene ne-li zadny, kdyz kazdy vi jak je TSI vyhlaseny drzak >😒] Do 5 let stareho TSI bych nesel, snad jedine, ze by oproti GDI bylo o tech 50 tis levnejsi 😉. Vetsina soukromniku je rada ze koupi nove auto, natoz aby ho za 3-5 let prodavali. Udivila me uvaha kamose, kdy resil zustatkovou hodnotu auta a pritom je rad ze ho zaplati na leasing a ze by kupoval nove po 5 letech bych neveril ani trochu. Misto toho bych pochopil, kdyby hledal neco co ma nadprumernou spolehlivost a tech 10 let to vydrzi jezdit s min. poruch 😉
S cenou Civicu to Honda podle mého názoru udělala naprosto špatně, tak vysoko být neměla už na začátku. Ne každý leží od rána do večera v nových cenících, takže je to přesně jak píšeš - Civic je drahý, i když už zdaleka tak drahý není...
Podobný problém, tedy nereálnou cenu, má aktuálně i Škodovka s Rapidem. Jeho aktuální zlevnění jistě není letos poslední.
Tvorba ceny Golfu, tedy začít dole a v případě úspěchu zdražovat, mi přijde daleko vhodnější.
Podobný problém, tedy nereálnou cenu, má aktuálně i Škodovka s Rapidem. Jeho aktuální zlevnění jistě není letos poslední.
Tvorba ceny Golfu, tedy začít dole a v případě úspěchu zdražovat, mi přijde daleko vhodnější.
Nevíš, že tady platí pouze jednostranná objektivita? Kritici produktů VW musí být ponižováni, aby nedošlo k poškození posvátné "VW-aury".
Ale to jsi vůbec nepochopil - VW přece vyměnila jinde trvanlivý řetěz za jinde levný řemen, který v jejich supermegagigamoderních TSI vydrží věčnost, takže delší záruka není vůbec potřeba >😒]
No a co na tom, že po dvou, třech letech demagogické argumentace a lhaní VW budou muset znovu pod tlakem uživatelů přistoupit na kulance, na to se přece musí co nejrychleji zapomenout, aby to ani v nejmenším nepoškodilo "hospodskou" auru naprosto nejkvalitnějších aut (rozuměj: "Pepa v hospodě řikal, že jedině folxfágn a táhne to vocpoda")...
No a co na tom, že po dvou, třech letech demagogické argumentace a lhaní VW budou muset znovu pod tlakem uživatelů přistoupit na kulance, na to se přece musí co nejrychleji zapomenout, aby to ani v nejmenším nepoškodilo "hospodskou" auru naprosto nejkvalitnějších aut (rozuměj: "Pepa v hospodě řikal, že jedině folxfágn a táhne to vocpoda")...
Nechal bych pouheho teroretizovani a doporucuji vyzkouset v praxi. Zkouseli jsme Fabii Kombi 1,2TSI 63Kw a Fiat Bravo 1,4 66kw a vysledek? Jizdni dynamika je prakticky identicka, Fabie v tehle motorizaci neujede Bravu a Bravo neujede Fabii, pocitove byl majitel velmi prekvapen z jizniho projevu Brava. Toz jenom tak na zaver. 😉
Tak zrejme keď to píše ON, bude to jeho názor a nie nejaká premisa, ktorou sa Vy dvaja chytrolíni alebo my všetci musíme riadiť. Myslím si, že má právo na svoj názor a nie je potrebné zdorazňovať, že je to jeho názor slovami "pre mňa". Čo tak "apoštolské" slová GTI-ho? Pri tých tľachoch Vám nevadí, že ide IBA o jeho názor a nepoužíva Tebou tak vnucované "pre mňa"? Takmer vždy sa (v nemerateľných parametroch) jedná o subjektívne pocity jedinca, dokonca i testér vozidla na auto.cz napíše do testu svoje subjektívne pocity a nemusí písať "pre mňa", nakoľko pod test sa podpíše, práve tak ako je topper autorom svojho príspevku.
Jít v dnešní době s cenou nahoru? Jste odvážní ,to se musí nechat ,sem zvědav ,ale jak dlouho.
