Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Audi A4 allroad quattro: Oficiální fotografie a kompletní technická data

Audi A6 allroad quattro dostane menšího „bratříčka“ – na ženevském autosalonu se představí A4 allroad quattro. Všechny podstatné informace byly ale zveřejněny už nyní.
Zpět na článek
16. 2. 2009 08:37
16. 2. 2009 10:40
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 15:17
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 15:26
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 23:27
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 08:58
16. 2. 2009 09:16
neregistrovaný "Kyylie"
16. 2. 2009 09:25
neregistrovaný "Kyylie"
16. 2. 2009 09:44
neregistrovaný "Kyylie"
16. 2. 2009 09:54
neregistrovaný "Kyylie"
16. 2. 2009 10:50
neregistrovaný "Kyylie"
16. 2. 2009 09:50
neregistrovaný "touring"
16. 2. 2009 11:37
neregistrovaný "touring"
16. 2. 2009 13:09
neregistrovaný "nick02"
16. 2. 2009 10:39
neregistrovaný "jakub747"
16. 2. 2009 10:41
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 10:45
16. 2. 2009 15:27
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 17:07
16. 2. 2009 10:44
16. 2. 2009 20:37
neregistrovaný "jakub747"
16. 2. 2009 12:12
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
16. 2. 2009 12:45
16. 2. 2009 12:49
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
16. 2. 2009 12:58
16. 2. 2009 13:03
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
16. 2. 2009 15:01
16. 2. 2009 15:03
16. 2. 2009 15:22
16. 2. 2009 15:25
16. 2. 2009 15:29
16. 2. 2009 15:33
16. 2. 2009 15:37
16. 2. 2009 15:44
16. 2. 2009 15:47
16. 2. 2009 15:50
16. 2. 2009 15:57
16. 2. 2009 15:19
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
16. 2. 2009 15:28
16. 2. 2009 15:51
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
16. 2. 2009 15:59
16. 2. 2009 20:01
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
16. 2. 2009 13:04
neregistrovaný "507--"
16. 2. 2009 14:00
16. 2. 2009 15:23
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 23:30
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 23:31
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 23:32
neregistrovaný "babo"
17. 2. 2009 17:38
neregistrovaný "AG"
16. 2. 2009 21:29
neregistrovaný "FR34K"
16. 2. 2009 23:34
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 22:17
16. 2. 2009 23:28
neregistrovaný "babo"
18. 2. 2009 00:17
18. 2. 2009 11:06
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 08:37
fešák Olouš
Tak tohodle krasavce bych si nechal říct... :-) Vypadá parádně.. Bravo Audi
Rozbalit vlákno
8
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 10:40
Re: fešák Olouš
no nie, uz Ti povolili v praci pristup na internet??? >:D
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 11:03
Re: fešák Olouš
mne ho hlavne nikdy nezakázali babo... ;-)
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 15:17
Re: fešák Olouš
ja som pocul pribehy, ze admini spravili u Teba vo firme grafy x proxy servra a ze si viedol :-) ...

ale nie, co si sa tu tak dlho neukazal? >:D
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 15:21
Re: fešák Olouš
ono sa toho navráva, nesmieš všetkému veriť babo. Ja som sa zase dopočul, že už mám objednané Exeo s 1,6/75kW... ;-) Ale mal som vela roboty a nebol čas sa flákať na aute.cz... ;-)
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 15:26
Re: fešák Olouš
jasne, Exeo 1.6 je hned druha sprava :-) :-) Posli potom foto!!! >:D >:D
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 15:28
Re: fešák Olouš
nepošle, ešte by si mi tú španielsku raketu závidel... >:D ;-)
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 23:27
Re: fešák Olouš
ale no taaaaaaak :-)

zavidiet by som Ti predsa mohol len 120-asok :-)
Avatar - Pierro
17. 2. 2009 09:37
Re: fešák Olouš
len sa nevykrúcaj, viem že je vás tu viacej ktorí po nociach snívate o Exee... ;-)
16. 2. 2009 08:39
Pneumatický podvozok
Ušlo mi niečo? Alebo redakcii? Akosi som sa nedočítal nič o pneumatickom podvozku s nastaviteľnou svetlou výškou. Zdá sa, že ten nebude. Škoda, AUDI tým zbytočne zráža určite výborné auto, ktoré sa mi inak veľmi páči.
