Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Novinky

Zpět na článek

Renault Mégane RS je nejrychlejším hothatchem na Nürburgringu (+video)

368 komentářů

spojka
Král je zpět :yes: a to přijde za cca2 roky nová verze :yes:
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
A Honda má už za úkol překonat jiný čas než plánovali a můžou ladit znova.
Stejně myslím, že prémiové HB by čas mohly překonat, přece jen mají koně navíc už v sérii a speciální sérii by zákazníky našli.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Honda ma v planu prekonat cas stareho NSX a to prej vyrazne, takze zadna zmena s casem 😉
Avatar - Ronault.
Ronault.
A v které generaci Civicu to bude? Ještě v této?
Avatar - Choochoo
Choochoo
Zajima te generace nebo ze bude predstaven na podzim a v prodeji 3/2015? 😉
adamikos
Roky slyším o tom, jak Honda všechny vypráská... poslední jejich schopný HH je 7G Civic Type-R a i ten byl horší, než soudobý Megane 2 RS 225. Mám Hondu rád, ale z jejich veleúspěšných 90. let se nedá žít věčně.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Jojo, uz roky a nakonec clovek zjisti, ze oficialni info ze Type-R vubec bude je cca rok stare 😉
Avatar - King
King
Horší, povídáš? A v čempak? 😄 Že by řízení? Nebo snad převodovka? Podvozek? >😁 Že je něco rychlejší v přímce ještě neznamená, že je to lepší. 😄 Ale chápu, že to je velké hrdinství, postavit 225k dvoulitrové turbo proti dvoulitrové atmosféře, to zase né že ne. :-!
MariAchi
Tak furt je to stejné hrdinství, jako postavit 300 (možná i více) foukaných koní proti 280, nebo 275, nebo 265... A postavit šestipístkové brzdy proti čtyřpísťákům...
IPace
ze ta severni smicka je ale primka, to je tak rovnej okruh ze i pravitka by mohli zavidet >😁

s motorem souhlasim, ale to je snad veci automobilky jake motory nabizi, je to na nich samotnych a zakaznikovi je to nakonec dosti sumak jestli je tam turbo nebo ne 😄
Avatar - King
King
O čem to mluvíš? Ty znáš oficiální časy CTR EP3 a MRS225 na Ringu? Adamikos tvrdí, že MRS je rychlejší, nemyslím si to, registroval jsem svého času, že rychlejší byl FRS, nikoli FRS a MRS, ale už je to dlouhá doba, tak nechci polemizovat o něčem, co už nemám v hlavě.
IPace
Honda kterou uvadis ma oficialni cas 8:46.00 a ridil ji tenkrat pilot WTCC Mathieu Vaessen , a Megane 225 (224) ma cas 8😁8.00 (pilot neni uveden)
adamikos
Podvozek a motor je lepší u Meganu 2, řízení nastejno, řazení pro Hondu. Megane 2 RS 225 je jako celek rychlejší a stejně praktický Hot Hatch jako Honfa Civic Type - R 7G. Souhlas, Honda je díky motoru charizmatičtější, vtec je vtec, o tom žádná. Např. ten v S2000 kope neskutečným způsobem. Jooo to Hondě parametry tohoto motoru záviděli všichni, snad i Ferrari..jenže kde ta doba je? 10 let je už celkem dlouho. A vymlouvat se, že japonci neudělali přeplňovaný motor je hodně dětinský! Bavíme se totiž o třídách a realita tehda byla taková, že "fenomenální" 7G Type-R měla problém s Cliem 2 RS 182 (tedy o třídu menším Hot Hatchem)... Megane 2 RS 225 byla jinde, ať se ti to líbí nebo ne 😉
Avatar - King
King
No, ne tak docela. MRS225 se řízením, podvozkem a brzdami dramaticky zlepšil až s faceliftem, do té doby to bylo hodně smutné povození. A i tak to řízení stálo za bačkoru. Podvozek lepší u Meganu? Nenech se vysmát, srovnatelné to bylo pouze za situace, kdy byl CTR bez samosvoru. A to měl MRS gumy 225 a CTR 205. 😉

Co se Clia týče. Problém s ním rozhodně neměla, dá (respektive dalo se) to na tytrubce najít, ale jelo to podobně, právě proto, že to byl slušný dvoulitr v autě, co bylo o dva metráky lehčí. Tam ovšem bylo šasi jedna báseň.
adamikos
Asi máš na mysli toto video a "drtivé vítězství Type - R 7G o nějakou tu desetinu sekundy. Tak se shodneme na tom, že Clio RS 182 cup bylo srovnatelný nářadí s EP3 Civicem Type - R. Tedy logicky, Megane 2 Rs 225 byl jinde...souhlasím, hlavně díky turbu.

[odkaz]
Avatar - Enthusiastic.driver
Enthusiastic.driver
Tak horší řízení, než to, co má Civic 7G, snad neexistuje a podvozkem strčí Megouš kiwiho taky do kapsy 😉

No a přiznejme si, Nový Kiwi to bude mít s nejrychlejším časem na smyčce kurňa těžké.
Avatar - King
King
Jasně ...a RCZ je super sporťák. Ten smog musí být strašná věc. >😒]
Avatar - Enthusiastic.driver
Enthusiastic.driver
Smog jak známo zabíjí slabé buňky, zůstávají jen ty silné, elitní, chytré >😁 A sériové RCZ je jistě schopnější, než sériový kiwi 7g :-! Prostě kdyby kiwi neměl božskou K20 a superrychlou převodovku, tak není moc o co stát. Ale přece se tu nebudem hádat jak malí jardové >😁
_MT_
Ani jeden není předokolka. 😉
Arese
No hlavně, aby tu novou generace nezmrvili povinnou dvouspojkou tak, jako současné Clio R.S... ;-\ :no: :no:
Ragnotti
:yes😒br />
Len aby o dva roky neprisla nova verzia s 1.6l Biturbom >😁

Biturbo je u renaultu v poslednej dobe popularne 😄
Avatar - white label
white label
Do dvou let přijde spousta aut, nejen Cupra R. 😉
Avatar - iudex
iudex
Zatiaľ čo úpravy typu semislicky či lepší výfuk akceptujem, vyhádzanie zadných sedačiek a pod. už obmedzuje samotnú využiteľnosť auta a to už je pre mňa za hranicou. Takéto auto už nemožno ani označiť za hotheč, ktorý je z definície kompromisom vychádzajúcim z normálneho hatchbacku a mal by byť použiteľný aj na denné, normálne jazdenie. To auto bez sedačiek nie je.
Každopádne čas je skvelý a Renaultu gratulácia za rýchlu a efektívnu odpoveď na Cupru. :yes:
Nagano
No to je otázka...já nevím jak vypadala Cupra, když jela své kolo, ale podle některých videí byla zelepená (spáry byly zakryty pro menší odpor apod.) a měla slicky. Tenhle Megane je tak jak se bude prodávat - je to ten nejlepší aktuální RS, limitovaná edice, takže bych chybějící zadní židle neřešil...navíc na renaulsport.com se píše, že i zadní lavice budou červeně prošívaný, takže se dají asi dokoupit (stejně jako rádio a klimatizace).
Avatar - Choochoo
Choochoo
Tady je otazka, co vlastne Seat mel uvnitr, jestli tam treba ty sedacky vubec byly. Asi se budem muset smirit s tim, ze za chvili budou krouzit na trati HH skoro hole. To se uz aspon bude dat porovnavat. No hlavne aby mely aspon prsitrojovky a sedadlo spolujezdce >😁
MariAchi
Samo, a nic z toho není žádnej problém, to jen u Seatu byl megaprůšvih a podvod, že v autě (prý) nebyla klima a mělo semislicky - mimochodem ty samé jako Mégane.
pogo26
Renault všechny úpravy zveřejnil, včetně toho kolik kg na čem ušetřil. Třeba ty zadní sedačky daly 20 kg dolů. Rekord zajel s autem, které si budeš moci reálně koupit. Seat ten rekord zajel s nějakým oblepeným autem u kterého neuvedl všechny úpravy. Třeba tu vykuchanou klimu přiznal až po té, co se v tom novináři začali vrtat. Pokud nevidíš rozdíl v přístupu obou automobilek, tak jseš poněkud zaslepen.
Nagano
Naprostý souhlas...stačí pár vteřin googlit a najdeš všechny úpravy, které Renault udělal...všeho všudy vyndal sedačky. Vše ostatní je produkční. Jo a nebylo tam rádio a klima, ale to není ani v produkční verzi standard, to si můžeš připlatit. A mám dokonce pocit, že ty gumy na tom budou standardně.
Provocateur
Co je to za argument, že si můžeš něco reálně koupit? Reálně si můžeš koupit i jinou předokolku, která bude o 30s i víc sekund rychlejší než MRS >😁
Avatar - Choochoo
Choochoo
Taktak, ty zadni sedacky jsoujasne minus a nemelo by se to pocitat. Gratulace k casu nevim, pac odpoved je to mozna tak na Astru, ktera sedacky mit take nema. Za me tedy spise prohra nez odpoved 😉
Avatar - Magister
Magister
Celé toto honění času se speciálem upraveným a laděným pro jednu trať je hovadina. Ale jak sleduji weby a reakce, tak je to výborná reklama. Takže se není co divit. Pro koncového zákazníka je to stejně jedno, auto z dráhy si nekoupí a na slickách jezdit nemůže.
adamikos
V případě tohoto Megana může mít zákazník na chlup shodný kus, jaký ten rekord zajel (na rozdíl od Seatu). Včetně semislickových pneumatik. 😉
Skymer
Je pravda ze je super ze si zakaznik muze koupit auto v takove specifikaci v jake zajelo rekordy, na druhou stranu si myslim ze Leon zaslouzi uznani kuli tomu ze je ve finale o 300k levnejsi nez takle naspecifikovanej Megane. Obecne ale plati ze kdyz se dva predhani vydela na tom zakaznik😜
Klaudius
Megane na úrovni CUpry je o 300k drahší...?
Avatar - white label
white label
A ještě bez zadních sedaček k tomu... 😉
Avatar - Choochoo
Choochoo
Ona se ta Cupra co zajela rekord uz prodava, nebo tomu bude az na konci roku ? Cenu autu s tim zavodnim paketem uz tomu stanovili ?
adamikos
Pokud vím, tak SEAT Leon Cupra Performance ed. se zatím ani nenabízí. Takže Seat není levnější o 300t. Porovnávej Renault Megane 3 RS 265 CUP (741 tis. Kč) vs SEAT Leon Cupra 280 (690 tis Kč.).
Avatar - Choochoo
Choochoo
Ale udelal to Seat marketingove dobre, ne? Vsemu rika Leon Cupra a lidi v tom maj slusny bordel i na autoblesku.
Zajel cas, udelal reklamu na auto, ktere jeste neni schopen dodat. >😁
Skymer
Na autowebu o tom byl clanek ze vyfukovej system, nove tlumice a jeste neco(asi ty pneu) nejsou budou za priplatek k normalnimu meganu rs. A ze to auto pak vychazi asi na milion. O kolik ma byt drazsi Leon a co ma mit navic nevim. Jen pisu co jsem se docetl.

Tak edit: performance pack ma obsahovat brzdy brembo, nova 19" kola a pneumatiky michelin pilot sport cup 2. Takze to zas takovej rozdil neni jak tu lide pisou ze leon jel ve specifikaci ktera nelze ziskat.
Avatar - Emel
Emel
Příliš se zaměřuješ na ten hotheč... podle mě je to ok. Je tu normální RS Cup, které je samo o sobě ostré až dost... osobně myslím, že už v tom se vzadu moc nejezdí. No a pro ty, co opravdu chtějí okruhové náčiní, je tu tato speciální omezená edice.
MariAchi
Pro ty, co chtějí okruhové náčiní je tu mnoho lepších voleb, než jakákoliv předokolka s vybrakovaným interiérem a s polovinou tlačítek na palubce nefunkčních.
Avatar - Emel
Emel
Například? Vem v potaz cenu, vem v potaz provoz po normálních komunikacích (i když to není priorita)...
MariAchi
Z provozu po normálních komunikacích se rekordní mégane vyoutoval vyhozením zadních sedadel. Osobně bych to ani nenazýval hot hatch, neboť tohle je už kupé, kde je záď v podstatě navíc, ne jako regulérní místo pro dopravu osob / nákladu. Tak samo Asta, Scirocco... Hatchback je u mně Golf, Leon, Focus, Astra 5dveř, Civic... Tam se dá mluvit o praktičnosti a v případě GTi / Cupra, ST i její kombinaci se sportovními vlastnostmi a vysokým výkonem.
Cenu Megane limitky neznám, ale sám jistě uznáš, že jako okruhové náčiní Mégane nevypadá.
Zkrátka z civilního aut aneuděláš okruhový speciál jen tím, že z něj vyhážeš funkční věci a dáš na něj podvozek za polovinu ceny celého vozu.
Avatar - Emel
Emel
Proč se vyoutoval, dvoumístným autem se po silnici jezdit nedá?

Že to není praktické auto je věc jiná, to ale není ani RS Cup, tohle je jen další krok pro toho, kdo ten krok udělat chce.
MariAchi
Emele sorry, jeden z nás si stojí na vedení 😄

Píšem tu o okruhovém náčiní a hot hatchi.

Podle mně je hothatch auto, které je stejně praktické jako výchozí model, ale přidává výkon a odpovídající setup ostatních skupin (podvozek, brzdy...). Příkla😜 Focus ST (ať tu furt není jen Golf Gti).

Okruhové náčiní: Auto, které je řekněme z 80% dělané pro jízdu na okruhu, takže mám před očima...KTM X-Bow třeba, nebo hodně skloňovaný Radical. A i mezi výrobci setsakra výkonných a rychlých a hříšně drahých supersportů jsou kousky speciálně pro okruh trochu vyhrazené - 599 XX, FXX (ano i ultimativní Enzo bylo primárně pro normální cesty), GT3 RS 4.0 cup, Ferrari Challenge (a od ní "silničně" zaměřená Challenge Stradale, tam už je to z názvu jasné) atd...

Auto, které nemá zadní sedadla, nebo klimatizaci prostě už tak moc rezignovalo na "Hatch", že to není HH, ale do okruhového náčiní má pořád hodně daleko, i když má semislicky a Ohlins.
Avatar - Emel
Emel
A podle mě to není černobílé, ale je tu celé spektrum od civilního GTI s DCC až po... do nedávné doby RS Cup. Obětuješ trošku komfortu, získáš pár sekund na okruhu. Tahle limitka jde tedy ještě o krůček dál, ale podle mě žádnou zásadní hranici nepřekračuje... myslím, že by nebyl problém najít MRS Cup, kde nikdo nikdy vzadu neseděl. To už je horší ta klima, tahle informace mě nějak minula... v článku to myslím není.
Nagano
Klima je, ale za příplatek..stejně tak i rádio...a jak jsem psal výše na renaultsport.com se píše, že i zadní sedačky jsou prošívaný, takže třeba půjdou taky objednat...
Tady se zase rozjel flame jako *** jenom proto, že někdo koncernu šlápnul na kuří oko...holt je Rendlík rychlejší a nic s tím neuděláte (já Renault taky nemusím), ale kvality ReanultSportu popírat nehodlám. O tom jak to zajela Cupra toho taky padnulo už dost...každý soudný člověk ať si udělá obrázek sám (a těch soudných tu bohužel poslední dobou moc není).
MariAchi
Promiň, ale pokud z auta vyndáš zadní sedadla, klimu, rádio, a dáš do něj podvozek za čtvrt mega a cenu auta pak vyšroubuješ na cca 1mio - tak to už není hatch (tedy je ale snad jedině typem karoserie).
Avatar - Emel
Emel
Megane chce být pokud vím nejrychlejší předokolkou, ne nejrychlejším hothečem... nebo ne?
Avatar - Enthusiastic.driver
Enthusiastic.driver
:yes:
MariAchi
Vypadá to jako slovíčkaření, ale není.
Nejrychlejší předokolka je hezký titul, ale Renault potřebuje prodávat hatchbacky. Je možné, že to auto mají jako imagemaker, no na mně to moc dojem nedělá...
Jak jsem psal výše: Pokud chci hothatch jako kombinaci praktičnosti, použitelnosti a výkonu, nejdu pro RS Trophy, pokud chci okruhové náčiní, nejdu pro předokolku.
Avatar - JDM
JDM
a proč furt řešit nějaký hothatch?? tím ať se chlubí gGTI , tady jde o nejrychlejší předokolku tedy sportovní předokolku ...pokud zajíždí rekord jsou to pro mě přijatelný upravy , tohle může udělat kdokoliv, stejně tak když se zajedeš podívat někdy na nějakou akci např nějakýho klubu na nějaký okruh uvidíš kolik lidí přijede bez zadních sedadel.
MariAchi
To jo, ale po akci zase ta sedadla a dětské sedačky nacpou zpátky 😄
Avatar - Enthusiastic.driver
Enthusiastic.driver
Jenže kolik ta tebou vyjmenovaná auta stojí a kolik stojí jejich provoz? Mégane je mezi nimi takové plebejské vozidlo. A že má do okruhového náčiní hodně daleko? Já ho právě považuji za hotové auto.

