Alko kalkulačka
Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: IAA 1983: Co bylo ve Frankfurtu k vidění před 30 lety?

Frankfurtský autosalon roku 1983 zažil 40 premiér. Pojďme se podívat na ty zajímavější z nich.
Zpět na článek
15. 9. 2013 00:09
15. 9. 2013 18:49
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
15. 9. 2013 08:08
15. 9. 2013 14:10
15. 9. 2013 11:53
15. 9. 2013 13:42
15. 9. 2013 14:13
16. 9. 2013 08:22
Avatar - euro89
14. 9. 2013 22:45
Návrat do minulosti
Škoda, že nejde cestovat časem, protože tenkrát byly k vidění na autosalonech ještě auta. :-) Kéž bych se narodil o pár desítek let dříve a na té správné straně železné opony...
Rozbalit vlákno
3
Avatar - Pekelná Micinka
15. 9. 2013 14:30
Re: Návrat do minulosti
Naprosto super by bylo, kdyby se v archivech tehdejších médií, či jinde, vyhrabali fotky a další materiály k nějakému autosalonu a pustilo se to net. A určitě budou i nějaké reportáže německých, francouzských, britských, italských a dalších televizí, to by taky stálo za to.
Avatar - euro89
15. 9. 2013 19:00
Re: Návrat do minulosti
No... TV reportáže sice nemám, ale mám několik krabic starých prospektů a časopisů ze 70., 80. a začátku 90. let. Většina je německých, ale najdou se mezi nimi i italské, francouzské, britské a dokonce pár japonských. A postupně na e-Bay skupuji další. Zajímají mě hlavně ty, kde je něco z koncernů Fiat a British Leyland a pak taky starý japonci. :-)
15. 9. 2013 20:31
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
14. 9. 2013 23:52
FRANKFURTSKÉ RETRO
Nápad roku :yes: Velká pochvala a velká pokora :yes: Mladí kolegové si možná tak budou umět realističteji představit situaci, v jaké jsme tehdy žili zde: vykoukl jsi z okna, na rohu pomocá stráž VB usměrňovala posuny po chodníku, na křižovatce moskvič, tank okupanta, jedna škodovka a trambus.

A vedle, za plotem, to šlapalo na plné obrátky. Sám vidíš, že dodnes jsou některá auta tak krásná, že podklesáváš v kolenou (CSi) Co některá, všechna, všechna jsou nádherná.

A některá dokonce... nejkrásnější.

BRAVO VOLKSWAGEN GOLF II :yes: :-)
Rozbalit vlákno
42
15. 9. 2013 07:29
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Jsou to nádherná auta. :yes:

Osobně ale vytípnu MB 190 - je neuvěřitelné, jak aktuálně to auto vypadá.
Kdyby mělo čirou optiku, klidně ho můžou zase hodit na trh i dnes.

Bravo Mercedes-Benz :-) :yes:
15. 9. 2013 08:50
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Souhlasím s oběma, BMW 635CSi je skvost na kolech, MB 190E je horký tip na youngtimera a VW Golf II byl skvělé auto, co jsem se s ním najezdil :yes:
Avatar - woody-alien
15. 9. 2013 09:19
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
:yes: Naprostej souhlas, 635CSi je nádhera, ale 190E mi vyrazilo dech.
Avatar - white label
15. 9. 2013 10:18
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Je na něm dobře vidët jak ta jednoduchost a přímočarost designu MB sedëla. Dnešnímu (i když ještë relativnë přijatelnë umírnënčmu) vlnobití u MB jsem stale nepřišel na chuť.
15. 9. 2013 10:54
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Mám to stejně.
15. 9. 2013 11:04
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
To bude tím, že nemáte šikmý oči... :-|
Avatar - woody-alien
15. 9. 2013 20:24
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
A to je dobře nebo špatně ? >:-[]
Avatar - white label
15. 9. 2013 20:29
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Doufám, že dobře... ;-)
15. 9. 2013 22:34
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Pokud chtějí novýho Mercedesa, tak je to vyloženě špatně >:-[]
Avatar - white label
15. 9. 2013 22:41
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
I proto zrovna MB až tak moc nechci, ve většině případů bych aktuálně vybíral spíš mezi Audi a BMW, hlavně u verzí se dvěma páry dveří.
Avatar - white label
15. 9. 2013 22:42
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
I proto zrovna MB nechci, ve většině případů bych aktuálně vybíral spíš mezi Audi a BMW, hlavně u verzí se dvěma páry dveří.
15. 9. 2013 23:15
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Je to tak (chvíli mi trvalo, než jsem se těch dveří dopočítal :-) ). Zvlášť Audi nemám až na zanedbatené detaily co vytknout jak po vizuální, tak po technické stránce.

