Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Čína by mohla být prvním trhem pro autonomní vozidla

Autonomní vozidla, která mohou jet bez zásahu řidiče, se podle severoamerických analytiků rozšíří s největší pravděpodobností nejprve na rozvíjejícím se čínském trhu. Důvodem má být legislativa.
Zpět na článek
16. 5. 2013 19:40
16. 5. 2013 19:55
16. 5. 2013 16:49
Tie systémy sú naozaj pre rozvojové krajiny ...
Každý tento systém musí byť vždy pod plnou 100 - percentnou kontrolou človeka ... viď. letecké autopiloty ....

Ináč povedané ... v automobile sú nezmyslom ....

Cesta nie je vzduch ..... a jediným výsledkom tohoto "pokroku" budú mŕvoly na cesstách, ktoré sa nestihli zorientovať pri kritickej situácii ....

Ale automobilky sa nemusia báť .... v letáku bude jasne uvedené, že systém môže byť zapnutý, len keď ho vodič kontroluje ....

A keďže sú známe prípady, kedy spadli i lietadlá riadené autopilotom s "kontrolované" dvomi pilotmi ... tak autopilot v aute je návod na samovraždu ....
Rozbalit vlákno
3
16. 5. 2013 18:14
Re: Tie systémy sú naozaj pre rozvojové krajiny ...
tenhle argument s autopilotem v letadlech obstoji tak mozna v laickych diskuzich, ale pokud se optas jakehokoliv pilota, tak ti rad vysvetli, ze ridit letadlo za zhorsenych podminek je krapet neco jineho nez jizda v aute ;-) vzduch je sice jenom vzduch, ale tim vzduchem leti neco co vazi v lepsim pripade par jednotek tun a musi to letet alespon nejakou minimalni rychlosti aby to v tom vzduchu nespadlo, kdesto auto nema kam padat a kdykoliv muze proste zastavit ;-)

nejdriv si udelej pilotni licenci a pak tu pis neco otom, jak je to v tom vzduchu strasne snadny ;-)
16. 5. 2013 19:48
Re: Tie systémy sú naozaj pre rozvojové krajiny ...
Neboj .... rozdielom chápem ....

Ale z hľadiska monitorovania okolia je jednoducho let vzduchom "brnkačka" ...

Jednoducho lietadlu nič neskočí náhle do trasy letu ....ani zviera, ani človek ......

a ten tretí rozmer má výhodu dvoch únikových smerov ... hore a dole .... čo vodič nemá ...

Okrem toho je pilot vždy dobre vycvičený profesionál .... nestačí mu nejaká kartička čo dajú takmer každému ....

A čo sa týka tých zhoršených podmienok .... to si sa trochu "sekol" .... zatiaľ čo lietadlá i pri zlom počasí padajú zriedkakedy ... na cestách je to pravidelne "spúšť" ....
16. 5. 2013 20:30
Re: Tie systémy sú naozaj pre rozvojové krajiny ...
jj ono je strasne snadny hnout do 4 ruznych smeru treba s 200 tunovim letadylkem co si to straduje 800 >:D a ty zviratka jako ptaci jsou vlastne jen takovej strasak na piloty aby se taky neceho bali kdys letej jen tim vzduchem >:D

bez si aspon zkusit neco na opravdovej leteckej simulator, pak treba budes psat jinak o tom "vzduchu" jen z te spousty kontrolek a prepinacu se ti asi udela nevolno, a ver ze na ovladani audia to tam fakt nemaj

monitoring okoli je u auta snadnej, k tomu mame systemy jiz nejakej ten patek a na tomhle to fakt naznout nebude