Kdo bude chtít jednoúčelové auto pro honění vteřin na okruzích za co nejmenší cenu, má v MRS 275 ideální vůz. Že je takových lidí velmi málo je věc druhá...
_MT_
Tady jde o peníze. Když vyjdeš ze silničního auta, tak můžeš dosáhnout nižších cen, než když auto postavíš od základů. Okruhové speciály jsou drahé. Stejně jako je místo pro HH pod sportovními vozy, tak je místo pro podobné kreace pod plackami a spol.
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
...nádech, výdech.... uklidnit tep .... Emel, neEmel, tohle je echt klasa pane Vachmajster.... sesle nesesle... tady mariachi, tady musíš smeknout.... 😉
MariAchi
Je to neskutečný čas, to smekám i s vlasama :yes:
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
....neruš, zrovna rvu sesle z Poníka 😄
MariAchi
Aby tě ale nenatáh woody s hájedničkou, posadí za volant Sabinu a budeš koukat >😁
adamikos
Již 6 let trvá dominane Renaut Sport na severní smyčce Nürburgringu. Za těch 6 let se pokoušeli snad všichni v mainstreamu o překonání, podařilo se to až vykuchané (bez klimy) a polepené Cupře na semislickách, kterou ani nejde obejdnat. Ještě než španěle stihli dopít svoji oslavnou Sangiu, dorazili frantici s polaženou a již objednatelnou verzí a opětovně pro sebe dobyli vítězství. Honda svýho Civica ladí už roky, ukazuje nám obrázky, ale skutek utek, Renault přijde, rozhlédne se a vezme si rekord zase zpátky. Takže ani samurajský meč, ani španělský rudý hadr na býky, nýbrž opět francouzský kohout vyvěsil svoji národní vlajku na hradě Nürburg. Bravo Renault Sport :yes:
Avatar - Choochoo
Choochoo
Jojo Honda ladi uz roky? Jaky roky? Honda stavi i s motorem auto od zacatku a do prodeje se dostane 2 roky po predstaveni zameru >😁
Renault pul roku ladi auto ktere uz roky ma a aby cas stal zato musi pouzit tuningove dily a vykuchat sedacky.
Kolik tedy vlaste let celkem potreboval Renault aby se s casem dostal kam se dostal? Ze by 6 let od uvedeni na trh ??? 😉
adamikos
>😁 Tak když pujdeme do důsledku, tak na produkty Renaut Sport NEMÁ Honda odpověď tak 10 let 😉 A ano, Honda na Nürburgringu v HH kategorii doteď nadokázala zhola nic. Renault ladil cca 2 - 3 měsíce aby si zpátky vzali rekord, který jejich produkty drží 6 let v kuse. Ty budeš asi ten správný, zarytý hondař. To je v pořádku, jen ti soudnější z vás moc dobře ví, kdo dneska v motosportu tahá pilku, je to Renault 😉
Avatar - wakantanka
wakantanka
V zásade súhlas, ale aby v F1 patrili túto sezónu k najlepším? Áno, čo to za posledné preteky dobehli hlavne v Red Bulle, ale inak im ten nový high-tec motor nejak nedáva dosť koníkov a ani spoľahlivosť nie je na úrovni predch. rokov. To v Mercedese aj vo Ferarri to poladili na tento rok lepšie. >😁 Ale držím im palce do budúcna >😁 :yes:
adamikos
Souhlas, Mercedes letos odvedl neskutečnou práci a jejich motor i celkový balík jsou nejlepší. Ferrari nemá lepší motor, než Renault (měli tak před půl rokem). Podle posledních zpráv je to výkonově asi takto: Mercedes: x koní, Renautl x-50 - 60 koní, Ferrari, x - 55 - 65 koní. Ale ve Formuli 1 to budou vždy dohady. Jedno je jisté o titul letos pojede tým s motorem Mercedes a tým s motorem Renault.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Tak jedno je jiste, ze o titul pojede mercedes a doufat muzou jen zaryty Renaultaci, ze Mercedes nebude mit spolehlivost. Kolik ze ma jeste Vetel motoru do konce rolku? 😉
Avatar - Choochoo
Choochoo
A kde taha tu pilku? v F1? >😁
Cim asi bude to ze Honda na NS nic nedokazala, ze by treba tomuto okruhu nevenovalo tolik pozornosti protoze ma svuj okruh?
Jinak Honda predstavi svuj turbomotor teprve v teto generaci, takze ted teprve bude co casove srovnavat 😉
adamikos
No tak třeba v té F1 narozdíl od Hondy je 😉 Co si tak vzpomínám, tak v době, kdy motory Renault 3,0 V10, 2,4 V8 sbírali jeden titul za druhým, tak Honda se svým tragickým 2,4 V8 z F1 pakovala. Renault je nejúspěšnější výrobce motorů v poslední atmosferické éře F1 (1989 - 2013), teď, po 4 titulech v řadě se daří někomu jinému a je vidět, že tobě to dělá radost jak malýmu klukovi, já ti ji neberu. Ale do debaty Renault vs Honda v motosportu se se mnou raději moc nepouštěj, nemáš totiž z čeho vařit. Naposled si tito výrobci co do sportovního náčiní byli rovni opravdu v 90. letech.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Tak Renault ma snad jen tu F1 diky Redbullu. Jinak si nema kde v motorsportu vrznout. V jake dlasi serii je spicka? Americe je mimo, v Japonsku taktez, V evrope F1 a to diky aerodynamice Redbullu, jinak motor snad nikdy nemeli nejlepsi. Mercedes ma lepsi motor 5 let zpatky. V dobach pusobeni Hondy v BAR, okolo 2005, byla nejvykonejsi Honda, ale aerodynamika nestala za moc, takze to nebylo na triumf. Aerodynamika byla a je dnes asi nejdulezitejsi. Kde by byl Redbull bez aerodynamiky. Na konci, protoze Renault ho cela leta spise potapi. Takze je videt ze jsi oprvadu zaryte slepy fanda 😉
Avatar - Emel
Emel
Kdybys o Formuli něco věděl, pak by ti neuniklo, že Renault je v F1 úspěšný dlouhodobě a rozhodně to není jen díky Redbullu. Má tituly s Williamsem, má tituly s Redbullem, má i tituly s vlastním týmem.
adamikos
WSR (World Series by Renault) - Renault Sport F1, Formule 3,5 jsou vedle GP2 považovány za nejlepší co do výchovy mladých pilotů. Formule 2,0, Megane Trophy cup, Clio cup (asfalt). Merane R4, Clio R3, Twingo R1 (rally). 1. Alianční Nissan - Asia GP2, Asia GT, LeMans (asfalt). Poslední éra v F1: 5x titul s Williamsem, 4x titul s Red Bullem, 2x titul s továrním týmem, 1x titul s Benettonem. Není lepšího výrobce motorů v této éře a skákej si do stropu jak chceš! Ano, Renault neměl nejvýkonější motor co do počtu koní, avšak vynikal spotřebou, nízkýma nárokama na chlazení (díky tomu může Red Bull uplatňovat Newyeho agresivní aero), možnosti mapování, foukání difuzoru. Ještě hodně se musíš o Formuli 1 naučit. Poslední úspěšné působení Hondy v F1 bylo v r. 1988 a to byl pro ně famózní rok...absolutní dominance. I počátek atmosferické doby měli silný..než přišel Renault a začal je porážet.
Avatar - King
King
Hele, fakt hustý. 😐 WSR, F3.5, F 2.0, MTC, CC... A nějaká soutěž, kde nebojuje Renault sám se sebou, by nebyla? Teda né, že by značkový cupy nebyly cool, titul je jistý každý rok, ale přece jenom ...pšššt, někdo by mohl mít blbé řeči. 😄
adamikos
Aha...takže investování do vlastních sérií a výchova mladých talentů v rámci své továrny se nehodí? Dobrá. Chceš porovnání s ostatními výrobci. F1 (královna motosportu) - na špici. Rally, třídy R4 a R3 - na špici. Okruhy do obsahu 2000 ccm v atmosféře, spolu s BMW na špici. Teď mi prosím vyjmenuj, kde je SEAT a Honda. Děkuji.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Jinak vychova mladeze je zasluzna, o tam zadna. To ze se nedari Renaultu v F1 mi opravdu radost nedela, to si bud jist, spise naopak, fandim Lotusu nez Redbullu 😉

Kde je Honda? Snad mimo DTM vsude >😁 IndyCar, American Le Mans Series, Le Mans Series, FIA World Endurance Championship, Super GT, WTCC, BTCC i sposute dalsich seriich a pristi rok F1. O cupech se nema cenu bavit, v japonsku jich jiste par bude. Dokonce i na Hondu divne Rally obsazuje po svete i v Evrope, ale ne tak uspesne jako v Australii 😉 [odkaz]
adamikos
Já sem fanda původního týmu Renault F1, dnes Lotusu ve vlastnctví Genii cap., tedy paradoxně v F1 sme přesně na stejné lodi. Red Bull mi je z týmů s motorem Renault nejméně sympatický (může za to hlavně arogantní Vettel). Co se působnosti v motosportu týče - Renault-Nissan aliance vs Honda to mají obsáhlé opravdu široce (vypisoval jsem to Kingovi konkrétněji). Jen se moc nepotkávají.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Double
Avatar - King
King
Tos špatně pochopil, naopak to je činnost velmi záslužná, ale není to místo, kde poměřuješ schopnosti s konkurencí a tudíž tím lze jen těžko argumentovat. Podívej se na [odkaz] aby sis udělal představu o motorsportovém záběhu Hondy (motorky číst nemusíš, někomu se to nehodí do krámu, ale pro zajímavost - ani náhodou jen okruhy, které jsi vyjmenoval). A to tam nejsou aktivity amerického HPD [odkaz] . Už se to z toho točí hlava? Tak potom ještě přidám evropský program JAS [odkaz] kam patří Civic R3 (evropský šampion 2012, tuším, takže asi na špici 😄 ) a Choochooem zmíněný rallyeový Jazz (asi taky >😁 ).

Stačí takhle? Omlouvám se, ale vypisovat to, to je na strašně dlouho. :-!
Avatar - King
King
Vypadá to, že se vyznáš. Když už teda srovnáváme - kolik titulů má Renault v IndyCar? Jak se mu daří ve vytrvalostních závodech? Titul v rallye nějaký, nebyl by? A cesťáky - šlape to? V gétéčkách se to teď v posledních letech vyvíjí jak? Renault je tak aktivní, že to prostě už nestíhám sledovat, víš...

Jo a co motorky, čéče? Spolupráce s Benelli fpohodě? Už jsou nějaký vavříny ze SBK nebo MS?
MariAchi
Ty už tady musíš tahat i motorky?

Oujé, ty jsi dnes zoufalců král >😁
Avatar - King
King
Řeč byla o motorsportu nebo se pletu? Je to nějak méně motorsport, než dodávání motoru soukromé stáji? Nebo snad můžu i za to, že Renaultu motocyklový byznys nakonec nevyšel?
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
....zoufalců král.... :-!
adamikos
Oka, z paměti to nějak zkusím porovnat (Renault - Nissan aliance vs Honda). R-N aliance: F1 (nejtěžší a nejlepší série výrobků na 4 kolech) - Renault; GP2 - motory R-N Aliance; rally - třídy N4, R3 a R1 - Renault; GT - Nissan, LeMans - Nissan; Trucky - Renault; Cestovní vozy - nic, Motorky - nic, Indy Car - nic. Honda: F1 nic (do r. 2015), GP2 nic, rally (možná soukromě něco v R3), ale spíš nic, GT - snad v asii? LeMans - nic, Trucky - nic, Cestovní vozy: WTCC, Motorky: Moto3, Moto2, MotoGP (nej sŕie na dvou kolech), WSB, Závody lodí... zkrátka. Honda a Renault se moc nepotkávají, historicky hlavně v té F1, kde má podstatně více úspěchů Renault. Takže já osobně se moc těším na příští sezónu 😉
pogo26
Já bych Renault a Hondu proti sobě nastavěl. Buďme rádi, že jsou automobilky, které dělají motorsport i pro širší okruh lidí, mladé jezdce a nesoustředí se jen na marketingově zajímavé akce jako jsou třeba dvě auta ve WRC.
Avatar - KANKUNEN
KANKUNEN
Je to na pováženou, když se frantíci dají do sportu, tak jim to vždy jede. A kdyby nepustili Ogiera, aby nedělal škodu pří dobývání devátého titulu tak by mohli slavit dál, protože Latvala by věšel Polo po stromech jako Kubica. Naopak nechápu, proč mají francouzské auta pořád problém s odladěním podvozku v běžné produkci, přece kdyby ho poladili tak by mohl být etalonem jízdních vlastností Renault a ne Ford.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Já bych to i s tou běžnou produkci nijak špatně neviděl. V podstatě po 6 letech produkce Meganu III se zjistí ve srovnávacím testu s novinkou Leonem, že vlastně podvozky maji srovnatelné kvality, že má Clio v současnosti podvozek na absolutní špici segmentu taky není nikterak tajné, Scénic si vede taky velmi dobře no a Laguna... pravda, funguje výborně s 4C podvozkem. Takže bych to nikterak tragicky neviděl. Pravda, PSA kulhá trochu více, ale i ono se zlepšují a o nich tato diskuze není.
Avatar - JDM
JDM
jojo abych řekl pravdu je mě milejší když je králem na NS Renault než Seat ale zesměšňovat Hondu?? a to říkáš něco o soudnosti? Honda nemá odpověď 10let . Honda je japonský auto Renault frantík , když potkáš type-r v japonsku zřejmě to bude nejrychlejší hh který si kdy viděl a když potkáš megane ve francii bude to odlítanej pekáč po 3. majiteli.
tady jedno česky Type-r EP3 [odkaz]
[odkaz]
To je rozdíl mezi hondou a renaultem. Takže Klobouk dolů před MRS ale těším se na Type-R .
Avatar - white label
white label
Chápu..., když už nemůže být nejrychlejší japonec, tak ať to proboha aspoň není nic z koncernu... 😲 :😉 >😒]
Jinak s tím zobecňováním (Japonsk👋Francie) to jsou opravdu "neprůstřelné argumenty"... 8-s >😁
Avatar - JDM
JDM
Renault co se týče hh mě baví víc protože se nesnaží byt tak univerzální ale spíš víc sportovní , ale když Seat zajel under 8 tak sem neřekl jediný křivý slovo 😉 bezpochyby je ten Leon sakra rychlý HH a pár sekund na NS oproti MRS v realu není žádný velký rozdíl , ale když si můžu vybrat tak sem fanda Renaultu, asi tak 😉
Avatar - iudex
iudex
Asi je ťažké od fanúšika Hondy očakávať trochu korektnosti pri uvádzaní faktov, ak je v hre Civic. Honda už v r. 2012 avizovala, že nový C TR má by najrýchlejšou predokolkou na NBR, teda áno, sú to už roky. Naopak Renault neladil pol roka, Cupra ohlásila rekord v marci tohto roku a v júni, t.j. 3 mesiace nato tento rekord Megane opäť prekonal.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Das odkaz na ten ofiko clanek z roku 2012? Takze to mozna nebude rok, ale uz ho pripravuje ukrutnych 1,5 roku >😁
tesnav
Zde je třeba info z 20.7.2012😒br />
[odkaz]

A zde dokonce listopad 2011😒br />
[odkaz]
Avatar - woody-alien
woody-alien
:yes: "Stane se tak zřejmě v roce 2013, kdy se dočkáme sportovní verze nejnovějšího Civiku."

