Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Český trh v únoru 2009: V nižší střední třídě vede Octavia, Cee’d a Megane, Hyundai i30 již šestý

Celkový trh se v této kategorii propadl o 3,1 %, před rokem bylo nově zaregistrováno 3.601 nových vozů, letos jen 3.487. Hyundai i 30 z továrny v Nošovicích pomalu, ale jistě šplhá vzhůru, v únoru už mu patří šestá příčka.
Zpět na článek
20. 3. 2009 09:25
neregistrovaný "RayBan"
20. 3. 2009 09:43
20. 3. 2009 12:41
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 12:40
neregistrovaný "507--"
22. 3. 2009 00:31
neregistrovaný "nrV"
20. 3. 2009 12:37
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 12:34
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 12:42
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 10:26
neregistrovaný "Sumi1982"
20. 3. 2009 12:21
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 12:20
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 14:12
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 12:12
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 13:11
20. 3. 2009 14:11
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 14:16
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 14:58
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 14:59
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:05
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:08
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:11
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:13
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:16
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:19
neregistrovaný "507--"
23. 3. 2009 07:44
1. 4. 2009 08:55
23. 3. 2009 07:40
23. 3. 2009 10:30
23. 3. 2009 10:31
20. 3. 2009 16:32
23. 3. 2009 08:28
20. 3. 2009 14:51
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:10
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:20
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:23
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:27
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:28
neregistrovaný "507--"
22. 3. 2009 00:07
neregistrovaný "nrV"
20. 3. 2009 14:46
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 14:50
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:13
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:14
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:21
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:22
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:28
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
22. 3. 2009 00:05
neregistrovaný "nrV"
20. 3. 2009 16:25
20. 3. 2009 16:27
20. 3. 2009 19:13
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 17:28
20. 3. 2009 19:12
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 17:45
20. 3. 2009 19:10
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 16:48
neregistrovaný "mates"
20. 3. 2009 17:57
neregistrovaný "507--"
23. 3. 2009 08:11
20. 3. 2009 17:58
20. 3. 2009 18:12
20. 3. 2009 18:05
20. 3. 2009 18:08
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 18:13
23. 3. 2009 10:20
20. 3. 2009 18:16
20. 3. 2009 18:37
20. 3. 2009 18:59
20. 3. 2009 18:12
23. 3. 2009 12:04
neregistrovaný "mates"
20. 3. 2009 17:07
20. 3. 2009 17:26
20. 3. 2009 17:33
20. 3. 2009 17:44
20. 3. 2009 18:07
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 18:01
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 19:06
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 19:37
21. 3. 2009 17:24
neregistrovaný "Basel"
20. 3. 2009 21:45
20. 3. 2009 22:07
21. 3. 2009 06:06
21. 3. 2009 13:56
21. 3. 2009 14:01
21. 3. 2009 15:17
21. 3. 2009 15:49
21. 3. 2009 16:07
21. 3. 2009 21:19
21. 3. 2009 11:03
neregistrovaný "trucker7"
21. 3. 2009 11:17
neregistrovaný "trucker7"
neregistrovaný "RayBan"
20. 3. 2009 09:25
Octavia si pohoršila
Zkresleno stovkami kusů pro policii, jinak by to byl tristní výsledek.
Z první desítky je i přes 118 kusů jasným vítězem Suzuki SX4.
Rozbalit vlákno
1
20. 3. 2009 09:53
Re: Octavia si pohoršila
Pokud je nějaká soutěž, tak je určující dosažený počet bodů, čas v tomto případě počet kusů a tedy umístění v tabulce. To je stejný, jako kdyby se stal mistrem světa ve fotbale ten třetí, pokud tedy hledáš vítěze.
20. 3. 2009 09:43
Nafta vs. Benzin
Zajímavé je, že 60% Oktávek se prodá s naftou, zatímco u ostatních hlavních hráčů je to něcom mezi 20-25%. Nějak ta nafta mimo Oktávky výrazně oslabila :-|
Rozbalit vlákno
29
20. 3. 2009 09:54
Re: Nafta vs. Benzin
Řekl bych, že oslabuje i u Octavie. Pokud potkám faceliftovanou OII, tak je téměř vždycky s benzinem TSI.
Avatar - WinDiesel
20. 3. 2009 10:04
Re: Nafta vs. Benzin
To jsi přehnal, 66% musí být vidět víc. Tady zřejmě ovlivňuje situaci nezájem o PD diesely, CR diesely jsou zatím pouze v RS. Nový motor 1,6 TDi situaci ovlivní a čekání na odpočty DPH také, firmy kupují převážně diesely. Duben bude hodně zajímavý ale to si počkáme, a 1,6 TDi se sice již vyrábí, ale přjde nejspíše až v květnu.
Avatar - Dinar
20. 3. 2009 10:03
Re: Nafta vs. Benzin
Ceedy nebo Focusy jdou hlavně jako základ s 1,4 resp. 1,6 viz. ty různé cenové akce, jsou pořizovány jako soukromá auta, octavia je mnohem víc fleetové auto, proto ten drtivý podíl dýzlů. Ale jak píše RS i firmy se probouzejí a pomalu se začne podíl dýzlů zmenšovat i u oktávek, i když setrvačnost je silná.
Avatar - WinDiesel
20. 3. 2009 10:07
Re: Nafta vs. Benzin
Omyl, firmy zrovna teď nenakupují a čekají na duben - odpočet DPH. A nákup Policie ČR krutě zkreslil výsledek, PČR nakupuje pouze benzíny.
V dubnu bude všechno jinak.
20. 3. 2009 10:34
Re: Nafta vs. Benzin
PCR ma i nafty.
Avatar - WinDiesel
20. 3. 2009 12:02
Re: Nafta vs. Benzin
Všude se psalo o aktuální dodávce OII jako o čistě benínové s 1,8 TSI.
20. 3. 2009 12:35
Re: Nafta vs. Benzin
Dle jednoho z clenu PCR maji i 1,9TDI. Ja ji osobne nevidel.
Avatar - Dinar
20. 3. 2009 10:38
Re: Nafta vs. Benzin
Mám to chápat tak, že dle tvého v dubnu bude podíl dýzlů v oktávkách 80%?
Avatar - WinDiesel
20. 3. 2009 12:01
Re: Nafta vs. Benzin
To ne, protože 1,6 TDI CR a 2,0 TDI ještě nebudou k mání. Jakmile ale budou nasazeny, asi v květnu je 80% možných.
Avatar - Dinar
20. 3. 2009 12:09
Re: Nafta vs. Benzin
Tak to chce sázku, co říkáš? Já tvrdím, že podíl prodaných octavií v dýzlu už nepřekročí to stávající procento, ty, že to bude 80%, o.k.? ;-)
Avatar - WinDiesel
20. 3. 2009 17:47
Re: Nafta vs. Benzin
Vsadíme se, klidně, o co? Ale dáš mi šanci, to znamená až po zahájení prodeje alespoň 1,6 TDI CR ??? >:D
Potom to bude férový souboj nových motorů 1,4 TSI versus 1,6 TDI CR a 1,8 TSI versus 2,0 TDI CR...
20. 3. 2009 10:07
Re: Nafta vs. Benzin
Myslíš, že ta spotřeba už neni pro firmy tak markantní?
20. 3. 2009 10:18
Re: Nafta vs. Benzin
myslim že nejde ani tak o spotřebu ale pořizovací cenu.třeba jeden z největších zákazníků sixtu vodafone bere auta v benzínu-passaty focuse atd.za 3 roky operativního leasingu se zkrátka nafta nezaplatí.
20. 3. 2009 10:32
Re: Nafta vs. Benzin
To je pravda... někde na WC mám loňskej autotip a tam jsou testy co a za jak dlouho při kolika km se vyplatí. Celkově to vyšlo, že je to skoro fuk, ale pro benzím tam bylo víc aut.
20. 3. 2009 10:36
Re: Nafta vs. Benzin
já nevím, ale nějaká nejslabší nafta a 1.4TSI třeba v Golfu vyjde cenově cca stejně, ne?

Pak spíš ty náklady rozhodují. Dinar by mohl prozradit jak to vychází u těch Variantů co koupil, jestli teda má srovnání k nějakým nafťákům.
Avatar - Dinar
20. 3. 2009 10:53
Re: Nafta vs. Benzin
Srovnání mám k dýzlovým passatům, i když je to jiná třída, dýzly jsou stejné, možná si v passatu řeknou o půl litr víc než v golfu. Passaty mají průměr 6,8 a 6,6 litru (najeto 114 a 128tis.) a golfy (1,4tsi) 7,5 a 7,1 litru (najeto 40 a 33tis.) Rozdíly jsou asi dány řidiči, vzhledem k tomu, že ta auta jsou vytížena velmi podobně, dalo by se to zprůměrovat. Průměrná cena servisní prohlídky u passatu je 8 tis. Kč, každých cca 28tis. (přes 30 to nešlo nikdy) + za ten cyklus litr i víc oleje na dolití. Cena servisu golfu je 5,5 tis., olej na dolití žádný. U passatů se měnily někde v devadesáti rozvody, částku bych musel hledat, ale pokud vím, u tsi tohle odpadá. Popravdě já moc důvodů k dýzlu už nevidím, nemluvě o tom, že např. v tom golfu ta 1,4 jede velmi podobně jako 2,0tdi v passatu o akustickém komfortu mluvit netřeba, i když to mi může být jedno.
20. 3. 2009 11:09
Re: Nafta vs. Benzin
zajímavé :yes:

takže v podstatě nižší spotřeba se zaplatí u benzínu levnějším servisem.

V nižší střední je to myslím teda jasné. Maloobjemové turbo.
Ve střední možná ještě ted diesel má trochu výhodu ve větším objemu a krouťáku a tak, ale třeba s 1.8TFSi se to taky strácí.
Avatar - Righ
20. 3. 2009 13:16
Re: Nafta vs. Benzin
Vsichni jaksi zapominate na stale pomerne vyrazny rozdil v zustatkovy hodnote dieslu a benzinu. Proto v ty srovnavacce v Autotipu, kterou zde nekde vzpominal Navtech, vyhravala leckde nafta co do vyhodnosti uz od prvniho kilometru. Argumenty jsou jasny - rozdil v kupni cene novyho dieslu a benzinu je priblizne stejnej jako rozdil v jejich zustatkovy hodnote. A vzhledem k tomu, ze diesely (a zvlast TDIcka) jsou zatim vzdycky uspornejsi nez benziny, logicky vychazi vyhodneji ten diesel. Pokud si dobre vzpominam, rozdily v cene servisu nehraly zadnou podstatnejsi roli. To Dinarovo srovnani je navic do urcity miry zkresleny porovnavanim vozu odlisnych trid, a to jak u spotreby, tak ceny servisu.

