Diskuse: Toyota opakuje: Budoucnost automobilů je v palivových článcích

Ty si vážne taký pako, alebo sa len robíš? Smog nad metropolami a hluk produkujú neekologicky zlikvidované baterky. Šťastie, že názor slečinky nemá žiadnu váhu, to by sme dopadli...

áá
koukám
kolik
se tady vylouplo zas expertů antielektromobilistů, tak to je budem muset zas trochu nakrmit moudrama :-)

1) výroba vodíku z elektřiny a následná jeho přeměna zas na elektřina je tak moc energeticky ztrátová kravina, že to podporují jen zaprodaný paka současnýho ekonomickýho otroctví. Navíc jezdit s vodíkovkoupod***í chce kuráž a navíc: proč to dělat složitě přez vodík a složitý motor s mrtě soustružnických serepetiček když to jde jednoduše přez baterky že [odkaz] ;-)

2) KULOVÝ RECYKLOVAT BATERKY KAMARÁDÍČKOVÉ:
baterky z dnešních elektromobilů s zárukou 8 let a životností 20 let se recyklovat nebudou !! Budou se skladovat v poušti a pospojovat docelku aby jejich zbytková kapacita ještě posloužila dobré věci a to jako vyrovnávací úložiště elektrické energie ze fotovoltaických elektráren :-) Jejich případná recyklace padá v úvahu tak možná za 20 let a to už budou inčí fajnetechno jak na ně ;-)

TAKŽE: VIVÁÁÁ LAS TESLAS [odkaz] [odkaz] a GM a ropáci a japonský připrděnci ať chcípnou [odkaz] [odkaz]

>:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[]

1) vodík lze vyrábět fotolýzou, i když je to stále ve fázi vývoje. Dále se vyrábí ze zemního plynu, mimoto palivové články mohou fungovat přímo na zemní plyn. A tím, žes nakousl soustružnické serepetičky jsi ukázal, že víš prd - auto s palivovými články je elektromobil, jen s odlišným zdrojem energie

2) toto je pěkná kravina a nemá cenu se k ní rozepisovat

Minimálně v ČR stále klesá výroba elektřiny z fosilních paliv. Nemluvě o tom, že fosilní paliva, která jsou spalována v elektrárnách = uhlí. Uhlí je méně ušlechtilé než ropa/plyn, moderní elektrárny vyprodukují na kWh mnohem méně sajrajtů (mimo CO2) než spalovací motor.

Ale elektrina sa pre to neprestane vyrábať. Pridaná hodnota el.aut je v tichšom prostredí, menej PRIAMEHO smogu a smradu, v menej mechanických súčiastkách oproti klasickým motorom, skrátka aj keď el. auto nie je apsolútne ekologické, ( také ani nikdy nebude ) je omnoho ekologickejšie ako nafťák ! Už len tým že sa nemusí používať toľko zliatiny na motorové bloky ( zliatina ktorá sa tavý v peciach a tie produkujú tiež smog. )
Tak ak si zrátam výhody a nevýhody, tak el. auto vyhráva.

to mas jak s hodinkami .. klasicke natahovacie rucickove PRIM-ky s peknym cifernikom su stale a hlavne v dnesnej dobe coraz viac na nezaplatenie.... kdez to take casio na baterky s displejom - hotova parodia na hodinky .. proste vec bez hodnoty ..... da sa to parafrazovat aj na auta...

auto s klasickym pohonom a klasickymi budikmi je v mojich ociach ovela hodnotnejsie a praktickejsie ako nejake mnichovske i3 na baterky s displejom miesto budikov

To si mal povedať hneď, že jazdíš autíčkom na kľúčik, slečinka...

Jak pekne a správne napísané. Konečne rozumný človek čo chápe, že elektromobil v súčasnej dobe NEMÁ nahradiť bežné autá - to tvrdia len trubirohovia, čo potrebujú za každú cenu hľadať chyby elektromobilov a "argumenty" proti nim.

na tu vyrobu elektriky z vodiku potrebujes dalsiu elektriku zo zastrcky ... zacarovany kruh a na tu elektriku zo zastrcky potrebujes zase elektrarne na palivo... keby bolo vsetko tak jednoduche ako sa zda tak uz davno nejazdime na palivo ale lietame na vzduch

benzinek nam tu bude voniat este dalsich 30 rokov ak nie viac... :yes: a verim ze ma aj mensi vplyv na planetu ako vyroba elektrohraciek

A na výrobu benzínu a nafty nepotrebuješ elektrinu z elektrárne na palivo?
No ešteže máš to svoje vozítko na kľúčik.

V tom, ze mas v aute porad elektromotor, ale misto baterii vodik, ktery doplnis u stanice a nemusis tam osm hodin cekat jako u elektro auta na baterie.

Ikdyz porad nechapu, proc tankovat vodik, z ktereho vyrobit elektrinu, kterou v zapeti menim na pohyb pres elektromotor, kdyz se da vodik spalovat. a odpadne jeden mezikrok.

Prečítaj si niečo o tesla motors model S, za 30 minút máš nabité na 3 hodiny jazdy , alebo na 280 km !! Ja ak idem dlhú trasu, tak po 200 km , si dám kávu, idem na toaletu a to je cca 30 min. Tak o čom točíš ? o akých 8 hodinách ?