Nj, čas nezastavíš. 😄
Avatar - Choochoo
Choochoo
Jojo, jeste ze to byl jen blaf na auto.cz. Asi byla predstava, ze se vezme atmo 2,0 a strci do 9G Civicu a bude hotovo >😁
adamikos
Takže chápeš, proč mluvím o tom, že Honda roky vykládá... protože roky JEN vykládá 😉
Avatar - Choochoo
Choochoo
No ty hlavne nechapes ze Honda nic nevyklada. Nesmis si plest Hondu a auto.cz 😉
Mino21
Aha, takže když já dneska řeknu, že jsem někde zaslechl, že v roce 2017 škodovka představí V12 supersport, budeš za 3 roky nadávat na škodovku, že nesplnila své sliby? Honda (ne někdo, kdo si něco někde vycucal z prstu, protože někde něco někdy zaslechl) oficiálně potvrdila Type-R až v září roku 2012 ( [odkaz] ) s tím, že v prodeji bude v roce 2015. A podle všeho zatím vše nasvědčuje tomu, že se nezpozdí.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Sam vidis ze ty udaje o motoru jsou hodne mimo, takze to bylo takove vareni z vody serveru o autech. Nejde o to od kdy kdo varil, ale kdy padlo ofiko rozhodnuti, ze bude a vćo tam bude za motor: To snad padlo konec roku 2012, zacatek 2013 a bude to auto s 2,0 turbem vykonem nekde okolo 270. Drive mozna tak resili, co to vlastne vubec budou stavet. Motor snad porve vyjel nekdy loni v lete. Na vyvoj auta a z po prodej staci cca 205 roku, takze vice jak 1,5, az 2 roky na tom zatim nikdo nedela a pristo jaro to bude tedy tech cca 2,5 roku. Mozna ho budou mit na podzim, mozna ho chteji mit hotove az ke vstupe Hondy do F1. Do hlav jim nikdo nevidi, jake maji duvody
_MT_
Musíš rozlišovat mezi oficiálními informacemi a spekulacemi. To je jako když tu spekulují o tom, jak by nějaké auto snad mohlo vypadat, a přiloží k tomu nějakou malůvku, kterou vytáhli kdo ví odkud.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Fakta jsou jasná a neoddiskutovatelná.
Golf VII - uvedení na trh 2013, GTi v prodeji 2013
Leon III - uvedení na trh 2013, Cupra 2014
Octavia III - uvedení na trh 2013, RS 2013
Megane III - uvedení na trh 11/2008, RS 2009 v Ženevě
Civig 9g - uvedení na trh 2011 - Type R v nedohlednu...

Dokonce už byl drobný facelift, ale Type R pořád ne...

Takže má otázka je zcela objektivní. Bude Type - R vůbec ještě v deváté generaci?
Avatar - Deathstar
Deathstar
Musím říct že je to paráda. Většina z nás brblá na přemodernizovaná auta plná počítačů, stop/startů, třívalců, turba, zázračných spotřeb atd..A já nejsem vyjímka.

Ale tohle je moment, kdy si člověk musí říct, že k něčemu ta moderna v autech přece jen je, když rodinné krabičky dokáží jezdit takhle a přitom jsou i normálně použitelné..

A nesejde na tom, jestli byl Megane 275 rychlejší o pár vteřin. Všechny ostrý hatche, Renaulty RS, Cupra,VW GTi a R, Opely OPC, Giuleta QV, nebo i ta slibovaná Type R, jsou pro mě důkaz že moderní technologie v autech nemusí být jen na obtíž nebo výsada pro drahá auta..
Avatar - Choochoo
Choochoo
je zajimave kam az se posunuly ty casy :yes:
Avatar - King
King
Takže tu máme rekord zajetý autem, které o něj přišlo ještě předtím, než se začalo vyrábět, překonaný autem, které se bude vyrábět v limitované edici, jejíž specifikace neodpovídá autu, které rekord zajelo a k získání je třeba ji ještě dovybavit o to zcela zásadní - podvozek. >😁 A pak tu máme třetí auto, které se sice tváří po čertech drsně, ale nemělo koule na to, se do měření sil oficiálně pustit.

Takže teď musíme vydržet do podzimu, než přijde čtvrté, které nebude limitovaná edice a které už dva roky slibuje, že bude na Ringu nejrychlejší, bez ohledu na vývoj v mezičase. Benchmarkem pro něj byl čas Hondy NSX 7:56,7 , zajetý ovšem na vlhké trati, Megán to dal ještě skoro o 2,5 s lépe, bude to tedy zajímavé, nepochybuju ale, že se to povede. >😒]
MariAchi
Ještě přidej tu pohádku o tom, jak všichni sedli Hondě na lep a jak Honda kouká, jak to teď amatéři mastí, ta se mi mocinky líbila >😁
Avatar - King
King
To jsem tam zapomněl připsat? To neva, je vidět, že si to ještě pamatuješ, tak se snad zas tak moc nestalo. Však se o tom ještě pobavíme, neboj. 😄
MariAchi
Ale no tak - napiš to, já se rád zasměju i opakovanýmu fóru.
Avatar - Dzakobo
Dzakobo
Megan by mohl ještě 2-3 vteřiny ukrojit, pilot mohl jít ve spoustě zatáček dříve na plyn.... Ale to by zase bylo potřeba zajet stovky kol, aby se všechny chybky vychytaly. Stejný princip jako v NFS, kde člověk zajede 100 kol nějak + - podobně a pak se povede neuvěřitelný kousek. >😁
sebinko
tiez si myslim, ze nevybrali zrovna toho praveho za volantom ;-\
Avatar - Dzakobo
Dzakobo
Teď jsem to skouknul ještě jednou s tím, že jsem se soustředil na chyby řidiče, taky je vidět moc brzké brzdění. Janda z Autofora by udělal i 5 s a kdyby se nebál o auto, tak třeba 7 >😒] >😒]
MariAchi
Jo, jasně, jak to hodnotí borec podle NFS, tak to je pořádná výpovědní hodnota >😁 >😁 >😁 :yes:
Avatar - JDM
JDM
a konkrétně v kterých zatáčkách ? nezapomínej že jede s předokolkou podle mě je to kolo zajetý perfektně . a NFS bych tady fakt nevytahoval >😁
Avatar - Ronault.
Ronault.
Fakta jsou jasná a neoddiskutovatelná.
Golf VII - uvedení na trh 2013, GTi v prodeji 2013
Leon III - uvedení na trh 2013, Cupra 2014
Octavia III - uvedení na trh 2013, RS 2013
Megane III - uvedení na trh 11/2008, RS 2009 v Ženevě
Civig 9g - uvedení na trh 2011 - Type R v nedohlednu...

Dokonce už byl drobný facelift, ale Type R pořád ne...

Takže má otázka je zcela objektivní. Bude Type - R vůbec ještě v deváté generaci?
MariAchi
Osobně si myslím - a už jsem to tu i párkrát psal - že CTR bude až v generaci 10, která za 8 a 9 udělá tlustou čáru. Auto, nafocené na ringu, je pak jen testovací mula pro hnací ústrojí.
Ale to je jen moje domněnka.
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
....hodně magnesia....pak se z té křeče možná dostaneš. Honda holt nemá na tyto dravce odpověď, tak si sedni a nevyskakuj tady.
MariAchi
Hodně Méganezia >😁
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
>😁 😉
Avatar - white label
white label
Gratuluji k rekordu nejen Renault Sportu, ale i firmě Öhlins a Akrapovič a také sběrným surovinám, které recyklovaly nadbytečnou sériovou zátěž v podobě zadních sedaček apod.
Nechci ten skvělý čas nějak zlehčovat, jen mi jde o princip, protože s podobným přístupem/receptem může přijít jakákoli automobilka, prostě stačí vzít jakýkoli sériový automobil (ani to nemusí být hh) nechat jej tuningovými firmami vyladit přímo na NS, pak zajet rekordní čas a nabídnout to jako limitovanou edici v omezeném počtu. Do jaké míry bude původní např. podvozek, ale i další věci, přestává být tímto způsobem určující.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Ty sedacky jsou velky problem. Tady se da rici opravdu, ze GTI je univerzalni HH :yes😒br /> Oosbne mi vadili chybejici zadni dvera, ale sedacky to uz je hodne mimo
Avatar - Emel
Emel
Jsou sedačky velký problém pro cílovou skupinu takovéto limitky?

Obecně... cílová skupina GTI a MRS Cup je někde jinde, tímto se to ještě prohlubuje... podle mě je dobře, že je z čeho vybírat.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Zacinaji nam vznikat 2 skupiny HH, okruhovy Astra, Megane a na bezne jezdeni 4 dverak se 4 sedackama s nastavitelnym podvozkem 😉
Avatar - Emel
Emel
...a pak cokoli mezi tím.
Avatar - Magister
Magister
Okruhové speciály budou jen jako limitky nebo zaniknou. GTI se prodá 10x víc než všech ostatních dohromady. GTi tvoří 7 % všech prodaných Golfů. 2 % připadají na R.
Avatar - white label
white label
Pro cílovou skupinu podobné limitky to pochopitelně velký problém není, a že je z čeho vybírat je taky dobře.
Ale my tady diskutujeme pod článkem s nadpisem, kde se zcela jasně a doslovně píše o kategorii hh, která je určitým způsobem definována, a on už i neCUPový MRS má cílovou skupinu odlišnou hlavně proto, že místo vzadu na sezení není (na kompaktní hh) plnohodnotné (nehledě na nemožnost dalšího páru dveří), ne nadarmo mu asi u Renaultu říkají MRS Coupé. No a pokud se sedačky vyhodí úplně, je z toho dvoumístné auto a dvoumístný hh mi zní podobně rozporuplně jako čtyřdveřové coupé.
Kategorie hh je především synonymem univerzálnosti, nikoli ultimativnosti.
Pokud chci např. cabrio zrychlit tím, že mu dám pevnou střechu, těžko pak můžu tvrdit, že je to nejrychlejší cabrio.
Avatar - Emel
Emel
Nadpis na auto.cz ale není problém Renaultu. Oprav mě jestli se pletu, ale cíl byl "nejrychlejší předokolka"... nebo ne?
Avatar - King
King
Přesně tak. Ještě štěstí, že to zajel Renault, protože olepená Cupra bez klimy zase tak moc nevadila. 😄
Avatar - Choochoo
Choochoo
Tak tu klimu daj jiste v ramci paketu, vzdyt vime, ze u vw jsou na tu individualizaci 😉
Avatar - white label
white label
Cupra bez zadních sedaček s podvozkem Öhlins, výfukem Akrapovič.... by pochopitelně byla v principu to samé.
MariAchi
Mimochodem - v tom Rencku klima byla?
_MT_
Nahoře myslím někdo psal, že ne. Ani rádio. Budou ale za příplatek.
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
...jen malý větrášek, který se dával na palubku ve Stodvaciáškovi hned vedle Pluta 😄
Avatar - white label
white label
Myslíš ten, co si měl v Pony? >😁
Avatar - woody-alien
woody-alien
Souhlas ! Tak ještě jednou. Se sedačkami a místo Akrapoviče ať daj obyčejnýho Abramoviče. >😁 Zdravím Legacyho. 😉
Avatar - Emel
Emel
A nechceš poděkovat také firmám Michelin, Brembo, Bosch, Siemens, Continental, Ricardo?

Nezapomínej, že Renault jen reaguje na útok Cupry, která si pomohla zejména pneumatikama. Pokud tě limitky nezajímají, pak čas původního RS je pořád dost dobrý. Jasně, je to trošku cirkus... ale asi to k tomu patří.

Ano, může to udělat libovolná značka. Jsem na tu Dacii zvědavý... 😉
Avatar - woody-alien
woody-alien
Dej pozor na svá přání, mohla by se ti splnit.... 😉 [odkaz]
Avatar - Emel
Emel
Jo, jo... všechno jde, alespoň teoreticky... ale postavit auto, které projde homologací jako model sériově (byť v omezené sérii) prodávaný automobilkou, to je zase něco jiného.

Ono by to skoro vypadalo, že stačí koupit tuningové díly, osadit je na běžné Bravo a hle, nový vládce smyčky je na světě. Něco mi ale říká, že to zase tak jednoduché nebude... a za ladění celku je pořád zodpovědná automobilka.

PS: on ten SEAT si ty tlumiče nebo výfuky taky sám nevyrábí...
MariAchi
Dacia s Abramovičem, na podvozku Ojelins s gumama zn. "pořád bokem" je natře všechny a to už v roce 2034 😉
Avatar - white label
white label
Nějak si nedovedu představit automobilku, která chce presentovat rekord svého produktu a přitom "dobrovolně" dělá velkou reklamu firmám jako je Öhlins, nebo Akrapovič. Představ si, že by to podobně řešilo VW, BMW nebo Porsche. Lidi by si logicky řekli, že na to sami nestačí a nutně k tomu potřebují pomoc konkrétních tuningových firem, kterým by image razantně stoupla, na rozdíl od automobilek dodávajících pouze "základ" k vyladění.
Součásti jako jsou pneumatiky bych do toho vůbec nepletl, je naprosto běžné u všech automobilek a všech jejich produktů, že např. pneumatiky (baterie apod.) otevřeně nakupují u dodavatelů, nebo víš o případu, kdy si automobilka vyrábí pneumatiky pod stejnou! značkou jakou má samotný automobil?
To , že něco v podobném principu může udělat jakákoli automobilka logicky neznamená, že to každá reálně udělá. 😉
Avatar - Emel
Emel
A vadí ti že to tak je, nebo že se o tom mluví?

Protože... moje Mazda má taky podvozek komplet od Bilsteinu a brzdy od Bremba, jen se z toho prostě nedělá věda. Brzdy Brembo myslím používá i to Porsche. Další příklad jsou převodovky - je snad BMW horší auto proto, že převodovky nakupuje u ZF? VW s náhonem od Haldexu?

A zajdu ještě o krok dál - spousta z toho, co pod vlastní značkou prodává BMW, je vymyšleno od A do Z třeba u Ricarda.

Co chci říct - dělají to všichni. Rozdíl je jen v tom, jak moc se o tom mluví.
Avatar - King
King
Ono také záleží na tom, jakou image si buduje dodavatel sám. Z Bilsteinu jsou všichni hotoví a že např. Sachs dělá tlumiče pro F1 se téměř neví. Také je docela dobře možné, že výrobce má zájem se svou značkou na autě chlubit až od určité specifikace. Třeba aftermarketové brzdy Brembo, to je řádné bláto a pokud nekoupíš Brembo Sport, bude brečet jako želva.

