Diskuse: PSA má novou strategii pro značky Peugeot a Citroën

peugeot ma vo svojom portfoliu znacku simca, vela ludi si na nu spomina, neviem preco ju nechce vyuzit na lowend, pgt posunut trosku hore v ramci mainstremu, citroen na spodny okraj mainstremu a hotovo

maju problem uzivit 2 znacky a ty by si im navrhoval este jednu? >:D

Vytvořit uměle jednu ve dvou značkach, a přelípnout znáčky na holobyt citrónech a pažoutech a simca na světě... všechno de >:D

Protože Simce vypršela právní ochrana a zaregistroval si ji nějaký Němec, PSA ji už pro auta nemůže použít. Ale má ještě Talbot.

na Talboty si tiez spominam - hlavne Talbot Murena :-) a Mantra - pamatam sa na titulku v casopise STOP :-) to uz su desatrocia...

"Soupeřem nových Citroënů mají být například Hyundai nebo Škoda", upřesnil šéf PSA Phillipe Varin.
Škoda a Hyundai jsou lowend? :-)

ano v mainstreamu svých řad jsou lowend. Ve střední třídě je i40 i Superb prostě na dolní hranici, podobně je to v nižší střední.

pojem lowend som myslel inak.... proste ze ma byt ten chudobnejsi ako pezot ;-)

V článku je to vysvetlené. DS si pôjde ďalej v relatívnej autonómnosti.

Problémom je, že historicky nebola ani jedna značka nikdy "na spodnom okraji mainstreamu" (nech už to znamená čokoľvek). Citroen desaťročia produkoval prezidentské limuzíny a peugeot mal v dobách nedávno minulých prezývku francúzsky mercedes. Akékoľvek poziciovanie smerom dole bude pôsobiť umelo.

Ale doba je zlá a niekto bude musieť vypiť pohár červených čísiel až do dna. Za kratší koniec ťahá citroen.

Nie nie, Citroën sa dostáva tam kde už bol - keď robil slávne DSko a úspešnú Kačku. Vtedy tiež mal dva modely úplne opačného typu.

Peugeot čeká generační obměna, takže možná proto dostal přednost. I když je to otázka, i citroen vlastně čeká obměna C5, C6 končí, C8 už možná ani nebude a zůstane jen u peugeota (??). Když koukám na nové C4 Picasso, přijde mi škoda, že by měla dostat motorickou i interiérovou výbavou lowendu.
Zase celá řada DS by měla dostat hydractive, pak by se o ní hovořilo jako o top...

Peugeot už je po generační obměně.

Cenovo Škoda nieje. Cenovo.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Doufám, že to pan Pečenka už konečně pochopí!?

nemyslím, že je DS pojaté luxusněji než peugeoty, hlavně třeba 508 má motoricky rozhodně větší rozmach než DSka. V podstatě ale jediný "koncern", který si částečně konkuruje ve třidě, je H/K, ale většina ostatních má tu konkurenci v segmentu rozdělenou a PSA právě vůbec. Prostě přímo si konkurují C5/508 C4/308 a o C-Elysee/301 či c-crosser/4008 škoda mluvit. To fakt jen stojí peníze a nemá to užitek... Něco udělat prostě musí...

Taky si myslim ze to bude spise ku prospechu. Ikdyz tu radu DS by chtlo drzet na stejne urovni.

Není co dodat...
Vzhledem k zavedení značky DS mi tento krok nedává smysl a je to plácání se v suchým rybníce...
Napíšu zase něco za co mne tady bude zbytek kamenovat, ale co mám dělat, když na má slova zase dojde...
Je to jen urychlení konce PSA. Tohle není dobré rozhodnutí. Je to křeč. Jestli něco mělo na to se posunout výš, tak spíše Citroen. Bohužel Peugeot ve vyšší třídě nemá tradici tak jako Citroen. Citroen měl občas nějakou snahu a ty auta občas zaznamenaly aspoň nějaký úspěch... Peugoet byl vždy spíše masovka, kterou těžko kdo bude akceptovat ve vyšší pozici. Dnes už fakt ne.

Tohle je docela zásadní. Škoda, že to nebude naopak. Citroen tím ještě ztratí a podle mě z dlouhodobého hlediska to zničí i divizi DS. Kdo by si kupoval luxusní verzi šuntového auta :-(.

tak tak... přesně

Přesně. Luxusní divize lowcostové značky je řádný protimluv. Navíc, když téměř jediným odlišovacím prvkem DS aut je extravagantnější design, bez vzduchového odpružení v podstatě jen takové šidítko.

