Novinky
Dobrá práce byla oceněna :yes:
vozu a ne jakési zaslepenosti domácí značkou... i když je na druhou stranu v ČR množství lidí, kteří by se rádi chlubili "autem roku" co mají v garáži 😄
Takže přednost dostala rychle rezivějící Mazda :😉
Tak vona je tu rok a už rezne? Ještě že sem chodíš!!! Spousta lidí by si jí objednalo!!!
Díky Ado!!! 😄 :yes:
Díky Ado!!! 😄 :yes:
Jiste je mozne ze to bude prvni model Mazdy ktery reznout nebude. Otazka je kdo se chce stat pokusnym kralikem.
Po nepatrném faux pas zřejmě zavládla opatrnost a raději přičetli 200 bodů pro Mazdu >😁 >😁
Jináč nějak mě ty kupecký počty neseděj, každý porotce měl 25 bodů, odborná porota 42 novinářů, to máme bratru 25 x 42 = 1050 bodů.
Dejme si sčítání, máme tu final five😒br /> 274
243
205
168
135
-----
Celkem 1025 bodů. Jó není nad transparentní anketu transparentnější než transparentnost sama :-!
Za mě dávám Mazdě 6 :yes: :yes: :yes: Dobře to podmázli, Škoda podcenila soupeře >😒]
P.S. Tak kdo se nedostavil, Vaverka na prostest, že si nemohl přinést 1,5 l PET lahev aby porovnal 😉 ?
Jináč nějak mě ty kupecký počty neseděj, každý porotce měl 25 bodů, odborná porota 42 novinářů, to máme bratru 25 x 42 = 1050 bodů.
Dejme si sčítání, máme tu final five😒br /> 274
243
205
168
135
-----
Celkem 1025 bodů. Jó není nad transparentní anketu transparentnější než transparentnost sama :-!
Za mě dávám Mazdě 6 :yes: :yes: :yes: Dobře to podmázli, Škoda podcenila soupeře >😒]
P.S. Tak kdo se nedostavil, Vaverka na prostest, že si nemohl přinést 1,5 l PET lahev aby porovnal 😉 ?
Zástupce ADAC Herr Wolfgang Müller byl pro jistotu narychlo vyloučen, proto tam chybí 25 bodů.
S pořadím naprostý souhlas :-!
S pořadím naprostý souhlas :-!
Krom toho, že jeden novinář asi vážně propásl ten rozhodující moment hlasování nechápu, co ti na tom nesedí 😄
Nikdy jsem nepochopil, jaké by auto roku mělo být. Nejlepší technika? Nejkrásnější? Nebo pro daný trh nejdůležitější? Protože poté by to muselo být S-Klasse, F-Type, Octavia.
Nejspíš se to ale střílí tak nějak od všeho trochu a proto Mazda 6 (jinak nic proti níc, určitě výborné auto, které jsem ale ještě neměl možnost vyzkoušet)
Nikdy jsem nepochopil, jaké by auto roku mělo být. Nejlepší technika? Nejkrásnější? Nebo pro daný trh nejdůležitější? Protože poté by to muselo být S-Klasse, F-Type, Octavia.
Nejspíš se to ale střílí tak nějak od všeho trochu a proto Mazda 6 (jinak nic proti níc, určitě výborné auto, které jsem ale ještě neměl možnost vyzkoušet)
Pan Tomáš Hyan sice v porotě byl, nicméně nehlasoval. V článku upraveno, hlasovalo celkem 41 novinářů.
Ještě než tu odpůrci mazd spustí palbu ze zálohy, že holt co se dá čekat od novinářů (už vidím to diskusní spílání panu Vaverkovi...), a že je to všechno stejně uplacené oříškama kešu a litrovkou saké a já nevím čím vším, měli by se zastavit a normálně to vydejchat.
Podívejme se na věc objektivně a nezaujatě. Položme si tedy centrální otázku - mohl dnes vůbec vyhrát někdo jiný? Podle mého názoru nikoliv. Tady a teď nikoliv. Nebo jako cos čekal, eskládu na prvním?
A vůbec, je to dobrý, takříkajíc "předsuperbální" závdavek - vyhrál model ze střední (mainstreamové) třídy. A o to velmi nepřehlédnutelně jistě jde. Copak Octavia, ta má své euro-jisté, Švýcarsko, Rakousko, Německo, tam všude požívá status vynikajícího auta. Pravda, na zdejších diskusích to sem tam názorově ještě drhne, ale buďme upřímní, v garáži není nikdo prorokem...
Neřešme tedy jemně vtíravou a silně jízlivou otázku, zda je lepším autem mazda 6 či MERCEDES-BENZ S-KLASSE a ctěme princip garážového chleba a her... Osobně je mi tedy trochu líto, že třistosma nepokořila esko (cha cha cha...) ale popravdě, mít na zádi tohoto vozu - [odkaz] nálepku s nápisem - "jsem (údajně) lepší než eSko" může v jistých kruzích své ovoce nést...
Konečně - jak tu často píšeme - komu garážová čest, tomu garážová čest, na silnici padni komu padni - bravo mazda.
Dnes ovšem taktéž velmi zřetelně - BRAVO OCTAVIA :yes: :-! Kdybys nevěděl, ta je také lepší než eS...
Podívejme se na věc objektivně a nezaujatě. Položme si tedy centrální otázku - mohl dnes vůbec vyhrát někdo jiný? Podle mého názoru nikoliv. Tady a teď nikoliv. Nebo jako cos čekal, eskládu na prvním?
A vůbec, je to dobrý, takříkajíc "předsuperbální" závdavek - vyhrál model ze střední (mainstreamové) třídy. A o to velmi nepřehlédnutelně jistě jde. Copak Octavia, ta má své euro-jisté, Švýcarsko, Rakousko, Německo, tam všude požívá status vynikajícího auta. Pravda, na zdejších diskusích to sem tam názorově ještě drhne, ale buďme upřímní, v garáži není nikdo prorokem...
Neřešme tedy jemně vtíravou a silně jízlivou otázku, zda je lepším autem mazda 6 či MERCEDES-BENZ S-KLASSE a ctěme princip garážového chleba a her... Osobně je mi tedy trochu líto, že třistosma nepokořila esko (cha cha cha...) ale popravdě, mít na zádi tohoto vozu - [odkaz] nálepku s nápisem - "jsem (údajně) lepší než eSko" může v jistých kruzích své ovoce nést...
Konečně - jak tu často píšeme - komu garážová čest, tomu garážová čest, na silnici padni komu padni - bravo mazda.
Dnes ovšem taktéž velmi zřetelně - BRAVO OCTAVIA :yes: :-! Kdybys nevěděl, ta je také lepší než eS...
Je az neuveritelne, ako si clovece dokazes nakadit do papule... Hlasovanie novinarov a motoristickych odbornikov na rodnej pode pseudoodbornika GTIho ukazalo, ze je to len obycajny tlachal, ktory h...o vie, v r..i bol a svojim chapanim motoristickeho sveta zaostava daleko predaleko za poslednym autistom z Doinej Hornej... >😁 >😁 >😒] >😒]
Viem si ho ale celkom dobre teraz predstavit, sedi na robotnickej ubytovni, pred 5 minutami vygrcal tresku do zachodu, lebo mu prislo nevolno a teraz cumi na svoj obraz v zrkadle a rozmysla: "Ako sa to pre Boha ziveho mohlo stat. Moja modla? A v CR???" Jeho motlidby vsak nenachadzaju zivnu podu a preto zaspava v deravych perinach s divnym uskrnom na tvari a s ocakavanim desivych nocnych mor 😄
MAZDA 6 BRAVO !!!!!!!!!!!!!!!!! O3 - do lesa na prevazanie dreva a balikov sena 😄
Viem si ho ale celkom dobre teraz predstavit, sedi na robotnickej ubytovni, pred 5 minutami vygrcal tresku do zachodu, lebo mu prislo nevolno a teraz cumi na svoj obraz v zrkadle a rozmysla: "Ako sa to pre Boha ziveho mohlo stat. Moja modla? A v CR???" Jeho motlidby vsak nenachadzaju zivnu podu a preto zaspava v deravych perinach s divnym uskrnom na tvari a s ocakavanim desivych nocnych mor 😄
MAZDA 6 BRAVO !!!!!!!!!!!!!!!!! O3 - do lesa na prevazanie dreva a balikov sena 😄
budu-li hodnotit jen formu nikoliv obsah příspěvku tvého a příspěvku GTI, pak je mi okamžitě jasné, kdo z vás dvou sedí na dělnické ubytovně... :no:
Gilgit
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Takový lehce uboze zakyslý příspěvek...
Preco zakysly? Samozrejme velmi nadlahcenou formou podany a trosku pretransformovany seriozny nazor na osobu, ktora si prisposobuje pravdu ako sa jej pozdava, meni nazory ako chameleon, je to obycajny pokrytec... ja to volam "nas.at si do ust"... Beruc do uvahy tony jeho prispevkov na tomto portali a majuc na pamäti jeho modlu O3 a posmesky adresovane na M3 (minula generacia), M6 (aktualna generacia), vytvaranie samostatnych O3 supermainstreamovych tried a podobne... je to "slovny iluzionista", ktory sa zamotal do pavuciny svojich vlastnych nezmyslov... toto caka kazdeho, kto neema cisty a vykrystalizovany nazor na istu temu a je jednoducho v priebehu casu nekonzistentny vo svojich vyjadreniach... :-! povedzme si to na rovinu, M6 vyhrala v CZ ako auto roku NAMIESTO O3... toto je EPIC FAIL !!! >😒]
PARADA M6, 2.5l benzin bude tento rok objednany :yes: :yes: :yes:
PARADA M6, 2.5l benzin bude tento rok objednany :yes: :yes: :yes:
...nadlahcenou formou podany. Kámo, humor je znak inteligence. Nemáš-li na to, nic nenadlehčuj.
No nevim, ale GTI nahoře napsal jen, že vítězem by měl být Sklasse, což prostě neoddiskutovatelně je hodnotnějším a vyspělejším vozem, než M6, než OIII.
Je otázkou, dle jakách kritérií se hodnotí, ale já bych osobně auto roku bral jako to prostě nej bez ohledu na to, kolik stojí a to je pro mne Jaguar 😄
Nějaké ohánění anketou, jestli mam v garáži auto roku je dle mě jen zmírnění pochybností, zdali jsem si koupil to správné auto, abych byl ""in" a ujistil se, že se před kámošema neztrapním . A to platí jak na Oktávky, tak na Mazdy, tak třeba i na tu 308..... A myslím, že to v příspěvku taky zaznělo 😄
Mohl si odpustit to rýpnutí, to je tam zbytečné, ale to by tu nebyla taková diskuze ne?😁
Proto radši budu jezdit v nečem, co se mi líbí a vyhovuje mi to, i když to bude třeba Felicie >😁
Bravo Mazda, zaslouží si to.
Je otázkou, dle jakách kritérií se hodnotí, ale já bych osobně auto roku bral jako to prostě nej bez ohledu na to, kolik stojí a to je pro mne Jaguar 😄
Nějaké ohánění anketou, jestli mam v garáži auto roku je dle mě jen zmírnění pochybností, zdali jsem si koupil to správné auto, abych byl ""in" a ujistil se, že se před kámošema neztrapním . A to platí jak na Oktávky, tak na Mazdy, tak třeba i na tu 308..... A myslím, že to v příspěvku taky zaznělo 😄
Mohl si odpustit to rýpnutí, to je tam zbytečné, ale to by tu nebyla taková diskuze ne?😁
Proto radši budu jezdit v nečem, co se mi líbí a vyhovuje mi to, i když to bude třeba Felicie >😁
Bravo Mazda, zaslouží si to.
Aneb jak se dá nastavit laťka pro diskusní dno 8-s
ta latka pre diskusne dno prisla spolu s tebou :-!
Neztrapňuj se ještě víc, diskusní tvář jsi dávno ztratil 8-s a taky se radši vyhýbej humorným (nadlehčeným) příspěvkům, ty totiž bývají vtipné, až když má jejich autor iq alespoň 75.
Někdy je skutečně sranda číst, jakou si vždy vymyslíš cestu k svému cíli.
To že vyhrála M6 je fakt - neznamená to vůbec nic o oblibě této třídy a už vůbec ne o tom, že jsou lidi nadržení z modelu vozu, který k nám možná za rok či dva dorazí - Superb.
Všichni - kromě tebe - to chápou zcela jasně. Vyhrál vůz, jehož autoři se při jeho návrhu a vývoji nebáli jít zcela jinou - vlastní cestou. Především novými technickými řešeními. Každá automobilka k návrhu přistupuje jinak (dokonce i v rámci koncernu - kolega by mohl vyprávět rozdíly mezi Seatem a Škodou - mluvíme zde o technických řešeních a snaze/chuti nacházet východiska..) - ano, Mazda to vzala hodně z gruntu, ale risk se vyplatil. Všechny její nové modely nejsou skládačky prověřených a převařených technických řešení ala Škoda - je v nich vidět touha sebe a vývoj posunout dál.
Koukni třeba, kolik inovací či nových patentových řešení jednotlivé automobilky evidují, tady je třeba VW docela u dna.
Tak to skousni, stoč plakáty pod postel a ber to jako dobré znamení - že pouze dobře a inovativně navržené auto s nádherným designem má šanci na úspěch >😒]
To že vyhrála M6 je fakt - neznamená to vůbec nic o oblibě této třídy a už vůbec ne o tom, že jsou lidi nadržení z modelu vozu, který k nám možná za rok či dva dorazí - Superb.
Všichni - kromě tebe - to chápou zcela jasně. Vyhrál vůz, jehož autoři se při jeho návrhu a vývoji nebáli jít zcela jinou - vlastní cestou. Především novými technickými řešeními. Každá automobilka k návrhu přistupuje jinak (dokonce i v rámci koncernu - kolega by mohl vyprávět rozdíly mezi Seatem a Škodou - mluvíme zde o technických řešeních a snaze/chuti nacházet východiska..) - ano, Mazda to vzala hodně z gruntu, ale risk se vyplatil. Všechny její nové modely nejsou skládačky prověřených a převařených technických řešení ala Škoda - je v nich vidět touha sebe a vývoj posunout dál.
Koukni třeba, kolik inovací či nových patentových řešení jednotlivé automobilky evidují, tady je třeba VW docela u dna.