Jinak ano, BMW je určitě horší auto, když kupuje převodovku od ZF a zbytek od Ricarda, to je přece bez diskuze. Kupuješ auto nebo globalizované puzzle?
Avatar - Emel
Emel
Fakticky kupuju globalizované puzzle, u Hondy i u BMW. Jak píšeš, Brembo nebo Nissin, to je přece fuk. A jestli na tom je nebo není logo je taky fuk.
Avatar - King
King
Dneska už bohužel ano, ale některá jsou přece jen globalizovaná méně, než jiná. To, že si sám neděláš relátka a stěrače, je asi putna, ale hodit bobek i na převodovky, to už je trošku moc, ne? Další stádium už je, že ti někdo zvenku udělá i motor.

Jéžiš pardon, to už vlastně BMW dělá taky - u motorek. 😲 ;-\
Avatar - Emel
Emel
U automatů to je vcelku běžné... Aisin, Getrag... to tu bylo vždycky.
Avatar - white label
white label
Nepleťte do sebe dvě věci, dodavatele jednotlivých dílů součástek (pneu, disky, baterie, tlumiče, světla, brzdy, sedačky, koberce...) , kteří jsou naprosto běžnou praxí i při velkosériové výrobě automobilů a dodání/odladění podvozku jako celku, což běžnou praxí není ani omylem.
pogo26
I ostatní automobilky odebírají pružiny a tlumiče od dodavatele. Pokud jsou pro tebe tlumiče a pružiny podvozek, tak i ostatní automobilky kupují celý podvozek. A pro nikoho snad není překvapení, že dodavatel komponent spolupracuje s výrobcem. Při vývoji nového auta to je běžné u dodavatelů všech součástek. Mimochodem Öhlins spolupracuje s RenaultSportem docela dlouho. Pružiny a tlumiče Öhlins mají Mégany RS specifikace N4 pro asfaltové rallye. Teď se jen dostaly do ostré verze Mégane RS pro běžný provoz.
Avatar - white label
white label
Pokud jsou pro tebe tlumiče a pružiny celý podvozek, pak se není o čem bavit, akorát nechápu proč takový nesmysl spojuješ se mnou.
pogo26
Protože jsi napsal, že jim Öhlins dodal celý podvozek.
Avatar - Emel
Emel
A ty máš nějaké info o tom, že by podvozek u MRS neladil Renault, respektive Renault ve spolupráci s dodavatelem... tak jako normálně?
Avatar - white label
white label
Pokud by podvozek (k dosažení tohoto času) odladil sám Renault Sport nemuselo by se připlácet za podvozek jiné značky.
pogo26
A zase sem tem taháš ten podvozek. Öhlins dodal tlumiče a pružiny. Pokud je to pro tebe to samé jako podvozek, pak neřeš, že tento nesmysl s tebou někdo spojuje.
Avatar - Ronault.
Ronault.
I ti dodavatelé ale přece ladí přímo pro dané auto. Nebo ty příjdeš do bremba a řekneš "dejte mi koutouče, třeba na Golfa, nebo víte co, dejte mi je na Avii, vono to je jedno"?
_MT_
Buď si vybereš z katalogu, nebo si zadáš, co ti to mají vyrobit/ vyvinout. Dodavatel ti může pomoci s integrací, ale o ladění bych nemluvil. Automobilka samozřejmě může takové služby nasmlouvat (a dělá se to), ale to je nad rámec dodávky komponent.
Avatar - Emel
Emel
Pokud si dobře pamatuju, tak třeba komplet elektrické hnací ústrojí i3 je vývoj Ricardo.
_MT_
Nechápu souvislost. Ronault napsal, že dodavatelé komponent ladí své produkty na míru. Já jen říkám, že si komponentu klidně můžeš vybrat v katalogu a koupit ji ze skladu. Když chceš něco extra, musíš si to zaplatit. Ale ladění celku není součástí dodávky komponent. Může ti dát pomocnou ruku (výběr, řešení problémů atp.), protože jsi pro něj zdrojem peněz, ale vše má své hranice. Je tedy rozdíl, jestli si u Mahle objednám písty, nebo jim strčím motor k poštelování.
Avatar - white label
white label
Jak píše MT, dodavatelé obvykle přímo na auto neladí, buď si vybereš z jejich nabídky, nebo jim zadáš požadavek/svou představu.
Avatar - JDM
JDM
přesně jak píše MT , prostě si vybereš nebo zadáš , o tom to je vybrat správně , a že je z čeho dneska vybírat , samozřejmě můžeš auto odvést k tunerovi a on ho klidně i odladí ale to se potom už uvádí a netají se to, to by pak všechnu smetanu slízl někdo kdo si na tom nedal žádnou práci . 😉
_MT_
Půjde jen o peníze. Když jim uděláš reklamu, bude to levnější, než když jim reklamu dělat nebudeš. A když budeš chtít tyhle cizí značky z komponent odstranit/ dát místo nich vlastní, bude to stát další peníze.
Avatar - JDM
JDM
přesně tak proč vyvíjet nebo vyrábět něco co už aftermarket má.
Avatar - King
King
Tohle je trošku sporné. Jeden úhel pohledu je "oni to nezvládnou sami a potřebuje e😜erty zvenku". Druhý pohled je pak zvuk daných dodavatelů a nějaká ta aura exkluzivity, výjimečnosti. Civic Type R měl na třmenech Type R, Mégane Brembo. Co je víc cool? A pak jsou určitá specifika i v rámci značky - třeba sedadla na CTR 7G bylo Recaro, ale nápis Recaro měly jen japonské specifikace, u nás bylo na nich logo Type R. To samé volant - v Japonsku včetně loga Momo, u nás jen Red H.

Ostatně - Kia (a jiní) určitě nevypadali jako neumětelové, když si dali záležet, aby "uniklo", že Soula ladil Lotus Engineering. Jsou to nekompetentní jelítka nebo řádní borci, co chtějí svým zákazníkům dopřát to nejlepší?

Problém je jinde, jak jsem psal. Problém je, že ta limitka nemá v ceně Öhlinse, protože by to nikdo nezaplatil a ...ani nezaplatí. Takže ti po světě budou jezdit limitky s lepíkem "Best of Ring" a v té opravdu rychlé verzi jich bude jen hrstka, pokud vůbec nějaké.
Avatar - Emel
Emel
Jo, tohle by mohl být problém. Ale Cupra si začla 😉

PS: už jsem to psal mockrát... podíl velkých dodavatelských firem na vývoji aut je mnohem větší, než se všeobecně ví - mluvím hodně o Ricardu kde mám známé, ale jinak samozřejmě Bosch, Continental, Siemens, Honeywell... atd.
Avatar - King
King
Však proto píšu, že je třeba si počkat do září na auto bez cheatů. Takovéhle praktiky bývají Japoncům cizí a dokonce si myslím, že se může docela dobře stát, že Honda to auto postaví na semislick už z fabriky. Znova opakuji, že je to jen moje teorie, aby pak Mariachi, Iudex a spol nepištěli, že Honda slíbila SS a nedala. 😉
MariAchi
Já bych nepištěl, buď v klidu, mi semislicky za příplatek přijdou v pohodě, z fabriky asi nebudou, neboť ne všude s nimi smíš normálně na cestu a vysvětlovat při předávání 320ti koňového Civicu kupci, kterej za něj solí mega, že auto je cajk, ale ať jede v dešti raději jen na jedničku asi není to pravé ořechové 😄
Avatar - King
King
To už jsem se tu taky pokoušel vysvětlovat, i když asi ne tobě. SS neznamená, že do na suchu jede jako protržený a na mokru musíš krokem. Dobrý SS znamená, že to na suchu jede jako protržený, na mokru +- stejně (spíš + ) jako UHP a jediný rozdíl je, že sakra rychle ubývá směs. Rád tě poučím i o něčem z praxe, je mi jasné, že i když tě svezla už spousta lidí v kdečem, něco prostě musíš objevit sám. 😉
MariAchi
Psals to tehndy mně, aspoň si to tak pamatuju.
Já se rád nechám poučit od kohokoliv kdo se ze mně nesnaží dělat de*bila a ze sebe machra, takže v tvém případě to raději utnem, ostatně co se týká techniky, tak jsem ti v pár diskusích psal dotazy na Hondí technické vychytávky a vždy skončily bez odpovědi, takže iluze si nedělám...
MariAchi
Ty třmeny Type R bych taky tipnul na Brembo (jistý si nejsem), neboť to je jediná firma, která dokáže vyrábět a dodávat čtyř / šesti / osmi pístkové třmeny a kni odpovídající kotouče ze všech současně používaných materiálů v takovém množství a velkovýrobní kvalitě. Takže Ferrari má na brzdách Ferrari, ale jsou to Bramba, stejně jako brzdy RS na Audinách atd...
Peugeot to teď zkouší s Alconem a ten už prý tak má problémy s dodávkami.
Avatar - King
King
CTR ovšem neměl čtyř- ani šestipístky (kupodivu to nějakým zázrakem i brzdilo >😁 ), ale jestli je dodalo Brembo, Nissin nebo někdo jiný je v zásadě asi jedno. Jde spíš o to mám na tom log👋nemám na tom logo. Takže marketing. 😄
MariAchi
Jasněže brzdilo, vždyť nepíšu, že ne.

Ano, marketing, ostatně podle mně i ty kotouče o velikosti rodinné pizzy jsou marketing, velké kotouče prostě vypadají jako "kus železa", že je to auto možné stejně efektivně ubrzdit i menším plovoucím kotoučem se čtyřpístkovým třmenem pak nikoho nezajímá... Ale to je na jinou debatu.
Avatar - Emel
Emel
Ubrzdit jednou ano, ale dlouhodobě?
MariAchi
Záleží...
Viděl jsem a zkoušel na "okruhovém náčiní" 😄 s hmotností 1260kg, které mělo v sérii vpředu kotouče 340 a šestipístky, v úpravě pro okruhy a vrchy "jen" 270mm a čtyřpístek = nižší hmotnost, menší setrvačnost atd, ale brzdilo to na závodech (asi, nezkoušel jsem ale výsledky byly) skvělě.
Jestli je to reálné i u sériového auta, do kterého ti nastoupí 4 lidi a hmotnost tak rázem vyskočí o 350kg nahoru, opravdu neumím odhadnout, stejně tak je fakt, že o ceně těch brzd majitel nechtěl moc mluvit...
Avatar - Emel
Emel
Nezapomínej, že s výdrží brzd dělá hodně i kalibrace ABS, o věcech typu 😁S ani nemluvě. Obecně myslím platí, že větší kotouč = lepší odolnost proti přehřívání při intenzivní zátěži. Že špičkový menší kotouč může být lepší než standardní větší věřím.
MariAchi
Větší kotouč má především větší "páku" při stlačení čelistmi. Je pak možné použít levnější materiály jak na kotouč, tak na třmen, tak na desky, takže dvě mouchy jednou ranou - vypadá to cool a stojí to málo. Do dnešní doby ideál 😄
Avatar - King
King
Je potřeba vycházet z jednoduchého faktu - KAŽDÉ sériové brzdy na okruhu utaháš. Žádné "běžné" sportovní auto s výjimkou Porsche nemá sériové brzdy dimenzované na okruh. Dáš 3-4 kola v Mostě nebo Brně a všechno vadne (někdy už ve 2.). Takže talíř od pizzy opravdu o ničem nevypovídá, ale na sériovém autě je velká pravděpodobnost, že menší disk = přestane to brzdit dřív.
MariAchi
Jistě.
Vždyť píšu, že to je na jinou diskusi, dostali bychom se k plovoucím kotoučům, brzdové kapalině, vedení vzduchu, deskám a bla bla ...

Porsche má výhodu v tom, že nemá vpředu motor. Má tam jen chaldiče a vzduch, který je chladí je pak veden do podběhů a chladí brzdy, jinak jsou to Brembo s nápisem Porsche 😄
Avatar - Enthusiastic.driver
Enthusiastic.driver
:yes: :yes:
Avatar - Thomasino
Thomasino
WL - to že někdo jen veřejně přiznává, že mají ty nejlepší komponenty, mě nepřijde nic divného. Na tlumičích u Gofa GTI VI jsem také měl logo Monroe (tuším) >😒] >😒]

Mimochodem, jen poznámka pro IUDEXe, dle mého názoru Renault Sport neodpovídal cíleně na čas Cupry, o verzi Trophy se mezi zasvěcenými vědělo již od podzimu, stejně jako že bude ještě ostřejší a odlehčená verze 😄 To že Seal jen lehce vylepšil předchozí rekord (také díky semislickům) podle mě nic nezměnilo, oni by u Renault Sportu ten nový lepší čas zajeli tak jako tak 😉
pogo26
Máš pravdu. Projekt Mégane RS 275 Trophy běžel už dlouho před Cuprou.
Avatar - King
King
Jaaak dlouho? O kousek výš se píše, že Frantík vyžahnul basu červenýho, zbodnul paletu baget, podrbal se na zadku a za 3 měsíce měl hotovo, zatímco tragédi v Japonsku už se s tím moří rok a půl. 😐
Avatar - Thomasino
Thomasino
King - přece bys nevěřil tomu co píší novináři !! Nebuď jako malej jarda >😒]
Jen já o něm vím od října nebo začátku listopadu (váhal jsem jestli čekat na Trophy, nebo objednat v listopadu abych mě v na jaře v čem jezdit), ale tak je pravda že jsem byl vážný zájemce na MRS Cup, ale i tak se to psalo na nějakých anglických serverech.
Avatar - Emel
Emel
Problém není v tom roce a půl... a dokonce není ani v namachrovaných řečech. Problém je, že 5 let je/bude nejsportovnějším Civicem 1.8VTEC.
Avatar - King
King
To přeháníš - čtyři. >😁 😉 ...vlastně tři, s nástupem Euro 5 se Evropa s CTR předzásobila a auty byla k dispozici i v posledním roce. 😄
Avatar - Emel
Emel
2010-2015? Ale nevím měsíc a ani tím 2010 si nejsem 100% jistý.
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
...vaříš z vody :-!
Avatar - white label
white label
Já z vody, ty bez vody... 😉
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
...já peču... 😉
Provocateur
Přesně tak. Nejrychlejší předokolku na NS by zvládla udělat jakákoliv automobilka, stačí jen, když bude chtít a bude ochotna to zaplatit. Když to poženu do absurdna, tak stačí aby Lada uvedla do prodeje silniční verzi s motorem, podvozkem atd. z tohoto: [odkaz] a máme nejrychleší předokolku hned 😄

Proto ani nepochybuju, že Honda ten čas překoná. A až bude chtít někdo překonat Hondu, tak to jistě taky zvládne.
pogo26
Podle tvé logiky není problém udělat nejrychlejší auto v jakékoliv kategorii. Dokonce pro tebe asi nebude problém překonat jakýkoliv rekord. Stačí trochu potrénovat a dáš i tu stovku za 8s. 😄
adamikos
Ano, stále omývaná písnička. Ono přece stačí tak málo - jenom chtít. Myslíš, že v F1 např. stačí Red Bullu nebo Ferrari říct: "Tak a teď se nám začalo chtít, tak deme naklepat ten dominantní Mercedes, aby to bylo pro Bernieho o něco zajímavější... a nebo ne, necháme je dominovat ještě tak 2 - 3 závody, aby měl Nico a Lewis hezké zážitky"... Zni to směšně, stejně tak směšné je tvé přesvědčení, že stačí chtít. Nestačí...chtít je pouze začátek na opravdu dlouhé cestě k rekordu FWD produkčních aut na Nordschleife. Málokdo na to má koule..mohli by se totiž ztrapnit podobně jako Seat, který nestihl svoji Performance edici ani začít nabízet a už je opět poražena. Kdo by takový auto chtěl? >😒]
Provocateur
Myslím, že rozdíl ve vylepšování mezi závodními auty, které je strikně omezeno pravidly, a produkčními auty, které nijak omezeno není, dokáže rozpoznat i zaslepený zastánce Renaultu jako jsi ty 😉
adamikos
Tak proč to neudělají? Marketingový přínos je podle všeho veliký (viz. mimo jiné diskuze zde). Už teď si troufnu říct, že tento článek bude mezi nejčtenějšími, nejdiskutovanějšími za celý týden. Nebo snad Fiat, Alfa Romeo, Ford, Mini nebo třeba Volvo, nepotřebují oživit prodeje svých HH segmentu C? Tito všichni prodávají své HH deriváty cca stejně nebo hůř, než Renault. Proč si myslíš, že Renault Sport dnes spousta lidí považuje za TOP auta v HH derivátech. Je to i proto, že má nejrychlejší předokolku na světě. Ostatní nechtějí být nejlepší? To přece není tržní. Jedno ti řeknu, tím, že autu dáš jiný tlumiče, 10 koní navíc díky výfuku a lepší pneumatiky mu na okruhu pomůžeš zlepšit čas o (v případě Meganu RS) 2,7%. Omezení pro ostatní je jejich produkt, ten je už koncepčně oproti Megane RS nekonkurenceschopný (z pohledu rychlosti na okruhu). Takže, najdi si čas napr. Golfu R a odečti od něj 3%. Jsem přesvědčený, že 2/3 mainstreamu už dopředu ví, že udělat produkční HH konkurenceschopný Meganu RS je možný pouze s další generací jejich HH modelu... proto to zkusil SEAT, momentálně nejlepší HH celého VAG koncernu a jak dopadl 😉
_MT_
Pro Renault je v tomhle ohledu podstatnější, že jsou jejich vozy oblíbené mezi novináři a jsou často zmiňovány v testech jiných HH. Samozřejmě, že se najdou fanatici, kteří si koupí auto jen proto, že stroj od něj odvozený v rukách profesionála zajel nějaký rekord. Ale to je spíš úsměvné. V první řadě je podstatné, jak ti auto sedne. To ostatní je jen omáčka, s kterou se můžeš chlubit před známými.