Jo. Mě tam ještě nesedí zvýšení marží na top Peugeotech. Lepší materiály, lepší technika, zvýšit marže.... No, jaká nám z toho vypadne cena..... (?) Nedání této techniky do Citroenů sníží objem modelů s touto technikou, tedy náklady na vývoj budou rozprostřeny na menší počet aut. ;-\ Takže, aby nám to nedopadlo, že Peugeot +- zůstane na pozici, kde je, protože trh značce neuvěří chtěný posun výše a vedle toho bude "odstřelen" Citroen. A nad to vše, tedy nad výše posunutý Peugeot má být tlačena řada DS ? Sakra, při posunutá Peugeotu výše nad mainstreamovou rovinu by řada DS měla být na úrovni +- prémie.

Designová zajímavost holt není všechno. Citroen klidně může být designově zajímavý, ale prostě bude motoricky a výbavou na opačné straně segmentu než Peugeot. Uvidí se, co z toho bude.

presne ako hovoris.... vyssie o tom pisem.... na jednej strane idu citroenu pristrihnut kridla a na strane druhej je rada DS luxusnejsia ako pezoty.... nedava mi to zmysel... a inak ze je rada DS nezmysel nadalej tento nazor nemenim... a mozno coskoro stejne zanikne.... co by nebolo prekvapenie ;-)

Menia strategiu. Uz len to samotne o niecom vypoveda, kedze sa tak deje po kratkom case.

Na samostatnou značku nejsou peníze. To je jednoduché. Pojem DS má tradici, ale vybudovat na tom značku stojí balík, která chybí.

Je to trochu divocina, ale tim ze Citroen zlevni a postavi radu C proti Hyundai, Skode bude pro DS dostatek prostoru. DS :yes:

>:D :yes:

Určitě....

Ano. Je tam asi pouze jediný, zato kardinální problém, politiky zmítaná automobilka těžko dokáže používat logiku.

A on Peugeot nejde proti vw? 8-s

Nechci nijak hájit Latitude. Jen je třeba dodat, že jde o Renault vyrobený v továrně Renaultu. A v dnešní době asi nemá cenu řešit, jestli je z Francie nebo z Koree.
O tom, že Peugeot je ten správný frantík, zkus přesvědčit hlavně Francouze. Ti mají evidentně jiného favorita a ani velké slevy a nižší ceny Peugeotu moc nepomáhají (P208 x Clio). Jediné, co se u PSA poslední dobou povedlo je řada DS. Nikdo nečekal, že se tak rychle prosadí a pokud to PSA nějak nepodělá, tak může dál rychle růst.

Pokud bude Citroen low-cost... tak DS skončí. Kdo by si kupoval luxusní verzi šuntu. Velká škoda. DS jsou opravdu originální a alternativní Francouzi podle mého gusta..

Jakyho suntu? Vzdyt Citroen bude konkurence Skody a vsichni vime, ze je to skoro premie ;-)
Te DS rady bude Skoda, hodne pekna auta :yes: ;-)

jedine? vsak sa pozri ako makaju, okrem toho 508, 5008 je velmi konkurencie schopne auto. tie suv neviem, toto nie je segment o ktory sa zaujimam.

Citroeny jsou jistě zajímavější než Peugeoty. Už byste se měl konečně podívat na TOP GEAR, který velmi pěkně charakterizuje Peugeot. Mimochodem vaše sáhodlouhé plky svědčí o tom, že jste v DS3 nikdy neseděl ani nejel. Loni to v časopise Top gear vyhlásili auto roku. Poprvé v historii Francouze.

Nevím sice, jestli peugeot je ten "pravý", ale navrch momentálně určitě má. Se zbytkem nelze než souhlasit.
Ten pan Varin ovšem moc přesvědčivě nepůsobí, soudě dle výroku: "Céčková řada zůstane tam, kde je, respektive bude její status ještě o něco snížen. Soupeřem nových Citroënů mají být například Hyundai nebo Škoda." Že by současné citroeny byly lepší než odpovídající škodovky a po domrvení jim byly na roveň? S takovým "reálným" postojem tedy hodně štěstí v restrukturalizaci...

Souhlas. Tohle navíc ukazuje, že nevědí ve skutečnosti, která bije, jaká je skutečnost a plácají nesmysly, jenom aby předváděli, že "to" řeší.......začíná to poněkud připomínat vyjádření Marchionneho.

jojo a špičkou VW je škoda, protože jsi nikdy ničem jiném neseděl. A špičkou Renaultu bude Lada, protože jsi nikdy v ničem jiném neseděl... Tak si dál představuj...

proč tě to tak uřáží. Vždyť říkám, že je to můj názor. Po designové stránce mě Citroeny táhnou více než Peugeoty. Dále, v Citroenech se mi i dobře jezdí a jsem spokojený. Peugeoty na mě dojem zkrátka nedělají, ale to neznamená, že jimi pohrdám. Prostě bych si dovedl představit jako prémiovku Citroen. Toť vše.

