Diskuse: Alfa Romeo MiTo Veloce: Chystá se další verze – 1,4 T-Jet (132 kW)

25. 3. 2009 10:36

King

25. 3. 2009 12:13

Dinar

25. 3. 2009 14:48

oIoo

25. 3. 2009 14:55

jossalito

25. 3. 2009 14:57

jirka1203

25. 3. 2009 15:30

jossalito

25. 3. 2009 15:54

jirka1203

25. 3. 2009 16:03

jossalito

25. 3. 2009 16:08

jirka1203

25. 3. 2009 16:14

jossalito

25. 3. 2009 16:28

jirka1203

25. 3. 2009 18:04

oIoo

25. 3. 2009 20:44

Dinar

26. 3. 2009 07:55

Plautus

26. 3. 2009 10:07

Dinar

26. 3. 2009 10:28

Plautus

26. 3. 2009 10:35

Dinar

26. 3. 2009 10:35

Plautus

26. 3. 2009 10:42

Dinar

26. 3. 2009 10:45

Plautus

26. 3. 2009 11:11

T613

26. 3. 2009 11:16

Plautus

25. 3. 2009 11:39

25. 3. 2009 12:17

Dinar

25. 3. 2009 12:33

ethicon

25. 3. 2009 13:10

jossalito

25. 3. 2009 16:29

dk2006

25. 3. 2009 20:41

Dinar

25. 3. 2009 13:14

Dinar

25. 3. 2009 16:26

dk2006

25. 3. 2009 16:33

jirka1203

25. 3. 2009 20:42

Dinar

26. 3. 2009 08:04

Plautus

26. 3. 2009 10:09

Dinar

26. 3. 2009 10:33

Plautus

26. 3. 2009 10:36

Dinar

26. 3. 2009 10:44

Plautus

26. 3. 2009 10:48

Dinar

26. 3. 2009 10:58

Plautus

25. 3. 2009 21:53

vanos

26. 3. 2009 08:05

Plautus

26. 3. 2009 10:46

Dinar

26. 3. 2009 11:00

Plautus

26. 3. 2009 11:07

Dinar

26. 3. 2009 11:15

Plautus

25. 3. 2009 16:18

jirka1203

25. 3. 2009 21:35

vanos

26. 3. 2009 10:24

Dinar

25. 3. 2009 12:25

ethicon

25. 3. 2009 14:27

neregistrovaný "milanič"

25. 3. 2009 16:05

neregistrovaný "507--"

KDO S KOHO

25. 3. 2009 14:05

GTI

25. 3. 2009 15:00

jossalito

25. 3. 2009 15:00

jirka1203

25. 3. 2009 15:28

jossalito

25. 3. 2009 15:51

jirka1203

25. 3. 2009 16:05

jossalito

25. 3. 2009 16:09

jirka1203

25. 3. 2009 16:40

neregistrovaný "507--"

26. 3. 2009 13:05

jirka1203

25. 3. 2009 16:40

neregistrovaný "507--"

25. 3. 2009 17:51

Plautus

25. 3. 2009 18:36

neregistrovaný "507--"

26. 3. 2009 07:42

Plautus

25. 3. 2009 21:38

vanos

25. 3. 2009 23:48

neregistrovaný "HOMYA"

Dinar

25. 3. 2009 10:04

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

kukuč

Nějak tomu nemůžu pořád přijít na chuť, z boku dobrý, zezadu super, ale ten předek, prázdná plocha pod předními světly až k tomu pluhovému spojleru, vyděšený kukuč, proč nemohli designově rozvíjet povedené předky ve stylu 159ky, nechápu, jedno z nejpovedenějších a nejoriginálnějších řešení, místo toho odkazují na supersport, u kterého se kulatá světla v blatnících při nízké výšce pontonu dají pochopit, z Mita to ale dělá vyjukané autíčko z kresleného filmu. :no:

Rozbalit vlákno

King

25. 3. 2009 10:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Z toho si nic nedělej, jsou i tací zoufalci, kteří tomu na chuť přišli. Ale to tě asi s mým zvráceným vkusem nepřekvapí, že? ;-)

Díky bohu za nerozvíjení předku 159 u takhle malého auta, vypadalo by to jako od Peugeotu. Viz nádherná příď 147 před F/L (mimochodem i od toho se odpichuje MiTo) a po F/L.