Takže jsem na tom stejně - jen vzhledem k prioritám a relativně prázdné peněžence bohužel o generaci pozadu. :-)
Avatar - white label
15. 9. 2013 23:35
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Jo, myslel jsem 4/5 dveří.
15. 9. 2013 12:52
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Jo jo, nádhera.
15. 9. 2013 12:28
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Ja nevim, jak u Vas, ale u nas na krizovatce v roce 83 tank okupanta nestal, taky uz tam krom tech trambusu jezdily i novejsi LIAZky, Tatry 813 a prave od roku 83 i 815 atd. Pokud chces informovat mlade, tak "neprehravej" .
15. 9. 2013 12:54
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Ten "tank okupanta" jsem nedopatřením nedal do uvozovek, je to (smutný) slang, jestlipak uhádneš, jaké té bylo auto... :-)

Je vidět že máš hodně jasno. T815... >:D
Avatar - T613
15. 9. 2013 21:17
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
T815 se začala vyrábět v roce 1983
15. 9. 2013 22:05
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Ale jo, směji se tomu, jak mě "smetl" tím, že na křižovatkách tu byly tehdy vidět i Tatrovky... >:D a nejen "trambusy", jak píšu nahoře.
16. 9. 2013 01:06
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Ja te nesmetl, jen jsem te opravil, abys mladou generaci nefabuloval. ;-)
15. 9. 2013 13:13
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 9. 2013 16:47
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Treba to bylo tak zvlastni (vyjimecne) mesto a lidi, ze bylo treba usmernovat pohyb na chodniku >:D
15. 9. 2013 17:10
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - white label
15. 9. 2013 17:24
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Po delší době zase nějaká tvoje osobní zkušenost kterou ti upřímně věřím.
15. 9. 2013 17:33
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - white label
15. 9. 2013 19:20
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Ale copak, nějak tě to vzalo...
Hlavně, že na ty tvoje sprosté, dokola omílané, žvásty je tu naopak každý celý žhavý, ty skupino... :*) >:-[]
15. 9. 2013 19:41
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - white label
15. 9. 2013 19:57
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Neřadím se nikam, zvlášť ne mezi (tvými slovy) "blbouny" tvého typu... :*) ;-)
15. 9. 2013 20:11
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - white label
15. 9. 2013 20:33
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Jakékoli pozitivní hodnocení ze tvé strany by mě velmi zneklidnilo, místní "intelektuální odpade". :-O :*)
15. 9. 2013 21:32
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - white label
15. 9. 2013 22:00
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Vážně píšeš "moudřejší"? >:D
Takže díky za pohotové potvrzení mé předchozí reakce. >:-[]
Hádej, co (mi) můžeš ty... , vyjadřuješ se tu opakovaně jako primitivní buran a ještě se u toho trapně snažíš být důležitý. Ale neboj, děcka ani duševní invalidy tvého formátu "nebiju"...
15. 9. 2013 17:28
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 9. 2013 18:42
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
To je hustý - ty už reaguješ sám na sebe >:D