Mě to neuráží, jen narážím na to, že hodnotíš něco, v čem jsi nikdy neseděl. Prostě je to stejné jako bys řekl, že prémií BMW by mělo být Mini, protože na tebe udělalo větší dojem. O tom to přece není a pokud jde o tradici značky, tak je ta volba celkem jasná.

Myslím si, že srovnávat zrovna BMW a Mini s Peugeotem a Citroenem je něco jiného. Mezi BMW a Mini je jasný rozdíl.A vždycky bude. Ale mezi Peugeotem a Citroenem zase tak velký není. Takže podle mě by klidně tou prémiovkou mohl být právě Citroen. Co se týče historie dvou Francouzů, tak tu neznám. Ale za ty roky se změní ledacos.

Přestal fungovat CapsLock, tak nepíše >:-[]

Třeba už je pryč. To by chtělo oslavit!

Možná se odebrala na smetiště dějin společně s C6 a biturbo si vzala s sebou.

Nicméně nejásejme, TakovOU RADOST nám neudělá :'-(

tak ja osobne nepoznam znacku, ktora by davala kvalitnejsie materialy v ramci mainstreamu ako pezot. Pozri sa na bazaroch napriklad kozene sedadla 407ciek, ako vyzeraju, aj po 200 000km ako nove a porovnaj si to s kludne aj premiami(mercedes, bmw)

Avantime byl Renault ;-)

>:D jo jo ,dík

Největším luxusem od Citroenu byla jednoznačně "kachna"
>:-[] .
Ale vážně .. velká škoda je určitě to ,že Citroen má spoustu spoustu luxusních konceptů , dnes JEN bohužel konceptů :-( .
;-\

VW vyrábí lowend pod značkou škoda nebo seat. Renault pod značkou dacia. O co jde? PSA prostě do budoucna stavět modely obou značek proti sobě za stejné peníze. Sandero taky nestojí to co Clio a podobně si to chce vyprofilovat i PSA. Ač nerad musím souhlasit s GTI, že Peugeot má v současnosti designově ucelené portfolio, směrující k solidnosti značky. U citroenu je to hodně rozhárané, krom řady DS. Jenže ta zůstala trochu na půl cesty. Měla by směrovat na top segmentu, ale top technika (hydractive) se v ní neobjevuje. Designově je sice povedená, ale technikou DS5 nenabízí ani to, co C5 a cenově je to premie. Neměla by premie nabízet tu nejlepší techniku? Jaký to má takto smysl? Proto i PSA usoudili, že Citroen "neví co chce" a raději nechají roli premianta Peugeotu, kde to vědí.

Je to z dob, kdy Mercedesy byly orientovaný na konzervativní luxus, důstojnost, pohodlí a kupovali si je staří páprdové v klobouku. Dnes se Mercedes snaží oslovit mladou generaci, být sportovnější a cool (např. nové Áčko), takže přitvrdil podvozky, aby zlepšil jízdní vlastnosti (AMG se dnes minimálně vyrovná eMkové řadě od BMW), ale tehdy si o sportovní jízdě mohl nechat jen zdát.
No, a Peugeot tehdy získal tohle označení díky své plavné, houpavé, důstojné jízdě a měkkému podvozku filtrujícímu nerovnosti, čímž připomínal Mercedesy tehdejší doby.
Citroen míval díky hydropneumatickému pérování taky velice komfortní podvozek, ale kvůli avantgardnímu designu (hlavně v interiéru) si označení "francouzský mercedes" nikdy nezasloužil.
Mám však dojem, že tohle označení pro Peugeot vzniklo a používá se jen u nás v republice??? což by nabízelo ještě jedno vysvětlení, a to na tehdejší dobu špičkové peugeoťácké dieselové motory se "sametovým" během a neuvěřitelnou výdrží, které jediné se mohly rovnat geniálním dieselům Mercedesu. Pamatuju se, že za komančů měla většina pražských taxikářů buď W123 Piano 200D, nebo Volhu GAZ 24 s vestavěným dieselem Peugeot, protože nafta stála čtvrtinu, co benzín.
Jinak můj názor je, že Citroen byl vždycky progresivní, avantgardní vizionář, ale má pověst značky pro individualisty (na což navazuje řada DS), a tudíž nízké prodeje. Naproti tomu Peugeot byl vždycky vnímán jako konzervativní, "luxusní" značka pro bohatší důchodce (jako v té době Opel a nejvíc Mercedes), měl vyšší prodeje a byl vždycky ekonomicky úspěšnější (proto je vlastníkem Citroenu a ne naopak), takže to rozhodnutí posunout Peugeot výš je správné. Jen bych doporučoval Citroenu ponechat pouze řadu DS jako progresivní alternativu pro bohaté cool metrosexuály :-) (případně z něj udělat sportovní divizi - obdobu Alfy Romeo) a pro low-end oživit Talbot, aby si Citroen nezkurvil jméno.