Konkretne muj tata napriklad loni kupoval do firmy 4 auta - 2 Octavie a 2 Passaty. Vsechny pritom bral na operativni leasing. Rozdil ve splatce byl ve prospech dieslu tak markantni, ze v podstate nebylo co resit. U Octavie to navic bylo jeste podporeny absenci jakyhokoliv slusnyho benzinovyho motoru s vyjimkou 1.8TSI, ktera vsak byla pro dany ucel zbytecne draha a predimenzovana. Benzin zkratka nakonec sel jenom do tatovyho auta. :-)
20. 3. 2009 10:54
Re: Nafta vs. Benzin
Už jsem to vyhodil, ale byly tam parametry - nákupní cena srovnatelných modelů, servisní náklady a při kolika najetých km se vyplatí nafta před benzínem. Někde to bylo po 30t, někde po 90t. Myslim ale, že tam byly auta, jako je Tiguan, Passat... z koncernu.
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 12:41
Re: Nafta vs. Benzin
Pre benzín tam bolo menej aut. Tuším len dve-tri.
20. 3. 2009 13:35
Re: Nafta vs. Benzin
Je to možný, ale taky fůra nalítanejch km
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 12:40
Re: Nafta vs. Benzin
Nie je to o tom, že niektoré benzínové motory sa spotrebou dosť približujú nafte? Potom to spolu s cenou nafty znamená, že diesel asi nie je už tak atraktívny ako kedysi. Proste, ten rozdiel ceny za spotrebu bol kedysi markantnejší. A spolu s nižšou cenou benzínu, je to jasné.
20. 3. 2009 10:55
Re: Nafta vs. Benzin
Tak o tom pochybujem. Octavia ako sluzobne auto sa nadalej bude kupovat prevazne s dieselom. Sluzobne vozy maju obvykle dost vysoky rocny nabeh km, takze sa im oplati zainvestovat do naftoveho motora...
neregistrovaný "nrV"
22. 3. 2009 00:31
Re: Nafta vs. Benzin
Ale jsou i výjimky, v "naší" firmě máme cca 2 desítky služebních aut, většinou Škodovky, z poloviny Octavky II, a pokud nepočítám náklaďáky, tak nemáme žádný dieselový auto. Sice v minulosti pár dieslových Octavek TDI bylo, ale pro špatnou zkušenost s nimi (např. žraly dost olej) byly nahrazeny benzínovejma (naposled se kupovaly 1.8 TSI).
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 12:37
Re: Nafta vs. Benzin
:yes:
Avatar - Righ
20. 3. 2009 13:02
Re: Nafta vs. Benzin
Podobne jako Ceedy nebo Focusy se prodava se zakladnimi 1.4./1.6 i Golf, akce neakce. Vzpomen na cisla od Peruna. ;-)
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 12:34
Re: Nafta vs. Benzin
Naopak. Nafta v Octavii je silná. A prečo? No pretože Škoda ponúka legendárny TDI. To je ten dôvod. :yes:
Ale ten dôvod je ešte v niečom inom. Octavia má priemerne vyššiu cenu, než konkurencia a preto sa zákazník nezastaví pred dieselom s tým, že je drahý, tak ako u iných aut.
20. 3. 2009 12:37
Re: Nafta vs. Benzin
Legendarne hlucny a nekomfortni... a beznadejne zastaraly. Pokud by legendarni 1,9TDI bylo tak skvele, nebyl by duvod nahrazovat ho motorem 1,6TDI a 2,0TDI s CR.
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 12:42
Re: Nafta vs. Benzin
Vôbec som myslel TDI. Ale hovorím tam aj iné dôvody.
neregistrovaný "Sumi1982"
20. 3. 2009 10:26
Ceed
Pekne len tak dalej :-)

Bravo Kia :yes:
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Emel
20. 3. 2009 10:48
Hezký výsledek Imprezy
V kontextu je moc hezký výsledek Imprezy, zdá se, že se Subaru sázka na hatchback vyplatila. I Audi A3 se daří, vzhledem k věku auta až nepochopitelně.

Na špičce nic moc překvapivého, i30 a 308 se zřejmě teprve dostávají do formy.
Rozbalit vlákno
19
20. 3. 2009 10:59
Re: Hezký výsledek Imprezy
Mna najviac prekvapuje vysledok Megan-u, tretie miesto je velmi pekne! Tipujem ze na konci roka bude urcite v prvej patke. Pokial ide o Golf, este len uvidime, co s cislami spravi 6-ta generacia. Zatial sa vlastne len vypredavali zasoby starsieho modelu...
20. 3. 2009 11:02
Re: Hezký výsledek Imprezy
U Megana se nevymetaly sklady?
Avatar - Emel
20. 3. 2009 11:13
Re: Hezký výsledek Imprezy
Megane přišel s fantastickou cenou za nový model, za 300k máš auto s 1,6 a ESP na 15". Nevím, nakolik už stihl nový model ovlivnit prodeje, ale v cenových relacích do 400k podle mě nemá v současné době Renault konkurenci a po zapojení Grandtouru se Scenicem se dají čekat výborné výsledky.

Na druhou stranu, pokud se podíváme na čísla od začátku roku, tak se před Megane dostane Focus i Golf...
20. 3. 2009 11:44
Re: Hezký výsledek Imprezy
já jich zatím teda moc nepotkávám. Jednoho má sousedka a jinak jsem jich tady v Praze potkal možná 2 další (z toho jedno Coupé)
Naopak Megane 2 (kombi+sedan) se doprodával za skutečně parádní ceny a když si vemeš čekačku cca 2-3 měsíce, tak teď je dostali lidi co si je objenali někdy koncem loňského roku.
Avatar - Emel
20. 3. 2009 11:51
Re: Hezký výsledek Imprezy
Něco málo nahoní i registrace u dealerů... Pokud si vezmeš prodejní čísla v řádu stovek kusů na celou ČR od začátku roku, tak jich tak jako tak moc nebude.
20. 3. 2009 12:32
Re: Hezký výsledek Imprezy
na Grandtoura se ale moc teším. Takové kombi-kupé člověk často nepotká, že? >:-[]
20. 3. 2009 12:22
Re: Hezký výsledek Imprezy
Třeba meganů kombi potkám každej týden do Brna snad víc než oktávek. Zvláštní. Asi lux-limo na dlouhý štreky >:D
20. 3. 2009 13:21
Re: Hezký výsledek Imprezy
to víš, je krize. Místo jedné A6 pro generálního se nakoupili za stejnou cenu Grandtoury pro celej topmanagment :-!
Avatar - Righ
20. 3. 2009 13:41
Re: Hezký výsledek Imprezy
Jo, novy Megane nabizi (pomineme-li korejskou konkurenci) pravdepodobne nejlepsi pomer cena a ziskana hodnota (at uz se bavime o motoru, vybave, bezpecnosti nebo treba designu, kterej mne pripada u novyho Meganu vylozene podarenej). Kdyz jsem vybiral minuly mesic auto, byly hlavnimi souperi prave Megane a Golf. No, nakonec to vyhral Golf, vyjma motoru je zkratka ve vsem o fous lepsi, nekdy i o poradny kus. Navic na Megana nejsou schopni dat zadnou slevu, nepocitam-li ruzne balicky jako koberecky nebo defend lock, zatimco prodejci Golfu jsou urcite flexibilnejsi. Nerikam, ze by to hralo zasadni roli (ve vysledku je stejne Golf drazsi), ale urcita vstricnost prodejce je u tak vyznamny veci jako koupe auta jednodusse na miste.

Ale rozhodne souhlasim s tim, ze bude mit Megane diky atraktivni cenovy politice a samozrejme vlastnim kvalitam vozu znacnej uspech, kterej mu taky preju. Prvni zajimavy srovnani bude za brezen, kdy uz budou mit na prodejnich vysledcich novy generace obou zminovanych vozu majoritni podil.
20. 3. 2009 11:30
Re: Hezký výsledek Imprezy
vymetali, všude se vymetají ;-)
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 12:21
Re: Hezký výsledek Imprezy
>:D Tak toto je trefa, priamo na komoru.
Avatar - Ronault.
20. 3. 2009 18:28
Re: Hezký výsledek Imprezy
Co jsem se tak nedávno díval na skladovky Meganů, tak už tam měli jen kombíky. Pokud urychleně nepříjde na trh Megane III v kombajnu, tak se propadne dolů. Za těch několik let, co se Megane combi prodává si udělal hodně dobré renomé ve firemních vozech.
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 12:20
Re: Hezký výsledek Imprezy
Je to pochopiteľné. Ukáž mi jednu jedinú vec, ktorá o AUDI A3 hovorí, že je to už staré auto. Nenájdeš ju. To je majstrštyk, ktorý sa bude predávať ešte dlho.

A 308? Nie. Peugeot 308 je auto s nevýraznym dizajnom, auto, ktoré je stále francúzke. Pardon, v MASTER-TESTE obstál vynikajúcom, keď odčítame prémiu, tak hneď za Golfom, čo je v podstate prvé miesto. Ale nečudujem sa tomu. Ľudia chcú štýl. Chcú sa pozrieť na svoje auto a povedať, aké je krásne. 308 je taká, bez iskry. A naviac- za tú cenu sa tu kupuje hádaj čo: No predsa Golf a Octavia.
20. 3. 2009 13:08
Re: Hezký výsledek Imprezy
Úchy.le
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 14:12
Re: Hezký výsledek Imprezy
>:D >:D Predstavuješ sa nám?
Avatar - Emel
20. 3. 2009 15:53
Re: Hezký výsledek Imprezy
A3 je prostě okoukané. Samozřejmě jsou tu věci typu podvozek a motory - pokud má nový Golf lepší podvozek než A3, tak se holt prémiový "náskok díky technice" trošku vytrácí.

308 může být jakákoliv, určitě ale není nevýrazná. Na mastertesty moc nevěřím... ale 308 je takový francouzský Golf, to je pravda. Bez výrazných slabin, v něčem trošku ztrácí, zato má ale větší šarm.
Avatar - Righ
20. 3. 2009 12:53
Re: Hezký výsledek Imprezy
Tak A3jka prosla loni decentnim, ale velmi povedenym faceliftem, kterej ji sjednotil s novou A4kou a navic nabizi perfektni karosarskou variantu Sportback. Diky f/l, prirozene nadcasovymu a moderne vyhlizejicimu designu stejne tak jako tradicne spickovy urovni zpracovani a materialu se bude A3jka velmi dobre prodavat jeste dobry 2 roky. Navic s vyjimkou prakticky stejne stary 1cky od BMW nema vubec zadnou konkurenci (Bcko vnimam jako trochu moc specificky auto, navic s neprilis povedenym designem).
20. 3. 2009 13:35
Re: Hezký výsledek Imprezy
já nebýt švorc a vybírat v nižší střední prémii beru samozřejmě Volvo C30, ale kdybych potřeboval auto na běžné ježdění a ne jenom město tak A3.