Rozbalit vlákno
0
16. 2. 2009 08:58
KRÁSNÉ AUDI
Tohle je trefa do černého. Fantastický rozvor vymezuje místo pro čtyři eurodrzky v kokpitu. Auto samotné je nádherné, je tak nádherné, až se tají dech... ta elegance, ta dokonalá prémiová nadstavba, přitom vnější rozměry předurčují allroada k postu neokázalého krále středních crossek. No, vždyť on vlastně ani důstojnou konkurenci nemá. AUDI vytvořil ikonozní vůz. Cena více než přitažlivá, image napěchovaný až po šíbr, technika... nad motory plesá srdce jak naftového, tak benzínového diamantového kovboje, a místo pro řidiče? No to je chrám estetiky, praktičnosti a kvality.

Údálost tohoto roku, BRAVO AUDI :yes:
Rozbalit vlákno
172
neregistrovaný "Kyylie"
16. 2. 2009 09:16
Re: KRÁSNÉ AUDI
miLá GTI jak MůŽeTe MluVit o TreFě dO čeRnÉho, KdYž TenTo vůZ věru 2,7HDI NeMá :-(
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 09:20
Re: KRÁSNÉ AUDI
Ahoj bejby, proč by audi měla mít 2,7 HDI??? >:D
neregistrovaný "Kyylie"
16. 2. 2009 09:25
Re: KRÁSNÉ AUDI
JeN VozY s HDI JsOu "věru" VrCHoleM eVropsKÉHo StRoJíreNstVÍ ;-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 09:29
Re: KRÁSNÉ AUDI
Klid kotě. Vrcholem zdejšího diskuzního fóra jsi tu zatím ty. Tak co mi ještě sladkého povíš k oloušovi.. ;-) ??
neregistrovaný "Kyylie"
16. 2. 2009 09:44
Re: KRÁSNÉ AUDI
"věRu" "kdo Na sVÉM voZE ČtYŘI krUhY vOzí nEzOzUmNÝm jeSt" To C5 UkaZuje MaJiTelůV vkUs a StYl ;-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 09:49
Re: KRÁSNÉ AUDI
Kyylie, já taky ve svém voze vozím chlupatej volant, tygří potahy a voňavej stromeček wunder baum. O leopardích tangách ti raději nebudu ani vyprávět. O čm svědčí tohle >:-[]??
neregistrovaný "Kyylie"
16. 2. 2009 09:54
Re: KRÁSNÉ AUDI
TyS mUžEm mÝcH snů , MiLuji DuNěnÍ TeChna ZněJící Ze dVeří tVé Š120 , WUNDER BAUM JeSt paRféMem MéHo mlÁdí a JešTě Dnes Si ho RáDa do PoDpaŽí VloŹím , A LeOpaRDÍ TaNga??? woooooooooow :*)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 10:30
Re: KRÁSNÉ AUDI
A odkud pak víš puso, že na dyskošky jezdim vytuněnym stodvaciáškem??? Wunderbaum vždycky na holky zabíral... >:D Některé si ho chtěli vkládat i jinam ne jen do podpaždí... >:-[] A moje tanga?? raději se nebudu rozepisovat, ještě by ses neovládla a já si nejsem docela jistý, jestli bych zvládnul ten mocný zátah odspodu u tvého HDI... >:-[]
neregistrovaný "Kyylie"
16. 2. 2009 10:50
Re: KRÁSNÉ AUDI
ToŤ "věru" LáKaVá nabíDka TvůJ "BAUM" v AkcI sPatřItI ,AlE jÁ SpíŠe DuCHovNíCH HoDnOt OchuTnáVáM a RAdšI Tvůj StoDvaCiáŠek ByCH s TebOu TuNiLa A o úPraVáCH moToRu a KaroSerIe DloHu dO Noci HoVořiLa ;-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 11:02
Re: KRÁSNÉ AUDI
Myslím zlato, že kdybys viděla ten stodvaciášek, neovládla by ses. Nemluvě o vrcholu točivého momentu, který bys na dlouhém táhlém dosáhla... >:-[] To by bylo pak na hoodně dlouhé noční hovory pod lampou... >:D
Avatar - Andromeda
16. 2. 2009 11:55
Re: KRÁSNÉ AUDI
Takovej "echt českej" pokus o rádoby duplicitu nebo zesměšnění originálu ;-\ ...trochu víc invence kucí...laciný a jednoduchý,chybí styl... ;-\
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 11:58
Re: KRÁSNÉ AUDI
Trapná NAPODOBOVATELKO! :no:
Vás to ještě baví? ;-\
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 12:03
Re: KRÁSNÉ AUDI
Kylie, klid zlato... ;-) přece by ses nerozčilovala... :-)
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 12:12
Re: KRÁSNÉ AUDI
:-) ehm, ten výběr firem v kolonce "motto" to by rozladilo každého (znalého) - to je jako: ferrari a vw a porsche a opel atp.