Tak to skousni, stoč plakáty pod postel a ber to jako dobré znamení - že pouze dobře a inovativně navržené auto s nádherným designem má šanci na úspěch >😒]
Přitom Tvůj a GTIho příspěvek by se dal shrnout do jedné věty.
Hádáte se o hov*ě.
To, že vyhrála mazda je dobře, je to pěkné auto. Ale jak bude úspěšné ukáže hlavně čas.
To, že nějaké auto vyhraje v soutěži auta roku je sice fajn, ale jen kvůli tomu si ji lidé koupit nepoběží. A to jsem v tom veřejném hlasování pro mazdu hlasoval také.
Hádáte se o hov*ě.
To, že vyhrála mazda je dobře, je to pěkné auto. Ale jak bude úspěšné ukáže hlavně čas.
To, že nějaké auto vyhraje v soutěži auta roku je sice fajn, ale jen kvůli tomu si ji lidé koupit nepoběží. A to jsem v tom veřejném hlasování pro mazdu hlasoval také.
BRAVO OCTAVIA? Tos fakt nemusel
Dopadlo to spravedlivě. Hodnotí se auta obecně. Pokud by to bylo jen o technologiích či ceně, soutěžilo by to Sko leda tak s Loganem 😄
Mazda si to nicméně zasloužila. Je to pěkné auto, má moderní technologie, je za slušnou cenu a výsledek ji zaslouženě vynesl na první místo. Je mi jasné, že se ti to těžko rozdýchává, kór po aféře ADACu, kdy se přišlo na to, že Golfu museli vylepšovat statistiky až desetinásobně >😒] >😒] >😒] ... Ale tak to prostě je.
Na diskuzi si můžeš tlachat co chceš ale jakmile dojde na opravdové svezení a zkušenosti, Mazda 6 je ta, co zaslouženě kouzlí spoustě majitelům úsměvy na rtech 😉
Mazda si to nicméně zasloužila. Je to pěkné auto, má moderní technologie, je za slušnou cenu a výsledek ji zaslouženě vynesl na první místo. Je mi jasné, že se ti to těžko rozdýchává, kór po aféře ADACu, kdy se přišlo na to, že Golfu museli vylepšovat statistiky až desetinásobně >😒] >😒] >😒] ... Ale tak to prostě je.
Na diskuzi si můžeš tlachat co chceš ale jakmile dojde na opravdové svezení a zkušenosti, Mazda 6 je ta, co zaslouženě kouzlí spoustě majitelům úsměvy na rtech 😉
Hm... tys prekvapil, clovece! Doposial si tu novu Mazdu6 zadupaval do zeme (diskusia pod clankami "Mazda 6: První jízdní dojmy", "Mazda 6 Wagon 2.2D – Nám se fakt líbí", "Mazda 6 Wagon: Online jízdní dojmy"), a teraz zrazu toto. Zeby si na druhy (treti, stvrty, piaty) pohlad konecne zistil ze toto auto ma nieco do seba? Pytam sa preto lebo sa nestava casto, ze by som s tvojim nazorom suhlasil...
Mazda6 je auto, ktore si zasluzilo vyhrat tuto anketu. Ak nie za dizajn (jeho vnimanie je subjektivne), tak aspon za balik technologii Skyactiv: solidne "velkoobjemove" (na dnesnu dobu) motory, kompresny pomer 14:1 (diesel aj benzin!), i-loop, znizovanie hmotnosti, atd. A k tomu este kombi za cenu sedanu. Mazda vykrocila cestou ktorou nikto nejde. A ktora moze pomoct udrzat slusne 4-valce v strednej triede (pri splneni coraz prisnejsich emisnych noriem), aj napriek "downsizingovemu sialenstvu". Ak nic ine, tak aspon za toto ma moje sympatie. Najma ked vezmeme v uvahu, ze je to vlastne pomerne mala automobilka...
Za mna ma Mazda palec hore. Nova sestka je jedno z mala japonskych aut ktore ma oslovilo. Samozrejme F-Type a S-Klasse su uplne ine kafe, ale... zostanme nohami na zemi! 😄
Mazda6 je auto, ktore si zasluzilo vyhrat tuto anketu. Ak nie za dizajn (jeho vnimanie je subjektivne), tak aspon za balik technologii Skyactiv: solidne "velkoobjemove" (na dnesnu dobu) motory, kompresny pomer 14:1 (diesel aj benzin!), i-loop, znizovanie hmotnosti, atd. A k tomu este kombi za cenu sedanu. Mazda vykrocila cestou ktorou nikto nejde. A ktora moze pomoct udrzat slusne 4-valce v strednej triede (pri splneni coraz prisnejsich emisnych noriem), aj napriek "downsizingovemu sialenstvu". Ak nic ine, tak aspon za toto ma moje sympatie. Najma ked vezmeme v uvahu, ze je to vlastne pomerne mala automobilka...
Za mna ma Mazda palec hore. Nova sestka je jedno z mala japonskych aut ktore ma oslovilo. Samozrejme F-Type a S-Klasse su uplne ine kafe, ale... zostanme nohami na zemi! 😄
Já už jsem to tu psal mockrát a všichni příznivci Mazdy tu vzdávají hold Skyactive, ale jak víte, že budou tak skvělé a spolehlivé? To snad ukáže až čas ne? Podívejte se třeba k tomu VW a TSI.... taky zezačátku vypadaly jako super motory, výkon, malý objem, spotřeba.... a pak se začaly sypat... stejně jako do Mazdy by to do VW nikdo neřekl, jelikož to byl v mainstreamu celkem spolehlivý hráč. Proto vynášet soudy po necelém roce prodeje o skvělých motorech je dost krátkozraké... počkal bych chvíli na zhodnocení. Pokud budou spolehlivé a tak úsporné i v reálu, bude to super 😄
Tohle není o tom, jaké auto si člověk koupí. Auto roku je oceněním přínosu automobilismu a ocenění kvalit toho daného auta, ve kterém spolehlivost roli nehraje.
I přes problémy TSI nelze VW upřít to, že se o renesanci benzínových motorů v dnešní době zasloužil. Stejně tak Mazda... i pokud by Skyactive trpěl nějakými dětskými chorobami (což se zatím nezdá), tak prostě průkopnictví Mazdy zaslouží ocenění... obzvlášť když je šestka i jinak povedené auto.
Jestli se to promítne do prodejů nebo ne je věc jiná...
I přes problémy TSI nelze VW upřít to, že se o renesanci benzínových motorů v dnešní době zasloužil. Stejně tak Mazda... i pokud by Skyactive trpěl nějakými dětskými chorobami (což se zatím nezdá), tak prostě průkopnictví Mazdy zaslouží ocenění... obzvlášť když je šestka i jinak povedené auto.
Jestli se to promítne do prodejů nebo ne je věc jiná...
O tom nenamítám. Přínos to je neoddiskutovatelný, ale v diskuzích se často fanoušci Mazdy "vytahují" jak ta Mazda má skvělé motory oproti koncernu a jiným a jak budou určitě super, jenže valná většina je ani nejela a ti co je už vlastní ještě nenajely dostatek km na zhodnocení celkové spolehlivosti/kvality/výkonu. Proto mne vždy toto zaráží 😊. Nemám rád, když někdo něco hodnotí, vychvaluje, nebo haní aniž by k tomu měl pádný argument , ideálně podložený nějakými čísly, nebo zkušenostmi 😄
Já tedy nevím, ale k TSI a obecně všemu malému "turbo" jsme byli z větší části skeptičtí. Nadšeně hýkali akorát koncernoVWí fanatici, jak jim všem utíkají s tou úžasnou a novou technologií (matně jsem tehdy vzpomněl Fiat Uno Turbo z osmdesátých...).
No... a teď tu hýká zase většina Mazda nadšenců >😁 Je to stejné 😄 Já si radši počkám, jak to dopadne a pak začnu hýkat taky >😁
Rozdíl je v tom, že japoncům se nějaké průsery motorů vyhýbají a mi žere 2,5 aut míň o půl litru než předchozí dvoulitr manuál. A těch 70 nm navíc je zásadní rozdíl.
VW mělo nějaké zásadní problémy v 90. letech? Před príchodem 2.0 Tdi a TSI motorů se jim taky víceméně problémy vyhýbaly a TDI motory patřily mezi nejspolehlivější.... pak přišel 2.0 TDI a na ten najednou moc chvály neuslyšíš.... jaký je rozdíl oproti Mazdě? Neříkám, že u Mazdy to tak bude, ale taky neřikám, že to tak bejt nemůže...
VW měl 1,8 motor 55 kW a pak přišel skok do moderních technologii a bylo zle. Samo problémy se sky se můžou teprve ukázat, ale jak říkám japonci to mívají bez zásadních problémů.
Mas samozrejme pravdu, kazda nova technologia sa musi preverit v praxi (nezabudaj ze "6" nie je prvy model s technologiou skyactive). A ako vacsina takychto veci, treba najprv odchytat "detske choroby", ktore sa nedaju vsetky odhalit v skusobni. Mozno aj skyactive ich bude mat. Ale ja ocenujem uz to, ze taky "maly hrac" sa vobec odvazil zariskovat a ist inou cestou, ako ostatni...
>😁 >😁 Dle reakcí koukám, že jsi to opět trefil. Bohužel musím konstatovat, že úroveň kolegů diskutérů nám upadá a upadá. Nejde o rozdílné názory, ale o neschopnost číst, neschopnost posunout se od přečtění pouhého slova k chápání věty ve které ta slova jsou a v následném poodstoupení a pochopení celého příspěvku, kde jsou obsaženy zase ty věty. Někdy je to vtipné, většinou ale již unavující. Házení perel sviním je to co se mi zde častěji a častěji vybavuje.
Souhlas, bravo S a F-Type. 😉
Souhlas, bravo S a F-Type. 😉
Tož to je ta nová generace vycvičená číst jen titulky a závěřečný odstavec >😁 Nalijme si čistého vína, už přesluhujem.. Za chvilku bychom se měli přesunout na veteran.auto.cz >😁
zapšklých klikačů palců :no: , protože nevyhrála jejich modla O3 >😁
A kolik zapšklých klikačů jsi zatím zpozoroval?
už se tady najdou. Nenapíší sice, jak by jejich volba vypadala, ale kritizují palcem příspěvky jiných
...dnes vsak prijemne. I kdyz, jak cteme o kousek nize, Octavia atakuje premii, Mazda 6 ji i tak porazi. Faktem je, ze kdo si oba vozy projel a poznal nepohodlne sedaky Octavie, tvrde vyplne dveri v kombinaci s hlucnym a nijak zvlast povedenym podvozkem, by nikdy v rozhodovani nevahal.
Mazda vyhrava zaslouzene. :yes:
Mazda vyhrava zaslouzene. :yes:
Akorát jeden detail. Pokud jsi hlasoval v tom formuláři auta roku, tak by jsi si všimnul, že octavie byla v jiné kategorii, než ta mazda. Octavie byla v kategorii nižší třída, ale mazda ve střední a vyšší.
A pokud jsi hlasoval, tak laická veřejnost odhlasovala vítěze nižší střední octavii a mazdu ve střední vyšší. Stejně tak jsem hlasoval i já, protože v té vyšší střední je to fakt super auto.
Hlasování veřejnosti - Auto roku 2014 v ČR
Nižší střední třída
1. Škoda Octavia
2. Toyota Auris
3. Peugeot 308
Střední a vyšší střední třída
1. Mazda6
2. BMW 3 GT
3. Mercedes-Benz S
Mazdu mám moc rád a jsem, ač škodovák, velmi rád, že je autem roku, protože to auto si to zaslouží.
A pokud jsi hlasoval, tak laická veřejnost odhlasovala vítěze nižší střední octavii a mazdu ve střední vyšší. Stejně tak jsem hlasoval i já, protože v té vyšší střední je to fakt super auto.
Hlasování veřejnosti - Auto roku 2014 v ČR
Nižší střední třída
1. Škoda Octavia
2. Toyota Auris
3. Peugeot 308
Střední a vyšší střední třída
1. Mazda6
2. BMW 3 GT
3. Mercedes-Benz S
Mazdu mám moc rád a jsem, ač škodovák, velmi rád, že je autem roku, protože to auto si to zaslouží.
Odpoved je jednoducha. Auto roku je jen jedno. Napric tridami. Je uplne jedno, jestli je Octavia kde chce.
odpověď jednoduchá, ale trošku vyhýbavá 😄
Segmentovani zde nehraje roli.
v anketě samozřejmě ne, já taky narážím na to, co jsi psal výše, jak jsi porovnával mazdu 6 a octavii.
Porovnani snese vsechno. Stejne jsem mohl napsat, ze Hyundai i20 ma pohodlnejsi sedaky nez nova Octavia. Nebo, ze vypln dveri Octavie je na urovni 10 let stareho Punta.
Nikde jsem neporovnaval zalezitosti neporovnatelne. Nikde se nepohorsuji, ze rozvor Octavie je mensi nez u S-Klasse. Certis se tak zbytecne, jak zbytecne je tridovani automobilu v ankete COTY.
Nikde jsem neporovnaval zalezitosti neporovnatelne. Nikde se nepohorsuji, ze rozvor Octavie je mensi nez u S-Klasse. Certis se tak zbytecne, jak zbytecne je tridovani automobilu v ankete COTY.
Já se nečertím, ale Tebe koukám ta octavie nějak velmi štve, když ji porovnáš od mazdy 6 po Punto a i 20.
Každému vyhovuje něco jiného. Já jsem třeba byl s kvalitou sedáku u OIII spokojený, když jsem ji měl dva dny půjčenou. Vyhovovali mi už v Octavii I i OII, stejně tak nevidím nic špatného na výplni dveří, jediný co mi přišlo nepraktický byl ten semiš tam v kapsách, to je trošku zbytečnost na údržbu.. Tak pokud hledáš na octavii jen chyby, tak si porovnávej dál já Ti v tom nebráním, ale z logiky věci porovnávat tak rozdílná auta je trošku blbost, už jen když jsou cenově tak daleko od sebe je trošku nesmysl.
Ale pokud Ti to dělá dobře, tak prosím a omlouvám se, že jsem na Tebe reagoval neber to špatně😄
Každému vyhovuje něco jiného. Já jsem třeba byl s kvalitou sedáku u OIII spokojený, když jsem ji měl dva dny půjčenou. Vyhovovali mi už v Octavii I i OII, stejně tak nevidím nic špatného na výplni dveří, jediný co mi přišlo nepraktický byl ten semiš tam v kapsách, to je trošku zbytečnost na údržbu.. Tak pokud hledáš na octavii jen chyby, tak si porovnávej dál já Ti v tom nebráním, ale z logiky věci porovnávat tak rozdílná auta je trošku blbost, už jen když jsou cenově tak daleko od sebe je trošku nesmysl.