Jedna zásadní potíž s rychlonabíjením je, že dost dramatickým způsobem zkracuje životnost akumulátorů, proto je nejlepší je "postaru" nabíjet 8, 10, 12, 24 hodin. První majitele, kteří to koupili za dlouhé miliony,to určitě zajímat nebude, ale koupit ojetý EV bude dost risk, protože bude těžko zjistitelné, jak moc velký kouř baterky tímto pravidelným rychlodobíjením dostaly a jestli náhodou už nejsou po 3 letech před smrtí.

Teslu ma sef. Paradni auto, ale jak pise King. Ac je mozne nabit akumulator rychle, rychle se snizuje i zivotnost. Navic ne vsechny el. vozy maji supercharger co ma tesla ktery dokoze na vice jak deset metru rusit veskere vlny >:D

Odpověď jedním slovem - účinnost. :-) Proto BMW od spalování vodíku ustoupilo.

Zeptám se naopak, proč spalovat? Jsou snad spalovací motory jednodušší? Nebo účinnější? Či čistší? Spíš je otázka, proč vodík. Pokud chceš spalovat plynné palivo, je tu například zemní plyn.

[odkaz]
[odkaz]

Gratuluji. Jeden z mála si tady všimnul, že vyhlášení manažera Toyoty neladí s reálnými kroky Toyoty. Přestože místní novináři to mají za důkaz tolik toužené smrti elektromobilu, tak jde jenom o prostou PR masáž. Za pár měsíců totiž Toyota uvádí na trh vodíkové auto, jehož vývoj stál spoustu peněz, a tak musí masírovat trh silnými prohlášeními. Musí dopředu vybudit zájem o stavbu vodíkových stanic, a musí budoucí zákazníky přesvědčit, že vodíkové auto je tutovka s jistou budoucností, ne kontroverzní pokus s nejistým výsledkem, jinak nové auto bude jen kus mrtvého hardware.

A to auto bude samozřejmě stejně drahé jako elektromobil, dojezd bude sice o málo větší, ale když vezmeme do úvahy nedostatečnou tankovací infrastrukturu, tak praktické problémy s dojezdem na delší vzdálenost budou stejné, ne-li větší než u elektromobilu, který za pár let dobijete na každém rohu. Navíc baterie a článek nejsou proti sobě. Vodíkové auto je elektromobil a vžd je to kombinace článku a baterie a jde jen o to v jakém poměru je daná technologie bude využívat.

Čili nic než čistokrevná PR masáž.

Toto všetko už bolo vyriešené, ale Teslu sme si zabili, tak máme hojno...

Problém, který zůstane je výroba vodíku. Cyklus elektřina - elektrolýza - vodík - palivový článek - elektřina má výrazně horší účinnost než elektřina - baterie - elektřina. Další způsob je výroba ze zemního plynu (opět se spotřebou elektřiny) a tím to prozatím na úrovni použitelné v praxi končí.

Výstižné. :yes:

Jo tak proto se Toyota podilela 12 let na vyvoji uhlikovich baterii, to aby nasledne od baterek upustila >:D a nebo taky ne a jedna se ciste o PR aby podporili svuj dalsi produkt

doporucuju si najit specifikace uhlikovich baterii, treba pak svuj post poopravis co se vlastnosti skladovani elektriny a bezpecnosti tyce :-)

Nevím, odkud bereš jistotu, že uhlíková baterie = zájem vyrábět elektromobily i přes prohlášení top manažera. Akumulátor má každé vodíkové auto a o tom, že by Toyota hodila přes palubu hybridy, využívající akumulátory stejně tak, nelze vůbec uvažovat. ;-)

nejdrive se podivej kde vlastni podily a pak pis ;-) v Telse nejsou zainteresovany jen tak pronic zanic a stejne tak nevkladaj velke finance do vyvoje akumulatoru jen tak pronic zanic ;-)

proste jen PR aby podporili i vodikovou alternativu a nevyhodili miliardy z okna, oni potrebvuji prodavat vse a potrebuji mit otevrena vratka vsemy smery ;-)

Toyota stejne jako kazdy nabizi presne to co si dana cast trhu zada a nebo muze zadat, sak se podivej na jejich nabidky po celem svete, pro Asii kuprikladu delaji nekolik tovarnich modelu s LPG a CNG, ani jeden z tech modelu se v EU nebo USA s tema upravama nenabizi, pro US maji zase nekolik velkych hybridu ktere jinde nanabizi, no a vodik chteji zkusit v US :-)

Žádná velká automobilka si nemůže dovolit opomenout žádný ze směrů možného budoucího vývoje, německé automobilky, tlačící naftu, zprvu plivaly na hybridy, ale neuplynula ani dekáda a už měly své vlastní. Stejně tak v případě vodíku.

Elektromobil je velice jednoduchá věc, udělat si svůj vlastní na koleně v garáži by dokázal skoro každý, i proto se jich teď tolik vyrojilo. Ti chytřejší výrobci ale na nich nestaví, vzhledem k aktuálnímu stavu dostupné techniky, svou image, což jim ale rozhodně nebrání v tom, aby vyvíjeli a připravovali se, tím spíš, že akumulátory dobře použijí i jinde. ;-)

Pak by bylo korektni vypsat, na cem vsem se podilela Toyota. Tedy vyvoji. A asi by ses divil.