A3 podle mně vůbec nestárne. A když konečně vynechají PD a starou 1.6 nebude jí co vytknout. :yes:
Avatar - Righ
20. 3. 2009 15:02
Re: Hezký výsledek Imprezy
No vidis, na C3Oku jsem zapomnel, byt Volvo neni premie, i kdyz k ni ma bliz nez ke klasickymu mainstreamu. I mne se kazdopadne hodne libi, nicmene proti A3ce ma 2 zasadni nevyhody - pouze 3-dverova karoserie a nepomerne uzsi nabidka skladovek. Jinak souhlas, PDcka se do primarne zenske stylovky nehodi a 1.6ka taky neni prave spickovy motor - hlavne kvuli nechuti k vyssim otackam.
Avatar - Hammunasakra
20. 3. 2009 12:01
A JAKto, že ...
... je v česku Octavia jednou (oficiálně) uváděna jako NIŽŠí střední (a vítěz prodejů ve třídě) a jednou (oficiálně) jako STŘEDNí třída (a vítěz prodejů ve třídě)? ;-\
PS: Na to můj "mozešek" nějak NEstačí 8-s
Pěkný den :-)
Rozbalit vlákno
20
20. 3. 2009 12:07
Re: A JAKto, že ...
Já se domnívám, že to dělají schválně. Asi maj bžundu z toho, jak ti oktávka leží v žaludku a potí se ti sedinka v tvym citroenu.
Avatar - Hammunasakra
20. 3. 2009 12:19
Re: A JAKto, že ...
Já v Brumlovi - pochopitelně s duální klimatizací a za vrstvenými skly docela DOBŘE "izolována" a ni v NEJteplejším létě se v něm má "pudelka" NEpotí, ale to s tím VÍTĚZSTVÍM Octavie ve DVOU kategoriích to vskutku o zápis do Guiness(ovy) knihy žádá ..
PS: Kdysi když POPRVÉ jsem na to narazila, (naivně) jsem se domnívala že příští rok to již "v pořádku" bude ... no realita za poslední desetiletí JINAK mluví - Octavia je TRVALÝM králem OBOU kategorií (TO je výsledek! TOMU se NIKDO na světě NEmůže vyrovnat, to se už NEDÁ "trumfnout", to NIKDY nikdo asi NEpřekoná - octavia for ever i forever- samozřejmě SOUČASNĚ!) ;-)
Pěkný den :-)
20. 3. 2009 12:34
Re: A JAKto, že ...
Ta oktávka s tebou mává
Avatar - Hammunasakra
20. 3. 2009 12:57
Re: A JAKto, že ...
Jako že VÍTĚZí ve dvou kategoriích vozů SOUČASNĚ?
Nu docela ANO (asi i vzhledem k tomu, že se to během let stalo "normou" ..), přijde mi to dokonce JEŠTĚ "vtipnější" než "4dvéřové coupé" ...
Já asi "soucítím" s těmi vw jetta a seat toledo a leon atd., kteří NIKDY střední třídou NEbyli ... JAK k tomu ti chudáci příjdou?!? Není to "nespravedlivé/nečestné" a NEsportovní? ;-)
20. 3. 2009 13:26
Re: A JAKto, že ...
Jako že tě oktávka a celý VW kouří i přes ty vrstvený skla a sandály Prada. Pořád a ve všem. Prodejnosti, slevy, dotace, tabulky, kam se podíváš samý VW a vytlemená francouzká verlyba (© Dinar. All rights reserved) čumí, jako jantar.
Avatar - Hammunasakra
20. 3. 2009 13:45
Re: A JAKto, že ...
Nu, popravdě mně to až tak NEvadí (já bych NEchtěla jezdit "úplnou masovkou") - já bych jen NErada, aby časem na VŠECH autech vpředu VWVWVW svítilo - to by se asi moc NElíbilo ..
PS: Já než na "masový" vkus spíše na profíky a "svůj mozeček" dám - ale to že PRODEJE (a marketing - dodávám já) má vw VÝBORNÉ, to respektuji/uznávám (a současně bych ale NErada aby JEN všude např. GOLF jezdil, taková Lancia Delta je opravdu "krásná" a subaru diesel je "skvostný" a ... prostě já si klidně občas hamburger (Fish Mac) dám, ale JEN a JENOM hamburgry (byť - NĚKTERÉ - povedené)? To NE! To bych fakt NErada!
"Dotace" jsou v Deutschland na VŠECHNA auta, že si (totální) většina majitelů sešrotovaných ojetin jde pro vw (či škoda) .. to je možná maličko "překvapivé", ale TAK to prostě je ;-\
PPS: Já si stále myslím, že kdyby lidé jiné vozy/varianty si prohlédli/projeli OZKOUŠELi, ceny (obdobně vybavených vozů) porovnali (no já vím, teď momentálně v té "akci" asi nee), tak by možná někteří i "zaskočeni" byli ... já to tu už s tím "citroën" (C5) docela "vyzkoušeno" mám, "tipla bych" že VĚTŠINA lidí co (mi) ho tu tak "kritizuje" ho NIKDY ani zblízka NEviděli, NEtuší jak je kde hodnocen a vozem pochopitelně "ani náhodou" NEjeli (ale to že vw či škoda či "cokoliv" je LEPŠí - v tom NAPROSTÉ "jasno" mají) - mně prostě VYHOVUJE a už jsme spolu pár km "najeli", takže si moho dovolit říci že VÍM jak jezdí (a BEZ "vytahování" občas i maličko "dražšími" vozy jezdím a "pocitově" je jim Brumla MNOHEM blíž, než .... některé modely zde "do nebes" vynášené ... no nic musím jet/jít - jedu s nějakým AMG nach Wien abych tam vyzvedla nějaký Bentley ... a chudák Brumla SÁM a SÁM v garáži stojí ;-\ )
Pěkný den ;-)
20. 3. 2009 13:55
Re: A JAKto, že ...
Sny jsou krásná věc, realita je VW. Tak už to na světě chodí.
Avatar - Hammunasakra
20. 3. 2009 14:01
Re: A JAKto, že ...
A já "podporuji" raději ty co sny sní (než ty "realisty" - takový Jirka "rovina chlap" Paroubek TAKÉ spíše "realista/polulista" jde po "masovém vkusu/názoru" - mně se z toho prostě trochu "šoufl" dělá - já to NErada ...)
PS: Ale pravdu máte "pravda a láska" ČASTO prohrávají ... (ale ne vždy ;-) )
Pěkný den (opravdu odjíždím :-) )
Avatar - Dinar
20. 3. 2009 14:03
Re: A JAKto, že ...
Tak už jeď, ať si z toho Jirky necrvkneš. ;-)
Avatar - Dinar
20. 3. 2009 14:02
Re: A JAKto, že ...
"já bych NEchtěla jezdit "úplnou masovkou") >:D >:D jo, to je fakt, C5 je takový vyloženě nemasový typ, taková exkluzivitka, že. A pokud jde o vynášení do nebes, to tu zvládáš s přehledem nejlíp sama, brumla, bez brumly, o brumlovy, s brumlou...
Pěkný sen. ;-)
Avatar - Hammunasakra
21. 3. 2009 20:00
Re: VÍTĚZem soutěže V ....
... PŘEKRUCOVÁNí se stává ... DINÁÁÁÁÁR :yes:
Takže GRATULUJi a aby to "bubovzdorně" napsáno bylo:
Já raději na české silnice např. Mazdu 3 než Octavii (neb ta mazda tu NENí "masovka" - ok? ;-) )
A neb znám/viděla jsem české tabulky prodejů vozů střední třídy, tak NEj-prodávanější vždy byl je (a bude?) volkswagen passat (no taková škoda octavia by jeho prvenství ve třídě MOHLA "ohrozit" :-) ) - vozy jako subaru legacy či citroën C5 jsou "stranou" jejich prodeje jsou zcela NE"masové" (myslím že VÍCE vozů Citroën C5 je do česka DOVEZENO jako OJETINA /pravděpodobně z nějakých MÉNĚ rozvinutých, co říkáte?/ než prodáno zde nových). Tak (pochopitelně) TAKto jsem to myslela (což D inar jistě ví, ale "pěkně" ty "vymyšeňkoval")
PS: Čistě "soukromně" pro Dinar(a) - děkuji MÍVÁM "pěkné" sny :-) s BRUMLOU i bez BRUMLY, ráda se zmíním o BRUMLOViii (Brumla JE docela "chlapák", takže "i" - prosím ;-) )
PPS: ANO - dle vyjádření dovozce JE (můj) Brumla v české republice vyloženě NEmasový typ, taková "exclusivitka" :-)
Nápodobně ;-)
21. 3. 2009 18:09
Re: VÍTĚZem soutěže V ....
Kylie - problém je v SDA, ti řadí Octavii do střední třídy. My jí přeřazujeme o třídu níž, neb má platformu z Golfu a... navíc Tour s podvozkem Golfu 4 už rozvorem překonaly i malé vozy (Clio 3). Takovéhle auto tedy nemůže být střední třída..
Avatar - Hammunasakra
21. 3. 2009 19:22
Re: VÍTĚZem soutěže V ....
Milý Sleeper(e)! Já tomu rozumím (příjde mi to o to víc "absurdní", že SDA zařadí Octavii do STŘEDNí třídy - opravdu "totální NEsmysl" a technicky ZCELA identický seat či vw "jinam", tedy do JINÉ třídy :no: ;-\ - přičemž VŠICHNi víme, že to je JEN VÝMYSL, "výplod" fantazie .. neváhala bych říci "podvodníků", resp. jde o VĚDOMÉ KLAMÁNí ZÁKAZNíKA - pochopila bych že to "prošlo" jeden rok - že se to stalo "standardem" :no: 8-s )
O verzi už Tour raději NEmluvě - ostatně její SOUČASNÁ německá cena ... 8.500 € - mluví sama za sebe (myslím že je "odpovídající")
Ale NEkažme si - Pěkný den ;-)
21. 3. 2009 19:52
Re: VÍTĚZem soutěže V ....
Hlavně se z tý oktávky nerozbreč, Galíno holíno! >:D
Avatar - Hammunasakra
21. 3. 2009 20:32
Re: NEbyla to ...
... ta vaše reakce, milý NAVTECHu, trošičku "křeč"? :-) ;-) :-)
Verze b) Své ukrajinské služebné G-alině T-atjaně i-vanovně samozřejmě MOHU váš vzkaz vyřídit, ale NEzvykejte si na to a navštěvujte jí prosím POUZE vchodem pro personál - děkuji.
PS: Já věřím že mnozí NOVOšrotoNABYVATELÉ fabie či octavie Tour jistě "pláčí" dojetím a štěstím ... přejme jim to.. ;-)
21. 3. 2009 20:53
Re: NEbyla to ...
Křeče máš z tý oktávky jako hrom a koukám, že i uklízení ti moc nejde.