Ale pokud Ti to dělá dobře, tak prosím a omlouvám se, že jsem na Tebe reagoval neber to špatně😄
Znovu spatne. Neporovnaval jsem M6 a Octavii. Porovnaval jsem mj.sedaky a vyplne dveri. Nesmis videt tak rude, kdyz nekdo kritizuje (nektere komponenty v !!!) Octavii. Nejdriv si vse pozorne precti, rozmysli si o cem je rec a pokud mas neco na dane tema, potom reaguj. Zatim jsi reagoval na nepodstatne veci, ktere nemaji s anketou co do cineni.
Fakta jsou, ze M6 po pravu vyhrala ceskou anketu COTY. Druha je Octavia. A je uplne jedno, ve ktere jsou segmentu.
Fakta jsou, ze M6 po pravu vyhrala ceskou anketu COTY. Druha je Octavia. A je uplne jedno, ve ktere jsou segmentu.
Tak daleko cenově od sebe tedy nejsou....
Jak to? vždyť octavie začíná na 335 tisíc. Mazda na 540 tisíc. To máme 200 tisíc rozdíl na základní ceně. Vem čert výbavy, nebo co v tom autě v základu je. 200 litrů je docela velký rozdíl. I když pro někoho to může být jako 2 tisíce.
No právě že o tu výbavu jde docela dost.
Brácha si objednal O3 za 850t a neměla ani kůži, ani navigaci, ani střešní okno.....takže za to ty peníze byly??
V této ceně už je Mazda určitě ve velmi pěkné výbavě....(tedy podle mého názoru, neznám tedy ceníky Mazdy nazpaměť) - třeba mě někdo opraví?!
Brácha si objednal O3 za 850t a neměla ani kůži, ani navigaci, ani střešní okno.....takže za to ty peníze byly??
V této ceně už je Mazda určitě ve velmi pěkné výbavě....(tedy podle mého názoru, neznám tedy ceníky Mazdy nazpaměť) - třeba mě někdo opraví?!
Pokud si objednal octavii za 850, tak to trochu nezvládnul, tak přehlédnul malý detail, že škodovka taky dělá superba....čímž se dostáváme ke třídě mazdy...
Octavie za 850 je blbost. obzvlášť když přijde výbava laurin a klement.
Octavie za 850 je blbost. obzvlášť když přijde výbava laurin a klement.
Bohužel zasáhla firmení politika a musela to být Okta...
Pokud za ní dali 850, tak to byla špatná firemní politika, když se nepodívali na superba😄
To asi rozhodovali nějací manažeři, viď?
To asi rozhodovali nějací manažeři, viď?
Němečtí manageři....ti mají svoje BMW 5 a 6 a tady pro čechy "pouze" O3....
O penězích to rozhodně nebylo, firma je velmi bohatá...
O penězích to rozhodně nebylo, firma je velmi bohatá...
To máš jedno manažer = uvažování ho*ada. To nejsou normální lidi, ať jsou v čechách německu, nebo jinde. To je horší sebranka než ...no to je jedno, ať nedostanu ban.
No, tak vidíš, já ač velký příznivec octavie to laicky vidím jako kravinu. octavie se vyplatí do těch 500 tis. kč, cokoliv dál je jasný jasný superb, i když má možná teď menších serepetiček než octavie, ale pořád je to jiná třída.
Tak ať bráchovi dobře slouží, když už byla tak pekelně přepálená.
No, tak vidíš, já ač velký příznivec octavie to laicky vidím jako kravinu. octavie se vyplatí do těch 500 tis. kč, cokoliv dál je jasný jasný superb, i když má možná teď menších serepetiček než octavie, ale pořád je to jiná třída.
Tak ať bráchovi dobře slouží, když už byla tak pekelně přepálená.
pomineme li anketu. Tak octavie a mazda 6 jsou trošku různé třídy. Nemáš pocit, že majitelé asi těžko budou vybírat mezi těmito dvěma vozy?
Naopak. VW naridil zvetsit Octavii, aby timto vyklidila pole prodejum Golfu. Dostala vsak nestastnou platformu ktera ji stavi na rozhrani trid.
Zde vsak tridni rozdeleni nehraje zadnou roli.
Zde vsak tridni rozdeleni nehraje zadnou roli.
Vždyť já se nebavím o anketě. Vím, že to v anketě nehraje roli, taky to neřeším. Ale to, co porovnáváš Ty. Pokud bych já volil mazdu 6, tak bych k ní porovnával Superba a rozhodně ne octavii.
Vždyť octavie a mazda 6 jsou úplně odlišná cenová liga. Mazda začíná nad 540 tis. a octavie někde u 350 tis. kč.
Vždyť octavie a mazda 6 jsou úplně odlišná cenová liga. Mazda začíná nad 540 tis. a octavie někde u 350 tis. kč.
tak prečo tu na auto.cz a aj na fórach ju pchajú do prémiovej triedy ???? trošku súdnosti, by nezaškodilo. kto vie, čo mu ponúkne mazda, sa na embéčkami ani nezamýšľa, mám pocit že tu píšu väčšinou iba teoretici, čo na nové auto ani nemajú..majitelia novej Mazdy len sporadicky..zo záujmu. všetci sú šťastní, akú radosť majú šoférovať tak príjemné auto a že nevyhodili zbytočné prachy. mám pocit, že zarputilí vwembwčkári, sú iba neukojení firemníci na darovaných autíčkach.
BRAVO MAZDA..ten úspech v čechách je ako keď porazíme rusov v hokeji 😄
BRAVO MAZDA..ten úspech v čechách je ako keď porazíme rusov v hokeji 😄
Já vím co mi nabídne Mazda - je to k pláči. Velmi dobré auto, ale... pokud chceš silnější benzín než ten úplně základní, musíš vzít buď automat, nebo top výbavu s 19" a kůží. Pokud bys náhodou chtěl tu 2.5, pak musíš vzít oboje - automat A 19" s kůží. A ten základní motor je... no, základní. Octavia s 1.4 mu ukáže záda.
I proto Mazda sice boduje v anketách, ale už ne tolik v reálných prodejích.
I proto Mazda sice boduje v anketách, ale už ne tolik v reálných prodejích.
Typický problém asijských producentů - vytipují dle jejich názorů nejprodávanější kombinace a ty nabízejí v oficiálním ceníku. Je-li to špatné nebo ne je otázkou, protože i v tomto omezeném výběru lze sehnat vhodnou konfiguraci pro většinu potenciálních zákazníků. Kdo chce vbírat jednotlivé drbečky výbavových prvků, musí se poohlédnout jinde.
Základní motor je prostě základní motor, Octavie s 1,2 TSI také není žádný zázrak a najdeš vozy o třídu níž, které by jí ukázaly záda.
Základní motor je prostě základní motor, Octavie s 1,2 TSI také není žádný zázrak a najdeš vozy o třídu níž, které by jí ukázaly záda.
To jsi nepochopil podstatu příspěvku. Já beru balíčky výbav, pokud jsou slušně poskládané. Problém je ale v kombinaci výbavy, motoru a převodovky.
Mazda 6 má tři benzínové motory a 4 stupně výbavy😒br /> - 2.0 107kW můžeš mít pouze s manuálem v prvních třech výbavách, budiž
- 2.0 121kW můžeš mít v nejvyšší výbavě pouze s manuálem nebo v těch zbývajících výbavách pouze s automatem - proboha proč? Tohle mi fakt hlava nebere.
- 2.5 141kW můžeš mít jen v nejvyšší výbavě a jen s automatem - bez komentáře 😒
Takže, co máš dělat, pokud ti 107kW z atmosféry přijde málo a zároveň nechceš automat? Vzít 121kW v Revolution a smířit se s 19" koly a s kůží za 720t?
[odkaz]
Mazda 6 má tři benzínové motory a 4 stupně výbavy😒br /> - 2.0 107kW můžeš mít pouze s manuálem v prvních třech výbavách, budiž
- 2.0 121kW můžeš mít v nejvyšší výbavě pouze s manuálem nebo v těch zbývajících výbavách pouze s automatem - proboha proč? Tohle mi fakt hlava nebere.
- 2.5 141kW můžeš mít jen v nejvyšší výbavě a jen s automatem - bez komentáře 😒
Takže, co máš dělat, pokud ti 107kW z atmosféry přijde málo a zároveň nechceš automat? Vzít 121kW v Revolution a smířit se s 19" koly a s kůží za 720t?
[odkaz]
Kombinace motorů, převodovek a výbav je mi známa. Proč je to složeno právě takto je nejspíše otázkou pro oficiální zastoupení značky. Jako znalý problému víš, že tento systém není u Mazdy (a nejenom u ní) novinkou a není třeba se tomu až tak podivovat.
Komu přijde základních 107kw málo, jde do 121kw s vědomím, že zvolí-li manuál, bude muset vytáhnout 720 palackých, ale dostane již v podstatě plně vybavené plnohodnotné vozidlo střední třídy. Po do vybavení si OIII 1,4 TSi se dostaneš na velmi podobné hodnoty, případně i výše. Pokud jsou probémem 19" kola myslím, že při vyjednávacích schopnostech běžného zájemce je výmena za kola menších rozměrů "hračkou".
Další možností je koupě nejslabšího dieselu.
Japosnké vozy jsou známé horší konfigurovateností, pokud se přes to zákazník je schopen přenést, dostane velmi solidní vůz. Pokud potřebuje konfigurovat, jde jinam. Výhoda výroby v Evropě je nasnadě.
Komu přijde základních 107kw málo, jde do 121kw s vědomím, že zvolí-li manuál, bude muset vytáhnout 720 palackých, ale dostane již v podstatě plně vybavené plnohodnotné vozidlo střední třídy. Po do vybavení si OIII 1,4 TSi se dostaneš na velmi podobné hodnoty, případně i výše. Pokud jsou probémem 19" kola myslím, že při vyjednávacích schopnostech běžného zájemce je výmena za kola menších rozměrů "hračkou".
Další možností je koupě nejslabšího dieselu.
Japosnké vozy jsou známé horší konfigurovateností, pokud se přes to zákazník je schopen přenést, dostane velmi solidní vůz. Pokud potřebuje konfigurovat, jde jinam. Výhoda výroby v Evropě je nasnadě.
1,2 TSI na dobré poježdění stačí. To, jestli mi někdo bude ukazovat záda je mi jedno, ať si klidně jede. O tom to není.
V tomto se nehádám, jen jsem reagoval na srovnání základního benzínu Mazdy s 1,4 TSi od Škody. Stejně tak dokáže tento atmosférický motor udělat na danou třídu solidní práci a že mu 1,4 TSi v o třídu menší voze dokáže ujet není až tak podstatné. Při srovnání pravé střední třídy, tedy s modelem Superb, bude situace zase jiná.
Je potřeba vnímat ty dvě věci v souvislostech😒br />
1) Základní motor Mazdy 6 není špatný, ale není to ani žádný zázrak
2) Je velmi problematické si připlatit za lepší benzínový motor
Tyhle dvě věci dohromady teprve představují skutečný problém... kvůli kterému jsem ve finále Mazdu nekoupil, například.
2) Je velmi problematické si připlatit za lepší benzínový motor
Tyhle dvě věci dohromady teprve představují skutečný problém... kvůli kterému jsem ve finále Mazdu nekoupil, například.
Já souhlasím s názorem, že nabídka Mazdy je výrobcem (či spíše dovozcem) osekaná a výběr je proto o něco složitější. Chápu tak zákazníky, kteří dají přednost většímu individualizaci dle svých potřeb. Jsou na druhou stranu zákazníci, kteří koncept Mazdy akceptují. V naší kotlině jich samozřejmě příliš nebude, ale taky nejsme pupek světa, že...
Základní motor by ani zázračný být neměl. Při připlácení je třeba zkousnout specifikum výběru jen nejvyšší výbavy. Ovšem to se točíme stále dokola, takže viz výše.
Základní motor by ani zázračný být neměl. Při připlácení je třeba zkousnout specifikum výběru jen nejvyšší výbavy. Ovšem to se točíme stále dokola, takže viz výše.
Ano, viz výše... v principu je to pochopitelné, v tomto konkrétním případě je to ale absurdní. Minimálně to chtělo 2.5 v manuálu alespoň v jedné výbavě a tu 2.0 121kW v manuálu otevřít i pro Attraction nebo Challenge.
Mazda porazila dokonce skutečného premianta: S-klasse. To by bylo, aby nenatrhla triko oktě 😉
Já jsem oba vozy projel a objednal Octavii. Ale v anketě bych hlasoval pro Mazdu. Tak si to přeber 😉
Co rozhodlo pro Octu?
Po slevách je cenově srovnatelné RS 2.0TSI 162kW Kombi (s nějakými extras za cca. 100t) a skladovka 2.0i Wagon 107kW Attraction s navigací. V některých ohledech je lepší Mazda, v některých Škodovka... ale dynamika je nesrovnatelná. Takže zjednodušeně... rozhodl výkon motoru.
Chápu to správně, že pokud Octavia je vlastně prémie a porazí-li Mazda 6 Octavii..... takže Mazda 6 je prémie? .... ale ano...
Mazda je přesně to, čemu se říká dělo 😉 ...jediným sekem meče od Hatori Hanzó bylo rozhodnuto....
Bravo Mazda! :yes:
Mazda je přesně to, čemu se říká dělo 😉 ...jediným sekem meče od Hatori Hanzó bylo rozhodnuto....
Bravo Mazda! :yes:
Já vím, odlehčení, ale bacha, jsou tu jednodušší typy, které hranice humoru rozeznat neumí.
Pokud píší, že octavia atakuje premii, pak ano, v jejím segmentu to platí. Provedení, nabídka variant, prvků výbav a motorizací se od premie neliší, v nižší střední má dnes šestiválec jen bmw1 a to je výjimka.