ps > ty 4 smery jsou prave to co ovladani letadla mnohanasobne stezuje ;-)
16. 5. 2013 19:27
Tie systémy sú naozaj pre rozvojové krajiny ...
@SamanAR: Ale zase máš více času reagovat. V autě můžeš mít jen pár vteřin, v letadle to bývají minuty. I při ztrátě vztlaku trvá několik minut, než spadneš na zem. Nikdo nepopírá, že je létání složitější. A argument stojí - tedy povinnost auto kontrolovat. Asi většina kontrolorů na kritických pozicích by ti řekla, že je to celkem nudná práce vyžadující velkou disciplínu. Ve vteřině, kdy se z nějakého důvodu systém vypne, musíš být schopen převzít řízení. Z řízení ti vezmou tu zábavnou část a nechají tam tu nudnou.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - PlugIN
16. 5. 2013 19:40
inu
Hlavně si ujasněte, že při ztrátě vztlaku u velkého dopravního letadla máš už v podstatě dvě možnosti, mít padák nebo se smířit se smrtí. Šance na záchranu v takovém případě je malá. Taky jde o to, že systémy v letadle jsou o něčem jiném, když už takové letadlo spadlo, byla chyba většinou v hardwaru (například špatný výškové senzory apod.). Jenže na zemi vždy může zakročit řidič sešlápnutím brzdy, co já vím. ;-)
Ale já řídím rád, takže raději zůstanu u klasických aut.
Rozbalit vlákno
1
16. 5. 2013 19:55
Re: inu
Nevidel by som to tak tragicky ....

Často stačí potlačiť knipel ...... získaš rýchlosť a tým i vztlak .....

Ale všetko sa dá pokaziť ... viď. katastrofa A-330 v roku 2009, kedy po vypnutí autopilota piloti zazmätkovali .... a napriek relatívne dosť veľa času a výšky sa rozpleštili o more .....a to boli profíci .....

Jednoducho vedeni vozidla sa vždy musí venovať vodič na 100 % ... a automat zvádza k tomu aby vodič "vypol" .... a už je nie je otázka či. .... ale kedy sa zabije ....
Avatar - T613
16. 5. 2013 21:53
autošofér vs. autopilot
Hlavní rozdíl je v tom, že autošofér se více přibližuje automatickému systému přistávání na letadlové lodi, respektive automatickému kopírování terénu, než klasickému autopilotovi v dopravním letadle
Rozbalit vlákno
0
17. 5. 2013 00:34
autošofér vs. autopilot
@PlugIN: Stall recovery se trénuje. Je to minimálně doporučené, ale úroveň se různí - není ztráta vztlaku jako ztráta vztlaku. Součástí certifikace je i stall test, kdy testovací piloti cíleně vyvolají ztrátu vztlaku. Dělá se to opakovaně v různých konfiguracích. Mimo jiné tak demonstrují, že lze letadlo dostat zpět pod kontrolu.

Létání je určitě mnohem těžší, ale v těsné blízkosti většinou není do čeho narazit. Máš sice větší kupu problémů, ale relativně dost prostoru a času je zvládnout. V autě je toho mnohem méně, řešení bývají snadná, ale záleží na každém metru.

@shark11: Air France 447. Přišli o údaje o rychlosti, v důsledku čehož se vypnul autopilot a s ním několik pomocných systémů, které normálně mimo jiné hlídají, aby pilot neudělal pitomost. Pilotovi z nějakého důvodu unikne, co se děje, převezme řízení a připraví letadlo o vztlak. A celou cestu k zemi, ty dlouhé minuty (pád trval asi tři a půl minuty), nic moc nedělá, jen nechápe, jak může padat, proč se letadlo chová, jak se chová, a neví, kterým údajům věřit. Díky zmatku a absenci komunikace ani jeden ze zkušenější pilotů situaci nezachrání.

Nezkušený pilot, netrénovaný pro tuhle konkrétní situaci plus neexistující komunikace. Pro mne je to naprosto neuvěřitelná nehoda. Pilot se choval, jako by nevěděl, že FBW v tu chvíli pracoval v "alternate law" režimu (necitlivé vstupy). V "normal law" by mu to letadlo nedovolilo. Zdá se, že ani nevěřil tomu, že ztratil vztlak. Nevěděl, kterým údajům věřit, vibrace si vysvětloval příliš vysokou rychlostí (opakovaně chtěl snížit tah). Protože očividně neměli potuchu, co se děje (kdo by četl ta chybová hlášení, co plive počítač), neimplementovali patřičný postup (mám takový pocit, že natvrdo 85% tah, 5° sklon).

Zajímavý paradox byl, že měli tak ohromný úhel náběhu/ malou rychlost, že data byla považována za neplatná a varování se vypnulo. Když sklonil nos dolu, klesl úhel náběhu, data byla opět platná a rozeznělo se varování, že ztratili vztlak. Což je správně, ale tomuhle pilotovi, který očividně neměl ponětí, co se děje a co dělá, to určitě nepřidalo.
Rozbalit vlákno
0