... a ta OSTUDA, kdyby si to/ty NEsmysly spojil někdo se mnou ;-)
PS: NEvím jak to dělám a NEvím je-li to stále jeden a týž člověk, ale setkala jsem se s tím již na jiném serveru a tam to došlo nakonec tak daleko, že mu musel být zablokován přístup (tady jsou to zatím jen "bubiny", tam ten kdosi - asi jiný - došel bohužel HODNĚ dál - asi proto jsem trošičku "přecitlivělá")
Pěkný den (a děkuji za "podporu") :-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 12:15
Re: KRÁSNÉ AUDI
Nemyslím, že bys byla přecitlivělá... ;-) jen se nad některé věci musí člověk umět povznést... ;-) ostatně ty ani jeden z výrobků firem v kolonce motto nekupuješ a nepoužíváš???
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 12:01
Re: KRÁSNÉ AUDI
Víte NAPODOBOVATELKO Kyyyyylie, kdybyste alespoň OPRAVDU vypadala jako na obrázku, možná bych vás na společný víkend pozvala, ale vy se "mi", ani "obrázku" NEpodobáte ni vzdáleně 8-s
PS: Tak toho nechte (i když napodobávní vlastně "pocta" je - od vás to spíše "trapas" je :no:
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 12:04
Re: KRÁSNÉ AUDI
To já se klidně na společný víkend pozvat nechám.... ;-)
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 12:07
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Tak to vám, milý Pierro, přeji nechť vás někdo někdy pozve ... ;-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 12:08
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Vy???? ;-)
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 12:14
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
:-) ehm, já OPRAVDU (šťastně) "zadána" ;-)
Pěkný den :-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 12:18
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
i já jsem šťastně zadán, to ovšem nevylučuje víkendová pozvání.. ;-)
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 12:23
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Vy (trochu) "z(l)obíte".. :-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 12:28
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Jo jo jsem takový zlobil... :-) Ale přece jen nechat se pozvat od tak krásné mladé ženy, která by mne třeba i povozila v dlouhým táhlým a předvedla mi jak vypadá nirvána na šesti válcích.... ;-)
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 12:46
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ehm, děkuji ;-)
PS: Už jsem se zmínila, že mám(e) v garáži i "maličko" více(válce), než je V6 Brumla? :-)
Pěkný den (a jdu na oběd) ;-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 12:48
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Nezmínila. Vím jen o brumlovi. K obědu si nechej chutnat. Co si dáš dobrého??
neregistrovaný "FX_"
16. 2. 2009 09:27
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Dej si kafe, ať se probereš. ;-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 09:31
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Já se dávno probral synku ani jsem to kafe k tomu nepotřeboval. Ale to víš jsem nedočkavej jak prvnička na stohu, kdo se z Kyylie vyklube... >:D
neregistrovaný "FX_"
16. 2. 2009 09:41
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
No kdo asi. Další chlap ;-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 09:42
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
No ale kterej srandista?? zatypujem si??? >:D
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 12:21
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Už jsem jí našla! To byla má ukrajinská služka G-alina T-atjana i-vanovna a místo aby uklízela, tak nahoře v podkroví ve skříni schována do počítače "datlovala"
PS: Potřebovala bych pomoci/poradit ... přibouchla jsem víko notebooku, na kterém psala a ta pacička kterou ho "odjišťuji/otvírám" se zasekla a nejde s ní hnout. Nemůže to být tím, že tam Galina má stále ještě všech svých deset tučných prstíků?
PPS: Kladivo a perlík v nářadí v garáži mám(e) ... mám sekat do notebooku nebo do prstů?
Děkuji ... ;-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 12:25
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
kylie, doporučuju kombinačky... ;-)
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 12:26
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Děkuji, už pro ně běžím ... :-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 12:32
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
ale nakonec nebylo by lepší koupit nový noťas??? ;-)
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 12:44
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Na rohu ulice sice stojí kontejner, ale NEjsem si jista, že se do něj Galina (s tím zaklapnutým notebookem a oběma rukama v něm vypadá ještě víc ... než jindy :-) ) vejde ..