Mazda naopak ve své třídě premii neatakuje, provedením se nemá za co stydět, ale nabídka variant je slabší než u mnohé mainstreamové konkurence, žádné hitech prvky výbavy, motorizace opět max. akceptovatelné i v mainstreamu, ve střední je u premie šestiválec stále nutností. Neříkám, že je to nedostatečné auto, ale nemůžu říct, že ve svém segmentu útočí na premii, tak jako octavia o třídu níž. 😉
Pokud píší, že octavia atakuje premii, pak ano, v jejím segmentu to platí. Provedení, nabídka variant, prvků výbav a motorizací se od premie neliší, v nižší střední má dnes šestiválec jen bmw1 a to je výjimka.
Mazda naopak ve své třídě premii neatakuje, provedením se nemá za co stydět, ale nabídka variant je slabší než u mnohé mainstreamové konkurence, žádné hitech prvky výbavy, motorizace opět max. akceptovatelné i v mainstreamu, ve střední je u premie šestiválec stále nutností. Neříkám, že je to nedostatečné auto, ale nemůžu říct, že ve svém segmentu útočí na premii, tak jako octavia o třídu níž. 😉
Vysvětlí mi někdo, proč se vůbec do základních nominací nedostala Mazda 3?
Nemůžou být 2 auta jedné automobilky?
Nemůžou být 2 auta jedné automobilky?
Bezpohlavni zalezitost. Vysvetlete mi nekdo, kdo je cilova skupina, v Cesku... Diky predem. :no:
cílová skupina čeho?M6?
JJ
Řekl bych, že 6ku budou kupovat následující typy kupců😒br />
- dlouhodobí zákazníci Mazdy nebo ostatních japonských značek
- lidé zajímající se o auta, snažící se odlišit
- konzervativci, kteří fandí atmosférickému plnění a oldskůlovým jízdní zážitkům
- lidé slyšící na SkyActiv
Obecně to budou většinou kupci z řad lidí, které auta baví nebo se o ně nějakým způsobem zajímají
- lidé zajímající se o auta, snažící se odlišit
- konzervativci, kteří fandí atmosférickému plnění a oldskůlovým jízdní zážitkům
- lidé slyšící na SkyActiv
Obecně to budou většinou kupci z řad lidí, které auta baví nebo se o ně nějakým způsobem zajímají
lepšie by som to nenapísal :yes: myslím že by to malo pochopiť x diskutérov...keby len pozorne čítali a nie len svoje príspevky
jezdím mazdou 6 kombi. jsem fotřík, táhne mi na 40. takže se s dovolením hlásím.
6ka je úplně normální rodinné auto. dobře se řídí, málo žere, dobře vypadá.
taky má svoje mouchy, ale které auto ne.
6ka je úplně normální rodinné auto. dobře se řídí, málo žere, dobře vypadá.
taky má svoje mouchy, ale které auto ne.
Radim sam seba medzi cielovu skupinu a to hned z viacerych dovodov😒br />
- Aktualne jazdim na Mazde 6 (2,5i GH) - neskutocna spokojnost s autom
- Turbo motorom neverim, takze pokial sa bude dat budem sa im vyhybat
- Myslim si, ze je to aktualne to naj co sa da v danej triede kupit.
- Dizajn auta je neskutocny
A este dodam ze auto by som chcel kupit v priebehu 6-18 mesiacov. Pockam si kym Mazda vyriesi problem s USB prehravacom, ma prist verzia 4x4, takze cakam ci sa pehadzu stupne vybav. Moja idealna kombinacia je 2,5 benzin s manualom nie na 19" tkach a bez koze. Kedze vsetci tu pozname cenovu politiku japonskych vyrobcov, dufam, ze v niecom ustupi mazda a v niecom ja 😄
V pripade ak sa nieco pokazi a nebudu prachy na 6 tak to bude 3 :-!
- Turbo motorom neverim, takze pokial sa bude dat budem sa im vyhybat
- Myslim si, ze je to aktualne to naj co sa da v danej triede kupit.
- Dizajn auta je neskutocny
A este dodam ze auto by som chcel kupit v priebehu 6-18 mesiacov. Pockam si kym Mazda vyriesi problem s USB prehravacom, ma prist verzia 4x4, takze cakam ci sa pehadzu stupne vybav. Moja idealna kombinacia je 2,5 benzin s manualom nie na 19" tkach a bez koze. Kedze vsetci tu pozname cenovu politiku japonskych vyrobcov, dufam, ze v niecom ustupi mazda a v niecom ja 😄
V pripade ak sa nieco pokazi a nebudu prachy na 6 tak to bude 3 :-!
tak mazda měla vždycky specifickou skupinu. Těžko soudit. Například taková CX-7 se prodávala až bych řekl více než dobře, jak mezi soukromými zákazníky, tak ji brali převážně hodně firmy, ale je fakt, že tam nabízela opravdu hodně. u šestky to bude asi jiné, protože v té vyšší třídě je to hodně narvané kam se podíváš. Viděl bych to na fajnšmekry na japonce a vyšší managment u menších firem. Ale těžko říct, to ukáže čas.
Mazda je dobré auto a moc se mi líbí a musím říct, že je fakt pěkná, působí designem německým dojmem a je to určitě dobrá kára. Ač škodovák, tak jsem moc rád, že je na prvním místě mimo octavie právě mazda.
Jinak tady je hlasování veřejnosti. Já to měl letos o chlup. Všechny auta jsem dal na první místo, přesně jak vyšli, akorát u těch malých jsem hlasoval pro i3.
Hlasování veřejnosti - Auto roku 2014 v ČR
Nižší střední třída
1. Škoda Octavia
2. Toyota Auris
3. Peugeot 308
Střední a vyšší střední třída
1. Mazda6
2. BMW 3 GT
3. Mercedes-Benz S
Městské vozy
1. Renault Captur
2. BMW i3
3. Peugeot 2008
Terénní a velkoprostorové vozy
1. Range Rover Sport
2. BMW X5
3. Toyota RAV4
Sportovní vozy
1. Subaru BRZ
2. Jaguar F-Type
3. Porsche 918 Spyder
Jinak tady je hlasování veřejnosti. Já to měl letos o chlup. Všechny auta jsem dal na první místo, přesně jak vyšli, akorát u těch malých jsem hlasoval pro i3.
Hlasování veřejnosti - Auto roku 2014 v ČR
Nižší střední třída
1. Škoda Octavia
2. Toyota Auris
3. Peugeot 308
Střední a vyšší střední třída
1. Mazda6
2. BMW 3 GT
3. Mercedes-Benz S
Městské vozy
1. Renault Captur
2. BMW i3
3. Peugeot 2008
Terénní a velkoprostorové vozy
1. Range Rover Sport
2. BMW X5
3. Toyota RAV4
Sportovní vozy
1. Subaru BRZ
2. Jaguar F-Type
3. Porsche 918 Spyder
Nelze souhlasit, ze Mazda pusobi vzhledove nemeckym dojmem. Na to ma prilis moc detailu, prolisu. Na to je prilis malo.....nudna.
Vidíš, já s Tebou taky nesouhlasím, protože dle mého názoru je čumák velmi pěkně zkonstruovaný, osobně mi trochu připomíná kombinaci nových BMW a mercedesu.
Ale každý to vidíme trochu jinak a každý v tom vidíme úplně jiný styl, protože názor na design má každý specifický.
Navíc německá auta nejsou designem nudná, určitě ne ta současná. Ale to je právě to, že každý má na to jiný názor.
Ale každý to vidíme trochu jinak a každý v tom vidíme úplně jiný styl, protože názor na design má každý specifický.
Navíc německá auta nejsou designem nudná, určitě ne ta současná. Ale to je právě to, že každý má na to jiný názor.
Pekne to patlas. Nahore se certis, ze M6 a Octavia nepatri do stejneho segmentu a ted ji zde (vzhledove, neplet si vzhled a design) prirovnavas s premii BMW a M-B.
Nevím co to znamená ve finštině, ale v češtině: "užší význam výtvarného návrhu užitkových předmětů".
Tedy definice vzhledu 😉
Tedy definice vzhledu 😉
Ani ve "finštině problém nebude, problém je v "mariankovštině". Když chce někdo nezkušený působit naopak zkušeně a být vždy a všude důležitý za každou cenu, je třeba počítat také s "mariankovskou" daní za to. 😉
P.S. Bude to dětinsky dál okecávat, ale k jádru nebude opět schopen napsat nic.
P.S. Bude to dětinsky dál okecávat, ale k jádru nebude opět schopen napsat nic.
Tak ten rozdiel medzi vzhľadom a dizajnom mi musíš vysvetliť.
To bude nadlouho 😄
Já Ti řeknu, jak Ti to vysvětlí, bude chodit kolem horké kaše a nakonec aby měl poslední slovo, tak Ti napíše, že článek je o anketě a ne o designu. 😄
Nemusim. Rozdil mezi designem automobilu a vzhledem, coby jeho pouhou soucasti bys mel znat. Nechces se snad radit mezi diskusni paji a jelita.
Tuhle frázi použiješ vždy, když zjistíš, že jsi napsal neobhajitelnou totální kravinu.
Pěkné přiznání. >😁 :yes😒br />
[odkaz]
Zde jsi reagoval naprosto stejně. >😁 :yes😒br />
PS: Díky za minus, to bylo od tebe nečekané. >😁
Pěkné přiznání. >😁 :yes😒br />
[odkaz]
Zde jsi reagoval naprosto stejně. >😁 :yes😒br />
PS: Díky za minus, to bylo od tebe nečekané. >😁
Aspon vidis, ze ostatni prirovnani k tobe berou jako urazku. Kvuli sve jednoduchosti sis ani neuvedomil, vysvetleni rozdilu designu a vzhledu.
P. S. Kdyz sis tak hezky rekl o minus, tak zde je. Kdo ti dal to prvni, netusim. Boze, ty jses vazne jelito.
P. S. Kdyz sis tak hezky rekl o minus, tak zde je. Kdo ti dal to prvni, netusim. Boze, ty jses vazne jelito.
Co ňákej argument, nebyl by?
Nebo se tady pořád potřebuješ ujišťovat, jak seš velkej vocas? >😁
Nebo se tady pořád potřebuješ ujišťovat, jak seš velkej vocas? >😁
Argument, ze jsi diskusni jelito? Takovych tu predkladas sám spoustu , mne k tomu nepotrebujes.
Vocasu, několik lidí se tě tu na něco ptalo. Nezvládl jsi ani obyčejnou slušnou odpověď.
Ty si opravdy myslíš, že tě tu někdo bere vážně? Takového zoufalce, který místo vysvětlení začne z fleku všechny ostatní urážet? Ty jsi obyčejný lidský ubožák a morální nula, a tím to můžem s klidným svědomím uzavřít. :-!
Ty si opravdy myslíš, že tě tu někdo bere vážně? Takového zoufalce, který místo vysvětlení začne z fleku všechny ostatní urážet? Ty jsi obyčejný lidský ubožák a morální nula, a tím to můžem s klidným svědomím uzavřít. :-!
Zcela zaslouženě!
Doplním už jenom obligátní Bravo Mazda!
Doplním už jenom obligátní Bravo Mazda!
a obával jsem se, že opět v CZ vyhraje VW-Škoda a další Český auto Hyundai bude na 2. místě. Nestalo se tak díky několika rozumným klasifikátorům ... Celkový pořadí je trochu zavádějící, ale MAZDA zaslouženě 1. :yes:
Mazda vyhrála oprávněně si myslím, konečně. Octávka ji nesahá ani po paty. Ani bych tu Ochcávku nepustil mezi prvním pět, ale Češi no....
úplně normální auto, který hraje akorát na velikost kufru, vypadá jako by se designerovi nechtělo přemýšlet a zapojit fantazii...něco tak designově nudnýho sem jěště nevidel. A co sem slyšel od lidí co s ní mají zkušenost už, tak na svou dobu oproti minulý generacím to jde s kavlitou dolů a projevuje se šetření.
úplně normální auto, který hraje akorát na velikost kufru, vypadá jako by se designerovi nechtělo přemýšlet a zapojit fantazii...něco tak designově nudnýho sem jěště nevidel. A co sem slyšel od lidí co s ní mají zkušenost už, tak na svou dobu oproti minulý generacím to jde s kavlitou dolů a projevuje se šetření.
Nevím jestli je nudná, je svébytná a jasně identifikovatelná.
Ti nevim, čím víc šestku potkávám, tím se mi líbí méně, u octávky to mám obráceně.
Ale jsem rád, že to takhle dopadlo, pro blaho národa a hlavně antiškodovkářů, bude víc spokojených a šťastný lidí a to mě těší >😒]
Ale jsem rád, že to takhle dopadlo, pro blaho národa a hlavně antiškodovkářů, bude víc spokojených a šťastný lidí a to mě těší >😒]
no předek mi přijde jako totální katastrofa (i faceliftovany superb a celkově předky VW ted), kazdej 12-ti letej kluk by navrhnul hezší a nápaditější vzhled předku auta a zbytek taky nuda. Když potkám novou oktávku která nemá pěknou metalízu a pěkný kola tak to vubec nevypada ani jako nový auto,ale jako starší model nejake méně hodnotné značky.
Tohle je bohužel pravda... Oktávka v obyčejné bílé barvě na plecháčích vypadá žalostně. Když ji postavíš vedle starého Superba I. generace, tak Superb půsoví jako novější auto. Nicméně Škodovka je tu od toho, aby sis ji mohl koupit jak již od, tak i za skoro mega. Nabízí ti vlastně několik modelů, jak pro chudé, tak pro bohaté..
[odkaz] VS [odkaz]
2 jiná auta a naživo je ten rozdíl ještě větší
[odkaz] VS [odkaz]
2 jiná auta a naživo je ten rozdíl ještě větší
Nie ste vy Češi divný národ? Keď vyhrá Octavia, jasáte, že vyhrala Octavia, keď vyhrá Mazda, jasáte, že nevyhrala Octavia...
Prečo by, dočerta, nemohla Octavia vyhrať? Však je to česká anketa a české auto. A čo, že nie je dokonalá, nemá viacprvkovú zadnú nápravu, pokrokový dizajn a drahé materiály? Akoby tu šlo o to. Spomedzi nominovaných áut by v každej krajine vybrali niečo iného a výsledok nehovorí nič o tom, ktoré auto je horšie alebo lepšie. Možno bolo poradie určené už dopredu a novinárske hlasovanie je len zásterka, aby tomu ľudia verili. Však vieme ako to chodí, nebolo by to prvý ani posledný raz.
Tieto lokálne ankety nemajú prachžiadny vplyv na značku, a myslím, že skoro žiadny, ak vôbec nejaký, na importéra a predaje. Až sa divím, že na to niekto mrhá časom a peniazmi. Napriek víťazstvu Mazdy sa bude ďaleko ďaleko lepšie predávať Octavia.