Očividně si řada automobilek ze Severní smyčky hlavu nedělá. A jsem za to celkem rád, protože je to cirkus s nepsanými pravidly. Možná kdybys jim napsal a vysvětlil jim ten marketingový potenciál, o kolik stovek milionů euro tak přichází. 😉

Jsem zvědavý, jak si v příštích letech povede Peugeot.
Avatar - white label
white label
Marketingový přínos je především o důsledku ve smyslu tržních výsledků. Z toho, že bude nějaký článek na autowebu nejčtěnější za celý týden se žádný zisk nevytvoří, pokud by byly prodeje hh primárně o rekordu na NS investoval by do toho nejen koncern VW nesrovnatelně více prostředků, jinými slovy prát se o rekord mohou všichni, ale prodávat se dál bude lépe rychlostně nerekordní Golf GTI.
_MT_
Tak GTI je legenda a nepotřebuje nějak výrazně tlačit. Osobně považuji za důležité pro úspěch povědomí, značku a použitelnost. Nechci říct, že mají všichni používat stejný recept, ale co do velikosti trhu použitelnost vede.
Avatar - white label
white label
Souhlas.
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
>😁 white, to je něco na Tebe 😉 drbkání za ouškem a jsi jak beránek >😁 😉
Avatar - white label
white label
jj, vidím, že to znáš líp, než já. :😉 >😒]
Provocateur
Ten důvod je jednoduchý. Protože to nepotřebují. VW i Ford prodával (prodává) svoje HH ve větším množství aniž by potřebovali honit časy na ringu.

Poslední starostí Fiatu, resp. AR je dělat nejrychlejší HH, Mini auta v segmentu C nevyrábí a Volvo se na HH nezaměřuje (ikdyž kdyby pustilo do prodeje C30 Polestar, tak by ti asi spadla čelist).

Úpravou podvozku, pneu atd. zlepšíš čas rozhodně o víc než 2,7%. Dál tudíž nemá cenu ti to rozmlouvat...
Avatar - JDM
JDM
přesně tak a když bude třeba lada chtít dá si to under 7 >😁 >😁
Avatar - Emel
Emel
To auto se musí vyrábět alespoň v malé sérii, musí být schopné homologace (což mimo jiné znamená instalované ESP atd.), musí vydržet dvouletou záruku aspoň s nějakou spolehlivostí aby to neskončilo blamáží, servisy musí být schopné to servisovat. Tedy ano, teoreticky lze ledacos, ale prakticky...
Avatar - JDM
JDM
to byla ironie 😉
Avatar - Enthusiastic.driver
Enthusiastic.driver
Já bych se na to podíval z druhé strany - co konkurenci brání vzít si od dodavatelů ty nejlepší komponenty a nasoukat je do svých aut? Že se Renault netají tím, že podvozek je Ohlins a výfuk Akrapovič přece vůbec není špatně. Narážce na původnost podvozku nějak nerozumím. Tlumiče (a všechno ostatní) jsou přece externí komponenta skoro ve všech autech...

Diskutabilní je pouze fakt, že Ohlins je za příplatek, což tu limitku činí poněkud nelimitním megošem bez sedadel...
Avatar - Emel
Emel
:yes:
Avatar - King
King
Přesně tak, to už se řešilo posledně. Máš limitku, která ve své specifikaci neodpovídá tomu, za co se vydává a to ani po výměně spotřebáku, tedy gum.
Avatar - white label
white label
Ano, nic nebrání třeba Cupře nabídnout Ohlins a Akrap, vyhodit sedačky apod. a posunout se díky tomu o pět sekund dopředu. Otázka je, jaký to dává smysl pro samotnou automobilku, navíc zrovna u Cupry ještě přijde vrcholná verze R.
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
...tak kupra místo Ohlinsu a Akrap dala izolepu.... >😁 to je taky úprava. Jen neuvedli výrobce a to je staví na piedestal 😄 >😁
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
hm, tos teď moc netrefil, white. Všichni měli stejnou šanci. I kukabusy z těch tvých sběrných surovin. RS řekli - půjdem pod 8 a šli - o to tady jde. Nebo chceš snad říci, že kdyby se o něco podobného pokoušel někdko jiný, tak by tam byla: dětská sedačka, vozík z baumaxu s mulčovací kůrou a hnojivem, pytel cementu v kufru, tchýně, babička, děti, pes, kočka, morče.... a plná taška z Lidlu? .. >😒] 😉
Avatar - woody-alien
woody-alien
Já bych to když tak zkusil za značku Hyundai. H1 jezdí s těma věcma, cos vyjmenoval, líp než prázdná. >😁
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
....tchýně ve dvojce zašraňkovaná >😁 :yes:
Avatar - white label
white label
Už předem vytahovat sériovému hh zadní sedačky jen proto, abych dosáhl času, kterého jiným způsobem nedosáhnu je svým způsobem zoufalství, v principu se dá z jakéhokoli sériového vozu vytáhnout spousta dalších podobných "zbytečností" a těžko určit hranici, kde by to mělo skončit. Proto to nedává smysl, buď tam ty sedačky a všechno ostatní (co dělá hh hh) nechám, a nebo na hh rezignuji a vytáhnu vše co se vytáhnout dá, protože mi jde primárně o čas na kolo. Buď a nebo. 😉
Avatar - Emel
Emel
Vyndat zadní sedačky dává smysl v tom, že tam pak můžeš pořádně uchytit vícebodové pásy, můžeš tam dát klidně příčnou výztuhu... a pokud jezdíš sám nebo ve dvou, nijak se to nedotkne použitelnosti auta na každodenní ježdění.

Auto použitelné pro rodinu se silným motorem je jedno zadání... a co možná nejostřejší auto pro 1-2 lidi zase jiné. Cílovka toho prvního je jednoznačně větší, ale nějak nevidím důvod se navážet do Renaultu kvůli tomu, že s touhle limitkou míří na tu druhou.
Avatar - white label
white label
O jakém navážení do Renaultu píšeš? Jde o princip, ne o jednu konkrétní značku.
Pokud mají mít časy na NS nějakou relevantní výpovědní hodnotu, musí mít tohle soupeření jasně stanovená pravidla, jinak je to na diskuse pro prvňáčky o přestávce.
Pokud se přistoupí na to, že se může "kuchat", kde bude nějaká hranice/mantinely toho kuchání? Dnes vyhodíme sedačky vzadu, zítra i spolujezdce, airbagy (když už, tak dva bohatě stačí) tlumící hmoty, skla/okna, koberce, palubku (přístrojovka stačí) atd. atd.
Mikrocílovka pro nové sériové vykuchané auto si ho může vykuchat sama přesně podle svých potřeb/představ...
Avatar - Emel
Emel
Jasně stanovená pravidla to prostě nemá a mít nebude. Nepsaná pravidla porušil jako první Seat, když pro zajetí rekordu obul semislicky. Mohl bys říct... cílová skupina si přece obuje semislicky sama. Ale já ho nekritizuju... beru to tak, že Seat prostě postavil fajn auto a jestli je první nebo druhý nakonec není to nejdůležitější.

Cílovka pro auto bez sedaček si je jistě může vyhodit sama... ale proč, když to může mít hotové přímo z továrny, a to včetně toho ukotvení pásů a rozpěry?
Provocateur
Nepsaná pravidla už dříve porušilo mnoho jiných, jen to veřejně nepřiznalo (třeba MRS s minulým časem) 😉
Avatar - Emel
Emel
O tom nic nevím, zase tak do detailu se o ty časy nezajímám. Jistě by bylo zajímavé udělat nějakou kontrolovanou akci, kam by každá automobilka dodala auto a pilota a pod dohledem by se jezdilo. Z mého pohledu to není zas tak důležité, Cupra i RS jsou obě špičková auta a pokud bych takové auto kupoval, budu se orientovat i podle jiných věcí.
Avatar - white label
white label
S tím závěrem samozřejmě souhlas.
Avatar - white label
white label
S kucháním přišel už R26R, ale nejdřív mi přesvědčivě dokaž, že semisliky neměl při rekordu MRS 265T, pak to teprve bude argument. Když zajela rekord Cupra, kdekdo psal, že je to jen těma semislikama. V tom případě nahrál Seat Renaultu na smeč, stačilo přece obout MRS Trophy do semisliků a zajet podobný čas jako Cupra a bylo by vymalováno. Jenže to, že k překonání Cupry potřebovali Ohlins, Akrapoviče, kuchat zadní sedačky apod. tohle tvrzení nepotvrdilo, naopak.
Vůbec fakt, že si automobilky to měření organizují samy je úsměvný, je tam pak tolik prostoru k ovlivnění. Proč se prostě napostaví dvě sériová auta proti sobě (na přesně stejné dlouhé trati za stejného počasí a stejně schopným řidičem) a nerozdají si to "na férovku"?
Avatar - Emel
Emel
R26R přišel s kucháním... ale ne proto, aby snad získal nějaký rekord na NS, ale prostě proto, že Renault chtěl nabídnout ultimativní auto. Já osobně ho považuju za (skoro)legendu a ne za něco nepatřičného.

Jak už tu několikrát zaznělo, projekt 275T začal před rekordní jízdou SEATu... tak možná proto Renault nepřezouval 265T, ale zajel nový rekord rovnou s novou limitkou. 275T ten čas překonal vcelku výrazně, možná by ty semislicky na 265T stačily, nebo možná je měl už ten 265T kdysi... nevím, a upřímně mě to zase tolik netrápí.

Ten poslední odstavec - ano, souhlasím, taky už jsem to tady psal... uspořádat nějakou oficiální akci pod zvýšeným dohledem, žádné lepení spár a podobné ptákoviny. Stejně schopný řidič je ale asi trošku oříšek... není vyloučeno, že řidič A by byl rychlejší s Cuprou a řidič B s RS.
Avatar - white label
white label
R26R byl poměrně dlohou dobu nejrychlejší předokolkou na NS, takže nevidím důvod jeho čas brát jako něco, o co Renaultsportu vůbec nešlo, čímž ale zároveň neříkám, že mu šlo jen o to. Rozdíl byl hlavně v tom, že tenkrát nemusel (v tomto ohledu) překonávat konkurenci.
Avatar - Emel
Emel
To auto mělo svůj smysl tehdy a stejný smysl má i dnešní 275T. NS je jen takový bonus.

SEAT samozřejmě může dál soupeřit... a možná i vyhrát... a nebo mohou říct, že vlastně vyhrát nechtějí 😉
Avatar - white label
white label
Emel, Ji/Ri, all
Tady je odkaz k článku, který přesně a podrobně vystihuje to, co se vám snažím od začátku tlumočit.
[odkaz]
:yes:
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
....krásný případ toho, jak se dají věci podat. Tady je to ale hra jasných čísel. Zafáčovaná Kupra vs. Megan bez sedaček a klimy .....and the Winner iiiiiiz ..... white, ber to tak. Megane je nejrychlejší hh. Ano, ono to osciluje někde kolem hh a okruhovým speciálem, ale pořád má blíže k hh. Pravda je, že žádný hh nemá na tohle odpověď. Dále pak: Ren. se dá objednat, Kupra Izolepa Extra Brko ne. Tady to je jasné bez ohledu na to, kolik vývrtek kdo udělá 😄
pogo26
Ten článek je podobný nesmysl, jako tady předvádíš ty. Ta Cupra byla samozřejmě taky vykuchaná. Klimu SEAT přiznal až po tlaku novinářů. Co ještě všechno SEAT nepřiznal? Proč bylo auto celé polepené? Naproti tomu Renault uvedl všechny úpravy. Seatu teď stačí vyndat 20 kg zadní lavice a má hned o 4 s lepší čas. Pokud jde jen o to vyndat pár věcí z auta, tak to bude mít Seat jednoduché. Jde jen o to, zda má ještě co vyndávat. Odpověď je na SEATU. Pokud neodpoví, tak je jasné, že už nemá co vyndat.
Avatar - white label
white label
Ty opravdu nevíš na co se běžně používá tahle černobílá maskovací folie?
pogo26
Jo, s maskovací fólií se zajíždí rekordy sériových produkčních aut. Kdy měla ta Cupra premiéru, že bylo třeba maskovat? Ale i tak jde o produkční verzi, i když dle toho maskování tehdy nebyla ani ta normální Cupra. Nešlo náhodou o Cupru nějaké další generace?
Avatar - _Karel_
_Karel_
Podle mě se z jandy stává *.
pogo26
Už jsem ti jednou psal, že Mégane RS 275 nevznikl jako odpověď na Cupru. Šlo odpověď na kritiku zákazníků, kterým se nelíbilo, že limitky jsou jen o designu. Píšeš prostě podobné nesmysly jako ten pan Janda. Přitom min pan Janda by měl být jako autonovinář trochu v obraze. Jinak se jen zesměšňuje.
Avatar - white label
white label
Janda tam aspoň (na rozdíl od tebe) uvádí nějaká konkrétní fakta, můžeš je klidně věcně zpochybnit, nebo přidat další, jinak se zesměšňuješ spíš ty.

P.S. Už jsem psal jednou, že není podstatný původní úmysl MRS 275 T, ale fakt, že ještě před jeho uvedením padl rychlostní rekord Renaultu.
pogo26
Pan Janda hlavně píše o téměř sériové Cupře a nijak neřeší nepřiznanou vykuchanou klimu. Za to u Renaultu zmiňuje veškeré úpravy. Seriózní novinář by ocenil přístup Renaultu, který vše uvedl hned při prezentaci rekordu a ptal by se, jak to vlastně s tou Cuprou bylo. A pak tam jsou ty žvásty o tom, jak Renault rychle postavil auto, které musí za každou cenu získat rekord zpět. Prostě je to snůška blábolů a PR keců završených závěrem, že pokud bude SEAT chtít, tak rekord v pohodě překoná. A pokud chtít nebude, tak je každému jasné, že je rychlejší i tak.
Avatar - white label
white label
Jeho "žvásty" o MRS jsou alespoň podložené informacemi od Renaultu, ale čím jsou podložené tvé žvásty o Cupře? Sériózní člověk by hlavně nepodloženě neplácal o tom, jak už Cupře nebylo co vyndat, když o tom reálně ví kulové a nemá k tomu potřebné informace. Ale chápu tvé zbožné přání, které je otcem podobných myšlenek.