PS: Navíc ona je už "zvyklá" (nedávno jsem ráno spěchala, dveře auta přibouchla a po cestě si říkala co to kde "klepe a bouchá" a proč na mne protijedoucí auta blikají .. a ona to GALINA ;-) - s prstíky přibouchnutými ve dveřích - a TAKÉ se tam tak nějak "roztekly", že nešly otevřít, tak jsem sekretářku nakonec s vozem do servisu poslat musela - ale já "dobrota" sama, to už jsem jí PŘIKÁZALA ať přes 70 km/h nejezdí, aby to s Galinou přibouchnutou ve dveřích tak "neduncalo" - stěžovala si totiž že ve vyšších rychlostech by jí mohly chytit dřeváky co měla na nožkách - myslím že nosí 14tky a ty se prý těžko shánějí)
Pěkný den ;-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 13:00
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Tak pak by to chtělo i vyměnit Galinu Ivánovnu za nějakou jinou šikovnější děžůrnou... ;-)
Avatar - Ada je zase tady
16. 2. 2009 09:38
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Proc by zkazit tak pekne auto francouzskym dieselem? Spise mohli z nabidky vynechat benzinovy motor.
16. 2. 2009 09:34
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Jak už jsem psal někde jinde. Audi se velmi chytře a cílevědomě posouvá dál a dál. Když se člověk ohlédne zpět v horizontu posledních cca. 15 let, tak si troufnu tvrdit, že je Audi nejdynamičtěji se rozvíjející automobilkou evropy poslední doby.
16. 2. 2009 09:49
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Jo, je to paráda :yes:
16. 2. 2009 11:20
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Jediné, v čem se Audi posouvá dále je to, že neúnavně doplňuje své další "Matrjošky" o nové velikosti ... Holt se asi vzhlídli ve VW a jejich nápaditém, "everlasting" designu ... :-!
16. 2. 2009 12:34
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Chápu, že design Audi nemusí unést každého. Já sám ho vidím jako "relativně usedlý", prostě taková "německá solidní klasika", ale velmi oceňuji jednoznačnou identifikaci modelů do rodiny Audi. A co se týká těch "matrjošek", která jiná evropská automobilka, a teď nechci vypichovat prémii, za cca. 15 let s úspěchem cca. zdvojnásobila své modelové portfolio (a ani nezmiňuji v každá řadě ještě trochu samostatně postavený sportovně zaměřený model).
P.S. Jsem zvědav s jakým supersportem "vyleze" BMW, protože nevěřím tomu, že by chtěli zůstat pozadu ( za R8)
neregistrovaný "AG"
16. 2. 2009 13:52
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Určitě.Jen mi vedle Allroadů připadají Q-čka tak nějak zbytečná.Já vím,SUV boom byl svého času mocný,ale ty mastodonty nějak nemusím.Audi na sobě maká a to je jen a jen dobře.Aspoň těm superprémiím někdo šlape na paty a nutí je být ve střehu. :yes:
Avatar - igor77
16. 2. 2009 20:11
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
jo, moje rec.. proste jen dalsi prekrasny audi o kterym muzou(budou!) vsichni snit.
neregistrovaný "touring"
16. 2. 2009 09:50
Re: ólraund Audi
Povedené přibližovadlo, líbivé, kompaktní, dostatečně robustní a zajištěný úspěch pro Audi. Audi si asi neskonale věří, že sází na masový kanibalismus, to není márketíng, buď chybí A invence, nebo převyšuje firemní egoismus >:D, ale zatím to funguje. Co to je, prosím Vás, „ta dokonalá prémiová nadstavba“?! Já vidím dobrý image-tun/-zing A4Q.
Jinak pár eurodrzků už jsem, bohužel, viděl v A4 zasypaný kytkama, tak jen opatrně, některý náskok díky technice se nemusí vyplatit.
16. 2. 2009 10:36
Re: Re:KRÁSNÉ AUDI
Neměj obavu, AUDI to dávkuje dokonale. Prémiová nadstavba, to je přesně to, co tě odlišuje od šedi mainstreamu. Máš špatný voko, touringu, dokonce neumíš odtušit to vskutku fantastické "pozvednutí" Ačtyřky do tohoto aktuálního ikonozního dravčího segmentu.
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 10:59
Re: Re:KRÁSNÉ AUDI
Myslím, že tomuhle drzkovi z ingolstadtu bychom rozumněli oba... ;-)
16. 2. 2009 11:08
Re: Re:KRÁSNÉ AUDI
Určitě.