15. 9. 2013 19:01
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - white label
15. 9. 2013 19:21
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Zase dneska díky GTImu ani neusneš, ale už si na to určitě pomalu zvykáš... :*) ;-)
15. 9. 2013 19:38
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - white label
15. 9. 2013 17:20
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Potřebu usměrňovat cokoli měla především zločinecká KSČ, resp. její vysoce prosazení představitelé, samozřejmě ve "svobodných" volbách komentovaných stejně "svobodnými" sdělovacími prostředky. Ale tenkrát si nikdo moc nestěžoval, za to dneska maji najednou všichni odvahy na rozdávání.
Avatar - white label
15. 9. 2013 17:11
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
Co nadsázka, o té jsi neslyšel? Členové PSVB byli tak důležití, že by nejraději řídili úplně všechno! 8-s
Odporný režim, který si v principu nezadal s fašismem/nacismem. :no:
15. 9. 2013 17:29
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
GTI ten vzkaz adresoval mladym, "aby vedeli", takze nadsazku do toho netahej. Mimochodem vime my jestli nebyl i on PS VB, clen KSC a ze to, co popisoval byl jeho sen? Nevime.
15. 9. 2013 17:34
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 9. 2013 19:24
Re: FRANKFURTSKÉ RETRO
S tím, že nevíš, souhlas, ty tu ostatně nevíš i jiné věci. U těch pomocníků, tam to ovšem tak bylo. Dokonce to bylo nejen jaksi trpěno v rovině dozírání na tzv. občanské soužití, ale co se týká bezpečnosti provozu, zejména kolem škol, tam byli velmi zřetelně vidět - chodili se žlutou páskou hrdě kolem křižovatek a naháněli, případně odháněli lidi od přechodů. Jo, žlutá páska na bicepsu, to byl mocný argument...
15. 9. 2013 19:35
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - biscuit
15. 9. 2013 00:09
hloupost
soucasnost je lepsi dobou. neni treba cestovat v case, abychom ukazali, jaka auta nam imponuji. staci mit koule a nejake to starsi si najit, vdechnout mu druhy dech a naleztite si ho uzivat ;-) clovek jen nesmi byt konzumni ovce :-!
Rozbalit vlákno
0
Avatar - VWrofl
15. 9. 2013 00:14
Zlaté časy motorismu...
Tehda to ještě byla neošizená auta, MB, BMW, dokonce i VAG aj. Čistá esence techniky, která sloužila k tomu, aby auto bylo lepší, rychlejší, zábavnější, spolehlivější. Dnes tomu často bývá naopak :no:
Rozbalit vlákno
1
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
15. 9. 2013 18:49
Re: Zlaté časy motorismu...
Nezabudaj, ze aj vtedy mali Japonci pred zvyskom sveta naskok :-)
MB mal stastie, Lexus este neexistoval.

Niektore veci sa skratka nemenia :-)
15. 9. 2013 07:50
Pláč nad "zlatými časy"
.... už je to tu zase.... >:D
Tehdy byla auta taková a maková, nešidili to, jelo to, vrčelo to....
Proboha tak nebrečte a kupte si dvojkového Golfa, Alfu 33 nebo cokoliv takového a jezděte s tím ročně 20tkm, vemte v tom rodinu do Chorvatska :yes:
Pěkné obyčejné auto z té doby koupíš za 1-3 tisíce EUR (nemyslím teda třeba BMW 6), další 2 tisíce EUR do toho dej a ukaž světu, jak má vypadat správná kára.... ;-)

Realita je ovšem jinde, že.... Ona i ta jedničková Oktávie s klimou je na to Chorvatsko prostě lepší, co? Akorát z tebe neudělá diskusního reka....