Pěkný den s holinou ven!
Avatar - Hammunasakra
21. 3. 2009 21:05
Re: NEbyla to ...
... "křeč"? Tak vy Navtech(u) nějaký jiný zdravotní problém máte?
Vy dnes nějak "NE ve formě"?
Ale "vážně" - vám se "líbí", vám "vyhovuje" ten NEsmysl s octavií ve střední třídě? (pokud vím toto "zařazení" platí JEN pro územíčíčko cca 200 km na všechny strany od Praha)
Ale "vážně" II: - vám, milý Navtech(u) příjde octavia Tour jako "vhodný" nový vůz na evropské silnice? (tedy za těch 8.500 € - snad/možná ;-\ )
PS: NE UKLÍZENí mi opravdu NEjde (CO by asi tak dělala GTi?)
PPS: "...s holinou ven"? Tomu NErozumím - vy se ZLOBíTE, že já v pátek Galinu Tatjanu (na té kladce co jí DO a Z toho jejího (hranatého) Golf "spouštíme/vytahuje") viset nechala? Vždyť tam visela sotva 12 hodin! Ach BOŽE!! Ach TY můj BOŽE!!! To VY, to VY jste ten její TAJEMNÝ CTITEL??? 8-s
Tak to se OMLOUVÁM, a jak jsem SLÍBÍLA, když jednou někdy někoho "užene", tak jí SVATBU zaplatím a ten její jednomístný golf cabrio něcím novým nahradím (aby jste se tam OBA vešli - bude stačit VW Transporter?
NEtrpělivě čekám vaší odpovědi - zatím ... si jdu nalít ;-)
21. 3. 2009 20:32
Re: NEbyla to ...
Při vší úctě ke Škodě - tolik mělo stát designově i konsktrukčně takřka šestnáct let staré auto (viděl jsem na vlastní oči finální maketu 1:1 datovanou rokem 1993) už dávno. Mimochodem - Jettu nebo Toledo řadí SDA také o třídu výš a mají tam ještě několik bot.... I když s některými kousky je to trochu složitější... Klamání zákazníka... jen vzpomeňme první Toledo, které bylo u nás velmi populární. To, že mělo velký kufr, se líbilo všem. Nižší užitečnou hmotnost a podvozek z dvojkového (!) golfu řešil tehdy málokdo, že :-)
Avatar - Hammunasakra
21. 3. 2009 20:40
Re: NEbyla to ...
Já bych to (jakž-takž) TEHDY ještě pochopila, ale je skoro 20 LET od revoluce!
NEmyslím si že současná octavia je ŠPATNÉ auto a ve verzi s 1.8 TSi mne VŮBEC NEuráží, ale to jak CELÝ ZBYTEK světa poráží a v česku snad VÍCE než všichni ostatní DOHROMADY prodá - to mi příjde jen "maličko moc" - o verzi "Tour" NEmluvím - ta se na evropském trhu již NEmá prodávat (začínám jí řadit do STEJNÉ kategorie jako minulý Superb) - ta má být "hitem" v Indii apod. (NE v centru evropy)
Pěkný den :-)
22. 3. 2009 08:09
Re: NEbyla to ...
Tak podobnou strategii má v nižší střední Opel s Astrou. Už efko se dělalo kvanta let a prostě jen přesunuli výrobu do polských Gliwic. To samé udělali s géčkem, které se vyrábí tamtéž dosud. Nikdy jsem neříkal, že je Octavia špatné auto, byť dnešní Tour měl zpočátku hooodně velké problémy s kvalitou, například ještě po roce výroby do aut zatékalo. Výrobní vada - netěsnilo čelní sklo. Poznal jsem to na vlastní kůži - tedy na vlastní boty, abych byl přesný. V O2 jsem jel jen krátce, takže nemůžu hodnotit. Když se podívám trochu dále do minulosti - špatné auto nebyl ani Favorit, na tu dobu, ve které vznikal. Felicia pak měla tvarově velmi povedeou přístrojovou desku, asi nejhezčí z moderních škodovek. Myslím si, že strategie neukončování výroby starších generací a prodeji současně s novější je správná, protože existuje cílová skupina, která to ocení. Ovšem za cenu, která odpovídá konstrukčnímu stáří auta. Což se Škodě až donedávna s Tourem moc "nedařilo". Bohužel nemám k dispozici čísla, kolik se prodá O1 a kolik O2, ale bylo by to myslím zajímavé...
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 12:12
SUPER
Tak toto proste vyráža dych. Škoda Octavia predala 7x (SEDEMKRÁT VIAC) viac ako druhý najlepší. Octavia, to je symbol Škody. Symbol Českého auta. Vôbec netreba vymenovávať klady Octavie. Pretože skôr by sa hodilo vymenovať zápory. To by bolo omnoho jednoduchšie.
A chválim Megane. Nové a dobré auto, malá cena. Ale... nezdá sa Vám to nejaké divné? Nuž, je to jasné. Presadiť sa pri Octavia je veľmi ťažké. BRAVWO OCTAVIA. :yes:
Rozbalit vlákno
32
Avatar - Hammunasakra
20. 3. 2009 13:05
Re: Milý 507!
Vy jste ten (tajený) syn Galiny Tatjany ivanovny (a Borat(a)?
A to vám maminka NEřekla, že Škoda (už 16 (?) let) NEní "česká"?
Proč jen 7x víc? Nemělo by být cílem alespoň 10x víc? A nemělo by to být 10x víc než všichni ostatní DOHROMADY?
A není SKVĚLÉ, že Octavia pravidelně (rok co rok) VÍTĚZí nejen v NIŽŠí střední, ale SOUČASNĚ i ve STŘEDNí třídě aut? :yes:
Není vlastně skoro ZBYTEČNÉ aby se na české územíčko (myslím že to je z Prahy cca 200 km na každou stranu než do ciziny "dorazíte" ;-) ) vůbec "jiné" vozy dovážely?
A PROČ píšete "bravwo" a současně "české auto"?? Vy NEvíte že vw je (už "skoro") rakouské?
Pěkný den (a "octaviasen" - to BUDE šok až vy jednou i něco JINÉHO vyzkoušíte, mně se nedávno docela Lancia Delta líbila a takový diesel od subaru - to je věru JÍNÁ "liga" než TD-Td-td-ííí a už jste "řídil" někdy mazdu 3?) :-)
20. 3. 2009 13:11
Re: Milý 507!
Ahoj Kýlie, královno capslocku :-) . Makám na sobě a tento týden jsem složil advokátní zkoušku.
Avatar - Hammunasakra
20. 3. 2009 13:32
Re: Milý 407!
Ani NEvíte jak RÁDA jsem ZMĚNILA v oslovení (titulku) tu 5ku za 4ku
Bude to "klišé", ale: G-R-A-T-U-L-U-J-I :yes: :-)
PS: Doufám že NEbudu "potřebovat", ale mít "kontakt/známost" ve VAŠEM oboru asi "neuškodí" ;-)
Tak nechť při oslavě NE"zavraždíte" příliš šedých buněk mozkových a ... jen tak DÁL (cesta tento týden před vámi "otevřená" je ... skoro NEkonečná a "tipla" bych si, že "ty zítřejší dny budou už jen LEPŠí a LEPŠí než ... :-) )
Pěkný d(e)n(y)
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 14:11
Re: Milý 407!
Aha, vy si rozumiete, aké milé. :-) :yes:
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 14:16
Re: SUPER
>:D >:D Lancia Delta... >:D 8-s
A aká je ŠKODA, keď nie Česká? Americká?
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 14:58
Re: SUPER
Tobě se nelíbí Delta? Inu, i takový jsou mezi námi >:D >:D ;-\ Tak to jsi jediný, koho znám.
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 14:59
Re: SUPER
8-s Ako vieš, že sa mi nepáči Delta. Inak, sú aj takí, ktorý považujú Avantime za najodvážnejší návrh v dejinách ľudstva. No, to, tak, ehm... :*) :*) 8-s 8-s :no: :no:
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:05
Re: SUPER
Ukaž mi odvážnější SÉRIOVÝ model...čekám.
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:08
Re: SUPER
Ak by som už mal zostať pri autách, tak je CITROEN DS. Ale môžem ísť kľudne do Talianska, resp. Starovekého Ríma. Skutočne len nevzdelanec najvyššieho zrna môže dizajn auta (DIZAJN AUTA) nazvať najodvážnejším počinom v dejinách ľudstva. Lne decko môže takto pochváliť autíčko, ktoré sa mu páči.
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:11
Re: SUPER
Už jsme zase u toho...pořád dokola >:D ...ach jo.
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:13
Re: SUPER
Z dejepisu si mal asi päťky, že, keď dokážeš dizajn nejakého auta nazvať najodvážnejším počinom v dejinách ľudstva. :no:
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:16
Re: SUPER
Tak si to tak neber...nevěděl jsem, že z toho dostaneš takovou kopřivku >:D
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:19
Re: SUPER
Tak si to napísal.
23. 3. 2009 07:44
Re: SUPER
Pletieš si pojmy a dojmy. Zamotávaš sa vo vlastných bezduchých myšlienkach. O najodvážnejšom návrhu a najodvážnejšom počine v dejinách ľudstva si začal písať ty a ďalej si o tom písal zase iba ty, Avantime ani slovo. Spamätaj sa trochu a neprezentuj nám tak okato vlastnú blbosť.
1. 4. 2009 08:55
Re: SUPER
O nejodvážnějším počinu v dějinách tu píše dosud pouze jeden člověk. Podepisuje se 507--.
Navíc patrně trpí sníženou rozlišovací schopností, protože ten vlastní citát podsouvá kdekomu.
23. 3. 2009 07:40
Re: SUPER
čo je to "NAJVYŠŠIE ZRNO"?
Avatar - Pierro
23. 3. 2009 10:30
Re: SUPER
>:D >:D >:-[] maličký mal asi na mysli to najhrubšie zrno. Ale ani tam by som ti nedokázal odpovedať o aký druh semien sa jedná... >:D >:-[]
Avatar - Pierro
23. 3. 2009 10:31
Re: SUPER
No napadá ma prerastená kukurica, alebo možno marihuána?? >:-[] >:-[]
20. 3. 2009 16:32
Re: SUPER
Přece německá, ne? Nerozumíš Kylie? Jasně ti to řekla. A až ti někdo bude tvrdit, že firma se určuje podle sídla a místa, kde platí daně, tak tomu ani náhodou nevěř. Copak jsi třeba neslyšel o známém jihoafrickém pivu, které se prodává pod značkou Pilsen Urquell a vyrábí se v Plzni? Ale pamatuj si, je to jihoafrické pivo stejně jako je škodovka německá a basta! A navíc tu škodovku v Mladé Boleslavi řídí Němec! Tak je to přece jasné. To je další důkaz! Akorát mám problém, co je vlastně VW v Rusku - tam to zase řídí Čech Jahn. No, ale ten má vlastně německé jméno, takže je to v pořádku...
Avatar - Hammunasakra
20. 3. 2009 19:32
Re: Milý BeranK(u)!
Vy to tedy "po(za)motal" - to je hodné málem nějakého politika ;-) :yes:
Tak to jsem orpavdu NEvěděla! A já bubka když z centrály na místní (ČESKOU) pobočku volají - tak je "poslouchám" a to co ONi chtějí dělám ... tak to jim příště musím říct, že firma je ČESKÁ (vždyť tu "daně platíme" :-) ) a oni ať NEotravují ...
A jak "velký šéf" bude koukat, že firma vlastně NENí jeho, když platí daně v jiném státě než kde on doma ;-)
PS: A prosím vás, když je také jedna část v Österreich (a platí tam daně) a jedna v Deutschland (a platí daně) tak tam je to "stejné"? Takže my jsme vlastně 3 firmy? Jedna česká, jedna německá a jedna rakouská? TAKhle to (ve světě "BeranK(a)" funguje?
PPS: A k vaší "ruské" otázce, já bych "tipla", že když Martin Jahn telefon z Wolfsburg odstane, tak "cvakne" podpatky a vykoná (a je ÚPLNĚ jedno a FUK, jak se příjmením jmenuje a KDE zrovna je, nebo?) ;-)
Tak já ZŮSTANU u toho svého "starého" vidění (jak to funguje) a budu si DÁL myslet, že v březnu 1991 česká vláda to logo a pozemky prodala - což myslím ROZUMNÉ bylo (jakpak by to tu vypadalo, kdyby jedna FRANCOUZSKÁ firma tehdy "zvítězila" :-)
Abych to NEkomplikovala - jediné důležité je (pochopitelně) KDO je MAJITELem firmy (a když se rozhodne že od zítřka bude pivo fialové, tak prostě BUDE - jestli se zrovna vyrábí v Praze Budějovicích či Linz(i) je úúúúúplně jedno ... to jste NEvěděl?
Pěkný den (a doufám že vy NEjste profesí právník či ekonom 8-s )
Avatar - T613
20. 3. 2009 19:49
Re: Milý BeranK(u)!
jinými slovy je ČESKÁ firma ovládaná německým vlastníkem. Ono je tu něco jako historie známe?
Avatar - Hammunasakra
20. 3. 2009 19:58
Re: Milý BeranK(u)!
Ano - pokud já vím česko p. Masaryka byl "normální" kapitalistický stát a vlastnictví "napříč" zeměmi je něco (zcela) normálního (myslím si já).
PS: A opravdu (si myslím) je jen otázka času, kdy/odkdy bude škoda (a CELÝ vw koncern) rakouský (prostě jde JEN o majitele, "nacionalismus" je NEsmysl a hranice nechť se spíše "stírají" - to si tedy alespoň myslím já)
Pěkný den (a vzhldem k historicko/finanční situaci je přeci MNOHO místních firem ve vlastnictví ... německém/francouzském/americkém atd., ne?)
Avatar - T613
20. 3. 2009 20:08
Re: Milý BeranK(u)!
A psal jsem někde, že je to nenormální? Bože, bože
Avatar - Hammunasakra
20. 3. 2009 20:13
Re: Milý T613!
To NEbylo něco "proti" nebo "vůči" vám, to bylo tak "globálně" a já spíše "dovysvětlovala" to co BeraneK "načal" (a přiznávám, že tu jeho reakci/příspěvek asi NEchápu)
Pěkný den ;-)
23. 3. 2009 08:28
Re: Milý T613!
A proč tady tedy pořád posloucháme žvatlání, že škodovka už dávno není česká? Nojo, nwškdo se nám tady zhlíd v Pazderkové, ale ta to jenom předstírá a to geniálně, protože je to chytrá holka. Takže těch devadesát-šedesát- devadesát je sranda, ale stejně - buďte i nadále blond!
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 14:51
Re: Milý T613!
V Česku bude vždy nejprodávanější české auto. to je nezvratný fakt. Nicméně, Octavia není špatný vůz. Akorát ten nepovedený a zcela zbytečný facelift mi nedá spát... 8-s
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:10
Re: Milý T613!
Ten facelift je strašný. K tej prvej poznámke. Aké auto namiesto Octavie by si si kúpil?
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:20
Re: Milý T613!
Mám rád Megane, takže by moje volba byla jasná.
Jinak bych si klidně pořídil Octavii, ale jen tu před faceliftem. Vidím ji jako vcelku ideální automobil. Příjemný, prostorný, velmi praktický a obecně kvalitní.