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 11:10
Re: Re:KRÁSNÉ AUDI
jen v dnešní době bych upřednostnil benzín, před naftou... nakonec jaký motor tepe ve tvém autě??? ;-)
neregistrovaný "touring"
16. 2. 2009 11:37
Re: ólraund Audi
No jestli ólraund Audi A4 nekanibalizuje na větším bratříčkovi A6 a má jasné předpoklady být lepší, no a jestli se trochu nepere s Q5?! Ano, jasně, každý si vybere z portfolia A to své, A zvolilo cestu podle vzoru matky VW, vždyť co audi, to jen přebouchaný 1 motiv, tu nahoru, dozadu, atp. >:D. A3Sportback vs. A4 Avant v některých výbavách a provedení jsou pro 80% lidí na 1st look identické. Jóó ale příjdou doby kdy ta prémie, bude vypadat opět jako prémie, originál, ne kvalitní a slušná konfekce, jako se etabluje Audi. Nic proti tomu, ale voko mám natolik cvičené, že omýlání zbožných dogmat a vysněných přání mi nepodsune koncern tam, kde není. Tím neupírám A, že ten ženský element při vývoji a výsledném dojmu 4kruhů, má svůj půvab, jen ten permanent make-up v podobě diodového -vyškubaného obočí- trošku kazí dojem.
neregistrovaný "nick02"
16. 2. 2009 13:09
Re: ólraund Audi
Jediný eurodrzek je váš prezident a ten má predsa len radšej A8 :-)
neregistrovaný "jakub747"
16. 2. 2009 10:39
Re: ólraund Audi
Konkurence? Seshora Volvo XC70, zleva Subaru Outback, zespodu Scout. Ale ano, bude to úspěch. Jen je na místě zmínit nevýraznou II. generaci A6 allroad, po které teď neštěkne ani ale opravdu veeelmi hladový pes...o)
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 10:41
Re: ólraund Audi
stara A6 alloroad bola uzasna a nestarnuca. Nova a6 napriklad s tuo gycovou maskou... a ked su este prahy take nejake kvazichromove, tak to vyzera kolotocarsky.

U mna stare A6 ALLROAD rulez
16. 2. 2009 10:45
Re: ólraund Audi
O té nové to budeš psát za tři roky...
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 15:27
Re: ólraund Audi
figu >:D
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 15:30
Re: ólraund Audi
borovú... >:D >:-[]
16. 2. 2009 17:07
Re: ólraund Audi
borovičkovú! >:-[]
16. 2. 2009 10:44
Re: ólraund Audi
Jakube, je vidět, že se orientuješ ve třídách. Ten Outback bych ovšem situoval také dolů, to není žádná prémiová střední crosska. je to než střední cross mainstream, má blížeji k Octavii scout. Nový a6 Allroad? No, nebyl bych tak kritický. Naopak, Jakube. Naopak.
16. 2. 2009 11:11
Re: ólraund Audi
Já bych ten Outback neřadil ani vlevo, ani vpravo a ani pod ( natož nad ), ale prostě "někam" bokem ( prostě "jinam" ) jako "individualistickou" alternativu, ať už ke scoutu, tak i k této A4 na kterou by také mohl "dosáhnou" ( dle osobních preferencí toho kterého zákazníka ).
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 12:06
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Konstrukcí podvozku a uložením motoru samozřejmě JE spíše "NAD-" (to s tou symetrickou konstrukcí a nížším těžištěm NEní NEsmysl - ale dokonce "podstata" auta - TO "dělá" auto - jestli máte nahoře karoserii fialovou, bílou nebo "puntíkovatou" je vpodstatně "jedno" - stejně jako její vytvarování), ale chápu že to většina NEchápe ;-\
16. 2. 2009 12:44
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Jenže Kylie, postavení automobilky ve třídách se nedefinuje "jen" díky 1,5g v zatáčce.
Audi má prostě určité jméno a image, kdežto Subaru je, dá se říct, "okrajovou" záležitostí. Proto také uvádím Outbacka jako alternativu, jak ke scoutu, tak i možná k té A4, ale postavení toho auta je někde jinde, právě díky "své" koncepci, která vlastně definuje Subaru jako značku a což také může spoustu potencionálních klientů odradit - je zkrátka jiné. ( nepíši špatné ) A pokud někdo v této třídě auto hledá, tak ho Subaru ani nemusí napadnout, právě kvůli "STi image", kterou Subaru tak dlouho pěstovalo - "tahle automobilka přece nemůže dělat normálně použitelné auto pro rodinu"..... nebo ano...?!!