Jinak všechna čest starým autům, spousta těch nahoře uvedených ti dnes za jízdy vykouzlí úsměv od ucha k uchu, ale už jsou to prostě "jen" auta pro zábavu.... Na služebky fakt ne.... ;-)
Rozbalit vlákno
13
15. 9. 2013 10:01
Re: Pláč nad "zlatými časy"
Tady je problém, že tyhle vozy už mají svoje nejlepší léta dávno za sebou. A 2000e z polovraku nové auto, vhodné do dnešního provozu, neudělají.

Únava materiálu, povětrnostní podmínky, majitel ignorant nebo zanedbaná údržba udělají za ty roky hodně.
Ale vsadím se, že kdyby se ty auta dala dnes koupit jako nová, určitě by se kupci našli.
Věřím, že nejsem sám, kdo by uvítal re-edici e46.... Kdyby se vyráběla nová, šel bych do ní znovu. Za 5 let najeto 160 000 km , bez fatální závady. Chybíš mi, 330Ci :'-(
15. 9. 2013 10:26
Re: Pláč nad "zlatými časy"
dají se sehnat i 30 let staré auta s nízkým nájezdem v pěkném stavu.... Samozřejmě, budou drahé.... Čili pak je pořizovačka třeba 5.000 EUR (zase, mluvím o konfekčních autech, ne o luxusních) a ještě nějaké prachy na údržbu k tomu - ale pak máš 30 let staré auto ve stavu nového....

Jinak jo, některá auta co se dělala před třiceti lety by si dnes opravdu lidi koupili i jako nová - například Golfu 2. gen myslím morálně a jízdně odpovídá Dacia Sandero a i jiné paralely by se našly.... ;-)
Avatar - white label
15. 9. 2013 10:45
Re: Pláč nad "zlatými časy"
30 let stare auto nebude nikdy jako nové. Bude pořád 30 let staré, rozdilna bude mira opotřebení a celkový stav takto starého vozu.
Avatar - Pekelná Micinka
15. 9. 2013 14:25
Re: Pláč nad "zlatými časy"
Ale zas bude archivní. >:-[]
Avatar - gld
15. 9. 2013 12:21
Re: Pláč nad "zlatými časy"
"Plač nad starými dobrými časmi" je sčasti nostalgia, ale podstatná časť má objektívne základy. Vtedy sa skutočne vyrábali najlepšie možné autá, ako to technika a um inžinierov dovoľoval. Žiadna plánovaná životnosť a kurvítka.

Tvoje odporúčanie pre nostalgikov, kúpiť dobový voz v perfektnom stave a jazdiť na ňom denne nie je relevantné. Auto ako zložitý mechanizmus vekom degraduje bez ohľadu na to, či sa na ňom jazdí alebo nie. Ale poviem ti, keby dnes spravil mercedes reedíciu 190D tak stojím prvý v rade na predobjednávku. To auto by mi vydržalo do konca života.
Avatar - Ada je zase tady
15. 9. 2013 13:15
Re: Pláč nad "zlatými časy"
Zcela souhlasím. :yes:
15. 9. 2013 14:22
Re: Pláč nad "zlatými časy"
MB 190D - OK, takže se tady bavíme o tom, že by sis koupil řekněme 1,3 tuny vážící auto s atmosféricou naftou.... nové, jo? Kolik by jsi za něj dal? Dal by jsi za něj opravdu třeba aspoň 300 tisíc korun?
Avatar - gld
15. 9. 2013 14:54
Re: Pláč nad "zlatými časy"
Keby na to prišlo, dal by som zaň toľko, čo dnes stojí trebárs základné céčko. Nie som pretekár..pre tých je (bola) verzia 2.3-16.
15. 9. 2013 13:30
Re: Pláč nad "zlatými časy"
Nevšiml jsem si, že by tu kdokoliv plakal nad starými časy. Leda tak ty, při vzpomínce na "devizové" Chorvatsko. Kdyby ses hlouběji zamyslel, pochopil bys "hodnotu" těch tehdejších vozů. A ocenil bys je. Nejde samozřejmě o to, porovnávat výbavu, jde o to, vidět v toku času, jak krásná auta se vyráběla. A technika? Včera jsem viděl nějaký televizní šot, v němž s-klase (v experimentální výbavě) projel bez zásahu šoféra velkoměstem. Normálně se mi z toho chtělo plakat.