Za tu cenu dostanu mnohem lepší nabídku.TAK 😄
Za tu cenu dostanu mnohem lepší nabídku.TAK 😄
Koupit si tuto pýchu německého inženýrství může jen hlupec obecný 😄 A když vidím ten obsah a cenu,tak ultrahlupec >😁 :no:
Za 374 je silnější 1.2TSi, které v běžných otáčkách nabídne naprosto srovnatelné svezení jako nejsilnější benzínová i30 (maximálka 192 vs. 195, sprint 10,2 vs. 9,9). Oba mají šestikvalt. Ano, i30 pojede lépe nad 5.000 ot., ale v těchto 5.000 otáčkách má minimálně o 60kg lehčí golf své maximum 77kW,zatímco i30 jen o něco větších 83kW.
Takže mít rozdíl v ceně 7,5% a vybírat mezi Golfem a korejcem, pro mne jasná volba.
Takže mít rozdíl v ceně 7,5% a vybírat mezi Golfem a korejcem, pro mne jasná volba.
Vec názoru ...
Pre svoju smiešnu záruku je pre mňa naozaj iná liga ... ale tá druhá :-!
Pokým mi niekto neponúkne na nové auto minimálne 5 ročnú záruku (a aspoň 120 tis.) km tak sa o takom voze ani nebudem baviť ....
To "dokazovanie", že sa vlastne kratšia záruka sa vlastne oplatí, čo mi predviedol ten manažér Škody je tak pre malé deti ...
Ale povedať, že sa im oplatí ušetriť na pár zúfalých zákazníkoch pre zisky na väčšine spokojných sotva niekto prizná ....
Pre svoju smiešnu záruku je pre mňa naozaj iná liga ... ale tá druhá :-!
Pokým mi niekto neponúkne na nové auto minimálne 5 ročnú záruku (a aspoň 120 tis.) km tak sa o takom voze ani nebudem baviť ....
To "dokazovanie", že sa vlastne kratšia záruka sa vlastne oplatí, čo mi predviedol ten manažér Škody je tak pre malé deti ...
Ale povedať, že sa im oplatí ušetriť na pár zúfalých zákazníkoch pre zisky na väčšine spokojných sotva niekto prizná ....
Jde vidět, že to nechápeš.
Většinou se nové auta berou na lízačku, hned po jejím splacení musí jít auto pryč, jinak ztratí i poslední zbytky hodnoty, kterou má. Z 9 let je z auta neprodejný vrak.
Většinou se nové auta berou na lízačku, hned po jejím splacení musí jít auto pryč, jinak ztratí i poslední zbytky hodnoty, kterou má. Z 9 let je z auta neprodejný vrak.
Tak já bych řekl, že to bude asi jen marketing, přesný opak toho, co dělají u Hondy. VW začal s cenou u některých verzí dost nízko (neříkám u všech), vybudoval si image levného auta "od ..." Teď z toho může žít a ty ceny švihnout směrem výše. Honda to dělá s Civicem přesně naopak. Cenu střelila docela dost vysoko, teď snižuje, ale pořád je v povědomí jako drahá. Teď po slevách bude možná i znatelně výhodnější než Golf (nevím, ceníky jsem nezkoumal a nesrovnával jednotlivé výbavy), ale ten image drahého auta už asi jen tak nezmizí.
Toppere, toppere. Co ti ten Golf udělal? Já to auto také moc nemusím a nikdy bych si ho nekoupil (uznávám však některé jeho objektivní kvality), ale když už chceš argumentovat, tak si aspoň vymysli relevantní argumenty. Design... bída? Uvědom si, že to je subjektivní věc, a to, že je nudný, může být pro někoho naopak pozitivem! Takže argument naprosto mimo mísu. Celkový zjev a vyvolání emocí, totéž. Někdo se při řízení nechce usmívat od ucha k uchu, chce se jen někam dopravit. Takže z toho výčtu argumentů ti zbyla sotva polovina, když jsi všecko zapráskal "nudným designem". Koho probůh při koupí auta zajímá, jaký má jakýsi Topper názor na design? Když už se chceš k něčemu vyjadřovat, tak to aspoň nekomentuj obecně, ale doplň tam dvě slůvka "pre mňa", protože jinak plácáš nesmysly. Už se konečně rozhodni, zda píšeš objektivní nebo subjektivní hodnocení a podle toho uprav stavbu věty.