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 12:59
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
To "jméno" je vlastně "nic" - to Britney Spears má také více "jméno" než Lily Allen - já když "pop(ík)", tak raději tu 2hou ..
PS: NEpamatuji si přesně kdy audi logo na "olympiádu" změnilo, ale jeho "jméno a image" je sotva ... 15ti leté? To jsou věci, že? ;-)
Domnívám se, že pokud by lidé auta hodnotili "objektivně" (tedy dle vlastních zkušeností, resp. kdyby si před koupí porovnali reálné ceny s podobnou výbavou a hlavně se několika konkurenti PROJELi, mnohokráte by se JINAK nakonec rozhodli.. :-)
PS: S tím "STi image" je to zvláštní, subaru kdysi párkrát vyhrálo ve WRC šampionátu (takový citroën NÁSOBNĚkrát VÍCE!) a lidem se to "zaseklo" v hlavě ...
Já měla legacy 2.5 litr, za podobnou cenu jako octavia NEsrovnatelně sofistikovanější vůz s NEsrovnatelným podvozkem a věru "normálně použitelné auto", ale kdo nevyzkouší ... bůhvíproč tomu nevěří ... přitom na DALEKO "zkušenějších" trzích od Australia po Canada je subaru "normálním" rodinným vozem, česko kde auta se ještě ani 20 let neprodávají má SILNĚ jinou orientaci/názory/pohled ...
16. 2. 2009 13:40
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Bohužel, "relativně slabé" povědomí u veřejnosti o Subaru není jen v ČR, ale v evropě obecně a s tím také souvisí čísla prodejů ( samozřejmě s menšími či většími odchylkami v zemích, kde je koncepce Subaru a hlavně 4x4 velkou předností ).
To, že jméno je vlastně nic má být vtip ? K čemu mi bude 100 letá historie, která momentálně zkomírá, ale před lety stavěla formule. Důležité je, jak je automobilka vnímána teď, resp. v okamžik, kdy si zrovna to auto chci koupit. Můžu stavět super spolehlivé, elegantní, pohodlné auto, ale jméno ( značka ) pod kterou je prodáváno je synonymem ( i když třeba neoprávněně ) pro nespolehlivá auta a může nastat problém...
Souhlasím v tom, kdyby se potencionální zákazník projel také v Subaru, tak se třeba rozhodne jinak, ale problém je, aby ho to Subaru vůbec napadlo.
"STi image" je dána tím, že vůbec nějaké STi existuje. Trochu přeneseně rally technika na běžné silnice a hlavně díky tomu, když se řekne rally, tak se dost často také vybaví Subaru ( i když nevyhráli tolikrát jako Citroen ). Naopak Citroen nenabízí nic co by se jen vzdáleně podobalo sportovnímu autu a povědomí o rally působení Citroenu je z velké části dáno spojením se jménem Loeb.
To zmíněné porovnání cen a výbav a rozhodnutí o koupi reálně ale nefunguje, resp. je hodně ovlivněno jménem výrobce daného auta a tím, s čím je to jméno spojeno a jak je "známé".
P.S. Sám jsem Subaru dost dlouho jezdil a ta značka mi hodně přirostla k srdci, ale nemám nejmenší důvod tu automobilku nějak glorifikovat a nebo si jí nějak idealizovat.
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 15:30
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ciotren nic nema? Co C4 VTS >:D >:D No jo, vyjkrik do tmy >:D
16. 2. 2009 16:04
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ale jasně, jenže ve vztahu k image STI a jakou dosáhlo Subaru s STI....
neregistrovaný "AG"
16. 2. 2009 14:05
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Image Audi 15-ti leté?Dobrý vtip,jen bych si dovolil připomenout Audi 100 quattro,které v rallye excelovalo v dobách,kdy jsi ještě byla malým nezralým pacholetem a proháněla kačera po dvorku.
[odkaz]
Počti a dozvíš se,kdo byl první a kdy se začala psát historie a vzniklo image.