P.S. Cupra má např. adaptivní podvozek v základu i u zcela běžné verze, u MRS 275T si musíš dokoupit drahý Ohlins, bez něj ten čas není schopna zajet.
Avatar - Emel
Emel
Tak padl... od toho rekordy jsou, aby se překonávaly. Boxerskou hantýrkou... nebylo by možné si prostě podat ruce a uznat vzájemně své kvality radši než věčně hledat, kde kdo komu ukřivdil?
Avatar - white label
white label
Kde kdo komu ukřivdil? Něco mi uniklo?
Avatar - Emel
Emel
V tvých očích zřejmě ukřivdil... nebo jinak, použil nekalé praktiky... Renault. No nic, zřejmě mi není souzeno pochopit vážnost situace až do doby, než se ze mě stane hothečový kovboj 😉
Avatar - white label
white label
Jestli nedokážeš pochopit, že mi jde od začátku o to, že téhle "soutěži" chybí pravidla, pak ti nepomůžu.
S "ukřivděním" jsi úplně mimo, ke značce Seat nemám vůbec žádný osobní vztah a případné dilema kde by figurovala Cupra, nebo MRS u mě nehrozí, stejně jako by mě nemohl ovlivnit čas na NS při výběru hh.
Avatar - Emel
Emel
Pak ovšem musíš kritizovat SEAT úplně stejně jako Renault... protože místo sériového auta jeli s autem bez klimy... a to ještě tak, aby o tom pokud možno nikdo nevěděl (na rozdíl od Renaultu).
Avatar - white label
white label
Za chybějící klimu můžeš kritizovat, jak Cupru P, jako MRS 275 T, ale stejně tak logicky nemusel mít klimu ani 265 T při rekordu, který překonala Cupra P.
Proto pokud nebudou pravidla, na jejichž dodržování se bude přísně dohlížet, nemá smysl časy přímo srovnávat.

P.S.: Seat (viz nový článek) vážně zvažuje odpověď s podobně (jako 275 T) výrazně odlehčenou verzí Cupry P, což nepřímo poukazuje na to, že Cupra P nebyla "vykuchaná" na úroveň 275 T.
Avatar - Emel
Emel
Budu parafrázovat jednoho diskutéra😒br />
Ptal ses podobně i u Cupry, nebo ti ten její čas "překvapivě" tolik nevadil?

[odkaz]
Avatar - white label
white label
Ptal bych se logicky u každého auta (265 T, Cupry P i 275 T), o kterém se oficiálně tvrdí, že dalo rekord platný pro sériové auto... a pokud není možno dostat relevantní odpověď, nejsou relevantní ani ty dosažené časy padni komu padni.
Avatar - Emel
Emel
Mám pocit, že u Cupry jsi spíš oslavoval úspěch SEATu než poukazoval na jeho nesmyslnost... ale dobře, nechme to být.
Avatar - white label
white label
Rozhodně bych (v tomto ohledu) nedal ruku do ohně ani za Cupru, na druhou stranu, má li porazit soupeře se všemi jeho zbraněmi, musí v tomto případě bojovat také všemi jeho zbraněmi, viz záměr Seatu postavit podobně výrazně vykuchanou verzi.
Znovu se tedy vracím k tomu, proč reálně nepostavit dvě srovnatelně upravená/vykuchaná a obutá auta přímo proti sobě, přísnou kontrolu by zajistila třeba nějaká "komise" složená ze zástupců obou automobilek.
Avatar - Emel
Emel
Co se kontrolované jízdy týče - já jsem pro 😄

U 265T jsou jen spekulace, že to nebylo plně sériové auto. SEAT přišel se semislicky a (pod nátlakem) přiznal vykuchanou klimu. Renault dorovnal semislicky a klimu a přihodil zadní sedačky a příplatkový podvozek. Nyní je na tahu SEAT a uvidíme, co bude muset udělat, aby Renault přebil.
Avatar - white label
white label
Ten seznam Renaultu si docela zkrátil, chybí ti tam třeba 18 kg tlumících hmot, jiné přední sedačky, rádio "fuč", zadní stěrač fuč, výfuk, bezp. pásy... a v neposlední řadě pěkně drahý lehký LION akumulátor.
Avatar - Emel
Emel
Zkrátil, protože to na věci nic nemění.

PS: Instalaci vícebodových pásů neberu jako něco, co by někam posunulo čas na Ringu, spíš to je příspěvek k bezpečnosti a lepšímu pocitu z řízení.
Avatar - white label
white label
Myslím tím pásy vzadu, které už jaksi nepotřebuješ, když vyhodíš zadní sedačky.
Avatar - Thomasino
Thomasino
Ještě to tu koukám řešíte ?? >😒] >😁

Ty dvě auta budou v rukách nás, běžných smrtelníků, podobně rychlé, mě osobně spíše zajímá, které je zábavnější na řízení a které mě více sedne, nebo které se mi více líbí. A co se zábavnosti týká, tady je dlouhodobě MRS Cup na vrcholu a je překvapení, že tento skoro 5 let starý model stále nikdo netrumfnul 😄 A podle mě ani už netrumfne, pokud se teda budeme bavit v kategorii předokolek 😉 Ale je to trochu i logické, nové auta díky spotřebě vymýšlí různé variabilní a přeposilované řízení, přidávají kila díky bezpečnosti (no naštěstí je už začaly někteří zase ubírat a za to patří poklona pro VW u nové platformy), dusí motory přísnějšími emisemi apod. Samozřejmě pokud někdo bude jen slepě koukat na výkon a nedochází mu souvislosti, nebo si nepřečte dostatek testů, klidně může skončit u Astry OPC, Leona Cupry apod >😒] >😒] Zvláště když univerzálnost bude až na předním místě 😉
Avatar - Emel
Emel
Tak Cupra má taky své přednosti - je o hodně univerzálnější a o hodně levnější, zřejmě o kousek silnější...
Avatar - white label
white label
Souhlas, a podle srovnávacích testů (opravdu sériových verzí) je i (o něco) rychlejší.
Navíc při srovnání sériových hh je třeba zohlednit fakt, že nikdo kromě Renaultu nenabízí CUPově zaměřené verze, takže s běžnými hh by se měl logicky srovnávat spíš univerzálnější neCupoový MRS. Nehledě na to, že Cupra není úplně vrcholný model Leonu, tím má být až Cupra R.
Avatar - Thomasino
Thomasino
Tady bych úplně nesouhlasil, spíše je rychlejší MRS Cup než Cupra 😉 Ale co je důležitější, hlavně je zábavnější 😄 :yes😒br />
Jinak podle posledních onfo to vypadá, že Cupra R nebude, aspoň ne 4-kolka jak se o tom mluvilo. Leda by ji udělali nyní jako hardcore auto a pokusili se o ten rekord na Ringu, ale nevěřím, že to udělají. Vykuchaného Seata si nikdo nekoupí, nemá v tomto tu image a historii 😉
Avatar - white label
white label
Píšu o měřených hodnotách ve srovnávacím testu, ne o přání obhájců vlastní garáže. >😒]
Ostatně i v EVO, kde se bohužel měřením příliš nezabývají, píší na adresu MRSC poměrně jasně: "...nenabírá rychlost s neúnavnou naléhavostí Golfu R ani Leonu Cupra. Nemá ani jejich stabilitu... " 😉

Cupra R ve čtyřkolce je nesmysl, to byly jen drby.
Po novém CRS je vysoce pravděpodobné, že ani příští MRS už nebude tak ultimativně zaměřen, zvlášť když u Renaultu zjistí, o kolik se nové CRS prodává lépe, než předchozí generace.
Avatar - Emel
Emel
Avatar - JDM
JDM
přesně jak píšeš
"Proč se prostě napostaví dvě sériová auta proti sobě (na přesně stejné dlouhé trati za stejného počasí a stejně schopným řidičem) a nerozdají si to "na férovku"?
To by bylo nejlepší srovnání :yes:
MariAchi
Já chci třeba říct, že první předokolka pod osm byl Leon Cupra 280.
Ale u něj byl óóóbrovský problém s výbavou, neboť (prý) neměl klimu a obouval semislicky.
Teď je "Mégane facelift RS 275 Trophy Nuerburgring pack record edition Superleggera" o pár sekund rychlejší, a absence klimy není problém, nechybí ani rádio a když už jsme u toho, nejsou třeba ani zadní sedadla. Se divím, že to nejeli raději s pickupem?!
A semislicky jsou už samozřejmostí, nad kterou se nikdo nepozastavuje.
No nic, počkáme na CTR, uvidíme, co předvede a v jaké konfiguraci.
Avatar - Emel
Emel
Jen technická... u Cupry není problém absence klimy jako taková, ale to, že se tím auto liší od sériového provedení. U Megana to problém není, protože se tak to auto prodává.
Avatar - white label
white label
Jaký je problém nabídnout sériové auto bez klmy (bez příplatku)?
Avatar - Emel
Emel
Tak proč nevyhodili i ty sedačky? To by podle stejné logiky taky nebyl problém. Nebo takhle... byly v té Cupře zadní sedačky?
MariAchi
Nebo jinak - fakt tam nebyla klima?
Avatar - Emel
Emel
Prý nebyla... osobně jsem to nekontroloval

[odkaz]
Avatar - Ham.
Ham.
Proč by je vyhazovali? Seat už je dávno vyhodil
[odkaz]
a pokud to někdo opravdu myslí na okruzích vážně, tak Seat od minulého roku prodává za 70k eur (s DSG nebo za další příplatek se sekvencí Sadev) Leon Cup Racer
[odkaz]
[odkaz]
A ten má samozřejmě všechno podřízené jízdě na okruhu.
Avatar - woody-alien
woody-alien
....ne, vážně mi ani tak nejde o ten čas, ale konečně už se dělá i u hathbacků (a 3.dv.Megane jím stále je) úprava "nic pro tchýni". :yes: Tchýně se zkrátka nevejde, a i kdyby se nacpala na místo spolujezdce, zaručeně by to bylo naposledy. >😁

BRAVO RENAULT !!!! >😒]
Avatar - Magister
Magister
To jistě ano, nicméně to není už hot hatch, ale dvoumístný okruhový speciál. Příště vyhodí i sedačku spolujezce, aby ukrojili půl vteřiny 😄
MariAchi
Renault Mégane RS II 275 Trophy Cup Superleggera Nuerburgring edition sport packet.
Avatar - woody-alien
woody-alien
Blbý to bude teprve až vyhodí i sedačku řidiče a pojedeš "na stojáka".... >😒]
Avatar - Thomasino
Thomasino
Woody - zrovna nedávno jsem vysvětloval tchýni, že má smůlu, že díky svým objemnějším rozměrům ji nemohu vézt v MRS Cup v Recaro sedačkách, protože mám o ně strach a dozadu že se taky nevejde !! 😄 A to jako teď vážně a beze srandy... No trochu se pravda urazila >😒]
Avatar - Enthusiastic.driver
Enthusiastic.driver
ty vole, to bych tě asi vydědil ty holomku >😁 "Sorry, nemůžeš jet, tvoje tlustá * mi ošoupe bočnici a to já nechcu" >😁 >😒]
Avatar - Thomasino
Thomasino
To jí raději zaplatím taxíka 😄 😄
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
Tchýně hubou na kulu... vo tom žádná >😁 >😁 >😁
Avatar - Lukixe
Lukixe
Sa tu zase dohadujete 😄 King o civicu nikto nepochybuje,ale že im to troška trvá to je fakt,aj keď tam môže byť druhá strana mince,dlhá predohra,aby to bolo zaujímavejšie 😄 Inak toto auto by asi nebolo vzniklo keby cupra...čo si myslíte?Chcel by som to počuť naživo či to je lepšie ako séria pretože to auto špatne znie a taktiež nevyzerá najlepšie ;-\
Avatar - King
King
Trvá jim to dva roky, což je s ohledem na to, že je třeba vyvinout motor i auto, vcelku běžná doba. A že to dělají právě kvůli tomu rozruchu je přece samozřejmé, to musí chápat i Iudex. 😄
Avatar - Lukixe
Lukixe
No mne sa zdá že prvé správy sú staršie ako 2 roky,ale ok,aj keby nie tak tento rok s tým musia rozhodne prísť,ďalšie naťahovanie už by bolo moc prehnané.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Starsi jsou tak dohady na ruznych forech, zadne ofiko zpravy
Mino21
První oficiální zpráva z Hondy o CTR byla ze září 2012 ( [odkaz] ). Takže ještě tři měsíce chybí do dvou let. A už tehdy řekli, že CTR bude v prodeji v roce 2015. A rok 2015 pořád není. Co se např. opravdu změnilo od oficiálních zpráv, je objem motoru, protože Honda tehdy tvrdila, že využije motor 1,6. Co se týče časového sledu událostí, zatím vše jede tak, jak to bylo naplánováno. To, že už samotný plán je docela časově roztahaný, je ale věc jiná. A to, že si někdo něco už dříve domýšlel k tomu, co někde někdy kdo ví od koho zaslechl, je už úplně něco jiného.
Avatar - Ronault.
Ronault.
A ti ostatní co přivedli rychlou verzi za půl roku po uvedení na trh (GTI, Cupra, RS) nevyvíjeli auto?
Mino21
Ti ale vyvíjeli rychlou verzi souběžně. Honda to prostě podělala tím, že začala ostrou verzi vyvíjet až poté, co měla hotové základní auto, ne tím, že to vyvíjí dlouho. Navíc jej vyvíjela od začátku, tedy např. komplet nový motor.

Jasně, že VW/Seat/Škoda mohou jít s ostrou verzí rychle ven, když 2,0 TSI je dávno hotový, všude se používá a jde o jeho celkové doladění a úpravy již hotového základu (tím neříkám, že to jen čipnuli, to ne, ale už máš základ, který se snaží dohnat k požadovaným výkonům a ne, že teprve vytváříš základ). Stejně tak Renault. Jasně, že s 275 verzí mohl přijít relativně rychle po oznámení, když vylepšoval již hotové (obul jiné gumy, vyhodil sedačky, doladil motor a asi nejvíce mu zabral nový podvozek).

Honda vyvíjí úplně nový motor i podvozek, v podstatě vše od začátku. Snad mi nechceš tvrdit, že 2,0TSI měl VW hotový za tři týdny... Tu je prostě problém v tom, KDY se u Hondy začalo s vývojem. Nemyslím si, že VW nebo Renault vyvíjeli součásti svých ostrých verzí nějak kratší dobu (museli vyvinout jak to samotné 2.0 TSI, což určitě nějaký ten pátek zabralo, tak ještě vyvíjet jeho ostrou verzi), ale rozhodně je začali vyvíjet ve vhodnější dobu - tedy spolu s výchozím modelem. Prostě se zdá, že Honda s CTR při vývoji C9G nějak moc nepočítala a teď má kvůli tomu problém.
Avatar - white label
white label
Souhlas, Honda to prostě podělala... a my nemůžeme čekat, že to všichni příznivci Hondy přiznají, čest výjimkám. 😉
Mino21
Myslím, že to tu přiznává i King. Tady je prostě rozdíl v tom, zda se bavíme o tom, že to auto má zpoždění (což proti oficiálním plánům opravdu nemá - rok 2013 byl novinářský výmysl) nebo zda to auto bylo pozdě a na pozdě naplánováno (což opravdu bylo a je). Mezi toto se nedá dávat rovnítko.