Je to tak jak píšeš, označení francouzský mercedes získal především peugeot 604, jehož úroveň komfortu byla srovnávána s Jaguary a Mercedesy té doby. Navíc pod kapotou 604 se objevil první turbo diesel prodávaný v Evropě a vyfoukl prvenství Mercedesu, který svůj 300SD uvedl nejdříve v USA. Navíc měl 604 klasickou koncepci s motorem vpředu a pohonem zadních kol. Ani spolehlivostí za M-B nijak nezaostával... ;-)

Děkuju oběma ;-) . Taky bych řadil zrovna Peugeot výš než Citroen. Akorát trochu škoda ,že si Peugeot trochu zhoršil pověst o své spolehlivosti(možná i o své typické designové eleganci) například některými modely končící sedmičkou.
Řada DS je pro mě symbolem větší extravagance než čistě luxusu a je vhodný spíš pro individualisty, zato Peugeot může navázat na luxusnější tradici líp oproti klasickým Citroenům ,tím ,že by vlastně mohl navázat na tu svou zlatou éru,kdy se přezdíval jako francouzský mercedes. ..
Vnímám to prostě asi přibližně tak ,jak to bigi25 popisoval.

tak taku 607cku mozes kludne porovnavat s mercedesmi po stranke luxusu(nie po stranke spolahlivosti).

Například Škoda Rapid! >:D

To je tvůj problém, že nic jinýho neznáš.

taky tak...

Nezbývá než souhlasit. to že, Citroen poslední dobou vypouští spoustu pokusů o luxusní model z něj nedělá premianta koncernu a v PSA to vědí. Pro citroen to bude návrat k tradicím a Peugeot zůstane kde je.

Typický francouzský manažerský bordel.

Zejména stať o tom posunutí dolů směrem k Hyundai a Škodě svědčí o absolutním nepochopení postavení na trhu.

Taky to na mě dělá dojem, že v PSA jsou s rozumem v koncích. Ovšem známky rostoucích problémů měli před očima celá léta, se strategií přicházejí tak nějak po dvanácté hodině. Tady je odkaz na ten zdrojový článek, je to opravdu hodně na makovici. Doporučuju si tam přečíst i diskusi: [odkaz]

Porovnávání se Škodou a H/K je asi novinářský produkt, protože šéf PSA značek Frederic Saint-Geours dostal otázku a odpověděl takhle: "He declined to say whether Citroen cars will compete against models from Ford or Opel at the higher end of the volume segments or lower down with Skoda and Hyundai. "Our brand positioning is a new thinking, so we cannot refer to existing cars," he said." Čili - odmítl srovnávat nový positioning Citroenu s higher-endovějšími :-) Fordem a Opelem i lower-endovějšími :-) Škodou a Hyundaiem, že prý "positioning našich značek znamená nové myšlení, takže to nemůžeme porovnávat s existujícími auty". No stejně potěš koště.

Poznámky analytiků celkem odpovídají pochybnostem, které se vyskytují v diskusi tady - rozkolísání image značek směrem nahoru i dolů, takže se v tom pak nikdo nevyzná a zákazníci ztratí důvěru. Lidi z Bernstein Research v komentáři pro investory říkají zhruba: "To je celé fajn, ale je dost možné, že PSA dojdou prachy dřív, než vůbec nějaké nové modely podle těchhle představ dokáže uvést na trh."

No a do toho je ještě sportovní divize Citroënu (ne Peugeotu), která je velice úspěšná a měla by značce dodávat dravý sportovní image... ne, skutečně tomu nerozumím.

No ono to spíš bylo tak, že PSA přesunulo úspěšnou sportovní divizi na Citroen (zlepšení image). To neznamená, že to tak zůstane, viz třeba v Ženevě Peugeot 208 WRC a náznaky toho, že po C4 (kterému předcházel P205) bude zase Peugeot, kdo bude pro značku získávat sportovní image.