Zatím nepotřebuji velký zavazadelník s pohodlným přístupem, takže bych volil něco zábavnějšího a stylovějšího. Například Megane Coupé (vrámci nižší střední třídy)
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:23
Re: Milý T613!
Megane zábavny nie je, ale konečne nejaký príspevok na úrovni.
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:27
Re: Milý T613!
Megane zábavný je, stačí ho poladit v Dieppe ;-)
A být Tebou, slůvko "úroveň" bych tady vůbec nezmiňoval. Chybí ti kulantní chování, měl bys na tom začít dělat. To neomlouvá ani nízký věk...
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:28
Re: Milý T613!
Aspoň nie šajna o kultúre.
neregistrovaný "nrV"
22. 3. 2009 00:07
Re: Milý T613!
A proč jsou u české firmy všechny nápisy na nástěnkách nejdříve v Němčině a pak teprve v Češtině jako za protektorátu ? :no:
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 14:46
MEGANE
Jsem velmi spokojen. Megane dokázal svými kvalitami opravdu přsvědčit. Je kvalitní, komfortní (žádné babské tlachy, jel jsem v něm), se špičkovou bezpečností a má skvělé motory. Velmi se těším na jednotky TCe. Věřím, že nepokazí reputaci špičkovým 1,2 TCe... :yes:

Celá modelová řada Megane se povedla. Stylové kupé v podobě třídveřáku, elegatní a tvarově dostatečně subtilní pětidvířko, přenádherné kombi...jsem zvědavý na sedan a CC. U nich věřím v podobný úspěch :yes:
Rozbalit vlákno
14
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 14:50
Re: MEGANE
Inak, Avantimko, päť hviezd je dnes už úplny štandard pre túto triedu.
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:13
Re: MEGANE
Vím že je tento komentář zcestný, ale tak mě napadá - kdo ho v této třídě definoval... :-)
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:14
Re: MEGANE
To je jedno kto. Dnes nie je dôvod chváliť auto za päť hviezd.
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:21
Re: MEGANE
Dnes ne. Ale zmínit to mohu, i když je to dnes de facto samozřejmostí...

Ale kdo to definoval zase tak jedno není.
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 15:22
Re: MEGANE
Ale je. Prečo by nebolo? Aha, lebo je to Renault. :no:
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 15:28
Re: MEGANE
Nemělo by se zapomínat na KOHOKOLI, který definoval správný směr. Opakuji, kohokoli...logicky.
neregistrovaný "nrV"
22. 3. 2009 00:05
Re: MEGANE
Samozřejmostí to je, ale kolik Škodovek je má? Apropo Roomster na 2. pokus :no: :no: :no:
Avatar - Emel
20. 3. 2009 16:25
Re: MEGANE
Důvod k tomu samozřejmě je, vždy je důvod vzpomenout na toho, kdo přinesl něco nového... v tom je rozdíl mezi Evropou a Čínou, všechno se dá zkopírovat...
20. 3. 2009 16:27
Re: MEGANE
V případě 5-d verze ty skvelé motory zrovna nevidím. Staré 1.6 s průměrným výkonem. V benzinu tedy hodně slabé.
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 19:13
Re: MEGANE
Zašel bych k dCi nebo si počkal, jestli se osvědčí 1,4 TCe...
20. 3. 2009 17:28
Re: MEGANE
Nechci ti brát iluze, ale jediným čím zatím Megane dokáže přesvědčit je jeho cena. Na to, aby nás přesvědčil kvalitami, si budeme muset ještě pár let počkat. Jinak motory jsou OK.
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 19:12
Re: MEGANE
Myslím, že má na to, aby ukázal své kvality, i mimo motory. Třeba kvalitní a útulný interiér a další... nicméně co se týká spolehlivosti, tu prověří pouze čas...
20. 3. 2009 17:45
Re: MEGANE
Promiň, asi jsem už slepý, ale já v té motorové paletě Megana žádný skvělý motor nevidím. Možná to spraví 1,4 TCe, ale 1,2 Tce na to auto bude příliš slabá, budeš ji muset držet pěkně pod krkem a všichni určitě víme, jak se dokáží turbomotory za takové zácházení svému majiteli odvděčit. :-)
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 19:10
Re: MEGANE
Já jsem nemyslel 1,2 TCe do Meganu, ale do Clia. Pro Megane se spíše hodí 1,4 TCe. Jinak si celkem pochvaluji dCi, seznámil jsem se s 1,5 :yes:
neregistrovaný "mates"
20. 3. 2009 16:48
OT: 507
Sem te prasknul adminovi. To jen abys vedel odkud to prislo.
Rozbalit vlákno
13
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 17:57
Re: OT: 507
Tak niekto ma uráža čo je v poriadku a keď mu to vrátim, to už je zle. Bože bože.
23. 3. 2009 08:11
Re: OT: 507
Jediný, kto nadáva a uráža si tu ty.
20. 3. 2009 17:58
Re: OT: 507
sice budem spolu s tebou oznaceny za praskaca, fanusika komunizmu a cervenej gardy, ale... 2nd
Avatar - jurajos
20. 3. 2009 18:05
Re: OT: 507
Tu to tak chodí...postavíš sa za správnu vec a nenecháš si to pre seba. Vitaj v rodine práskačov. :yes:
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 18:08
Re: OT: 507
Já to nechápem. Tak on mňa môže urážať a jeho nie?
Avatar - jazva
20. 3. 2009 18:13
Re: OT: 507
urážať môžeš aj ty, ale PRE BOHA skús to trochu inteligentnejšie!!!! Ale to bude v tvojom prípade určite nemožné.

Vidíš teraz som ťa práve urazil a nedostanem za to určite ban... >:-[]
Avatar - Pierro
23. 3. 2009 10:20
Re: OT: 507
adminovi som ohladne Daniela písal aj ja. Od neho čo zpráva to nejaká urážka... :-|
Avatar - jazva
20. 3. 2009 18:16
Re: OT: 507
ťažký je život práskača.

A potom tu "niekto" vyzdvihuje americký spôsob života ako náš vzor a pritom tam je to samý práskač. Horšie ako u nás za komančov... ;-\
Avatar - jurajos
20. 3. 2009 18:37
Re: OT: 507
Sorry...ale ja moc netuším ako bolo "u nás za komančov".
Asi preto sa mi páči aj Tatra 613. >:-[] ;-)
Avatar - jazva
20. 3. 2009 18:59
Re: OT: 507
tak nejak vlastnú skúsenosť nemám ani ja, ale viem že sme doma s tatkom tak nejak tichšie počúvali slobodnú európu a bolo mi vtedy povedané, aby som sa tým nikde nechválil. len tak pre istotu... Ale ja sa zaujímam aj o také veci a z rozprávania starších ľudí, z kníh a hlavne internetu viem(alebo si aspoň myslím), že to tu bolo, hlavne v určitých obdobiach dosť "husté" ... ;-\
neregistrovaný "mates"
23. 3. 2009 12:04
Re: OT: 507
A to vsechno jen proto, ze na nej fyzicky nemuzu. Jinak bych ho praskal taky, ale rukou >:-[]
20. 3. 2009 17:07
JARNÍ ÚKLD
Tak je konečně snad už u některých zameteno, vymeteno, možná i přemeteno. Boj o čísla může pozvolna začít.

Naše Octavia boduje bez ohledu na to, co stojí, jiní bodují právě s ohledem na to, co stojí, a je i pár těch, co bodují ať stojí, co stojí. Těch si važme nejvíc - BMW1, AUDI A3, VOLVO C30. Tedy a... GOLF :yes:

KKK (korejský klonový klan) vítězně táhne krajinou. Asi to takhle lidé chtějí. Tedy... někteří lidé. Je ovšem stále dost těch, co to chtějí jinak. Například v únoru se tu prodalo v kompaktech celkem 1881 vozů z produkce Koncernu VOLKSWAGEN. Fantastické číslo. Pod jeho tíhou poklesávají v kolenou všichni. Například Fiat zde za stejné období prodal aut šedesát jedna... Není prostě mainstream jako supermainstream. Ale, jestliže může být GOLF nejprodávanější hatchback v Itálii, proč by nemohl být nejprodávanějším i v Česku? Těžko by se našel jedinec, který by na čelním místě raději viděl jiný vůz. Ano, ideální tabulková konfigurace Česka by byla -
1. Octavia
2. Golf
3. BMW 1 (počítejme přeci jen s vyšší cenou prémie)
4. A3
5. Focus

Co není, může být :yes: Záleží přece i na tobě...
Rozbalit vlákno
10
Avatar - jazva
20. 3. 2009 17:26
Re: JARNÍ ÚKLD
Tak neviem, či by bolo dobré, keby sa vyplnil tá tvoja prognóza. Predsa len ak by to bolo u vás(nás) takéto jednoznačné, tak by išlo skôr o monopol jedného koncernu. A v európe by to bolo ešte vypuklejšie. A to, uznaj sám, by nebolo asi moc na prospech Veci. Paralelu by som videl u Microsoftu. Tiež získal s win95 monopol a ako to dopadlo vieme všetci(pre nezmalých - furt sa tam niečo serie, je to brutálne nespoľahlivé, a ešte viac ne-bezpečné).
Ja som celkom rád, že ľudia majú na výber. Že je tu pohodlný Renault, avangardný Citroen, talianský Fiat(aj ten má niečo do seba - taká horúca talianka, na jeden románik dobrá, ale na životnú púť nepoužiteľná). A aj za "lacnú" kóreu a osobytých japoncov som rád, pretože ak sa tieto autá stále predávajú, tak to stále núti pánov z koncernu na sebe makať, učiť sa jazyky a zrieť. ;-)
20. 3. 2009 17:33
Re: JARNÍ ÚKLD
šak ho nechaj, je piatok, už sa teší na víkend, tak so trochu odviazal ;-)

a vieš, že pre FIATa má velkú slabosť >:-[]
Avatar - jazva
20. 3. 2009 17:44
Re: JARNÍ ÚKLD
tak slabosť mám aj ja. Ale tak nejak si hovorím, nechoď do toho. Je to pekné, ale kto vie či s tým budeš spokojný za rok-dva.

Aj Apoštola by som už najradšej kopol do r*i*t*i! Tak strašne mi v poslednej dobe lezie na nervy!!!! furt tam niečo pípa, bliká a podobne. Zlatý stodvaciášok! ten buď šiel, alebo nie. Tu samé: "dolejte kvapalinu do ostrekovačov", "vymente brzdové obloženie" "pozor teplota klesla pod 4°C", "pozor teplota klesla pod -5°C" !!!! už som mu niekoľko krát povedal, že pravidelne sledujem "najlepšie počasie" a on ako keby bol hluchý. 8-s
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 18:07
Re: JARNÍ ÚKLD
Čím je Fiat horúci? >:D Odpadavajúcimi plastami v Brave? Či predajmi Cromy?
Avatar - Pierro
23. 3. 2009 10:25
Re: JARNÍ ÚKLD
Prosím, prestaň sa tu už konečně ztrápňovať s tými odpadajúcimi plastami v Brave. Sám si sa s tým nikdy nesetkal, a neustále tu o tom táraš. Je to rovnaké ako keby som tvrdil, že mi presiaka pemprska a pritom som ju v gatiach nikdy nemal... Kapiš?? ;-)
neregistrovaný "507--"
20. 3. 2009 18:01
Re: JARNÍ ÚKLD
Myslím si, že Taliansko hovorí, že na GOLF-a nedáva zmysel reagovať tým, že "V Nemecku" musí byť prvý. BRAVWO Taliansko. Ak toto neumlčí tích, čo to hovoria, tak potom, sem ani nemá cenu písať.

P.S.: Nie je na Zlaty Ventilek, to, že Avantime je revolučnejší než DS?
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
20. 3. 2009 19:06
Re: JARNÍ ÚKLD
507, abyses ze zlatého ventilku ne**. Jsi s tím trapný. Taháš to sem nejen mě, ale i jiným diskusním kolegům i bloggerům...

Jsi jako malé dítě.

P.S.: Myslel jsem tím odvahu tvarovou, nikoli technickou. To si zase 507 překombinoval, tak jak to umí. DS bylo technicky o poznání revolučnější, než Avantime.
Avatar - Emel
20. 3. 2009 19:37
Re: JARNÍ ÚKLD
GTI: Kia nijak nepodklesává... možná by si také zasloužila titul Supermainstream. Myslím, že těch, co by na prvním místě viděli raději jiné auto je víc než dost. A je i pár takových, co by tam rádi viděli jakékoliv jiné auto.