Kufr 350l- naprosto dostačující pro člověka co chce kompakt, rozvor v pohodě (místa uvnitř více než ve srovnatelných autech s větším rozvorem), design - to je věc názoru, ty upřednostňuješ korejská auta, které třeba mě připadají ukrutná, záruky - spolehlivost u nového golfu zatim neprověřena (test na 100tkm VW Touran, jen dvě drobné závady, takže na spolehlivosti asi ve Wolfsburgu zamakali)....za podobne penize nenajdes vyrovnanejsi auto, nazdar 😉
Musíš se ale té zůstatkové hodnoty ve zdraví dožít. Proti tomu hraje inflace, bouračky, živelné pohromy nebo to, že ti takové auto jednoduše šlohnou. Kalkulovat při koupi auta s tím, že ho za x let prodám za x peněz je taková tutovka, jako si myslet, že za deset let budu mít o polovinu větší plat.
Je otázkou, co je skutečnou příčinou zvýšení ceny - docela dobře to taky mohou být ree😜orty do SRN, kde je Golf podstatně dražší...
Ať je to jakkoli, fakt je ten, že Golf se prodává ve srovnání s konkurencí dobře, nic nenasvědčuje tomu, že by se mu v Evropě kdokoli dokázal byť jen přiblížit.
Pokud VW nestíhá Golfy vyrábět, tak je zúžení modelové nabídky jak je provedeno v posledním ceníku (chceš silnější motor, kup rovnou i vyšší výbavu) logickým krokem - o peníze jde vždy v první řadě....
Ať je to jakkoli, fakt je ten, že Golf se prodává ve srovnání s konkurencí dobře, nic nenasvědčuje tomu, že by se mu v Evropě kdokoli dokázal byť jen přiblížit.
Pokud VW nestíhá Golfy vyrábět, tak je zúžení modelové nabídky jak je provedeno v posledním ceníku (chceš silnější motor, kup rovnou i vyšší výbavu) logickým krokem - o peníze jde vždy v první řadě....
Ano, ale kdybys chtěl výkonově a výbavou srovnatelnýho golfa, tak jsi na 430 tis. za 1.4 tsi a to je o 80 tis. víc oproti i30 nebo třeba novýmu Aurisu. Dál si myslim, že rozdíl při prodeji nebude až tak velkej. Jinak Golf je určitě kvalitní a dobrý auto, nicméně cena mi přijde dost přestřelená.
Jo no chválí ji časopisy (u nás neobjektivní) a prodejci. Ta zadní náprava mě dost zklamala. Vyvažuje to praktičnost.
To mi trochu nevychází co píšeš >😁 Když koupim Golfa o 50 tisíc dráž než I 30.. tak ho v bazaru zas o 50-60 tisíc dráž prodám jak píšeš... to taková úspora není >😁 Skoro žádná >😁 150-90 = 60 😊) Ztráta ceny je potom v tvém případě stejná... a v realitě to funguje jinak 😄 Golf není o tolik draží, ale dráž se prodá, takže se vyplatí z hlediska prodeje...
Ja osobne nechápem , prečo pozeráte na zostatkové hodnoty , keď aj tak si automobil väčšina nechá minimálne 9 rokov . Pochybujem že sme v Nemecku kde si ľudia môžu dovoliť kupovať auto každých 5 rokov...
Škoda toho spojení silnější 1.4 s highline. To znamená základní cenu 475 tisíc za multilink, highline je přitom z mého pohledu minimální přínos oproti comfortline. Navíc v té výbavě pořád dost věcí chybí. No nedá se nic dělat, vw si zjevně na základě loňských výsledků hodně věří.
... STOP ree😜ortům! 😉 Třetina u nás prodaných Golfů za poslední tři měsíce byla vyvezena zpět do Německa...