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 17:52
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Milý AG! Děkuji :-) (za tu "lichotku" s věkem, a vaše ujištění, že vypadám o 10-15 let mladší ;-) )
Já bych asi "reálněji" řekla, že já konkrétně audi proháněla v době, kdy vy autíčko leda na provázku za sebou vozil (nebo kačera?) ... (teď si NEdělám legraci :-) )
Audi se do do "vyšších" sfér "dostalo" a jako rovnocený soupeř mercedes a bmw začalo být bráno až modely ze samého konce 80tých let. A "definitivní průlom" nastal (a bohužel i trochu "odklon" od konstrukcí které mne "bavily/těšily" - ostatně první vůz kterým jsem tu po revoluci byla měl na pudelce Audi A80 - s tím byla ještě "radost" jezdit, od této "filosofie" se pak výrobce trochu "vzdálil") někdy před těmi cca 15ti lety se změnou/úpravou loga.
NE že bych si za ty roky každý model přesně pamatovala, ale PŘIBLIŽNĚ jsem se vyjádřila jistě ZCELA URČITĚ "správně" (rok sem/tam si samozřejmě jistá nejsem). TO je také důvod PROČ audi trošičku "jinak" vnímáte tady v česku, než třeba jen "doma" v Deutschland, protože tam si stále ještě mnoho lidí pamatuje vozy let 70tých, 80tých - pro česko se "autosvět" otevřel až v té polovině let 90tých, co bylo PŘEDTÍM ... to je pro "většinu" asi spíše "černá díra", resp. škoda 120 a Trabant a Žiguli (NEchci "urazit", ale tohle už jsem si "ověřovala" 100x a vždy se stejným výsledkem).
Drobný rozdíl mezi námi je, že já NEmusím číst nějakou internetovou stránku, já si "co a jak" (stále ještě ;-) ) pamatuji.
Pěkný den :-)
Avatar - white label
16. 2. 2009 18:33
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ale přesto bych si dovolil přinejmenším polemizovat zrovna nad tím, jak vnímají dnes značku Audi právě "D"oma. Jistě názory jsou různé, od extrémně konzervativních až po ty přesně opačné, jako na vše a všude, ale o přesvědčivé většině s kladným vztahem k domácí značce jasně hovoří nejen prodejní čísla právě v "D", ale i výsledky v prestižních jednoletých anketách např. v AMuS, nebo AUTO ZEITUNG, kdy si mnohdy překvapivě snadno poradí i s MB, nebo BMW. A to by ještě před nějakými 20 lety nikdo určitě nehádal.
Také nevím co bylo zrovna na A80 tak vyjímečného, protože i s ní mám osobní zušenost, podle které jsou dnešní Audi schopné mnohem lépe konkurovat nejen MB a BMW.
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 19:00
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
S tím "vnímáním" značky jsem to myslela tak, že "doma" jsou v tuto chvíli mercedes/bmw/audi víceméně "rovnoceny" (to se týká i prodejů) - jestli občas vyhraje ten a s jinou motorizací onen NEní až tak důležité - trh je v tuto chvíli víceméně "stabilní" a na třetiny rozdělen - NE tak v česku, kde je až VÝRAZNĚ posunut k audi - TAKhle jsem to myslela ...
A80 bylo ještě "zábavnější" na řízení, takové "lehkonohé" auto, se silnějším motorem příjemně "živé/komunikativní"
Minulá generace audi byla z pohledu konstrukce vozu občas až "nečekaněšpatně", i přes zřejmá zlepšení je celá "koncepce" vozů stále "problematická"
OPAKOVANĚ to i na těchto stránkách bylo rozebráno (třeba nickem "nemám rád vw" - což sice asi NEzní "seriózně", ale jeho technický popis byl opravdu "správný"). Já sice "chápu" souvislosti i konstrukci atd., ale bohužel NEumím to sama tak "technickysprávně" popsat. Problémem (a VELKÝM) je sama podstata pojetí vozu, kdy je počítáno s předním pohonem i verzí 4x4 - to prostě NEodpovídá "prémiovým" nárokům na konstrukci podvozku. Je to samozřejmě výrobně levnější, ale pocitově je to stejné jako ten šampon + konditioner 2 v 1 - to sice může "bezproblémůfungovat", ale nikdy to NEmůže být "špičkový" výrobek. Sice se technikům podařilo mnohé "obejít/oblafnout", ale já bych preferovala ROVNOU to správně udělat (jak uložení motoru - příliš vpředu = nepříjemné chování v zatáčce, což lze eliminovat pohonem 4x4, ale u verzí s předním pohonem je pak audi sotva průměrný vůz; tak oním pohonem quattro, který sice zajistí výbornou trakci a lepší přenost síly na vozovku atd. ale tím PODSTATNÝM je sama jízda a TAKový vůz se vám NIKDY nebude řídit jako zadokolka a POZOR, dokonce ani jako povedená předokolka! Tohle vám asi žádný profi-novinář NEnapíše, ale jestli vás řízení alespoň trochu baví a máte trochu zkušeností - poznáte/uvědomíte si sám).