Osobně by mi vadilo mít stejné auto jako všichni ostatní, takže jsem rád, že jsou lidé různí a existuje ta masa, od které se člověk může odlišit.
22. 3. 2009 14:19
Re: JARNÍ ÚKLD
Čísla za ČR nutno jako vždy brát po zrnku soli, náš trh je roztodivný a jeho chování opravdu není měřítkem Evropy nebo snad dokonce světa. Žádné tažení klonokorejoklanu se ale nekoná, zrovna nedávno jsme kdesi jinde konstatovali, že zhruba 5% evropského trhu (za všechny segmenty) pro skupinu Hyundai a Kia je na nějaký ten rok optimistický průměr. Jo, taky v přestrojení za Chevrolet mohou zlí Korejci ohlodat ještě nějaké další maso z evropské slepice (chtěl jsem říct: orlice), ostatní jsou ale nadobro okrajoví.

Čísla z ACEA za leden-únor mluví jasnou řečí: naprostá převaha objemu pádu evropského trhu připadá na triko recesi, ne nějakým přesunům obliby mezi značkami nebo snad cenami nabuzené prokorejské euforii nezodpovědných a nevlasteneckých odrodilých evropanů: [odkaz]

Notabene je z čísel evidentní, že zatímco Hyundai jakž takž udržel (ano, jako jedna z mála značek) v evropském měřítku tenoučkou růstovou tendenci, Kia se naopak silně trápila a celý ten nárůst Hyundaie svým propadem smazala. Hlavní díl viny na tom asi má pád postkomunistických trhů, které masivně ztratily kladný "sentiment". Co bude dál, se uvidí. Pokud zafungují nově uvedené modely, může se Kia dostat zpět někam na čísla loňského roku, možná. A Hyundaii možná pomůže slušný nástup i20: Nicméně nějaká vzestupná vývrtka ze společných aktuálních asi 4% evropského trhu někam vysoko nad těch 5% - to imho těžko.

A tak i nadále všem eurovlastencům zbývá pohodlných 96 ( a v nejhorším určitě nad 90) % evropského trhu, v jejichž rámci mohou projevit svou domovskou čest. :-)
Avatar - pallas
3. 4. 2009 08:33
Re: JARNÍ ÚKLD
GTI: V Taliansku sa predavaju hlavne male auta.
Zato v strednej triede je Passat az osmy, Alfa 159 tretia, Croma stvrta..
20. 3. 2009 18:47
hmm, je to tak...
K prodejům Brava v Itálii.

Čert ví, proč se tak špatně letos prodává a je Golf i Focus prodávanější (není to o moc,ale je). Těžko říct, jedná se jen o výpadek během února a března. Nejde ani tak o to, ža by narostly prodeje Golfu či Focusu (spíše naopak), ale jde o to, že padly prodeje Brava (během prvních dvou měsíců v roce). Jinak během loňského roku se Brava prodalo v Itálii víc o cca 10 000 ks než Golfu. Mimo to Golf tvoří cca 60% prodejů VW v Itálii. Máloplatný Golf je výborné auto ve své třídě a je typickým představitelem své třídy. Tím neříkám, že by ostatní byli výraně horší... Jde jen o to, že skutečně Golf definuje i názvem svou třídu... Bravo VW. Prostě to vypadá tak, že kdo chce nižší střední tak koupí Golfa. Golfa nekoupí jedině tehdy, pokud nechce akceptovat vyšší cenu, případně se mu nelíbí. Netřeba za tím hledat nějaké jiné složitosti.

Nutno podotknout, že podobné postavení v žádné jiné třídě VW nemá a jedná se o podoné postavení VW jen v případě Golfu (a Passatu - střední třída) a nižší střední třídy. Prodeje třeba Jetty jsou nejen u nás žalostné... (totéž platí o Polu, Foxu atd...)
Rozbalit vlákno
41
21. 3. 2009 02:12
Re: hmm, je to tak...
Wolffe, je to bída. Teď tu zodpovědně prohlásím, že Golf se svou šestou generací si s Bravem vytře vejfuk. Je to kruté, leč to bude pravda.

Bravo na golf nestíhá. Krom subjektivního designu nenabídne nic, co by Golf neuměl. A to bys mohl uznat i ty. Což prakticky děláš.
21. 3. 2009 08:26
Re: hmm, je to tak...
Ano.
GVI je vyzrálé auto. Je akorát podle mne s mírně nadsazenou cenou. Bravo je vůči Golfu lepší jedině v tom, že nabídne více prostoru. Pak má i dnes některé lepší motory a i desihn je u Brava lepší (ale to je subjektivní). Pokud Fiat nasadí i vylepšené motory, pak bude mít Bravo lepší motory v podstatě všechny. Podvozek má Golf lepší, servisní síť má Golf lepší (to asi v Itálii úplně neplatí), nabídku variant má Golf lepší atd... Vím to.

Vypadá to, že se G VI prostě tím co přinesla (adaptabilní podvozek a další krávoviny trefila do toho, co dnes trh chce). Bravo je dobré auto, Golf je však v současné době lepší.
Avatar - Righ
21. 3. 2009 11:06
Re: hmm, je to tak...
S tou nadsazenou cenou bych to nevidel takhle kriticky, pokud je VW schopnej i pri relativne vyssi cene Golfa uspesne prodavat, je to pro nej jedine dobre. Kdyby mohl pri podobnych prodejnich vysledcich prodavat Golfa za pul milionu, s radosti by to udelal, zrova tak jako Renault, Toyota nebo Fiat se svymi modely. Navic je otazkou, jestli by se zlevneni na uroven takovyho Meganu VW vubec vyplatilo, neb pak by ztratil urcitou auru nadrazenosti nad ostatnim mainstreamem (vim, ze se mnou v tomhle asi nebudes souhlasit, ale rada laiku zvlast v nemeckych zemich ci CR VW takhle vnima) a mohlo by mu to paradoxne zakazniky ubrat.

Souhlasim kazdopadne s tim, ze nejvetsi devizou Brava je design. Ten musim hodnotit jako nesmirne povedenej, moderni, stylovej a sexy. I ja osobne ho povazuju za vubec nejkrasnejsi auto C segmentu, byt ocenuju i avantgardni Megane nebo nemecky chladnej, "technickej" design Golfu. Zvlast kdyz se zeptam na nazor na Bravo nejaky holky, slysim jenom slova chvaly. :-) Nakonec i interier musim ze statickyho dojmu hodnotit pozitivne. Secteno podtrzeno i me prekvapuje, ze Bravo se v prodejich nijak zvlast neprosazuje. Urcite mu neprospiva ne prave povestna reputace Fiatu v prislusny tride a taky obcas zbytecne zaujatej pristup nekterych testeru. Vzpominam si napriklad na test nizsi stredni v AtutoTIPu, kde navzdory vsestranne kvalitnim vlastnostem vozu a neschopnosti mu vycist nejakej zasadni nedostatek byl automaticky odsunut na posledni misto...
21. 3. 2009 12:43
Re: hmm, je to tak...
:yes:
V podstatě souhlasím sse vším... až an to, že mne design Golfu neoslovuje a ani Golfa jako takový mne neoslovuje.

Prodeje Brava jsou nízké proto, protože je prostě v porovnání s ostatní konkurencí dražší... Bravo na Golf nemá, ale ostatní konkurenci poráží v mnoha parametrech a přesto se prodává hůř. To je podle mne dáno přeci jen vyšší optickou cenou...

Zbytečné spekulovat... SSvů názor sem si an to už udělal...

Jediné co je objektivně pravda, jsou úplně zbytečně psané ódy na prodeje nějakého auta... Golf je opravdu výborný, ale ani oststní aut nejsou pro své potenciální majitele o ničem a pokud nepotřebuješ v nižší střední adaptabilní podvozek a DSG, pak těch schopných konkurentů má Golf hodně....
Nicméně tohle dělá Golfu v současné době image, takhle to VW uchopil... V době, kdy jsou auta stejná a víceméně stejně kvalitní..je to rozhodující konkurenční výhoda... Tohle Fiat neumí... neuměl s nástupem Brava dostatečně prodat technologii T-Jet, také Multiair už je pozdě a bůhví jestli bude nasazen (no u Toyoty nespí ani u starých modelů a modernizují), tak čert ví jak to bude... Hezký víkend přeji..
21. 3. 2009 13:45
Re: hmm, je to tak...
Když chceš porovnávat ceny aut nesmíš se u těchto modelů řídit cenami na českým trhu. Nejlepší pro porovnání je Velká Británie. Nemají v podstatě domácí značku a není to tak zkreslené jako v ČR. Tam stojí Golf úplně stejně jako Megane. tak pak nepiš, že by Golf nemohl prodávat za stejnou cenu jako Megane. Prostě v ČR je GOLF vnímán jako něco víc než normální masovka. Tento postoj, ale jinde neplatí. megan se pasoval do levné katrgorie modelem sedan z Turecka, který se prodával podstatně levněji než hatchback. Od Renaultu to nebylo moc šťastné a nepomohlo to ani Meganu. Pak lidé hodnotí Megana a jeho jízdní vlastnosti na základě zkušeností se sedanem, který je trochu jiný.
Avatar - white label
21. 3. 2009 15:54
Re: hmm, je to tak...
To že jen v ČR je Golf vnímán jako něco víc než normální masovka
a že jinde to vůbec neplatí a to samé
v podstatě i o jeho ceně je mylné a příliš velké zjednodušení.
Už pojem masovka je relativní a odpovídá spíš četnosi výskytu
v určité oblasti. Masovka unás je Škoda, v D VW, ve F Renault, v I Fiat..., v J Toyota...,
Zásadní rozdíl je v tom, že zákazník v D se rozhoduje např. jestli Golf, nebo raději něco ušetřit a koupit třeba Bravo
Ale zákazník v I se rozhoduje mezi domácí Bravem a zvažuje jestli raději něco nepřiplatit a vzít Golfa...
Prostě Golf si i doma může dovolit vyšší cenu než konkurence, důkazem toho jsou domácí prodeje Golfu
Ale Fiat si vyšší cenu Brava (než Golfu) nemůže dovolit nikde, důkazem jsou současné prodeje i v I při podstatně lepší ceně Brava
na Italském trhu proti Golfu
Takže prodeje teď říkají, že většina zákazníků jak v D tak v I si raději připlatí za toho Golfa
Máš sympatický nick, ale tohle ti projít nemohlo... ;-)
21. 3. 2009 16:09
Re: hmm, je to tak...
Nebavil jsem se o Itálii ani o Bravu.
Avatar - white label
21. 3. 2009 16:24
Re: hmm, je to tak...
Vím, ale to byl jen příklad. Ty tvrdíš, že to vnímání a vyšší cena Golfu je specifická jen pro ČR. Dal jsem ti jako příklad tu Itálii. Ale jinde je to v podatatě stejné! Ve F stojí také srovnatelný Golf víc než Megan, ale v D to zase naopak neplatí. Stejně tak třeba s Corollou a to jak v J tak v USA, teď nemyslím prodeje, ale cenu. Proč, když tvrdíš, že vyšší cena a vnímání Golfu je jen u nás o něco vyjímečnější a cena o něco vyšší...
21. 3. 2009 16:29
Re: hmm, je to tak...
Ve Francii je Golf o 2000,- Euro levnější.
Avatar - white label
21. 3. 2009 17:06
Re: hmm, je to tak...
Od kdy? Dej odkaz. Neznám trh, kde srovnatelný Megan stojí víc než Golf. To by pro mne byla opravdu novinka, ale když to teoreticky připustím, proč jen tam a ne ve většině Evropy.
Navíc, ty jsi tvrdil, že je to jen u nás, i kdyby to bylo jen
i v té I a D (což zdaleka jen není), neměl jsi pravdu a projít ti to nemohlo...
21. 3. 2009 17:22
Re: hmm, je to tak...
Tak jsem to alespoň zkusil. Jen jsem chtěl naznačit, že hodnotit cokoliv dle ceny je trochu problém. Každý trh je jiný, je tam spousta faktorů. A pak závěry ke kterým dojdeme jsou jinde najednou opačné. Přitom auta jsou pořád stejná. Stavět Golf nad ostatní je prostě nesmysl a jen jsem chtělna Auto.cz přinést trochu osvěty. Je tady spousta polopravd a klišé. Já nic proti Golfu nemám. Co se týče ceny zkus si nakonfigurovat. Jen tak mimochodem, když jsem v 2004 Megana kupoval, tak byl také drařší než srovnatelbý Golf. A bylo to v ČR.
Avatar - white label
21. 3. 2009 18:10
Re: hmm, je to tak...
Ale, že je tak Golf prostě obecně většinou vnímán s tím ty ani já nic nesvedem a není samozřejmě nutné se z toho po..at, ani žalem ani štěstím... Pro život jako takový je to docela nepodstatné ne? Proto si tu přece nemusíme něco zkreslovat.
Tvé srovnání ve F platí pouze u Golf 1,4 80ps a Megan 1,6 110PS a ani tam není rozdíl úplně tak velký jak píšeš, Při srovnání Golfu s 1,4 s biližším výkonem 122Ps už je naopak dražší Golf.
Ale ani v jednom případě to není srovnatelná motorizace, navíc bych musel podrobně porovnat i sériovou výbavu konkrétních verzí a nutné příplatky dopočítat.
Každopádně má Megan cenově blíž ke Golfu než Bravo...
Ale tvrdit, že je ve F dražší a dokonce o 2000Euro objektivní není, pro úsporu času řekněme, že jsou tu jejich ceny téměř srovnatelné...
Že u nás mohl stát Megan někdy víc než Golf je také možné, jsou různé akce, časově omezené slevy, výprodeje apod.
Ale to vše není tak podstatné. Image Golfu se "buduje" už přes 35 let! (jak dlouho Megane) a za tu dobu se stal nejprodávanějším autem jednoho typu v historii vůbec. Už jenom to mu bohatě stačí aby se stavěl nad ostatní a při absolutně stejné kvalitě (u auta to jde jen reoreticky) si může klidně jen proto "přirazit" něco navíc. Podívej do spotř el.: Legendární foto Leica stojí dnes v digitálu o dost víc než Panasonic, ale jde o identické přístroje pouze s jiným nápisem!
Zeptej se ve světě milionového vzorku lidí co je VW a Golf, nebo co je Renault a Megan a pochopíš ten rozdíl...
Že to tak je není moje zásluha ani tvoje vina...
Ale buď se s tím smíříš, nebo proti tomu tady můžeš dál
v hojném počtu s ostatními bojovat..
21. 3. 2009 18:56
Re: hmm, je to tak...
Mě je to vcelku jedno, jen jsem reagoval na častá zdejší tvrzení, že např. Ranault se prodává jen nižší cenou. Toť vše. A k tomu vnímaní značek, asi jsem mimo cílovou skupinu marketingu.
Avatar - white label
21. 3. 2009 22:07
Re: hmm, je to tak...
Že si mimo cílovou skupinu s tím přece nikdo nemá problém, už jsem tu psal, že představa jak všichni jezdí ve stejném autě, je doufám děsivá pro všechny a odpovídá filosofii komunismu, ale to by jsme si je brali zdarma a přísně uvědoměle jen podle nutné potřeby... :-)
Aspoň jsme tu dnes snad došli k některým zajímavým věcem:
1) Megan se možná v Evropě momentálně neprodává tolik jako Golf i k vůli současné cenové politice Ren., resp. VW
2) Golf teď není v Evropě až tak předražený, jak tu někteří tvrdí... (možná důsledek ekonomicky prozíravé a úsporné poslední generační výměny Golfu, nebo ekonomická taktika v období krize)