Dinar

25. 3. 2009 12:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Tři samostatná kruhová světla, samozřejmě menší v poměru k velikosti auta by tomu slušela jistě více, nebo variace na 147 resp. 156, tak to myslím, to co má dnes 159 je jen rozvinutím designu 156, 147, a to by podle mě byla lepší cesta, zvlášť pro malá auta. Ty kulatá vyjukaná kukadla se na auta těchto proporcí nehodí.

oIoo

25. 3. 2009 14:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

podle mě vyjukaná kukadla jsou problém nejmenší.
Ale SPZ! to je skutečný problém - na 99%tech fotek samozřejmě není, ale ve skutečnosti to je prostě STRAŠNÝ - [odkaz] - jak Paroubkova bradavice 8-s

jossalito

25. 3. 2009 14:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Na SPZku designéří prostě zapomněli. Máš pravdu.

jirka1203

25. 3. 2009 14:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

nezabudli ani nahodou, narušili konvenciu ktoru stredná europa aj tak nepochopí....

jossalito

25. 3. 2009 15:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Ano, tímto si chtěl vlastně napsat, že normalizovaná velikost SPZ a její umístění na čumáku auta, vlastně design jedinečně doplňuje. Ba co více, snad i "povyšuje" do jiné dimenze. >:D

jirka1203

25. 3. 2009 15:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

trocha veľkohubé tvrdenie od rolníka, nemyslíš? najvačšiu potrebu sa vyjadrovať k designu budú mať aj tak len tí čo šanj nemajú :no:

jossalito

25. 3. 2009 16:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

To, že přední SPZka na Mitu vypadá blbě, pozná i slepý.

PS: A opravdu nemyslím, ale vím. :-!

jirka1203

25. 3. 2009 16:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

a ty si kto?

jossalito

25. 3. 2009 16:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

To by ses měl zeptat sám sebe. ;-)

jirka1203

25. 3. 2009 16:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

opravdu víš? hmm...

oIoo

25. 3. 2009 18:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

ono se dělá nápaditý design, když nemusíš mít půmetru x 15 cm prázdnou rovnou plochu uprostřed ;-)

Dinar

25. 3. 2009 20:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Možná by to dostalo šťávu, mít tu spztku na každé straně, takhle je to opravdu jak paroubkův vřed.

Plautus

26. 3. 2009 07:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

to by bolo "fakt estetické" mať ju na každej strane, ale ak ti to pomôže, tak to nie je problém, mušky sa dajú chytať aj na dve TEČ-ky, na jednej strane môžeš mať ofiko tabuľku s evidenčným číslom a na druhej strane môžeš mať ceduľu trebárs s tvojím nickom...stretol som zopár dodávok, ktoré mali tabuľku pod tabuľkou a väčšinou na nich jazdili počernejší občania, takže proti gustu žiaden dišputát, aj takí sú medzi nami, na druhej strane kamioňáci hneď vedia, že to Volvo šoféruje Fero a Man zase Jirka >:D >:D

Dinar

26. 3. 2009 10:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Asi nežereš maso, co. :-!

Plautus

26. 3. 2009 10:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

jasné ty inteligent, som bylinožravec :-!

Dinar

26. 3. 2009 10:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Tím se to vysvětluje. >:D

Plautus

26. 3. 2009 10:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

tvoja inteligencia?!? :-!

Dinar

26. 3. 2009 10:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

vydrž až do konce, platfus. ;-)
[odkaz]

Plautus

26. 3. 2009 10:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

na blbosti nemám čas darino

T613

26. 3. 2009 11:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

tady je lidí co nežere maso ;-)

Plautus

26. 3. 2009 11:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

a odkladajú po 500 kaček mesačne na S-klasse, žejo? >:D

25. 3. 2009 11:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

To by byl pěknej nesmysl implantovat na malé auto předek typu 159, trochu estetického vnímání by to chtělo.
Mito je designově na vysoké úrovni ve všech směrech, tj. i v přední partii, těžko se hodnotí podle fotek, běž, podívej, sedni, projeď a uvidíš, sice je o něco stísněnější než GP, ale máš tím pádem pocit sportovnějšího auta.
A ta 1,4T 114kW s tím fakt cvičí. :yes:

Dinar

25. 3. 2009 12:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Proč by to byl nesmysl, 147 není o moc větší, a jak jí to sluší. K projetí mě Mito neláká, z toho co o ní bylo napsáno je celkem jasné, že líp než punto nejezdí, a to mě jízdním projevem nijak neuchvátilo. To malé turbo je povedený motor, ale žádný motor nedokáže "utáhnout" celé auto, Mito je tak trochu masírka.

ethicon

25. 3. 2009 12:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

to je naozaj zaujímavý postrech, ktorý je typický pre väčšinu tu diskutujúcich...neláka ma previesť sa v nejakom aute, samozrejme lebo je dopredu jasné z toho čo sa o nom píše, že nejazdí lepšia ako napr. Punto...to, že ma oproti puntu uplne inak nastavený podvozok je tam systém DNA, Q2 diferenciál a podobné "prkotiny" si samozrejme hlavu lámať nebudem a budem sa hlavne orientovať podľa toho, čo napíšu tunajší pisálkovia a naslovovzatí odborníci>:-[]

jossalito

25. 3. 2009 13:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Zkus si pročíst Dinárův blog a pak tu napiš něco o tom, že neví co píše. >:D

dk2006

25. 3. 2009 16:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Kto je Dinar?..., vsemocny boh, podla ktoreho sa vsetko odvija? a vo vsetkom ma pravdu? Spamataj sa !!

Dinar

25. 3. 2009 20:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

>:D Přesně tak, a když ho nase.reš, zarazí vycházky.

Dinar

25. 3. 2009 13:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Je to otázka zkušenosti, ethicone, nemám důvod nevěřit, že Q2 zlepší ochotu zatáčet nebo grip, ale co to má společného s tím, že mě to auto neláká? Tím spíš, že mě obecně neláká tato třída, času je málo na to, abych projížděl všechno od sparku po esklasse, prostě mám možnost, tak si vybírám ve třídách které jsou mi svým použitím bližší, to že se svezu corsou nebo puntem, je u mě spíš náhoda, a pokud bys mě tu četl, věděl bys, že se k autům této třídy, co do jízdních vlastností, většinou nevyjadřuju, zde jsem psal o designu a následná reakce byla jen na to, co do toho zamotal A2.

A pokud jde o pisálky, když napíšou např. v Autocaru, že focus RS je bomba, budu se snažit tím autem svézt, názor si udělám sám, ale na takové pisálky dám víc než na zdejší fiatfanclub, napíšou-li v AC o Mitu, že to není žádný zázrak, tak v kombinaci s vlastní zkušeností s puntem není nic, co by měl pudilo k tomu jít si to auto vyzkoušet. Ať si žije svým životem.

dk2006

25. 3. 2009 16:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Tak potom sa co vyjadrujes k MiTu. Mna nezaujimaju napr. Skodovky a nechodim im na diskusie trepat nezmysli ako ty

jirka1203

25. 3. 2009 16:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

presne :yes:

Dinar

25. 3. 2009 20:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Sem chodí většinou ti, co mají rádi auta, vás jednoznačkové zoufalce tu holt strpět taky musíme, co naplat. ;-)

Plautus

26. 3. 2009 08:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

"jednoznačkové zoufalce"? >:D >:-[]
´pekný´ terminus technikus, ach jo, ešteže do toho koncernu patrí viacej značiek, len teraz neviem, čo je horšie, byť jednoznačkový zúfalec alebo koncernový, asi sa to zúfalstvo potom násobí >:-[]

Dinar

26. 3. 2009 10:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Zas se tak neodkopávej, mě je jedno kolikanásobně jsi zoufalý.

Plautus

26. 3. 2009 10:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

ako sa hovorí, trafená hus zagága...osobne som kozmopolita aj čo sa áut týka, a že mám trochu bližšie k talianskym a japonským značkám je vecou osobných preferencií, rozhodne mám pocit, že som menšia "škatuľa" ako ty alebo iní tunajší "ználkovia"

Dinar

26. 3. 2009 10:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Pocit měj jaký chceš, kozmopolito.