Když tu chceš psát a předpokládáš, že by to zde mohl někdo i číst, přečti si napřed v těchto souvislostech Orwella (1984), Bradburyho povídky a Zamjatina (My). Já jen, aby za tebe do pěti let neklofal tvé zdejší diskusní naivity nějaký tvůj... kyborg.
Avatar - Pekelná Micinka
15. 9. 2013 14:24
Re: Pláč nad "zlatými časy"
Já viděl 3er, s "radarem" od Bosch a myslím že to bylo v Prima Autosalonu. Podle jejich slov je to jen otázka času a vůle zákazníků, kdy takový systém budou schopni dodávat automobilkám, ačkoli dopracovaný ho určitě ještě zcela nemají.
15. 9. 2013 17:11
Re: Pláč nad "zlatými časy"
Jo jo.
15. 9. 2013 14:43
Re: Pláč nad "zlatými časy"
Přesně tak - důvod, proč jsou dnešní auta tak dobrá, jak jsou, jsou právě tihle třicátníci, jež museli výrobci časem překonat.
Jsou to krásné vzpomínky.
15. 9. 2013 17:11
Re: Pláč nad "zlatými časy"
Ano.
15. 9. 2013 08:08
Sbalit vlákno
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Rozbalit vlákno
5
15. 9. 2013 09:31
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 9. 2013 10:21
Re: Chyba v textu
dal jsem ti jeden nahoru abys neřek :yes:
15. 9. 2013 10:30
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 9. 2013 10:57
Re: Chyba v textu
Palce si holt nevybereš :-)
15. 9. 2013 11:04
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
15. 9. 2013 08:47
Das Auto !
Za jak dlouho (tipuji moc ne) si toho na tom plakátu někdo všimne a připojí ohromně ironickou poznámku ?
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Pekelná Micinka
15. 9. 2013 11:56
Re: Das Auto !
Jenže to je Das Auto-motor unserer zeit. :-)
Avatar - euro89
15. 9. 2013 14:10
Re: Das Auto !
"Das Auto" jsem viděl jako součást jednoho sloganu už na zadním skle Fiatu Uno mk1 dovezeného z D. Už si nepamatuji na celé znění toho sloganu, ale každopádně Lidovůz rozhodně není první a pravděpodobně ani poslední, kdo "Das Auto" někdy použil.
Avatar - 3_diamanty
15. 9. 2013 08:49
stare zlate casy
ach jaj..... boze na spomienky z detstva ako som listoval stare casopisy STOP z 80-90 rokov co sme kupovali a slintal pri pohlade na countach.... na stare 205ky ci defendery na camel trophy ktora sa jazdila na defenderoch v skutocnej dzungli nie ako dnes..... na hrkalkach kdesi v pusti kde robia z toho show... stare casy ked sa nesetrilo na nicom.... ked kazde auto malo svoju dusu a vedelo vyvolat emocie a radost..... casy kedy auta kvoli zrazkes s chodcom nemuseli vyzerat ako nejake scifi tucne hroudy kdesi z vesmiru.... ach jaj...