No a jinak hlavně to zdraví... ;-)
21. 3. 2009 22:10
Re: hmm, je to tak...
Přeji pěKNý VEčer :yes: :yes:
neregistrovaný "Basel"
21. 3. 2009 17:24
Re: hmm, je to tak...
Teď se dívám na VOX,Golf nejprodávanější auto v D díky šrot prémii 2500 Eur + jednorázové prémii prodejce nebo koho 4000 Eur,což dělá cenu za Golf 5 necelých 1000Eur za motor 1,4.No nekupte to.
21. 3. 2009 17:40
Re: hmm, je to tak...
Nechce se mi dívat na všechny trhy Evropy. Jen jsem přidal VB a Francii. Mohu zkusit Španělsko ať máme ty největší z krku. Na ceny v Itálii jsem se taky nedíval. Ty jo ?
21. 3. 2009 17:55
Re: hmm, je to tak...
Tak v Itálii je taky stejně levnej jako Golf. Pomalu to přestává procházet tobě. Jestli jsem nakonec neměl pravdu já. Ani jsem v to nedoufal.
Avatar - Righ
21. 3. 2009 18:46
Re: hmm, je to tak...
Tak nakonec to vypada, ze pravdu ma pogo a ne my. Koukal jsem se jeste na par zemi a vypada to takhle:

Nem - drazsi Megane
Fr - drazsi Megane
UK - drazsi Megane
It - drazsi Megane
Dk - drazsi Megane
Nl - drazsi Megane
Sp - drazsi Golf
CR - drazsi Golf

Znovu ale musim rict, ze cenovy politice Renaultu nerozumim, neb prakticky nikde se neprodava ani zdaleka tak dobre jako Golf.
Avatar - white label
21. 3. 2009 21:12
Re: hmm, je to tak...
Musíš srovnávat srovnatelné motorizace a výbavy. Golf většinou startuje s 1,4 80PS ale Megane s 1.6 110PS! a lepší seriovkou zákl. provedení... Porovnat jen kde začínají ceny nic neříká...
Na druhou stranu pokud by to momentálně i pravda byla je to při současných prodejních číslech spíš problém Meganu a místní odpůrci pomalu mohou začít ztrácet argument o předražených VW.
Pak je tu možnost, že je to reakce VW na krizi jako takovou a zkouší tím nalomit konkurenci v už tak těžké době. Každopádně by to nebyla od Renaultu, nebo VW standartní cenová politika...
21. 3. 2009 21:19
Re: hmm, je to tak...
To není záležitost dnešní krize. Ty ceny jsou srovnatelné celou dobu. Možná je VW předražený v ČR, ale spíš jsou ostatní moc levní. Ceny aut šly v ČR poslední roky hodně dolů a jen plus pro VW, že si ceny udržel. K tomu porovnání - pokud se porovnávají ceny tady a vychází z toho Golf draší o 40 000,- taky se porovnávají různé motory, výbavy,... Jde o to samé jen v opačném gardu.
Avatar - white label
21. 3. 2009 22:16
Re: hmm, je to tak...
Pokud někdo porovnává neporovnatelné (motorizace a výbavy) bude výsledek vždy zkreslený s malou obecně-výpovědní hodnotou. To platí samozřejmě i v opačném gardu...
Že jsou u nás ostatní jen ještě levnější než VW je také možné, ale zákazníky obecně zajímá spíš důsledek, než důvod...
21. 3. 2009 22:26
Re: hmm, je to tak...
To je právě to. Někdo upředstňuje bezpečnost, někdo ekologii, někdo motory, další podvozek. A pak to zkuste nějak ocenit a hodnotit. Proto mluvit u podobných aut o ceně a srovnávat je ztráta času. A toho jsem já vůl dneska ztratil docela dost. A co mě zajímalo jsem se stejně nedozvěděl. Nevíš náhodou jestli má Golf bezvíčkovou nádrž ? To je třeba jedna z mojich priorit. Klíčky už asi nemá. No a ve finále stejně rozhodne stará, co si koupíme.
Avatar - Hammunasakra
21. 3. 2009 22:42
Re: hmm, je to tak...
Vaše "domácnost" se mi líbí ;-) (pojmenování partnerky NE)
Tak "mohu-li si dovolit"
- vyzkoušejte (své "2hé půlce" dejte vyzkoušet) můj tip na kvalitu a NEJpodceňovanější vůz ve třídě" Mazda 3 1.6 HDi (japonsky MZ-CD)
- vyzkoušejte (své "2hé půlce" dejte vyzkoušet) můj tim na "chic" vůz a v česku jistojistě NEmasový model Lancia Delta (tam si NEjsem úplně jista s motorizací ...)
Pěkný den ale nejdříve dobrou noc ;-)
21. 3. 2009 23:13
Re: hmm, je to tak...
Jo Mazda 3 se mojemu zlatíčku líbí.
Avatar - white label
21. 3. 2009 22:48
Re: hmm, je to tak...
Tak s těma cenama mi mluvíš z duše. Kolikrát já jsem tady psal, ať se tu více času věnuje autům a méně jejich cenám - ty nejsou tak zajímavé a každý si je dohledá sám, ale tady jsou ceny většinou hlavní argument třeba právě proti VW. Proto jsem chtěl spíš reagovat na to celkové vnímání VW a Golfu, než na přesné ceny.
Bezvíčkovou nádrž Golf 6 na 90 procent nemá, ale klíčky (od nádrže?) už také nemá min. od třetí generace. V pondělí pošlu SZ i na těch zbylých 10 porcent.
S G6 už jsem jel, ale netankoval jsem, vycházím z předpokladu, že to bude přebrané s G5 s níž je v těchto věcech G6 prakticky shodný. U G5 je tlačítko na odjištění krytu ve dveřích u řidiče a pak už jen víčko na závit...
To ti stačí na změnu cílové skupiny jen "bezvíčková" nádrž?
Ve finále to rozhodni ty, ne stará...
A jaké máš zatím "favority"?
21. 3. 2009 23:12
Re: hmm, je to tak...
No musím opustit hatche a jít do kombíku nebo MPV. Možná i Yeti by nebyl špatný. No a stou nádrží a kartou je to se mnou těžký. Jak si na to jednou zvykneš.
Avatar - white label
21. 3. 2009 23:56
Re: hmm, je to tak...
Já si říkal jestli nechceš jen klíče od nádrže, nebo celého auta?
To jsou třeba pro mne nerozhodující prvky, víčko a bezklíčové zamykání auta. Zbytečně se tím omezuje výběr při koupi, hlavně mimo prémii.
Nerozumím tomu, že ta tvoje chce přejít z kompaktu do kombi, nebo MPV, ale přitom Mazda 3 by se jí libila?
Já mám docela velké kombi a k němu hatche a v celkové praktičnosti nevidím zdaleka tak zásadní rozdíl, jak by se každému normálně a logicky zdálo. Prostě rozdíl vnějších rozměrů (hlavně délky) je mnohem větší, než jeho praktický přínos pro využitelný vnitřní prostor.
22. 3. 2009 01:18
Re: hmm, je to tak...
Já chci přejít, jí na velikosti nezáleží.
Avatar - white label
22. 3. 2009 09:39
Re: hmm, je to tak...
Tak že ty chceš větší prostor, ne ona...A potřebuješ ho, nebo se ti jen "líbí" větší auta...
Máš nějaké další typy kromě toho Yeti?
22. 3. 2009 11:38
Re: hmm, je to tak...
To je právě to, že potřebuji. A velká auta mě nic neříkají, proto nechci nic ze střední. Asi zústanu u Megana. Buď kombi nebo Scenic.
Avatar - white label
22. 3. 2009 11:58
Re: hmm, je to tak...
Tak z těchto dvou variant určitě raději to kombi, i když mně se moc nový look Meganu zrovna nelíbí, zvlášť ten Scenic, ale ten vlastně nikdy. Předchozí Megan hatch byl určitě nejpovednější Megan vůbec, jeho design zaujal i mne a to už je co říct... :-)
Jen u třídveřové varianty, které mám u hatche nejraději, vznikl díky tvaru bočního zadního okna podivný "plechový" trojúhelník.
Ale pokud potřebuješ opravdu větší auto
a uvažuješ i o MPV, tak jasný favorit je přece S-MAX!?
22. 3. 2009 13:55
Re: hmm, je to tak...
No já z těch novejch Meganů taky nejsem zrovna nadšenej. Podívám se na Yetiho a uvidím jak bude vypadat na živo. Z těch fotek se děsím interiéru a zvlášť volant vypadal hrozně. Pak mám problém s B-sloupkem. Nevím proč Škoda vždy na auto plácne něco co tam nepatří. Třeba Roomster se mi docela líbí, ale jsem alergickej na zadní světla a ten široký jakoby chromovanej lem kolem. To snad dělají naschvál.
Avatar - white label
22. 3. 2009 15:09
Re: hmm, je to tak...
Volant na Yeti je mnohem snesitelnější v tříramenné verzi...(zůstane na něm sice ten přiblblý chromovaný úsměv, ale jinak je tento 3ram. volant docela hezký)
Ten lem kolem zad. světel Yeti naštěstí nemá...
A ten lakovaný, výraznější B sloupek by
šel hodně utlumit třeba černou folií....
Avatar - Hammunasakra
21. 3. 2009 22:48
Re: hmm, je to tak...
Jinak mi váš "pohled" na kupce jež upřednostňují tu EKOLOGIi, tu BEZPČENOST, PODVOZEK či MOTORy "naději" do žil vlévá neb já po "chvilce" na těchto stránkách myslela, že se v česku vybírá JEN:
1) dle tvaru vnějších plechů
2) dle tvaru a použitých materiálů na palubní desce
3) dle znáčku na přední masce
4) dle ceny
5) dle žebříčku minulých prodejů
6) dle "variací" a "kombinací" bodů 1) až 5)
7) NIKDY jinak!
Dobrou noc :-)
21. 3. 2009 16:31
Re: hmm, je to tak...
Jo v USA je všechno z Evropy luxusní. Tomu odpovídají i prodeje.
21. 3. 2009 16:18
Re: hmm, je to tak...
Třeba Golf je ve Francii levnější než Megane. Nic proti Golfu nemám,kdyby měl kombi možná bych do něho šel. Už minule jsem mezi Golfem a Meganem vybíral. Megan byl lepší, tak jsem ho koupil. Ta auta jsou v podstatě stejná a záleží co komu vyhovuje. Jen ta glorifikace golfu je trochu mimo.
21. 3. 2009 16:28
Re: hmm, je to tak...
Zkus tuto argumentaci použít na příkladu Francie a Megana. Tohle ti opravdu nemohlo projít.
Avatar - Righ
21. 3. 2009 18:29
Re: hmm, je to tak...
Myslim, ze si nerozumime - VW by samozrejme mohl Golfa prodavat za cenu Megana, ale nema k tomu duvod, protoze by si za a) snizil prijmy/zisky a za b) by zbytecne nicil svou "supermainstreamovou" image, coz by v dusledku mohlo jeho prodeje oslabit. Navic vzhledem k tomu, ze VW obsazuje svymi modely i podstatne vyssi tridy nez je u klasickych mainstreamovych automobilek bezny, je pro nej jenom dobre udrzovat si i v nizsich patrech cenovy odstup.