Plautus

26. 3. 2009 10:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

presne v tom je však podstata, u niektorých ľudí ide pri autách o pocity...u iných iba o preferencie, či už osobné (lepší prípad) alebo podané z druhej ruky (trochu horšie)...a najlepší je súlad pocitov a osobných preferencií...

Dinar

26. 3. 2009 10:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Jo, já mám taky housle s jednou strunou.
Takhle blábolit tu můžeš třeba celý den, ale už beze mně. ;-)

Plautus

26. 3. 2009 10:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

práve tie husle s jednou strunou sú viditeľné...a taktiež mi chýbať nebudeš.

vanos

25. 3. 2009 21:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Tak argumentovat tady s testem Alfy v AC je už projevem zoufalosti. Snad každý ví(i Britové, viz. diskuze pod články), že AC bezdůvodně nadržuje Fordu a vůči takové Alfě či jiným italským automobilkám si nebere servítky. Potvrdil to i test Golfu, který získal jen 3 a půl hvězdy(tedy stejně jako i30), přičemž je oproti Focusu lepší snad ve všech směrech krom řízení. Jinak všude jinde hodnotili Mito celkem pozitivně. Proto je nejlepší oprostit se od všech rádoby objektivních testů a udělat si názor na věc až po vlastní testovací jízdě.

Plautus

26. 3. 2009 08:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

:yes:

Dinar

26. 3. 2009 10:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Nauč se číst, neargumentuju testem AC při hodnocení kvalit Mita, ostatně na ně jsem tu svůj názor nijak nevyjádřil, říkám, že pokud např. v AC napíší, že Mito není nic moc, neláká mě to auto zkusit, možná nechápeš rozdíl, ale je tam, docela podstatný.

Plautus

26. 3. 2009 11:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

"rozdiel" tam vidím iba v tom, že si vlastne dal na radu AC a to je dosť podstatné, pretože o tom vlastne vanos písal >:D

Dinar

26. 3. 2009 11:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

To už jsme probírali, co vidíš nebo chápeš ty, je mi šumák, a zázraky od tebe nečekám.

Plautus

26. 3. 2009 11:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

na zázraky tu boli v doterajšej histórii iní, ale tiež nie som naivný, aby som im veril...dá sa povedať, že čo nevidím, nevyskúšam, tomu neverím a to je aj tvoj prípad, takže treba "uchopiť" MiTo a potom sa bude dať viesť aj iná diskusia...o mne alebo o tebe táto diskusia nie je a ani nemá byť, je o AR MiTo...

jirka1203

25. 3. 2009 16:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

:yes:

vanos

25. 3. 2009 21:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Ty jsi jel s abarthem? Víš on je velký rozdíl mezi obyčejným puntem a právě tím abarthem. A Mito vychází z toho abartha.

Dinar

26. 3. 2009 10:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Na tos přišel jak? Pokud vím punto abarth je, z hlediska podvozku, v podstatě jen přitvrzené punto, jiné péra, tlumiče, snad rozchod tj. pak i jiná geometrie. Mito má naprosto jiné odpružení s elektronikou DNA, má mezi koly Q2, tedy odhadovat jak si povede ve srovnání s puntem je stejně daleko či blízko jako ve srovnání s puntem abarth. Rozhodně Mito nevychází z punto abarth.

ethicon

25. 3. 2009 12:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

ono naozaj v končinách, kde sa za vrchol dizajnového majstrovstva považuje šed jedného nemenovaného koncernu su krivky tohto autíčka vychádzajúce z jedného z najkrajších kupé na svete(Top Gear) veľmi ťažko stráviteľné....ale článok skôr pojednáva o "novej" motorizácii 1,4T 180CV či skôr novej verzii Veloce, ktorá vychádza napr. aj z historického GTV a má zaplniť "dieru" medzi 155 a 240 koňovou verziou...a osobne si myslím po skúsenostiach so 155 konovou verziou, že naplní ambície športovo založených vodičov...zvládnuť 240konové stádo v tomto autíčku už bude asi iné kafe >:-[]

neregistrovaný "milanič"

25. 3. 2009 14:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Ta kuřívoková snaha echtfiaťáků se neustále srovnávat s nejmenovaným koncernem je fakt k popukání směšná,už se seber a zvedni hlavu :-!

neregistrovaný "507--"

25. 3. 2009 16:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: kukuč

Najškaredší predok, ktorý Alfa vytvorila.