Tak potom o čom všetky tie reči. Kto chce, kúpi si Mazdu, a má na to svoje dôvody. A ďalší si kúpi Octaviu, a tiež má na to svoje dôvody.
Prečo by, dočerta, nemohla Octavia vyhrať? Však je to česká anketa a české auto. A čo, že nie je dokonalá, nemá viacprvkovú zadnú nápravu, pokrokový dizajn a drahé materiály? Akoby tu šlo o to. Spomedzi nominovaných áut by v každej krajine vybrali niečo iného a výsledok nehovorí nič o tom, ktoré auto je horšie alebo lepšie. Možno bolo poradie určené už dopredu a novinárske hlasovanie je len zásterka, aby tomu ľudia verili. Však vieme ako to chodí, nebolo by to prvý ani posledný raz.
Tieto lokálne ankety nemajú prachžiadny vplyv na značku, a myslím, že skoro žiadny, ak vôbec nejaký, na importéra a predaje. Až sa divím, že na to niekto mrhá časom a peniazmi. Napriek víťazstvu Mazdy sa bude ďaleko ďaleko lepšie predávať Octavia.
Tak potom o čom všetky tie reči. Kto chce, kúpi si Mazdu, a má na to svoje dôvody. A ďalší si kúpi Octaviu, a tiež má na to svoje dôvody.
samozrejme ze kazdy si kupi co chce, nikto ta nenuti kupovat M6 ked chces octaviu, tak bud v klude 😉
tieto lokalne ankety maju skor informacny charakter kde sa jedna o ukazku oblubenosti daneho modelu v krajine, u nas su oblubene pezoty aj kie coho dokazom je ze peugeot vyhral u nas uz 3 krat auto roka na slovensku a kia dvakrat a to hned po sebe. Nikto netvrdi ze auto ktore vyhra ma byt najpredavanejsie alebo ze je najlepsie, takto sa na to nemozes pozerat.
V ankete auto roka je to to iste, vsetko sa vztahuje k danej triede danym okolnostiam a aktualnej ponuke na trhu, panda ako auto roka urcite svojho casu nebola lepsim rodinnym autom ako golf ale bola urcite lepsim miniautom ako vsetky vtedajsie ostatne miniauta a svojho casu skutocne vyhrala zasluzene
tieto lokalne ankety maju skor informacny charakter kde sa jedna o ukazku oblubenosti daneho modelu v krajine, u nas su oblubene pezoty aj kie coho dokazom je ze peugeot vyhral u nas uz 3 krat auto roka na slovensku a kia dvakrat a to hned po sebe. Nikto netvrdi ze auto ktore vyhra ma byt najpredavanejsie alebo ze je najlepsie, takto sa na to nemozes pozerat.
V ankete auto roka je to to iste, vsetko sa vztahuje k danej triede danym okolnostiam a aktualnej ponuke na trhu, panda ako auto roka urcite svojho casu nebola lepsim rodinnym autom ako golf ale bola urcite lepsim miniautom ako vsetky vtedajsie ostatne miniauta a svojho casu skutocne vyhrala zasluzene
Já myslím, že zvykem obou našich národů je stěžovat si za každých okolností na daný stav - tak nevím, čemu se divíš >😁
škoda, přál jsem to Jaguaru. Ale bylo jasné, že je ze segmentu, který to má v anketách hodně těžké.
Já osobně jsem byl taky pro Mazdu... cením si toho, že je Mazda svébytná značka, konečně také se svébytným a povedeným designem, technologicky inovativní. Bravo Mazda :yes:
Jen tak mimochodem... může být zajímavé si připomenout, co tu kdo psal před pár měsíci po zveřejnění finalistů 😄
[odkaz]
[odkaz]
U vás vyhrala Mazda 6, na Slovensku zas Peugeot 308.
Ťažko povedať akú majú tieto ankety výpovednú hodnotu. Myslím si, že je to pekná ukážka toho, ako vedia niektoré autá laickú verejnosť prekvapiť a nadchnúť. A výsledok je to pekný. Úprimne, ak by v týchto krajinách vyhralo S-ko alebo Jaguar, tak to podľa mňa nie je v poriadku a mohlo by to svedčiť o istom deficite a nenaplnených túžbach spoločnosti.
No a že nevyhrala Octavia, ktorých tu bude jazdiť aj tak neporovnateľne viac? No a? Aj tak väčšina patrí operatívnym lízingom a len podstatne menšia časť je v osobnom vlastníctve, takže máme trochu skreslený pohľad na vec. Škoda je v každom prípade dôstojný víťaz fleetu.
Ale dnes teda, bravo Mazda a bravo Peugeot! :yes:
Ťažko povedať akú majú tieto ankety výpovednú hodnotu. Myslím si, že je to pekná ukážka toho, ako vedia niektoré autá laickú verejnosť prekvapiť a nadchnúť. A výsledok je to pekný. Úprimne, ak by v týchto krajinách vyhralo S-ko alebo Jaguar, tak to podľa mňa nie je v poriadku a mohlo by to svedčiť o istom deficite a nenaplnených túžbach spoločnosti.
No a že nevyhrala Octavia, ktorých tu bude jazdiť aj tak neporovnateľne viac? No a? Aj tak väčšina patrí operatívnym lízingom a len podstatne menšia časť je v osobnom vlastníctve, takže máme trochu skreslený pohľad na vec. Škoda je v každom prípade dôstojný víťaz fleetu.
Ale dnes teda, bravo Mazda a bravo Peugeot! :yes:
tak prečo tu na auto.cz a aj na fórach ju pchajú do prémiovej triedy ???? trošku súdnosti, by nezaškodilo. kto vie, čo mu ponúkne mazda, sa na embéčkami ani nezamýšľa, mám pocit že tu píšu väčšinou iba teoretici, čo na nové auto ani nemajú..majitelia novej Mazdy len sporadicky..zo záujmu. všetci sú šťastní, akú radosť majú šoférovať tak príjemné auto a že nevyhodili zbytočné prachy. mám pocit, že zarputilí vwembwčkári, sú iba neukojení firemníci na darovaných autíčkach.
BRAVO MAZDA..ten úspech v čechách je ako keď porazíme rusov v hokeji
BRAVO MAZDA..ten úspech v čechách je ako keď porazíme rusov v hokeji
co je zaujimave tak to je to ze u nas skoncila mazda 3 druha, co tiez nie je zle, akurat ze ide o mazdu 3 a nie mazdu 6
Chudší kraj, levnější auta... >😒]
pockaj jak o rok to u nas vyhra novy peugeot 108 >😁 , my slovaci sme v anketach taki pezotaci trosku,
[odkaz] [odkaz] [odkaz]
ale ja som spokojny, pezoty mozem :yes:
[odkaz] [odkaz] [odkaz]
ale ja som spokojny, pezoty mozem :yes:
zasloužila si vyhrát, "malá" automobilka a přitom jde svojí cestou, inovuje a jde proti proudu, nabízí tolik zajímavých technologií.
Chválím, že se tady najde někdo, kdo to dokáže ocenit :yes:
Chválím, že se tady najde někdo, kdo to dokáže ocenit :yes:
vůbec nechápu, co hledá Mercedes třídy S v této společnosti, ne že je to úplně jiná liga, je to úplně jiný sport 8-s
Tak nám Octa porazila eSkládu paní Müllerová 😄 Dnešním dnem tedy Octa nedýchá na záda prémii, ale prémií se stala! Všichni trháme ze zdí plakát s JAGem a nahrazujeme je šestkou! Tedy né Baworem ale Mazdou. Absurdní anketa s výsledkem který nic neznamená. Snad jen to, že se tím PR Mazdy může chlubit. Pár novinářů se nacpalo chlebíčkama, pořadatel se nahrabal na hlasovacích sms a všichni jedou spokojeně domů.
Pouze v diskuzi panuje nespokojenost... snad je to tím, že většina diskutérů kteří se snížili na úroveň žumpy, nemá doma ani tu poslední 308.
Budu parafrázovat kolegu a napíši😒br /> Dnes velmi zřetelně bravo diskusní nadhled. :yes:
Pouze v diskuzi panuje nespokojenost... snad je to tím, že většina diskutérů kteří se snížili na úroveň žumpy, nemá doma ani tu poslední 308.
Budu parafrázovat kolegu a napíši😒br /> Dnes velmi zřetelně bravo diskusní nadhled. :yes:
Přeháníš. Není pravda, že ta anketa nic neznamená... jen neznamená to, co tu paroduješ. Tedy neznamená, že je Mazda 6 lepší než Jaguar, takové srovnání prostě nelze brát do důsledku. Zrovna ty bys mohl tohle chápat...
To já chápu, ale ty nechápeš mě. Já to myslel tak, že tato anketa nemá žádnou vypovídací hodnotu. Pokud se mají hodnotit skutečné kvality aut pak jediný kdo skončil tam kde měl je ten Peugeot. O tom jaký přínos má Skyactive ukáže až čas. Z hlediska nových technologií vyhrála M6 právem, ale pokud se hodnotil přínos do automobilového průmysl pak nechápu co na druhém místě dělá Octa. Jednoduše zbytečná anketa. 😉 Podobně jako Slavík. Vyhraje Goťák s Bílou, nikdo to nečekal, navzájem si zatleskáme a jedeme všichni spokojeně domů.
Je zajímavý, kolik taková bezvýznamná anketa vzbudí vášní. Pominu-li fakt, který je snad každýmu jasný, že je nesmysl vybrat nejlepší auto v rámci všech tříd od Citygo přes F-Type až po eSko. Mnohem horší je, že takové ankety nejvíc ovlivňuje "Value for Money" (přeloženo Autem roku může být jen auto s cenovkou do 700 tis.). To je jako, kdyby vyloučili s Ligy Mistrů Barcelonu, Bayern atd. kvůli jejich hodnotám (cenám), a nejlepším mužstvem by se stala Sparta nebo Slovan 😄
Mazda 6 je mi celkem sympatická tím, že ačkoliv se jedná o typický globální model vyvíjený tak, aby výsledný kompromis pokud možno oslovil Američany, Asiaty i Evropany (v tomto pořadí), výsledný design se i evropským okem nedá hodnotit jinak než jako velmi podařený. Kdykoliv Mazdu 6 potkám, a to se věru nestává často, musím smeknout, jak to auto vypadá elegantně a vzhledem k rozměrům na špici třídy až majestátně, přičemž si zachováva i pro mazdu typickou lehkost a dravost. Výše řečená pochvalu ovšem platí jenom pro sedan, kombi na zádi podle mě dost ztrácí, což dobře dokumentuje ta GTIho milovaná fotka bleděmodrého kombíku (vím, GTI v duchu svých "nejlepších" tradic vybírá zásadně nejhorší možnou fotku, bohužel v tomto případě je realita dost podobná).
Kromě designu exteriéru a slušné základní ceny ale příliš nechápu, proč se stala Mazda 6 takovou modlou. Myslím samozřejmě modlou na diskuzích, nikoliv v showroomech. Interiér se nedá ani při nejlepší vůli označit lépe než jako průměrný, hlavně jeho celková architektura odkazuje někam do 90. let - ostatně Mazda v interiérech nikdy právě nevynikala. Je to dobře vidět třeba na navigaci - umístění displeje je ergonomicky sice ok, ale velikostí úhlopříčky podle dnešních měřítek už zaostává (srov. třeba s tou oktávkou), její obsluha kombinující dotyk + tlačítka kolem displeje + volič na středovym tunelu je nepohodlná a neintuitivní a celkový vzhled navigace připomíná zástavbu z druhovýroby, jak kdyby mi v rámci předprodejní prohlídky dali do auta neoriginální navigaci třeba od Pioneeru. Koruna v neschopnosti stylově integrovat do palubní desky navigaci sice zůstává Civicu, ale i v Mazdě 6 je to zkrátka bída a takhle se to má s celým interiérem.
Design jsme probrali, zbývá nám tedy technika, která se obvykle odbývá vyzdvihováním geniálního a revolučního "balíčku technologií Skyactiv". Co to ksakru je? Nějakej podobnej marketingovej blábol má zastřít fakt, že máme před sebou auto střední třídy s celkem 2 (slovy dvěma) motorizacemi s výkonem pohybujícím se v rozpětí 145 - 150 koní? Jestli je tohle vrchol techniky, tak co je pak postarší Superb s poděděnou koncernovou technikou - raketoplán? A co taková Insignia? Přečetl jsem kvanta článků na téma "revoluce Skyactiv" a vychází mi z toho, že se jedná o zcela konvenční postupy prodávaný jako kdyby se vskutku jednalo o něco přelomovýho. Jediný, co stojí za řeč, je vysoký kompresní poměr u zážehovýho motoru, napájení elektroniky z kondenzátoru a u dieselu plnění nejnovějších US/EU norem bez SCR.
Co se týče kompresního poměru, jehož účelem je zejména zvýšení tepelný účinnosti, tj. snížení spotřeby, a druhotně zvýšení točivýho momentu, pak se domnívám, že obojí je podstatně efektivněji a pro uživatele přívětivěji řešitelný pomocí přeplňování. Trend je ostatně úplně jasný. Pokud jde o kondenzátor, aka i-ELOOP, ok, jde opravdu o nový řešení (resp. starý řešení, který je řekněme odvážně aplikovaný v praxi), ovšem jeho reálný přínos je dosud mimořádně diskutabilní a z hlediska sofistikovanosti a vývojářský invence bych ho srovnal třeba s 2. generací e-HDI od PSA, přičemž ve srovnání se skutečně komplexními a převratnými systémy typu HSD od Toyoty se jedná o úplnou legraci. A mám-li se vyjádřit k absenci SCR u dieselu - bez močoviny se obejdou i jiní, pokud vím, tak třeba VW v USA u Golfu a Jetty (US Passat SCR snad používá), ale jinak je to normální diesel s DPF (už jsem zaznamenal zkazky, že Skyactiv DPF nemá, což je samozřejmě blbost, jednou je to diesel a tak z něj holt lítaj "saze", i přes nízkej kompresní poměr), s oxidačním katalyzátorem kvůli CO a HC a s tunou výfukových plynů luftovaných skrze EGR, což jak snad každý uzná, není zrovna bezproblémová technologie.