Navíc v článku nebylo zmíněno,že dealeři mají nyní na voze také poloviční marže... Takže poloviční slevy 😉
Navíc v článku nebylo zmíněno,že dealeři mají nyní na voze také poloviční marže... Takže poloviční slevy 😉
To ale musíš vysvetliť aj ľuďom , ktorí si to kúpia už len preto , lebo to má v Logu VW , je to akýsi módny trend mať ľudové autá o ktorých všetci vieme že ľudové nie sú 😉 :yes😒br />
Inak čo sa týka Kufra , tak je to Kompakt a stačí to a dizajn je subjektívna vec . Aj keď mne sa tiež nepáči
Golf je po všech stránkách jiná liga... I 50.000,- by se vyplatilo připlatit! Navíc po pěti letech tu i30 prodáš za 90.000,- Kč a toho Golfa za 150.000,- Kč... On by H tu i30 tak levně neprodával,kdyby nemusel-neboj se😉
Ale tohle jsou věcy, které lidem co jim vyjde pět-když si dají dvě a dvě dohromady, nevysvětlíš >😁
Ale tohle jsou věcy, které lidem co jim vyjde pět-když si dají dvě a dvě dohromady, nevysvětlíš >😁
Včera jsem koukal staticky na nového Golfa uvnitř vypadá dobře. Z venku na pěkných kolech taky se dá ikdyž žádny odvaz. Ale ty ceny jsou moc vysoké. Kdyby byla rozumně vybavená 1,4 90kw za 380 tak je to solidní. Takže 50 dolu a bude to trhák😊
63KW za 350 litrov 8-s ...
pritom kufor( priemer ) , razvor ( pomaly podpriemer ) , dizan ( bieda ) , zaruky ( tragedia ) , celkovy zjav a akesi vyvolanie emocii ( totalna nuda ) .......
za podobne peniaze mame skutocne na trhu podstatne lepsie a silnejsie auta staci sa len trosku pokukat po cennikoch :yes:
pritom kufor( priemer ) , razvor ( pomaly podpriemer ) , dizan ( bieda ) , zaruky ( tragedia ) , celkovy zjav a akesi vyvolanie emocii ( totalna nuda ) .......
za podobne peniaze mame skutocne na trhu podstatne lepsie a silnejsie auta staci sa len trosku pokukat po cennikoch :yes:
Nová Octavka má stejnou nápravu jako Leon a každý, kdo s ní jel si ji chválí. Neříkám, že tam nějaký ten rozdíl není, ale není rozhodně zásadní, tím spíš pro běžného uživatele.
To já bych teda radši volil toho Golfa, nebo Focuse, Leon či Astru. Poslední Civic, který se mi zamlouval se vyráběl v 90tých letech 😄
To s tou zadni napravou sis precetl v SM, vid?
Pokud nejsi uplne drevo, tak rozdil samozrejme poznas - kdyz ne na jizdnich vlastnostech, tak na razech od zadni napravy. 😉
Pokud nejsi uplne drevo, tak rozdil samozrejme poznas - kdyz ne na jizdnich vlastnostech, tak na razech od zadni napravy. 😉
Osobne bych prihodil nejake cenikove drobne, cca 30tis (nadeje usterit desitky tisic je tady take), a investoval do nadstandardne spolehliveho "sportbacka, skoro-combi" Civica v 1,8 😉
Ikdyz I30 v kombiku take nevypada zle 😉
Ikdyz I30 v kombiku take nevypada zle 😉
se stejnou technikou, (zadní nápravu nemá cenu řešit, drtivá většina řidičů rozdíl nepozná, snad jen na okruhu) s o dost výhodnější cenou a navíc v hezčím kabátě.
SEAT Leon :yes:
SEAT Leon :yes:
A dynamicky se ani jeden na Fabii s 77kW pod turbem nechytají, protože ta má sprint za 10,1, zatímco Focus III 77kW za 12,4. A spotřeby jsou opět dle uživatelů: FII 1.2TSi 77kW - 6,72. FoFo II 74kW - 7,85. FoFo III 77kW - 7,45.