80 roky - zlata era automobiloveho priemyslu:

[odkaz] [odkaz]
[odkaz] [odkaz] [odkaz]
[odkaz] [odkaz] [odkaz] [odkaz]
Rozbalit vlákno
1
15. 9. 2013 10:13
Re: stare zlate casy
Souhlasím, také se mi líbí hrany, ale já tě nechápu. Tobě se líbí hrany u starých aut, ale kritizuješ auta jako Rapid nebo Octavia, že mají nudný design?! Vidím 2 možné důvody:
1. Znak na kapotě
2. Mindrák ze značky
Avatar - white label
15. 9. 2013 10:34
To byly tentkrát żnč
Tolik velkosériových novinek na jediném autosalonu vypadá dnešní optikou aż skoro neuvčřitelné. Nëco na té soucasné krizi asi bude. Zvlašť mistní makaron club (v čele s wolffem) může jen zatlačit slzu.
Rozbalit vlákno
7
15. 9. 2013 10:55
Re: To byly tentkrát żnč
Čéče na čem to dnes píšeš? >:D
Avatar - white label
15. 9. 2013 10:57
Re: To byly tentkrát żnč
Na mobilu a bez brýlí. Na drogách ne, neboj. >:-[]
Avatar - marek.g
15. 9. 2013 13:07
Re: To byly tentkrát żnč
tak se za mnou pro nějaké ty brejle stav :-)
15. 9. 2013 14:09
Re: To byly tentkrát żnč
Já jsem spíš tipoval islandskou klávesnici :-)
Avatar - woody-alien
15. 9. 2013 20:21
Re: To byly tentkrát żnč
A u mě zas pro ty drogy. Pojedeš na tom mobilu jak fretka. Navíc lehce a bez chybičky... >:D
Avatar - white label
15. 9. 2013 20:35
Re: To byly tentkrát żnč
Možná by to chtělo někdy zkusit... >:-[]
15. 9. 2013 13:12
Re: To byly tentkrát żnč
"Makaron klub" :yes: překonává "bazalkáře", tohle zde budu psát (s tvým velkorysým svolením samozřejmě) obzvláště s gustem... :-)
Avatar - Pekelná Micinka
15. 9. 2013 11:53
19.83
Jediný auto, který zdánlivě vypadá aspoň trochu aktuálně je... 911! Proč asi? >:-[] >:-[]
Rozbalit vlákno
5
Avatar - Ada je zase tady
15. 9. 2013 13:18
Re: 19.83
A jediné auto, které vypadá jako opravdu zastaralé, je ten ....rendlík! Proč asi? >:-[] >:-[]
15. 9. 2013 13:42
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Avatar - Pekelná Micinka
15. 9. 2013 14:13
Re: 19.83
Tak to si opravdu nemyslím. Auta, která vypadají více zastarale, mají b sloupek řešený v barvě karoserie. Byť je třeba uznat, že to je tehdejší low-end a to vč. Golfu II a že i dnes se tohle řešení u levných aut používá viz. Dacia. Také je na tom vidět, jak se tyto vozy postupně propracovali na vyšší pozici v rámci hiearchie modelů, nebo v dalším případě, jak pokročil design u základních modelů.
Avatar - euro89
15. 9. 2013 14:13
Re: 19.83
aneb facelift rozpláclého Brouka po padesáté. >:-[]
Avatar - Pekelná Micinka
15. 9. 2013 14:19
Re: 19.83
Tak na ten padesátý si ještě a dlouho počkáme. ;-) Navíc nemůžu říct, že by se mi 911 v posledních letech nelíbila. Tento tvar nemá cenu měnit, spolu s číselným označením je to obchodní značka.
Avatar - pumpkin
15. 9. 2013 21:43
Patrilo by sa v článku spomenúť...
... že väčšina týchto áut je pekne pokope, v jednej hale vystavená na práve prebiehajúcom frankfurtskom autosalóne pod názvom "The Stars of 1983". Pekné cestovanie v čase. :yes:
Rozbalit vlákno
1
Avatar - white label
15. 9. 2013 22:03
Re: Patrilo by sa v článku spomenúť...
:yes:
Avatar - Stejsn
16. 9. 2013 08:22
Taky Ritmo mk2,
prosím nezapomínat :-)
Rozbalit vlákno
0

Bazar

Kupte nebo prodejte auto za nejlepší ceny
Vložit inzerát Zobrazit nabídku