Sečteno podtrženo, jestli něco Skyactiv přínáší opravdu nového, jsou to různé dílčí technologie přispívající k úspornosti provozu... Ehm, od kdy se tady na fóru staví ekologie na piedestal a od kdy jsou zdejší diskutéři ochotní se do krve bít za pár desetinek litru paliva ušetřeného na 100km či za euro normy? Kdyby to byl obecný trend, řeknu budiž, ostatně mně ekologie cizí není, obávám se však, že tady jde spíš o nevyléčitelnou a iracionální lásku k "malé a nezávislé" automobilce z Hirošimy. A v případě ankety o auto roku taky trochu o škodolibou radost, že to nedostala "ochcávka", která je ovšem asi tak desetkrát komplexnějším autem než ta Mazda.
Kromě designu exteriéru a slušné základní ceny ale příliš nechápu, proč se stala Mazda 6 takovou modlou. Myslím samozřejmě modlou na diskuzích, nikoliv v showroomech. Interiér se nedá ani při nejlepší vůli označit lépe než jako průměrný, hlavně jeho celková architektura odkazuje někam do 90. let - ostatně Mazda v interiérech nikdy právě nevynikala. Je to dobře vidět třeba na navigaci - umístění displeje je ergonomicky sice ok, ale velikostí úhlopříčky podle dnešních měřítek už zaostává (srov. třeba s tou oktávkou), její obsluha kombinující dotyk + tlačítka kolem displeje + volič na středovym tunelu je nepohodlná a neintuitivní a celkový vzhled navigace připomíná zástavbu z druhovýroby, jak kdyby mi v rámci předprodejní prohlídky dali do auta neoriginální navigaci třeba od Pioneeru. Koruna v neschopnosti stylově integrovat do palubní desky navigaci sice zůstává Civicu, ale i v Mazdě 6 je to zkrátka bída a takhle se to má s celým interiérem.
Design jsme probrali, zbývá nám tedy technika, která se obvykle odbývá vyzdvihováním geniálního a revolučního "balíčku technologií Skyactiv". Co to ksakru je? Nějakej podobnej marketingovej blábol má zastřít fakt, že máme před sebou auto střední třídy s celkem 2 (slovy dvěma) motorizacemi s výkonem pohybujícím se v rozpětí 145 - 150 koní? Jestli je tohle vrchol techniky, tak co je pak postarší Superb s poděděnou koncernovou technikou - raketoplán? A co taková Insignia? Přečetl jsem kvanta článků na téma "revoluce Skyactiv" a vychází mi z toho, že se jedná o zcela konvenční postupy prodávaný jako kdyby se vskutku jednalo o něco přelomovýho. Jediný, co stojí za řeč, je vysoký kompresní poměr u zážehovýho motoru, napájení elektroniky z kondenzátoru a u dieselu plnění nejnovějších US/EU norem bez SCR.
Co se týče kompresního poměru, jehož účelem je zejména zvýšení tepelný účinnosti, tj. snížení spotřeby, a druhotně zvýšení točivýho momentu, pak se domnívám, že obojí je podstatně efektivněji a pro uživatele přívětivěji řešitelný pomocí přeplňování. Trend je ostatně úplně jasný. Pokud jde o kondenzátor, aka i-ELOOP, ok, jde opravdu o nový řešení (resp. starý řešení, který je řekněme odvážně aplikovaný v praxi), ovšem jeho reálný přínos je dosud mimořádně diskutabilní a z hlediska sofistikovanosti a vývojářský invence bych ho srovnal třeba s 2. generací e-HDI od PSA, přičemž ve srovnání se skutečně komplexními a převratnými systémy typu HSD od Toyoty se jedná o úplnou legraci. A mám-li se vyjádřit k absenci SCR u dieselu - bez močoviny se obejdou i jiní, pokud vím, tak třeba VW v USA u Golfu a Jetty (US Passat SCR snad používá), ale jinak je to normální diesel s DPF (už jsem zaznamenal zkazky, že Skyactiv DPF nemá, což je samozřejmě blbost, jednou je to diesel a tak z něj holt lítaj "saze", i přes nízkej kompresní poměr), s oxidačním katalyzátorem kvůli CO a HC a s tunou výfukových plynů luftovaných skrze EGR, což jak snad každý uzná, není zrovna bezproblémová technologie.
Sečteno podtrženo, jestli něco Skyactiv přínáší opravdu nového, jsou to různé dílčí technologie přispívající k úspornosti provozu... Ehm, od kdy se tady na fóru staví ekologie na piedestal a od kdy jsou zdejší diskutéři ochotní se do krve bít za pár desetinek litru paliva ušetřeného na 100km či za euro normy? Kdyby to byl obecný trend, řeknu budiž, ostatně mně ekologie cizí není, obávám se však, že tady jde spíš o nevyléčitelnou a iracionální lásku k "malé a nezávislé" automobilce z Hirošimy. A v případě ankety o auto roku taky trochu o škodolibou radost, že to nedostala "ochcávka", která je ovšem asi tak desetkrát komplexnějším autem než ta Mazda.
Přeháníš. K dispozici jsou celkem 3 motory v různých výkonových variantách😒br />
2.0G 107 a 121kW
2.5G 141kW
2.2D 110 a 129kW
Problém je spíš kombinovatelnost motorů, výbav a převodovek, jinak je hlavní proud motorizací pokrytý slušně.
Co se interiéru týče - mně se architektura vnitřku hodně líbí, navigace je jedna z mála věcí, co vypadá divně, jako by tam ani nepatřila.
2.5G 141kW
2.2D 110 a 129kW
Problém je spíš kombinovatelnost motorů, výbav a převodovek, jinak je hlavní proud motorizací pokrytý slušně.
Co se interiéru týče - mně se architektura vnitřku hodně líbí, navigace je jedna z mála věcí, co vypadá divně, jako by tam ani nepatřila.
S těmi motory máš samozřejmě pravdu, sypu si popel na hlavu. V mém příspěvku se nicméně nejedná o záměr ani nevědomost, prostě jsem si to v tu chvíli neuvědomil. Na výsledném vyznění toho, co jsem napsal, tj. že nabídka motorizací Mazdy ve srovnání s třídní konkurencí rozhodně není nijak ohlušující a především že Skyactiv nepřináší nic revolučního, se ovšem nic nemění.
Skyactive toho přináší dost.
1) Ukazuje, že atmosferické motory by nemusely být mrtvé. Pro šestku je to s otazníkem, 2.5 jsem nejel a 2.0 nic moc... ale taková trojka s tím dvoulitrem může být super.
2) Naftová 2.2 patří k tomu nejlepšímu na trhu. Navíc plní Euro 6 i bez SCR filtru.
3) Celkové odlehčení auta a zpevnění konstrukce je fajn... a u šestka jezdí výborně, není to jen marketing
Vezmi to z druhé stránky - kdo za posledních... řekněme 10-20 let přišel v motorech s něčím novým? Common-rail, později multiair... ale těch technologických věcí není zase tolik.
1) Ukazuje, že atmosferické motory by nemusely být mrtvé. Pro šestku je to s otazníkem, 2.5 jsem nejel a 2.0 nic moc... ale taková trojka s tím dvoulitrem může být super.
2) Naftová 2.2 patří k tomu nejlepšímu na trhu. Navíc plní Euro 6 i bez SCR filtru.
3) Celkové odlehčení auta a zpevnění konstrukce je fajn... a u šestka jezdí výborně, není to jen marketing
Vezmi to z druhé stránky - kdo za posledních... řekněme 10-20 let přišel v motorech s něčím novým? Common-rail, později multiair... ale těch technologických věcí není zase tolik.
1) Sám píšeš, že ten motor není nic moc, tak nevím, jak si to mám přebrat. Jistě, ve 3ce (autem roku je nicméně 6ka) to bude lepší, ale tady je na místě položit si otázku, jestli by adekvátní přeplňovaný motor nebyl ještě podstatně lepší. A na tuhle otázku já odpovídám ano.
2) Mezi - na poměry střední třídy - výkonově průměrnými diesely určitě patří mazdí 2.2ka k tomu lepšímu, a to zejména spotřebou. Že by to ale byl nějaký přelom? Řekl bys, že je v souhrnu lepší než ekvivalentní koncernový dvoulitr se 110/135kW? Mimochodem Mondeo umí z naftové 2.2ky i 200 koní a Insignia s dvoulitrovým biturbem jenom o 5 koní míň než Ford. A že bych se klátil na zem kvůli absenci SCR při plnění euro 6? To asi ne... Za prvé zatím tahle norma ani nevstoupila v platnost a za druhé nevidím v použití SCR žádný problém. Navíc se už objevují a budou objevovat motory, které to řeší podobně jako Mazda bez močoviny.
3) Odlehčování je všeobecný trend, na němž se naštěstí vezou všichni, stačí se podivat na ostatní finalisty ankety auto roku. Ano, Mazda 2 byla jedna z prvních, ale tam to zjevně bylo i na úkor rozměrů. A hlavně Mazda 2 není Mazda 6, která s tím přichází v době, kdy už to dělá každý.
Kromě tebou zmiňovaných inovativních řešení je velkym trendem třeba přeplňování, který prodělalo celou řadu inovací (VGT, twin-scroll, twin-turbo...). Jinak faktem je, že spalovací motory žádnými revolucemi neprochází a zásadní inovace se spíš odehrávaj na poli hybridů a elektromobilů. Mazda sama ovšem ani se Skyactivem žádnou revoluci nepřináší, takže ptát se "kdo jiný za posledních 10-20 let udělal něco revolučního?" není relevantní. Podobně sofistikovaný jako motory Mazdy jsou kdejaký motory třeba od VW nebo BMW, akorát se kolem nich nedělá takový haló a místo libozvučných názvů se označují typovým označením ve stylu XYZ123. Mimochodem když jsi zmínil tu absenci SCR jako důkaz pokroku na poli čistoty dieselů, takový BlueTec od Mercedesu znamenal v době svého představení před nějakými 8 lety asi tak 10x větší pokrok než co předvádí Mazda dneska.
2) Mezi - na poměry střední třídy - výkonově průměrnými diesely určitě patří mazdí 2.2ka k tomu lepšímu, a to zejména spotřebou. Že by to ale byl nějaký přelom? Řekl bys, že je v souhrnu lepší než ekvivalentní koncernový dvoulitr se 110/135kW? Mimochodem Mondeo umí z naftové 2.2ky i 200 koní a Insignia s dvoulitrovým biturbem jenom o 5 koní míň než Ford. A že bych se klátil na zem kvůli absenci SCR při plnění euro 6? To asi ne... Za prvé zatím tahle norma ani nevstoupila v platnost a za druhé nevidím v použití SCR žádný problém. Navíc se už objevují a budou objevovat motory, které to řeší podobně jako Mazda bez močoviny.
3) Odlehčování je všeobecný trend, na němž se naštěstí vezou všichni, stačí se podivat na ostatní finalisty ankety auto roku. Ano, Mazda 2 byla jedna z prvních, ale tam to zjevně bylo i na úkor rozměrů. A hlavně Mazda 2 není Mazda 6, která s tím přichází v době, kdy už to dělá každý.
Kromě tebou zmiňovaných inovativních řešení je velkym trendem třeba přeplňování, který prodělalo celou řadu inovací (VGT, twin-scroll, twin-turbo...). Jinak faktem je, že spalovací motory žádnými revolucemi neprochází a zásadní inovace se spíš odehrávaj na poli hybridů a elektromobilů. Mazda sama ovšem ani se Skyactivem žádnou revoluci nepřináší, takže ptát se "kdo jiný za posledních 10-20 let udělal něco revolučního?" není relevantní. Podobně sofistikovaný jako motory Mazdy jsou kdejaký motory třeba od VW nebo BMW, akorát se kolem nich nedělá takový haló a místo libozvučných názvů se označují typovým označením ve stylu XYZ123. Mimochodem když jsi zmínil tu absenci SCR jako důkaz pokroku na poli čistoty dieselů, takový BlueTec od Mercedesu znamenal v době svého představení před nějakými 8 lety asi tak 10x větší pokrok než co předvádí Mazda dneska.
Ten vysoký kompresní poměr u benzínového SkyActivu malou revolucí je... otázkou je co to udělá až se tam hrkne "kvalitní" český benzín. Já mám u své atmosféry 11,0:1 předepsaný mám 95oct a když narazím na opravdu mizernej benzín (což se mě stalo 2x a u Shellu) tak to je šílený co to dělá. Proto raději beru 98oct. Jednu dobu jsem používal octane plus od Liqui Moly + speed tec (stejný výrobce) a zejména v kombinaci s 98oct to bylo cítit dost. Mnohem líp se motor sbíral z nízkých otáček, ale v těch vyšších žádná změna. Časem jsem s tím přestal kvůli ceně těch koktejlů. 😄
Či-li skyactiv může být hi tech jak chce ale jak to narazí na českýho pumpaře tak může být zle.
Či-li skyactiv může být hi tech jak chce ale jak to narazí na českýho pumpaře tak může být zle.
Což ovšem nelze brát jako negativum motoru 😉
To máš pravdu, ale k čemu ti je highend technika která za určitých podmínek nefunguje ba dokonce může ten motor v podobných podmínkách zakukat. Mě se Mazda 6 moc líbí, ale asi bych byl opatrnej a chvilku počkal, až jak se motor projeví v provozu.
No zde bych ale nehanil Mazdu, ale pak prodejce benzínu. To máš stejné jako u nafty, vstřiky díky někvalitní naftě odcházejí jako na běžícím pásu a nikde jsem neviděl, že yb tento problém padal na hlavu výrobců motorů, ale mluví se zde o problémech s palivy... To, co popisuješ je pouze velmi teoretický předpoklad. Osobně bych se tohoto nebál a ovažovat o voze střední třídy, byla by Mazda ne jednom z předních míst.
Nicméně některé motory (konkrétně se mluvilo o vstřicích Delphi) byly na nekvalitní palivo mnohem náchylnější než jiné...
Ano problémem je palivo nikoliv motor, ale výrobce by měl motor naladit tak aby fungoval. 😉 To je jako nefungující motor u sněžnýho skůtr s odůvodněním, že výrobce nemůže za to, že ve studených podmínkách nefunguje. 😉
No však taky ve spojených státech je udávaný kompresní poměr skyactivu 13:1 místo evropských 14:1, a to právě s ohledem na nižší oktanové číslo amerického benzínu. Celkově bude zajímavý sledovat, jak na tom bude skyactiv se spolehlivostí, protože to je značně komplikovanej motor. Osobně bych si ale tipnul, že si to Mazda pohlídá, má ohledně spolehlivosti parádní pověst a Japonsko jako místo výroby má oprávněně svůj zvuk.