Honda podělala plánování, to je prostě fakt, ale onoho blbého plánu se zatím drží jako klíště. Takže pokud jde o mě, pokud někdo bude Hondě vytýkat to, že CTR debilně naplánovala, tak s ním budu bez výhrad souhlasit, dát ostrou verzi až čtyři roky po uvedení modelu je prostě úlet. Pokud někdo bude Hondě vytýkat, že se nedrží plánu a na CTR se furt čeká a čeká, tak se samozřejmě ohradím, protože to auto ještě stále nemělo existovat. Jak může být něco zpožděné, když ještě nenastal oznámený čas příchodu?

To je jako když chci jet vlakem, ale ten jede až za tři hodiny (třebas ve 20:00). Určitě mohu říci, že jízdní řad je blbě udělaný, když je tam taková obrovská časová mezera. Ale určitě v 19:00 nemohu říct, že ten vlak, který má jet až za hodinu, je zpožděný. To je prostě blbost.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Ano, Honda to podělala a podělává si to dál, takže výsledek dle tvé logiky má být "bravo Honda" ?
Mino21
Ne. Jen narážím na to, co se má Hondě vytýkat. Jestli debilní naplánování nebo zpoždění. Vytýkat ji blbé plánování je naprosto legitimní a fér (jednak začala vývoj pozdě a jednak neměla ten vývoj ani na čem postavit, neměla z čeho převzít komponenty, které by mohla využít a vývoj urychlit). Vytýkat ji zpoždění je nesmysl, protože zatím žádné zpoždění nemá. Mně teda kalendář furt ukazuje rok 2014 a ještě půl roku bude. Až v roce 2015 CTR nepředstaví jak slíbila, tak ji budu vytýkat nejen blbé plány, ale i zpoždění. Zatím ale rok 2015, pokud se nepletu, není.
_MT_
VáclavI
Bravo RENAULT-SPORT. :yes:
Avatar - rimow11
rimow11
a čoskoro ho aj tak niekto prekoná >😒]
Avatar - iudex
iudex
No ak myslíš Hondu Godot type R, tak čoskoro v ponímaní Hondy je (aposň podľa jej tunajšách skalných fans) 3/2015. Takže veľmi pravdepodobne Megane odíde do dôchodku s titulom stále najrýchlejšieho FWD na Ringu. 😉
Avatar - King
King
Myslíš, že s tím budou čekat na zahájení prodeje? Logicky se nabízí, vzhledem k debutu konceptu v Ženevě, premiéra produkční verze v září v Paříži, takže to asi bude spíš letos. Moc nerad jsem ti ale zkazil radost, znáš mě. 😄

...i když teda je možné, že Megán půjde do toho důchodu raději dřív, aby si to udržel. >😁
Avatar - iudex
iudex
Mne radosť nepokazíš, ja to neberiem značkovo (moje=dobré - všetko ostatné = zlé), ako Ty, mňa poteší každý solídny hotheč a nepochybujem, že CTR solídny hotheč bude. Len proste ten tajpár nie a nie prísť a na tom sa smeje už celý motoristický svet, len vy dvaja poslední Mohykáni stále obhajujete neobhájiteľné.
Avatar - Choochoo
Choochoo
Tak ono se neni cemu smat, nikde neni nic proti tomu co rekla Honda. Jedine cemu muzem nadavat smat se ze to rozhodnuti prislo v puli zivotniho cyklu auta Civicu 9G. Tomu fakt tezko nekdo muze rozumet. Mozna si Honda chtela jen pripravit techniku pro 10G. Je to hodne divne, aspon je o cem spekulovat >😁
Mino21
Na tom se smějou jen ti, kteří nejsou schopni pochopit rozdíl mezi oficiální a domyšlenou informací. A bohužel takových lidí je, jak se zdá, strašně moc. Zatím čekáme jeden a tři čtvrtě roku. Ano, krátká doba to není, ale také žádné mnohaleté čekání.
Avatar - King
King
Není Mino, není. Ale hodně nahlas křičí. 😄
Avatar - Emel
Emel
Až Megane odejde do důchodu, možná se bude RS v současné generaci dál vyrábět... to jen tak na okraj.
Avatar - rimow11
rimow11
:yes: aj kebi Honda bola o par sekund horšia, bral bi som ju radšej >😒]
Avatar - iudex
iudex
Tak človek, čo napíše BI s mäkkým i môže o tajpáre naozaj len teoretizovať, aj keby sa už predával; s ohľadom na svoje znalosti asi nemá ani na kosačku zn. Honda. 😉
Avatar - King
King
Opravdu máš tohle zapotřebí? :no:
MariAchi
Co je špatnýho na tom připomenout klukovi, že má spíš koukat se učit, než tlachat o věcech, kterým nerozumí?
Škola je základ, až dodělá základku, půjde výš, pak ještě výš a nakonec - pokud se něco naučí, včetně toho pravopisu, a bude to umět i používat - se před tu volbu něco vs Honda dostane.

Proč se vůbec tak ohrazuješ a moralizuješ, na povýšenecké kecy a machrování jsi tady sám největším odborníkem...
Avatar - rimow11
rimow11
:no: :no: :no:
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
neboj renault opat potom bude pol roka vylepsovat porazenu karu az kym opat neuspeje ...
Avatar - 3_diamanty
3_diamanty
ked nahodou type R od hondy cas megana prekona bude renault zase vylepsovat megane ako odpoved na porazku od konkurencie ? uvidime nechajme sa prekvapit... lebo cupra od seatu uz raz renault vytrela a teraz aby sa to nahodou nepodarilo aj honde lebo to by v renaulte mali opat pruser... a dalsi dovod na bastlenie a vylepsovanie
pogo26
Řekl bych, že Cupra nic Renaultu "nevytrela", protože nikdy nebyla nejrychlejší produkční předokolkou. Než tu verzi začali vyrábět a prodávat, tak o rekord přišla. Teda spíš přišla o ten předpokládaný budoucí rekord.
MariAchi
Ne, rekord byl současný, ta verze byla budoucí.
Avatar - Emel
Emel
Trošku respektu by neškodilo. Renault byl dlouhé roky nejrychlejší. Pak o prvenství přišel... částečně díky tomu, že hoši od SEATu nazuli závodní pneu. Nyní si ho vzal zpět.

I pokud by se mu to nepovedlo, pořád by to bylo daleko od mé definice slova průser. Víš... druhé místo se starým modelem je pořád lepší než třeba desáté (zdravíme H&K 😉 ).
Avatar - Choochoo
Choochoo
Vytrit Megane muze jen auto ktere se prodava. Jinak je stale a byl Megane nej na NS.
Avatar - Enthusiastic.driver
Enthusiastic.driver
I kdyby vytřela, nic to nemění na faktu, že MRS 275 byl už plánován dávno před příchodem Cupry a navíc to ani nic nezmění na jménu, které si RS Renaulty svými výkony a vlastnostmi vydobyly.... Pravda, aktuální Clio RS asi nikdo jako ideální trackday hot hatch vzpomínat nebude 8-s
Avatar - white label
white label
To je jestli byl novější MRS Trophy plánován ještě před příchodem Cupry je nepodstatné, Podstatné je, jaké změny na něm původně plánovali a jaké museli nakonec udělat, aby dosáhli času Cupry.
Hlavní rozdíl mezi 265 Trophy a 275 Trophy (s rekordním časem) je podvozek Ohlins, +10 PS (z velké části díky výfuku Akrapovič) a vyhození komponent jako jsou zadní sedačky.
Má tedy tleskat za zlepšení času (265 Th vs 275 Th) hochům z Dieppe za vyhození zadních sedaček apod., nebo Ohlinsu s Akrapovičem?
Avatar - Ronault.
Ronault.
A teď se budeme hádat, co je podstatné, jo? >😁
Avatar - white label
white label
Hádat se nemusíme, ale diskutovat o tom můžeme. To, že RenaultSport oficiálně přiznává, že potřeboval zásadnější externí výpomoc k tomu, aby zdolal čas Cupry jen dokazuje, jak pro něj bylo to překonání důležité a nesnadné, nic víc, nic méně.
Kdyby nebylo času Cupry, neudělal by to, u 265 Trophy to neudělal, protože to tehdy nebylo "nutné".
Jinak nesporné kvality MRS jako "základu" pro podobný rekord samozřejmě nijak nezpochybňuji. 😉
pogo26
O jaké externí výpomoci mluvíš? Dělá jen to, co ostatní. jen své dodavatele trochu z nějakého důvodu zviditelnil. Asi je to pro oba výhodné. Pokud jde o tlumiče a pružiny Öhlins, tak ty už měl Mégane ve specifikaci N4. Teď jsou i v normálním produkčním Mégane RS.
Avatar - white label
white label
Takže tvou logikou už má podvozek Ohlins i normání produkční verze, potom nevidím důvod si tady za něj připlácet a vlastně ani netuším, proč si připlácet za něco, co už je v normálním produkčním MRS. 😉
pogo26
Mégane RS 275 Trophy je opravdu normální produkční auto. Mégane RS N4 je auto pro rally.
Avatar - Emel
Emel
[odkaz]
pogo26
Spíš to bude o tom, že zákazníci kritizovali, že limitky jsou často jen o designu. Proto C. Tavares slíbil, že další ostřejší verze už nebudou jen o designu. A uvedl jako příklad brzdy, výfuk, převodovky, nižší hmotnost,.... Tato aktuální limitka jen dokazuje, že Tavares to myslel vážně. Tahat do toho Cupru může jen člověk Renaultu neznalý.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Tohle se děje všude, na spoustě limitovaných i nelimitovaných edicích jsou nápisy a jména těch, co dodávali. Je to přece normální. Proč by si špičkový dodavatel dílů neudělal reklamu na nejrychlejší předokolce Nurburgringu a proč by naopak nejrychlejší předokolka nemohla mít výfuk od nejlepšího dodavatele? Představa, že tam někde v Dieppe (a nejen tam) mají na každou součástku největšího světového odborníka je trochu mimo. 😉
Avatar - Emel
Emel
Renaultu. Je to jeho auto.
pogo26
Zatleskej hochům z Dieppe, že pro zákazníky udělali o 110 kg lehčí a rychlejší Mégane. A jak už to tak při výrobě aut bývá, tak k výrobě použili komponenty od dodavatelů. Třeba výfuk Akrapovič a tlumiče s pružinami Öhlins.
Avatar - white label
white label
Kaprfílde, tak já ti dodám pouze tlumiče a pružinym, ty z toho (jistě hravě) uděláš špičkový podvozek na překonání rekordu NS a pak skromně a dobrovolně ukážeš prstem na mě, že je to hlavně moje zásluha? A teď zkus tu o Popelce. >😒]
pogo26
Pohádky tady povídáš už docela dlouho ty. Já od začátku píšu o spolupráci mezi automobilkou a dodavatelem. Podle tebe však některá automobilka dělá všechno sama a jiná si to nechá dělat od dodavatelů.
adamikos
Zde dávám video a řekl bych jasný důkaz o tom, že momentálně objednatelný Seat Leon Cupra 280 nestačí ani na Renault Megane RS 265. Seat, který zajel čas 7:58 na severní smyčce ani nelze objednat. Na rozdíl od nového rekordmana - Renault Megane RS 275 Thropy. Takže dokud nebude Seat v ceníku, je pořadí následující: 1. Renault Megane RS 275 Thropy, 2. Renault Megane RS 265 Thropy, 3. Renault Megane R26.R, 4. Ford Focus RS (asi)? Totální dominance. 😄

[odkaz]
Avatar - Thomasino
Thomasino
Sice teoreticky "kopu" za Megana, protože mám poslední verzi Megana R.S. 265 Cup, ale podle tohoto videa z EVA nepoznáš nic, protože když se pořádně podíváš, jezdí tu stopu zvláštně, přes obrubníky to jednou vezmou více, jednou méně. Takže výsledný rozdíl 1 vteřina je o ničem a nemá žádnou vypovídající hodnotu. Ono mezi námi, kdo někdy jel na Nordschleife, tak dobře ví, že zajet tam čistá kola je pro velký machry a rozdíl pár vteřin je na to tata! Každopádně z mého pohledu klobouk dolů jak pro Cupru (akorát pokud ji stále neprodávají v této verzi, tak je to trochu ostuda), tak pro Megane, že to zajedou pod 8 minut. To jsou podobné časy jako Corvette Z06, Cayman S, nové BMW M4 apod. 😄 :yes:
Jen mě přijde, že ta verze Trophy-R co zajela rekord je kuewsky drahá, to bych dal mega a čtvrt raději za jiné auto 😉 Těším se ale na Alpinku (zadokolku), co měla být dohromady s Caterhamem :-!
adamikos
Otevřeně závidím (v dobrým slova smyslu) vlastnictví MRS 265 Cup :yes: Neměl si dřív i Schirocco? Respektive nějaký koncernový HH? Jestli ano, myslíš, že bys mohl ve zkratce tyto vozy porovnat? Tvůj názor uživatele je vždy cennější, než názor borca, který to auto dostane na týden a navíc s předsudkama ke značce (narážka na pana Vaverku). Díky 😄
Avatar - Thomasino
Thomasino
Měl jsem před tím šestkového Golga GTI, viz. recenze na zdejším webu. Kamarád měl Scirocco a pak Scirocco R.
Myslíš porovnání Megana RS Cup a Golfu GTI? No jsou to jinak zaměřená auto, teoreticky jiná cílová skupina zákazníků (GTI spíše univerzál, ale skvělý, MRS více na zábavu a na okruh). Možná se mi bude chtít udělat nějakou recenzi na MRS Cup, už mám najeto 11 tisíc km, tak už nějaké poznatky mám.
Ale pěkně to auto popsal zde na webu Honza Mička, se kterým jsme byli ve SPA na akci Renault Sportu😒br /> [odkaz]

Nějaké myšlenkové pochody, jestli koupit GT86, BMW M235i či Megana RS Cup jsem sepsal jako začátek nějaké recenze na Driverswebu, ikdyž dneska jim to koukám moc nejede (asi nějaké úpravy)😒br /> [odkaz]
_MT_
Tak Alpine A110-50 namlsal i mne.
Provocateur
Doufám, že se ti nezhroutí svět, když zde dám video a jasný důkaz o tom, že momentálně objednatelná Cupra sfoukla jako svíčku MRS265 CUP >😁

[odkaz]

[odkaz]
Avatar - Thomasino
Thomasino
A podle čeho soudíš, že "svoukla jako svíčku" ?? 😉 >😁
Klíííídek :-!
Provocateur
To, že někoho sfoukneš jako svíčku neznamená, že budeš každýho drtit výrazným rozdílem. Stejně jako Barcelona v dobách své největší slávy. Přesto se stejně říká "sfoukne jako svíčku" 😉
adamikos
Hm, to je sfouknutí jak sviňa, Golf nestačí ani v "R" edici a Leon Megana "rozdrtil" o neuvěřitelných 0,18s. Tedy ano, na tomto okruhu se redaktorovi podařilo být o něco rychlejší se Seatem (+15 HP a menší hmotnost). V jiných rukách, nebo jinde to může být zase opačně (viz test EVO).
Provocateur
To byla jen reakce na ten tvůj jasnej důkaz, že Cupra nestačí na MRS 😉
pogo26
A já ti dám další srovnávačku. Tentokrát to nebude z bulváru, ale z poněkud prestižnějšího EVO. Tady zase o kousek vyhrál Mégane RS. Ale časy jsou všude skoro stejné. Jednou vyhraje Mégane RS, pak zase Cupra. Jen ten Mégane má pořád trochu větší FUN faktor.
[odkaz]
Provocateur
Nějak nechápu, proč sem zase dáváš stejnej odkaz na test jako adamikos...
pogo26
Pokud nechápeš, že sem můžou dva lidi dát stejný odkaz, tak chceš asi jenom provokovat.
Provocateur
Pokud sem někdo dá odkaz na test na základě kterého tvrdí, že Cupra nestačí na MRS, já mu to vyvrátím jiným testem a ty pak zase argumentuješ už zmíněným testem, tak to opravdu nechápu >😁
IPace
ty jses taky momentalne objednatelna svicka >😁
Provocateur
Promiň, ale nerozumím řeči tvého kmene 😉
vanos
MRS 1:43,6 vs Cupra 1:42,4
[odkaz]