GTI

25. 3. 2009 14:05

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

KDO S KOHO

Dinar má nahoře samozřejmě pravdu - silueta dobrá, záď výborná, příď obtížně tolerovatelná.

Problém v praktickém životě Míťi ovšem spatřuji především v tom, že ti, kdo by si tu Míťu chtěli koupit, na něho nemají, a ti, co na Míťu mají, si koupí možná něco... jiného. Neboť nejspíše příliš malý na to, čím by ti, co na něho mají chtěli, aby Míťa byl.

Rozbalit vlákno

jossalito

25. 3. 2009 15:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KDO S KOHO

Na tom něco bude :-! :yes:

Dost zde halekajících pubeťáků pozná sebe samého až tehdy, když jsou konfrontačně postaveni před volbu svého vozu.

jirka1203

25. 3. 2009 15:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KDO S KOHO

no vidiš zase sa mýliš ;-)

jossalito

25. 3. 2009 15:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KDO S KOHO

Já myslím, že tebe vystihl zcela přesně. ;-)

jirka1203

25. 3. 2009 15:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KDO S KOHO

ty radšej nemysli

jossalito

25. 3. 2009 16:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KDO S KOHO

Tobě by to naopak dost prospělo. >:D

jirka1203

25. 3. 2009 16:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KDO S KOHO

:-)

neregistrovaný "507--"

25. 3. 2009 16:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KDO S KOHO

V tom, že ho nechce nikto?

jirka1203

26. 3. 2009 13:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KDO S KOHO

prečo tu každý musí hovoriť za všetkých? mne sa pači a chcem ho

neregistrovaný "507--"

25. 3. 2009 16:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KDO S KOHO

A já si myslím, že možné su varianty dve. Ako tá tvoja druhá, tak tá, že sa nájde dosť ľudí, ktorý si Mito kúpia.

P.S.: A ten predom sa dá nejak stráviť? Já som sa ho už neraz pokúsil stráviť a vždy to vyšlo hore...

Plautus

25. 3. 2009 17:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KDO S KOHO

daj si jogurt, aj od toho sa ti odgrcne, ale stačí podbradník a nenarobíš v jedálni rámus s tou plecharinou...
Isteže sa nájdu ľudia, ktorí si MiTo kúpia, len našťastie v našich končinách nebude až tak rozšírené ako napr. v Taliansku, čo je do istej miery pre tunajšieho majiteľa výhodou...malé auto, ktoré majiteľovi dá punc odlišnosti od ostatných fúrikov na cestách...už by ste mohli podaktorí prestať riešiť dizajn MiTa, choďte tráviť a grcať Fabiu, tá je na tom dizajnovo omnoho horšie...

neregistrovaný "507--"

25. 3. 2009 18:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KDO S KOHO

Jasné Plautus. >:D Vôbec nie je dôležité, >:D >:D , či auto vyzerá pekne alebo je otrasné. HLAVE- že je originálny. Šup s tým do Ventilku. >:D :yes:

Plautus

26. 3. 2009 07:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KDO S KOHO

hodnotenie, či je auto pekné alebo otrasné by som zveril do rúk niekoho iného a nie do tých tvojich...mne osobne sa MiTo páči, no nebudem to nikomu vnucovať, dizajn celkovo je vec subjektívna, takže neviem, čo tu furt kydáte na dizajn MiTa, treba sa pozrieť do stajní, ktoré dvíhate do výšin, jasne som to naznačil, z čoho je mne stále na grc a tiež si nie a nie zvyknúť, ako ty píšeš, ťažšie sa mi to trávi, ale nebudem to tu donekonečna búchať niekomu o hlavu...takže trošku sebakritiky, nevynímajúc tvoje príspevky, pretože od teba je minimálne každý druhý vhodný na ventílek, no je mi to jedno, je tvojím problémom ako sa tu realizuješ.

vanos

25. 3. 2009 21:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KDO S KOHO

Ukaž mi levnější auto se 155 koňmi na trhu a s podobnou výbavou.

neregistrovaný "HOMYA"

25. 3. 2009 23:48