Btw já jsem nikdy s nekvalitním benzínem problém neměl (beru obyč 95ku a občas jsem už byl nucen brát u poměrně obskurních pump, aditiva nepoužívám). Ale už jsem vícekrát slyšel, že se někdo spálil. Uvidíme, co na nekvalitní palivo Skyactiv, pokud by to měl být problém, určitě se to na různých fórech brzy projeví.
Btw já jsem nikdy s nekvalitním benzínem problém neměl (beru obyč 95ku a občas jsem už byl nucen brát u poměrně obskurních pump, aditiva nepoužívám). Ale už jsem vícekrát slyšel, že se někdo spálil. Uvidíme, co na nekvalitní palivo Skyactiv, pokud by to měl být problém, určitě se to na různých fórech brzy projeví.
1) Není nic moc asi tak, jak 1.4TSI není nic moc v Superbu. To nic nemění na tom, že je to v obou případech slušný motor... jen jaksi nemá tu nadstavbu, kterou já osobně od aut střední třídy s cenovkou okolo třičtvrtě očekávám. 2.5 už ji (pravděpodobně) mít bude.
Ano, jednoznačně bych řekl, že 2.2 110kW je lepší, než koncernová 2.0TDI 110kW. Jestli je 129kW lepší než 135kW v RS nevím.
2) Síla Sky-D není ani tak ve výkonu nebo spotřebě, ale i v odezvě na plyn... je to prostě po všech stránkách špičkový motor.
3) Technologie je ten větší kompresní poměr a pár dalších feature k tomu. Pochop... tohle není anketa o technologii desetiletí, jen vůz roku... a v tom měřítku je podle mého přínos Sky sakra relevantní.
Ano, jednoznačně bych řekl, že 2.2 110kW je lepší, než koncernová 2.0TDI 110kW. Jestli je 129kW lepší než 135kW v RS nevím.
2) Síla Sky-D není ani tak ve výkonu nebo spotřebě, ale i v odezvě na plyn... je to prostě po všech stránkách špičkový motor.
3) Technologie je ten větší kompresní poměr a pár dalších feature k tomu. Pochop... tohle není anketa o technologii desetiletí, jen vůz roku... a v tom měřítku je podle mého přínos Sky sakra relevantní.
1) Ale jo, to srovnání s 1.4TSI mi přijde docela adekvátní, akorát je otázka, jestli v takovym případě stojí za to na ten dvoulitrovej skyactiv psát oslavný ódy a vyzdvihovat ho do nebes tak, jak to mnozí činí.
2) Vždyť píšu, že naftovej skyactiv patří ve svym výkonnostnim ranku k tomu lepšímu, chceš-li nejlepšímu, akorát že konkurence je schopná nabídnout i podstatně výkonnější motory. A špičkovou odezvu na plyn má třeba i subarácký diesel.
3) Abychom si rozuměli, já snad nikde nepsal, že skyactiv nepřináší nic nového a už vůbec jsem nepsal, že by snad měl mít vůz roku povinně nějakou revoluční technologii. Já poukazuju na různý úplně mimózní tvrzení, který přímo nebo nepřímo naznačují, že se k nám nějaké revoluce nebo zásadních inovace dostávají v podobě Skyactivu. Tak to prostě není a současný poprask na téma Skyactiv je z 90% klasický hype.
2) Vždyť píšu, že naftovej skyactiv patří ve svym výkonnostnim ranku k tomu lepšímu, chceš-li nejlepšímu, akorát že konkurence je schopná nabídnout i podstatně výkonnější motory. A špičkovou odezvu na plyn má třeba i subarácký diesel.
3) Abychom si rozuměli, já snad nikde nepsal, že skyactiv nepřináší nic nového a už vůbec jsem nepsal, že by snad měl mít vůz roku povinně nějakou revoluční technologii. Já poukazuju na různý úplně mimózní tvrzení, který přímo nebo nepřímo naznačují, že se k nám nějaké revoluce nebo zásadních inovace dostávají v podobě Skyactivu. Tak to prostě není a současný poprask na téma Skyactiv je z 90% klasický hype.
1) Je to životaschopná alternativa tam, kde už nikdo životaschopnou alternativu nečekal. Je to ucelená technologie, která dává smysl - není nesmyslně drahá, neomezuje uživatele, nemá žádné vedlejší efekty. Dělat to jinak než hlavní proud a přitom nebýt horší, to je zajímavý výsledek... nemusíš být nutně lepší.
2) Však Subaru boxer diesel je taky mezi těmi motory, které si zaslouží pozornost.
3) Ty bys čekal takovou revoluci, po které by nezůstal kámen na kameni... tak to ale v automotive nechodí. Podívej se, jak dlouho to trvalo třeba těm turbobenzínům, než se dostaly tam co jsou dneska - i díky tlaku EU. Přitom ta technologie je tu už strašně dlouho. Je možné, že Mazda najde následovatele a oživí atmosferické benzíny... a je možné, že ve finále stejně převáží výhody turba. To dnes nejde rozhodnout, ale není pokroku bez rizika neúspěchu...
PS: zejména v době, kdy jsou všichni zblblí z hybridů... ukázat světu, že atmosféra může mít pořád smysl je čin hodný uznání.
2) Však Subaru boxer diesel je taky mezi těmi motory, které si zaslouží pozornost.
3) Ty bys čekal takovou revoluci, po které by nezůstal kámen na kameni... tak to ale v automotive nechodí. Podívej se, jak dlouho to trvalo třeba těm turbobenzínům, než se dostaly tam co jsou dneska - i díky tlaku EU. Přitom ta technologie je tu už strašně dlouho. Je možné, že Mazda najde následovatele a oživí atmosferické benzíny... a je možné, že ve finále stejně převáží výhody turba. To dnes nejde rozhodnout, ale není pokroku bez rizika neúspěchu...
PS: zejména v době, kdy jsou všichni zblblí z hybridů... ukázat světu, že atmosféra může mít pořád smysl je čin hodný uznání.
Kdo si myslí, že SkyActiv je neevoluční a nic nového nepřináší, nemá se cenu s ním přít. Emel ti jasně napsal, čím je tato filozofie na poli dnešních vozů specifická. ODlehčování je trend, proto stačí vypsat kolik vozů střední třídy je lehčích jako tato Mazda, co?
Obzvlášť obtížný je přít se někym, kdo člověku podsouvá tvrzení, který přitom nikdy nevyslovil. Současně se přiznávám, že jsem nikde nepostřehl, že by mi Emel popisoval, v čem je "filozofie skyactiv" ( >😁 ) specifická. Máš tedy prostor.
Edit: Koukal jsem na hmotnost naftový Mazdy 6 a srovnal ji s etalonem v podobě Passatu s dvoulitrovym TDIčkem. Rozdíl je 130kg ve prospěch Mazdy. Je samozřejmě otázka, jestli její nízká hmotnost nejde částečně na vrub ubrání tlumících hmot, ale to není to nejpodstatnější. Podstatný je, že dnešní Passat je konstrukčně téměř 10 let starý auto a až přijde novinka na MQB, s pravděpodobností hraničící s jistotou bude hmotnost velmi podobná nové Mazdě 6, +/- pár desítek kilo, což je pod hranicí rozlišitelnosti. Skutečnou inovaci v oblasti odlehčování automobilů představuje třeba BMW i3.
Edit: Koukal jsem na hmotnost naftový Mazdy 6 a srovnal ji s etalonem v podobě Passatu s dvoulitrovym TDIčkem. Rozdíl je 130kg ve prospěch Mazdy. Je samozřejmě otázka, jestli její nízká hmotnost nejde částečně na vrub ubrání tlumících hmot, ale to není to nejpodstatnější. Podstatný je, že dnešní Passat je konstrukčně téměř 10 let starý auto a až přijde novinka na MQB, s pravděpodobností hraničící s jistotou bude hmotnost velmi podobná nové Mazdě 6, +/- pár desítek kilo, což je pod hranicí rozlišitelnosti. Skutečnou inovaci v oblasti odlehčování automobilů představuje třeba BMW i3.
Uznávám a omlouvám se, všechno zde Emel nepsal 😉
Takže ve zkratce, zvyšování kompresního poměru, důsledná optimalizace aerodynamického odporu a také snižování hmotnosti vozu. Aktuálně ve střední třídě myslím nenajdeš lehčí vůz, díky tomu nepotřebuje motory, které svými parametry převyšují konkurenci. Například Insignie výkonný motor potřebuje, jelikož její hmotnost dosahuje astronomických výšin. A to pominu fakt, že je nabízena s prehistorickou 1,8 Ecotec. A6 tu bude něco nového, podobného Mazdě, lze debatovat dál, jinak je to pouze v rovině spekulací. Mělo by to tak být, ale....
Takže ve zkratce, zvyšování kompresního poměru, důsledná optimalizace aerodynamického odporu a také snižování hmotnosti vozu. Aktuálně ve střední třídě myslím nenajdeš lehčí vůz, díky tomu nepotřebuje motory, které svými parametry převyšují konkurenci. Například Insignie výkonný motor potřebuje, jelikož její hmotnost dosahuje astronomických výšin. A to pominu fakt, že je nabízena s prehistorickou 1,8 Ecotec. A6 tu bude něco nového, podobného Mazdě, lze debatovat dál, jinak je to pouze v rovině spekulací. Mělo by to tak být, ale....
Tak že má benzínový Skyactiv vysoký kompresní poměr a naftový naopak nízký, to už tu padlo, spíš bych tedy v této souvislosti očekával, že mi konkrétně popíšeš, v čem je to u jednoho či druhého motoru podle tebé dobré. Zejména tedy v tom ohledu, jak to prakticky (!) posouvá kvality vozu ve srovnání s konkurencí. V souvislosti se zážehovým motorem by ses mohl věnovat třeba také tomu, jak si Mazda poradila s průvodním jevem extrémně vysokého kompresního poměru, kterým je klepání a nepravidelný chod. Podle všeho to totiž vypadá, že se Mazdě tento neduh podařilo vyřešit se ctí (když už si tedy svým cílem dosáhnout za každou cenu co nejvyššího kompresního poměru tenhle problém sama vyrobila).
Optimalizace aerodynamického odporu? To snad dělá každý, ne? Mazda 6 udává Cx 0,26 a třeba ta Insignie 0,27. Rozdíl jedna setina... A i kdyby byl rozdíl 2 setiny, tak to zkrátka není parametr, na kterém by se lámaly kvality auta. A optimalizace váhy je fajn, ale opět to dělá každý. Nejnovejší auto má dneska ve střední Mazda a tak je zkrátka teď nejlehčí Mazda, až přijde nová konkurence, bude vážit přibližně stejně (asi o něco víc, protože Mazda 6 jde s hmotností skutečně na dřeň a je ochotná tomu leccos obětovat, rozdíl bude ale nepozorovatelný). Že není Mazda ve snižování hmotnosti ve srovnání se soudobou konkurencí nijak napřed ukazuje třeba nedávný testovnání Mazdy 3 a novýho Pažouta 308, který jsem četl kdesi na netu. Auta měla diesely 1.5 resp 1.6 litru a zatímco Francouz vážil nějakých 1320 kg, Mazda 1400 kg.
Sečteno podtrženo, supervysoký ani supernízký kompresní poměr sám o sobě nic veskrze pozitivního nepřináší je potřeba argumentovat "poněkud" konkrétněji. Aerodynamický odpor a snižování váhy je ok, rozhodně to ale není jenom "filozofie" Mazdy a skutečná revoluce v tomhle oboru se odehrává jinde (viz to BMW i3). Nemůžu si pomoct, ale mám pocit, že většinu ze svých obdivovatelů včetně tebe Mazda nachytala na prázdný PR fráze, a to aniž by musela nějak zvlášť podrobně vysvětlovat, co se pod těmi frázemi ve skutečnosti skrývá.
Optimalizace aerodynamického odporu? To snad dělá každý, ne? Mazda 6 udává Cx 0,26 a třeba ta Insignie 0,27. Rozdíl jedna setina... A i kdyby byl rozdíl 2 setiny, tak to zkrátka není parametr, na kterém by se lámaly kvality auta. A optimalizace váhy je fajn, ale opět to dělá každý. Nejnovejší auto má dneska ve střední Mazda a tak je zkrátka teď nejlehčí Mazda, až přijde nová konkurence, bude vážit přibližně stejně (asi o něco víc, protože Mazda 6 jde s hmotností skutečně na dřeň a je ochotná tomu leccos obětovat, rozdíl bude ale nepozorovatelný). Že není Mazda ve snižování hmotnosti ve srovnání se soudobou konkurencí nijak napřed ukazuje třeba nedávný testovnání Mazdy 3 a novýho Pažouta 308, který jsem četl kdesi na netu. Auta měla diesely 1.5 resp 1.6 litru a zatímco Francouz vážil nějakých 1320 kg, Mazda 1400 kg.
Sečteno podtrženo, supervysoký ani supernízký kompresní poměr sám o sobě nic veskrze pozitivního nepřináší je potřeba argumentovat "poněkud" konkrétněji. Aerodynamický odpor a snižování váhy je ok, rozhodně to ale není jenom "filozofie" Mazdy a skutečná revoluce v tomhle oboru se odehrává jinde (viz to BMW i3). Nemůžu si pomoct, ale mám pocit, že většinu ze svých obdivovatelů včetně tebe Mazda nachytala na prázdný PR fráze, a to aniž by musela nějak zvlášť podrobně vysvětlovat, co se pod těmi frázemi ve skutečnosti skrývá.
V pořádku, pro tebe nejde o nic převratného, já ti to neberu.
Pokud jsi anketu pochopil, vyhrává auto, které je aktuálně na trhu a dokáže v určitých ohledech aktuální konkurenci předčít. Ať už svým designem, technologiemi, jizdními vlastnostmi nebo například uživatelskou přívětivostí. Nejlépe tedy s nejvhodnějším mixem těchto jednotlivostí. To, že v budoucnu budou mít konkutenti podobné parametry nepopírám. Jen v aktuální střední třídě je na tom Mazda nejdále. Nic víc, nic míň. Ano, většinu nás Mazda utáhla na PR fráze a ty jsi zatím prozřel. Jsem rád, že se bavím s člověkem, který daným vozel jel a má o něm tedy přehled. Víš co, poradím ti, zkus to zítra u Mazdy, nějakou předváděčku tam mít budou...