MRS 1:16,6 vs Cupra 1:15,2
[odkaz]

MRS 1:43,06 vs Cupra 1:42,30
[odkaz]
Marfy_SK
Lenže rozdiel je v tom, že bmw m4 malo štandardné obutie a je tu dezinformácia lebo čas bmw m4 bol 7:52. Je síce škoda, že bmw M sa stávajú skôr GT-čkami ako športiakmi.
overnight
Na jak dlouho je Megane "nejrychlejší"? Do příchodu nové Hondy nebo snad nové Cupry R? Leon o supervýkonu 350 koní není nic nereálného, jak nedávno dokázal JE Design pouhou úpravou řídící jednotky skvělého sériového motoru Cupry 280. Uvidíme jaká bude odpověď a jak dlouho na ní budeme čekat.
Avatar - King
King
Ty také patříš k těm, co si myslí, že stačí čipnout motor? >😁 Tak proč by se s tím všichni tak ehm ....kakali? K výkonu musíš adekvátně vyladit přilnavost, brzdy, geometrii, řízení. Jasně, asi se obecně dá říct, že stejně auto s 350 k bude rychlejší, než s 300 k, ale může to být rozdíl směšně malý a za cenu obrovského řidičova vypětí.
overnight
Já jsem nepsal, že to stačí 😉 Silný motor je základ. Bez něho je ti geometrie, brzdy, přilnavost ad. k ničemu. Tím samozřejmě nepopírám jejich význam, právě naopak. Jejich vývoj musí jít ruku v ruce.
Avatar - Enthusiastic.driver
Enthusiastic.driver
Viděl bych to spíš přesně naopak - bez kvalitního šasi, podvozku, brzd, ti je ten výkonný motor úplně k ničemu.
Avatar - Amerika
Amerika
A proto byl dlouho dobu na Ringu nejrychlejší Mégane RS R26.R, který měl dokonale vyladěný podvozek, řízení, řazení, nízkou hmotnost a výkon "jen" 230 koní...? Nepotřebuješ přemotorvanou bestii na přední nápravu, ale jak již bylo zmíněno dokonalou harmonii několika aspektů
Kasprik
Blbost, důležitější je vyladěnost podvozku a dalších věcí. Zas tak silnej motor není potřeba.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Je na čase uklidnit davy zapálených fanoušků, nepřátel, pochybovačů, negativistů atd., pár vteřin a tolik emocí.

V první řadě bude nutné ujasnit si fakta😒br />
Nejrychlejší předokolku na Nurburring dneska koupíš u Renaultu, NIKDE JINDE.

Rozbiješ prasátko, navštíviš místního prodejce tipujícího tě na Fluence a řekneš - "Ne, jdu si pro rekordního Megana RS." Patrně se na tebe příjde podívat i uklízečka, kdo je onen frajer a tvá fotka z přebírání vozu bude doživotně stát mezi ostatními fotkami na krbu prodejce. Pár měsíců jej pro tebe budou sešroubovávat dohomady, ale dnes si jej objednáš.

Samozřejmě, můžeš to zkusit u Seatu, jen auto si neobjednáš, když už jej objednáš, dostaneš k němu 22,48 metrů izolepy a doporučení, které že to gumy si máš koupit.

Taky to můžeš zkusit u Hondy, prý už dva roky něco chystají... prostě na tom dělaj, makaj. Chápej, na rozdíl od ostatních tvoří kompletní auto od základů (ostatní jen poladí základ, dle Honda fans jsou to amatéři!), možná bude až v 11. generaci, ale až bude, minimálně na dalších 20 let budou mít o čem Honda fans na magic seats diskutovat, jak Honda válí, valila a zase jednou válet bude.

Samozřejmě, víš to dobře, jen nejrychlejší auto z tebe toho nejrychlejšího na Nurburgringu neudělá, budeš rád, když to dáš pod deset a ještě ti neujede Sabina v Tranzitu, v horším případě bude tvé další životní motto "Odpočívej v pokoji".

Diskuze o tom, jestli je to ještě Hot hatch nebo to už je raketa, ponorka či vrtulník přenechejme těm majitelům Hot Hatchům, jejichž auta tak rychlá na Nurburgringu nejsou a nemohou to rozchodit.

Jako i v jiných sportech, tak i v tomto, kdy vyhrává ten, co je nejrychlejší, se služí jen zvolat😒br /> SVÁLA VÍTĚZI
a obligátní BRAVO RENAULT SPORT :yes: :yes: :yes:
Avatar - white label
white label
Jaký je rozdíl mezi pneumatikami Cupry perform. a MRS 275 Trophy?
Avatar - Ronault.
Ronault.
A ta Cupra Perform. se teda prodává nebo ne?
Avatar - white label
white label
Zatím asi ne, aspoň u nás, podobně jako MRS 275 T. 😉
rapper
No i kdyby ne, tak se dá vyrobit 😄
Koupíš Cupru 280, odpojíš klimu, přikoupíš pneu a brzdy a máš Performance.
Avatar - Thomasino
Thomasino
WL - lehce tě zklamu, ale co vím, už jsou objednané dvě Trophy na SK, jedno do CZ a zřejmě i jedno Trophy-R na SK 😄

P.S.: Já třeba časem to svoje upravím na Trophy 😉 Nebo spíše něco jako Trophy-RR >😒]
Avatar - white label
white label
Objednané mohou být i ty Cupry P.

P.S.: Že sis na to chvíli nepočkal, když už si to tak dlouho vydržel s tou dýchavičnou korejskou "popelnicí". >😁 😉
Avatar - Thomasino
Thomasino
Protože jsem už nechtěl dále čekat a již dle zpráv z podzimu bylo jasné, že objednat verzi Trophy či ostřejší "eRko" nebude jednoduché a ke všemu u takové limitky nejde vyjednat tak výrazná sleva >😒] A jak je vidět jen z malého vylepšení času na Ringu, již verze R.S. 265 Cup (stejné jako předchozí rekord s Trophy 265) je hodně dobrý základ. Každý si může ladit jak je potřeba a stejně tak půjdou postupně objednat ty díly z verze Trophy, který mají na vylepšení jízdních vlastností a časů zásadnější vliv. Třeba Akrapovič výfuk je fajn, ale ušetřených 4 kilo není až tolik, vzhledem k tomu, koli stojí. To je už lepší koupit ty výrazně lehší kola, nebo časem přifouknout na 300-310 koní apod. 😉
Navíc jedna věc je naladění podvozku na Nurburgring a úplně jiný podvozek potřebuješ na dobré časy na okruhu typu SK Ring, Brno, Most či SPA >😒]
Semislicky už tam mám, lehká kola taky, podvozek se chystá, spíše je nyní potřeba "ladit" tu nejslabší součást, tedy řidiče 😉 Jak jsem viděl posledně na okruhu, hlava dělá hodně a pokud člověk není psychicky a fyzicky v pohodě, nejdou čekat žádné slušné výkony 8-s
rapper
Měly by to snad být ty samé pneu. Performance ještě neměla klimu a naopak ve výbavě byly brzdy Brembo. Toť vše, ale zase si sedneš dozadu. 😄
Joab
Tesne vedle, sakra.
Avatar - white label
white label
Kdo, co?
Avatar - woody-alien
woody-alien
aneb Když se dva perou, třetí se směje a motorkáři blednou.

Nejrychlejší předokolkou je podle mého soudu jistý Fanouš Silver Line. Lháti bych se styděl, nedávno jsem to viděl. >😁 >😁
Avatar - Ronault.
Ronault.
Budu trochu skromnější a uvedu jen, že by možná nejrychlejší nebyl, ale rozhodně by to byl jeden z největších zážitků a ještě několik let by se o tom tradovaly legendy a pověsti.
Možná by to chtělo nějakou novou kategorii, třeba nejrychlejší předokolka na Nurburgringu do 50 kW, zatím vede😒br /> [odkaz]
Joab
Ja se uplne musim zeptat, uz tudle jsem mel cukani u Rohypnola.. Co to je tedkonc za modu, snazit se psat jako GTI? Ja vim ze psat umi a asi je to lakavy, ho napodobovat.. Ale sakra, vypada to divne😊
K autu nic nemam, ptat se me netreba, jenom rejpu. Aby bylo teda jako jasno, hehe.
Avatar - Ronault.
Ronault.
Ha, tnetokrát ses trefil >😒]
nevím, jestli rohypnol někdy použil styl GTI, jestli teda na to má >😒] Ono shrnovačky nejsou nutně spojeny jen s GTI, ty už tady byly dávno u více diskutéru, jen tady už moc nechodí, stejně jako už i ten GTI... kde je vlastně např. fenomenálné autor legendarního stodvaciášku?
Málem bych zapomněl na odpověď... prostě jak si člověk přečte celou tu vtipnou diskuzi, tak nic jiného než shrnovačka nezbývá >😒]
Joab
Jo taaaak.. Vidis, ja jak vidim tendleten tucnej nadpis a elaborat koncici "bravo neco", hned mam puzeni projet se nejakym Polem nebo tak. Tak jsem si myslel..😊
Avatar - twistedTSD
twistedTSD
Tak teď jsem se na okamžik nechápavě zarazil, vyroloval nahoru a...jsem zahanben. 😄 (pravda, BRAVO RENAULT SPORT není úplně GTIho styl, ale i on umí překvapit...)
Avatar - moreczech
moreczech
RENAULT TOUJOURS !!!
Avatar - Đawson
Đawson
a pak si magor sedne do starého CRX bez turba, bez objemu a zajede jen o pár desítek s. pomalejší čas než nějaký kosočtverec RS nebo vyhoněná cupra

[odkaz]
Kasprik
Podobné časy zajíždějí HH z té doby a taky bez turba. Honda není nic vyjímečného.
Avatar - JDM
JDM
jaký?
Kasprik
P 306 s16, 205 GTI
Avatar - iudex
iudex
Tak nechcem spochybňovať schopnosti tohto týpka, jazdí ako drak, ale jednak to má tiež pomerne vytunené (semislicky Advan, podvozok Bilstein...) a jednak keď to hodnotíš štýlom "len pár desiatok sekúnd", tak to môžeš rovno porovnávať s týmto borcom na hladkom dízli 1,4: [odkaz]
Avatar - Đawson
Đawson
a pak si magor sedne do starého CRX bez turba, bez objemu a zajede jen o pár desítek s. pomalejší čas než nějaký kosočtverec RS nebo vyhoněná cupra
[odkaz]
Avatar - JDM
JDM
Avatar - _Karel_
_Karel_
Bomba ! >😁
webpaja
...to se to pěkně rozjelo 😉 . Řeší se tu vteřiny na NS a přitom je definice HH tak jednoduchá. Pro mě je to auto, se kterým ráno vyrazím do práce, rozvezu cestou děti do školy, zajedu s ním v klidu na oběd a večer to vezmu delší cestou domů po okreskách, abych se odreagoval. Nesmí být přehnaně tvrdej, hlučnej, diksomfortní a přitom poskytnout dostatek zábavy pro ty vzácný chvíle, kdy je možnost se parádně projet.

Pak mě nezajímají slicky, absence zadních sedaček odkazuje podobnej HH na trestnou lavici a čas profíka z NS je mi fuk. Máš-li to jinak a stačí ti dvě místa? neváhej ani chvilku a kup si nějaký kupé, vedele něj jakejkoliv vykuchanej hatch vypadá jako znouzectnost 😉
Avatar - Ji/Ri
Ji/Ri
Takže chca nechca je vítězem opět Renault 😄 .... protože do doby, než přišel Seat Leon Cupra Izoleppa Semislick - Seat Leon Cupra IS, tak kraloval Megoš. MiTo přijde vpořádku tak i tak...
[odkaz]
webpaja
Všichni tam mažou na lepivkách, důležitý je jak se to chová reálně na silnici. Díky iudexovi mám do doby vyzkoušení Cupry jasno 😉
Mégane určitě jezdí výborně, ale interiér není pro mě... To je však věcí každýho jednotlivýho uživatele.
Avatar - iudex
iudex
😉
Avatar - white label
white label
:yes: :yes:
Avatar - Emel
Emel
A proč řešíš nějakou definici HotHatche? Renault postavil co postavil, jestli to splňuje nějakou definici nebo ne je jedno. Ještě jednou připomínám, že cílem Renaultu byla nejrychlejší předokolka, nikoli nejrychlejší HotHatch.

Nějaký kupé, no jo... ale jaký? GT-86? Caterham? Z370? Já bych asi vzal Toyobaru, ale zároveň umím pochopit, proč dá někdo (zravíme Thomassina) přednost Meganu.
Avatar - Thomasino
Thomasino
Přesně tak. Netahejte sem kategorii HotHatch, pokud někdo chce univerzální auto, ať si klidně koupí GTI nebo Cupru, nebo klidně Oktávku RS či Focuse ST. Také ho to může bavit, ke všemu v tom odveze 4 dospělé (většinou) a pokud před tím jezdil s pomalejšími auty, bude mít pocit jaký má žihadlo >😒] Každý má jiné choutky a jiný vkus, každý je schopen obětovat něco jiného, naštěstí tady máme velký výběr sportovně zaměřených aut 😉 Někomu bude vyhovovat GTI (mě donedávna také stačilo, je to výborný univerzál), někdo bude chtít za každou cenu více řidičtější lehkou zadokolku ala GT86 (také dokážu pochopit, je to skvělé auto, jen mu trochu chybí výkon a ta díra krouťáku uprostřed je občas flustrující), pro někohu může být nejvhodnější Megane R.S. Cup 😉
Když jsem vybíral, nenašel jsem prostě jiné auto do 800-900 tisíc, které by bylo zábavné a zároveň s ním člověk mohl bez problémů občas chodit na okruh, aniž by tam byl žalostně pomalý >😒] Pro většinu lidí bude Megane ve verzi Cup moc tvrdý, ale pak na těch okreskách nebo na okruhu se mu to auto odmění na dnešní poměry hodně dobrým řízením, naladěním podvozku v perfektně fungující celek a po faceliftu už docela rozumným zvukem (nemluvě o skvělých sedačkách Recaro). Verze TROPHY je už hodně poladěná, nepřije mi nic divného, že použijí TOP komponenty renomovaných značek, dělají to všichni, ikdyž někteří to navenek tak nevykřikují. Druhá věc je co stojí a kdo je ochoten za to ty peníze dát. Protože dát mega "jen" za předokolku může někomu připadat šílené (samozřejmě i tady existují zajímavé slevy, ale ne tak velké jako u běžných verzí). Na druhou stranu si limitky drží lépe cenu a díky omezeným kusům se i špatně objednávají.
Avatar - dolfi
dolfi
:-!
Avatar - _Karel_
_Karel_
Nejsem odborník, ale 4 sec. rozdíl na trati 20km - myslel bych, že takový rozdíl udělá i jen horší forma pilota nebo zkrátka horší pilot než u konkurence.Čímž nechci nijak shazovat výkon Renaultu.
Avatar - Blue Sun
Blue Sun
Na druhou stranu - je docela tristní, když horkou novinku Seatu vypráší sedm let stará konstrukce Méganu.
rapper
Máš nějaké zvláštní uvažování. Cupra je jediný model, který dokázal porazit leta kralujícího Megana a ty řekneš, že je to tristní, hmm. 😉

Uvidíme až Cupru odlehčí stejně jako vykuchali Megana, jaký čas zajede.

Není všem dnům konec 😉