Pokud jde o priklad VB, povazuju ho za mimoradne nevhodnej. Predne je hrozne zavadejici tvrdit, ze Britanie nema vlastni automobilku. Maji jednak Vauxhall, o kterym velka cast Britu vubec netusi, ze je to jenom preznacenej Opel (vlastni zkusenost) a jednak maj naprosto specifickej vztah k Fordu, na kterej se koukaj jako na prinejmensim polo-domaci automobilku. Staci se podivat na prodejni statistiky v UK a clovek ma jasno. No a kdyz uz jsme u tech britskych cen Meganu a Golfu, ja tam dokonce vidim rozdil 2 tisic liber ve prospech levnejsiho Golfu. Otazkou je, co tim Renault sleduje, neb prodeje Meganu jsou proti prodejum Golfu na ostrovech zalostny.
Avatar - woody-alien
21. 3. 2009 14:05
Re: hmm, je to tak...
Ano tohle je velmi rozumnej názor a ubylo by zbytečnejch vášnivejch debat, kdyby se jednoduše uznalo, že Golf je výborné auto, které ale mnohým nemusí vyhovovat třeba vzhledem nebo jednoduše jeho jízdní vlastnosti ani nevyužijou. Se základním motorem a defenzivní jízdou jim prostě postačí i auto s jednodušším podvozkem a o pár desítek tisíc levnější. Všelijaký radikální názory jsou totiž stejně o ho... ničem, důležitej je jenom pocit a spokojenost majitele.

Bravo je krásný auto (Linea ještě hezčí) a je vážně zvláštní, že aspoň v Itálii není v popředí prodejních žebříčků.
Avatar - Righ
21. 3. 2009 18:50
Re: hmm, je to tak...
:yes: Souhlas, tolerance a nadhled je zvlast na internetovych diskuzich nedostatkovy zbozi.
20. 3. 2009 21:45
Bravo
Bravo je jednoducho priemerné auto, ktorého dizajn sa už opozeral, nemá kombi, cena nie je tiež zďaleka žiadny zázrak. Čím skôr nejaký facelift, kombi a nebolo by od veci keby sa sa poponáhľali aj s novým modelom, lebo pri nástupe megana, o chvíľu astry ... , to bude už iba horšie a horšie.
Rozbalit vlákno
1
Avatar - ethicon
20. 3. 2009 22:07
Re: Bravo
neviem v čom je Bravo priemernejšie ako ostatné autá nižšej strednej...ale Fiat predsa v tomto segmente nikdy netrhal predajné rekordy...treba to vidieť v kontexte zlých predajov Stila..a tu je Bravo pre Fiat v porovnaní s menej "úspešným" Stilom trefou do čierneho...nikdo predsa nemohol čakať, že Bravo bude v nižšej strednej kralovať, alebo, že dokonca zosadí premianta Golfa...ale to, že sa ho pomaly za rok predalo viacej kusov ako Stila za 6 rokov úspechom či sa to tu niektorým demagógom páči alebo nie je... a niečo k poslednému príspevku..generačná doba jedného modelu je cca 5-6 rokov...to má Fiat po 3 rokoch vyjsť s novým modelom resp. vždy vtedy ak konkurencia obmiena model??? nebud smiešny a k tej novej Astre..tej sa určite pri súčastných "úspechoch" Opelu žiadna konkurencia moc obávať nemusí...
21. 3. 2009 06:06
hmm
V prvom rade Bravo je priemerné, takže tvoje "priemernejšie" to je čo ? Niečo ako oveľa väčšia polovica ? >:D Okrem toho keď v Taliansku sa lepšie predáva Golf a Focus, tak niečo s tým Bravom asi v poriadku nebude nemyslíš ?
A keď Opel neskrachuje, tak je jasné, že Astra sa bude predávať lepšie ako Bravo, takže pre Bravo to konkurencia rozhodne je.A o tých úspechoch Opla ? Keď je Corsa druhé najpredávanejšie auto Európy v malých autách, tak to je podľa teba prepadák ? Potom šieste punto je čo ?
Rozbalit vlákno
12
Avatar - ethicon
21. 3. 2009 13:56
Re: hmm
no ved sa ťa pýtam v čom je priemerné vymenuj mi jeho priemerné parametre oproti konkurencii a vynechaj prosím ťa frázy o zlom dielenskom sparcovaní a ešte mi napíš, ktoré auto je nadpriemerné v tejto kategórii pls..k tým predajom v Taliansku...nižšia stredná Made in Italy je okrem Brava ešte Lancia Delta a postaršia Alfa 147 s každej sa predá v taliansku mesačne cca 2000 kusov.a ešte aj Linea na rozhraní segmentov..potom tie predaje vyzerajú uplne inak...pán veštec ešte ani nevidel Astru a už vie, že bude predávanejšia ako Bravo..asi máš Opel >:-[] opakujem nikto tu neberie prvenstvo Golfu, ale Fiat sa v tejto kategórii vždy etebloval ťažšie, ale oproti Stilu to určite úspech je....
21. 3. 2009 14:01
Re: hmm
Ani v Evropě nemá Golf prvenství jisté. Už několik let se přetahuje s Focusem a Meganem.
Avatar - white label
21. 3. 2009 15:17
Re: hmm
Ve kterých letech se tedy prodalo celkově v Evropě více Focusů, nebo Meganů než Golfů?
Nebo jsi to myslel jako že se několik let "úspěšně" přetahuje
s Focusem a Meganem?
Jen nevím jak si to přesně myslel...
:-O ;-\
Avatar - Emel
21. 3. 2009 15:49
Re: hmm
Přesně si to nepamatuju, ale jak Megane, tak Focus se v některých statistikách na čele žebříčku objevili. Ono záleží také na tom, jak definujeme Evropu...
21. 3. 2009 16:07
Re: hmm
Ještě jsem zapoměl na Astru, ta byla nejprodávanější v roce 2006. Mégane 2004,2005. Pak tam jsou roky 2007 a 2008 a tam bude dominovat asi golf, nevím nechce se mi to hledat každopádně Focus na tom bude v podstatě stejně.
21. 3. 2009 21:19
Re: hmm
napr. tento v celku objektívny test, kde je Bravo dokonca podpriemerné [odkaz]
Avatar - Hammunasakra
21. 3. 2009 21:32
Re: Hmmmm, milý sacoer(e) ...
...to je ale takový "klasický" testík á la Svět motorů (G-alina T-atjana i-vanovna si těch svých "30 stříbrných" nějak zasloužit musí ...) :-)
21. 3. 2009 22:09
Re: Hmmmm, milý sacoer(e) ...
To bol len príklad na otázku v čom je Bravo priemerné, alebo si ty Kylie myslíš, že Bravo je niečo viac ?
Avatar - Hammunasakra
21. 3. 2009 22:16
Re: Hmmmm, milý sacoer(e) ...
NE NEjsem nějaká "fanynka" Bravo, nicméně "forma" toho NEzávislého testíku ... (nicméně "maličko" jsem nedávno ozkoušela Lancii Delta a ta docela DOBŘE působila ..)
Můj "favorit" v nižší střední je (dlouhodobě) mazda 3 s motorem 1.6 HDi - to je dle mne takové "nejPODceněnější" auto na trhu.
PS: Ale možná vás PŘEKVAPÍM, myslím/domnívám se, že Fiat Croma vůbec NENí "špatný" (že se skoro NEprodává je JINÁ věc, která až tak NEmá co dělat s kvalitou jako takovou - si myslím já) ;-)
21. 3. 2009 22:23
Re: Hmmmm, milý sacoer(e) ...
O objektivite testov sa samozrejme dá polemizovať, ale v každom prípade istú výpovednú hodnotu majú a Bravo v týchto testoch väčšinou prvé husle ani zďaleka nehrá, pričom netvrdím, že je to zlé auto.
Avatar - Hammunasakra
21. 3. 2009 22:29
Re: Hmmmm, milý sacoer(e) ...
Vidím to "obdobně" a budete-li mít možnost - ozkoušejte tu Lancii - v česku to JISTĚ NEbude mít "lehké" a NEbude se moc prodávat, ale "něco" do sebe má ...
Dobrou noc :-)
22. 3. 2009 08:15
Re: Hmmmm, milý sacoer(e) ...
Fiat má tu smůlu, že se mu jeden čas nevedlo a od té doby na něj všichni koukají přes prsty, Češi obzvláště. Současná Croma je dle mého názoru velice povedené auto....které ovšem snad kromě Italů nikdo nekupuje. Obzvláště faceliftovaná verze s čumáčkem dle Brava je opravdu hezká... Na první Cromu mám hezké vzpomínky, jezdil jsem s 2.5 TD. Pro tehdy 22-23letého kluka celkem fajn kočár... :-)
neregistrovaný "trucker7"
21. 3. 2009 11:03
to je dovod !!!!!!!
Podľa expertov Fiat so svojimi menšími a úspornejšími autami Pana , Punto , Bravo ) v súčasnosti trpí, pretože spotrebitelia čakajú na štátnu podporu, ktorú by v najbližších dňoch mala schváliť Berlusconiho vláda. :-)
Rozbalit vlákno
3
neregistrovaný "trucker7"
21. 3. 2009 11:17
Re: to je dovod !!!!!!!
A ešte jedna poznámka

Fiat Linea aj keď je postavená na baze GP Punta tak patri do tej istej kategórie ako Golf, Bravo a pod. no a mimochodom je po GP Punte najpredávanejším autom v IT !!!!!!!!!
22. 3. 2009 08:10
Re: to je dovod !!!!!!!
Ještě by to chtělo kombík.... Slibovali ho.....
1. 4. 2009 10:17
Re: to je dovod !!!!!!!
Možná se pletu, ale myslím si, že Linea je model na pomezí mezi Puntem a Bravem. Není na platformě ani jednoho z nich, ale někde mezi.