Pokud jsi anketu pochopil, vyhrává auto, které je aktuálně na trhu a dokáže v určitých ohledech aktuální konkurenci předčít. Ať už svým designem, technologiemi, jizdními vlastnostmi nebo například uživatelskou přívětivostí. Nejlépe tedy s nejvhodnějším mixem těchto jednotlivostí. To, že v budoucnu budou mít konkutenti podobné parametry nepopírám. Jen v aktuální střední třídě je na tom Mazda nejdále. Nic víc, nic míň. Ano, většinu nás Mazda utáhla na PR fráze a ty jsi zatím prozřel. Jsem rád, že se bavím s člověkem, který daným vozel jel a má o něm tedy přehled. Víš co, poradím ti, zkus to zítra u Mazdy, nějakou předváděčku tam mít budou...
Nic si z toho nedělej, podle avataru soudím, že pořád máš voko na krásný káry, i když se nechlubí žádnou "revoluční" technikou a ani se netěší masový oblibě. Kdyby byl skyactiv součástí nový Alfy střední třídy, která by byla podobně nádherná jako její předchůdkyně, třeba bych ho vzal na milost i já. 😉
Je to tady z extrému do extrému. Ta anketa je jaká je, důležitým faktorem je prostě i cena auta a potom si tady mainstreamová střední a "nižší střední s přesahem" vyskakuje na eS-ko. Někdo jásá jako by mu importér tím pádem šoupnul jednu Mazdu do garáže zdarma a jiní řeší chlebíčky a předem dohodnuté pořadí.
Za sebe to shrnu asi takto. Jsem rád, že vyhrála Mazda. Kromě již výše napsaného ji považuji za kus pěkného auta. To oddělení se od Fordu zjevně nese ovoce. >😁 Nemám nic proti Octavii a vlastně by mi nevadilo, kdyby vyhrála ona. Kvalitu na to má. Jenže s ní je to trochu jako s první pětkou Sbórnoj komandy. Makarov, Krutov a Larionov hráli parádní hokej, jenom ta jejich strojová kombinace a předpokládaná vítězství už nikoho nebavila. 😉
Za sebe to shrnu asi takto. Jsem rád, že vyhrála Mazda. Kromě již výše napsaného ji považuji za kus pěkného auta. To oddělení se od Fordu zjevně nese ovoce. >😁 Nemám nic proti Octavii a vlastně by mi nevadilo, kdyby vyhrála ona. Kvalitu na to má. Jenže s ní je to trochu jako s první pětkou Sbórnoj komandy. Makarov, Krutov a Larionov hráli parádní hokej, jenom ta jejich strojová kombinace a předpokládaná vítězství už nikoho nebavila. 😉
Jazdil som s mazdou6 manual aj automat, benzin aj diesel a kupil som mazdu 3 sedan benzin 120PS. S octaviou som nejazdil, ale skusal som golf VII TSI a audi a3 TDI, octaviu som skusal iba staticky, ale tak dovolim si porovnat, snad nebude jazdit velmi horsie ako surodenec golf VII.
Octavia:
EXTERIER😒br /> dizajn sa mi paci, pripomina mi stare audi a pritom je to jasna Škoda, ale😒br /> - je lahko zamenitelna za nizkonakladovy rapid, hlavne pri pohlade spredu, mna osobne by to dost stvalo, jedine ze si niekto potrpi na understatement a chce sa skryt v dave, ale ten rapid fakt mohli odlisit...
- v realnej premavke, rozumej trochu zaspinena a v zlej metalyze, sa straca a stava sa takou tuctovou.
INTERIER: asi najvacsie sklamanie, zamer setrit vidiet na kazdom rohu, minimalne v normalnej vybave podla mna posobi dost lacno - podobny problem mal auris minulej generacie.
CENA/VYBAVA: podla mna nic moc, ludia to kupia, tak preco konkurovat cenou
JAZDA: golf s jednoduchou zadnou napravou ma nenadchol, nejazdil zle, ale nic vynimocne, octavia na tom bude asi este o kusok horsie, kedze je to vacsie auto, bude asi aj viac nalozene a jednoducha zadna naprava nie je na santenie.
PRIESTOR: obrovsky kufor a vzadu hlavne na nohy vela miesta, tu snad nema konkurenciu...
mazda6😒br /> EXTERIER: bud sa paci alebo nepaci, mne ten KODO dizajn paci a vacsine ludi, ktorych poznam, tiez. Rozhodne sa neda vytknut nenapadnost, priemernost, tuctovost
INTERIER: dal by sa odbyt jednym slovom - solidny. Nie je to ziadna extravagancia, ale materialy su lepsie ako v octavii, k spracovaniu nemam ziadne vyhrady, ovladanie jednoduche, pozicia za volantom super, vsetko po ruke.
NAVIGACIA a dotykovy displej: nechapem ludi, ktorym vadi, ze sa da ovladat viacerymi sposobmi. Ked auto stoji, je najpohodlnejsie natukat si udaje cez dotykovy displej, pocas jazdy je zase stredovy ovladac na nezaplatenie, toto je obrovska vyhoda, nie nevyhoda...
PRIESTOR: vpredu super, vzadu solidny ale sedaky su trochu nizko, sedan je neprakticky, kombi je super ale tak v max. objeme kufru vedie octavia, to je jasne.
JAZDA: pohodlna, nic nevrzga, neodskakuje, auto drzi na ceste ako prikovane, so zakladnym motorom to nie je ziadny trhac asfaltu, avsak 9,5s/100km nie je vobec zle, len to chce motor tocit pri potrebe dynamickej jazdy, ale to je snad normalne, ani turbo u TSI nejde zadarmo...
Cielova skupina Škody a mazdy snad ani nemoze byt ina. Škoda je pre ludi, co chcu splyvat s davom, mazda pre ludi, co idu proti prudu. Škoda je pre ludi, co chcu max. kufor, mazda pre sportovo ladenych, Škoda je na kazdom rohu, mazda iba sem tam.
Kazdy nech si vyberie, co chce. Ja som si vybral mazdu 3 sedan 2.0G 120PS, Vacsinou jazdim sam, resp. vo dvojici a keby aj nie - na sporadicke prepravovanie 4 dospelych uplne staci. Kufor 420 l zaplnit je pre mna problem, ano, vstupny otvor na sedane, ale nie som stahovak a 1-2x do roka sa da nechat si doviest naklad domov/poprosit kamarata s dodavkou...
SKYACTIV nie je iba motor, ale celkova filozofia: prevodovky, podvozok, motor, odlahcovanie.
MOTOR v m3sedan: Co sa tyka samotneho motora - velmi prijemny, ale nie je to zazrak. Pri kludnej jazde po okreske sa da ist za 5 l, pri vyuzivani papieroveho zrychlenia to vsak bude skor za 7, taky motor, co by jazdil za 8,8 sek/100km a zaroven si pri tom bral 5 l este nevymysleli, a turbomotory to rozhodne nie su, tie pri dynamickej jazde zeru este viac... Rozhodne sa vsak na m3 da jazdit velmi dynamicky so super zrychlenim a to auto k tomu priam nabada...
Po 1700 km spotreba zatial 6,7 l podla dotankovania - 1/4 dialnica, 1/3 mesto, zvysok okreska. Pritom je auto v zabehu a ma zimne pneumatiky pri relativne vysokych vonkajsich teplotach. Nejazdim sportovo brzda-plyn, ale zase ani nie som brzdou premavky, skor tak plynulo s obcasnymi akceleraciami mierne nad limit a po dialnici nejdem 115, aby som usetril palivo...
Octavia:
EXTERIER😒br /> dizajn sa mi paci, pripomina mi stare audi a pritom je to jasna Škoda, ale😒br /> - je lahko zamenitelna za nizkonakladovy rapid, hlavne pri pohlade spredu, mna osobne by to dost stvalo, jedine ze si niekto potrpi na understatement a chce sa skryt v dave, ale ten rapid fakt mohli odlisit...
- v realnej premavke, rozumej trochu zaspinena a v zlej metalyze, sa straca a stava sa takou tuctovou.
INTERIER: asi najvacsie sklamanie, zamer setrit vidiet na kazdom rohu, minimalne v normalnej vybave podla mna posobi dost lacno - podobny problem mal auris minulej generacie.
CENA/VYBAVA: podla mna nic moc, ludia to kupia, tak preco konkurovat cenou
JAZDA: golf s jednoduchou zadnou napravou ma nenadchol, nejazdil zle, ale nic vynimocne, octavia na tom bude asi este o kusok horsie, kedze je to vacsie auto, bude asi aj viac nalozene a jednoducha zadna naprava nie je na santenie.
PRIESTOR: obrovsky kufor a vzadu hlavne na nohy vela miesta, tu snad nema konkurenciu...
mazda6😒br /> EXTERIER: bud sa paci alebo nepaci, mne ten KODO dizajn paci a vacsine ludi, ktorych poznam, tiez. Rozhodne sa neda vytknut nenapadnost, priemernost, tuctovost
INTERIER: dal by sa odbyt jednym slovom - solidny. Nie je to ziadna extravagancia, ale materialy su lepsie ako v octavii, k spracovaniu nemam ziadne vyhrady, ovladanie jednoduche, pozicia za volantom super, vsetko po ruke.
NAVIGACIA a dotykovy displej: nechapem ludi, ktorym vadi, ze sa da ovladat viacerymi sposobmi. Ked auto stoji, je najpohodlnejsie natukat si udaje cez dotykovy displej, pocas jazdy je zase stredovy ovladac na nezaplatenie, toto je obrovska vyhoda, nie nevyhoda...
PRIESTOR: vpredu super, vzadu solidny ale sedaky su trochu nizko, sedan je neprakticky, kombi je super ale tak v max. objeme kufru vedie octavia, to je jasne.
JAZDA: pohodlna, nic nevrzga, neodskakuje, auto drzi na ceste ako prikovane, so zakladnym motorom to nie je ziadny trhac asfaltu, avsak 9,5s/100km nie je vobec zle, len to chce motor tocit pri potrebe dynamickej jazdy, ale to je snad normalne, ani turbo u TSI nejde zadarmo...
Cielova skupina Škody a mazdy snad ani nemoze byt ina. Škoda je pre ludi, co chcu splyvat s davom, mazda pre ludi, co idu proti prudu. Škoda je pre ludi, co chcu max. kufor, mazda pre sportovo ladenych, Škoda je na kazdom rohu, mazda iba sem tam.
Kazdy nech si vyberie, co chce. Ja som si vybral mazdu 3 sedan 2.0G 120PS, Vacsinou jazdim sam, resp. vo dvojici a keby aj nie - na sporadicke prepravovanie 4 dospelych uplne staci. Kufor 420 l zaplnit je pre mna problem, ano, vstupny otvor na sedane, ale nie som stahovak a 1-2x do roka sa da nechat si doviest naklad domov/poprosit kamarata s dodavkou...
SKYACTIV nie je iba motor, ale celkova filozofia: prevodovky, podvozok, motor, odlahcovanie.
MOTOR v m3sedan: Co sa tyka samotneho motora - velmi prijemny, ale nie je to zazrak. Pri kludnej jazde po okreske sa da ist za 5 l, pri vyuzivani papieroveho zrychlenia to vsak bude skor za 7, taky motor, co by jazdil za 8,8 sek/100km a zaroven si pri tom bral 5 l este nevymysleli, a turbomotory to rozhodne nie su, tie pri dynamickej jazde zeru este viac... Rozhodne sa vsak na m3 da jazdit velmi dynamicky so super zrychlenim a to auto k tomu priam nabada...
Po 1700 km spotreba zatial 6,7 l podla dotankovania - 1/4 dialnica, 1/3 mesto, zvysok okreska. Pritom je auto v zabehu a ma zimne pneumatiky pri relativne vysokych vonkajsich teplotach. Nejazdim sportovo brzda-plyn, ale zase ani nie som brzdou premavky, skor tak plynulo s obcasnymi akceleraciami mierne nad limit a po dialnici nejdem 115, aby som usetril palivo...
Klíčové je urovnat si v hlavě, co čemu vlastně konkuruje. Prostorově je totiž Octavia srovnatelná s Mazdou 6, Mazda 3 při absenci kombíku jako rodinné auto neobstojí.
V duelu Šestky a Octavie je Octavia ta levnější. To jí dává velkou výhodu v tom, že proti středním specifikacím Mazdy stojí špičkové Octavie - konkrétně například benzínové RS. A to řeší většinu tvých připomínek - má lepší podvozek, vypadá o něco lépe zvenku i uvnitř, s Rapidem si ji nespleteš.
Šestka nedokáže ani v jedné kategorii Octavii přesvědčivě porazit. Každé auto má pár much (malá nádrž u Octavie, zastaralý infotainement u šestky), obě jsou v cenové hladině mírně přes 600 (po slevě) výborná volba.
Ty řeči o cílových skupinách jsou klišé. Mazda 6 má sice sportovně laděný podvozek, řízení i řazení, faktická nemožnost dostat silnější benzín v manuálu ale posouvá sportovní ambice Mazdy do teoretické roviny.
Pokud ti ovšem trojka prostorově vyhoví, je to jiné... trojka má modernější infotainment a stejně výkonný motor je v menším autě zajímavější volbou.
V duelu Šestky a Octavie je Octavia ta levnější. To jí dává velkou výhodu v tom, že proti středním specifikacím Mazdy stojí špičkové Octavie - konkrétně například benzínové RS. A to řeší většinu tvých připomínek - má lepší podvozek, vypadá o něco lépe zvenku i uvnitř, s Rapidem si ji nespleteš.
Šestka nedokáže ani v jedné kategorii Octavii přesvědčivě porazit. Každé auto má pár much (malá nádrž u Octavie, zastaralý infotainement u šestky), obě jsou v cenové hladině mírně přes 600 (po slevě) výborná volba.
Ty řeči o cílových skupinách jsou klišé. Mazda 6 má sice sportovně laděný podvozek, řízení i řazení, faktická nemožnost dostat silnější benzín v manuálu ale posouvá sportovní ambice Mazdy do teoretické roviny.
Pokud ti ovšem trojka prostorově vyhoví, je to jiné... trojka má modernější infotainment a stejně výkonný motor je v menším autě zajímavější volbou.
V ceske kotline jsem cekal novou octavku. Lec Mazda 6 se opravdu povedla, takze ano, at bere auto roku.