Pěkný den :-)
Avatar - white label
16. 2. 2009 23:07
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Trochu těch zkušeností určitě mám a řízení mne opravdu baví, i když se stále houstnoucím provozem a omezující legislativou se často zábava za volantem hlédá špatně. Nějakou dobu už jezdím s BMW 530d (zadní náhon), A6 Allroad 3.0TDI (čtyřkolka) a poslední necelé dva roky i s Golfem V GTI (přední náhon). Svým způsobem máte svou pravdu, viděnou s určitého úhlu řekněme hodně zjednodušeně pohledem určité "zábavnosti". Já ale rozhodně nemohu tvrdit, že pětkové BMW je zábavnější než GTI, je jiné, není horší, ale určitě není zábavnější díky své koncepci, takhle přece nic zjednodušovat nelze. Většina příspěvků tady se jen tahá o to co je lepší a co horší než jiné. Černé je lepší, bílé horší, nebo naopak. Něco mezi tím je "zbytečně" složité a špatně se o to dohaduje. Navíc jsou zde pouze dvě "kolonky" na diskutující a pokud okamžitě neprokážete odpor ke koncernu VW jste automaticky zařazeni do kolonky fanatický příznivec koncernu s Octavií TDI v garáži. Příkladem je hojně živený názor s podobně černobíle znějícími nicky "nemám rád VW" apod., že něco opravdu "prémiového" (to samo označení je velmi široký pojem) musí mít klasickou koncepci - motor vpředu a zadní náhon. Zrovna Audi je však jedním z příkladů, že je to, nebo spíš byl, pohled hodně jednostranný a svým způsobem omezený. Jako přesvědčivý důkaz značné podpory tohoto pro mnohé velmi odvážného tvrzení, bych použil nedávné rozhodutí BMW (tradiční a typickou značku pro klasickou koncepci), rozšířít nabídku pohonu čtyř kol prakticky do všech tří hlavních řad (o modelech X nemluvě) a pomalu k většině motorizací. To celé navíc marketingově podpořit masivmí reklamou. Nechcete asi tvrdit, že hlavní důvod je pro "Audi orientovaný český trh"?! Než Audi přišlo do relí sportu, také panoval logický obecný názor, že použití pohonu čtyř kol nemá šanci na větší úspěch, vzhledem k jeho složitosti a hmotnosti, kde byla pravda dnes ví asi každý (S1 je dodnes nejvýkonějším vozem tohoto sportu)... Podobné to bylo s masivním rozšířením Dieslových motorů nakonec i do nejvyšších tříd konzervativních německých "prémiových" značek. Otázka je co vlastně nutí BMW a MB (ale nejen je) "kopírovat" do jejich ušlechtilé rasy tyto "nearijské" prvky.
Samozřejmě zákazníci, současní, ale i potencionální. Zákaznící, ne černobílí, ale velmi rozmanitě barevní. Naprostá většina z nich však nemá ambice s vozem driftovat ani na okruhu ani na volné okresce. Naprostá většina dnešních řidičů přece v takových autech jezdí (většinou ne sami) ve městě, po dálnici a někde mezi tím. A jezdí denně a celoročně. Pro někoho spočívá prorita (potažmo jakási prémiovost) právě v zábavnosti, někdo ji vidí v prostornosti, jiný v průjezdnosti povrchem, nebo až průchodnosti terénem. Problém je v tom že většina špičkových parametrů jde na úkor těch ostatních. Jinou představu má o prémiovém voze padesátiletý rakušan z Kaprunu a jiné dvacetiletý španěl z Palmy d.M. Pro jednoho jsou stejné vlastnosti (i když špičkové) naprosto zbytečné, pro druhého, je bez nich kupovat auto, nesmysl. Ale stále se bavíme o "prémiových" vozech...
Klasické uspořádaní má samozřejmě své nesporné výhody, proto se stále používá, ale také své slabiny, proto se nepoužívá jen ono. Kdo chce vidět jen plusy ten je vidí, kdo chce vidět jen mínusy také je vidí, kdo opravdu chce, vidí obojí.
Já vím jak dobře se na suchu řídí (vede) klasické BMW do zatáčky aniž by se přední kola hádala o to jestli mají dřív zatočit, nebo zrychlit, ale taky vím jak se sním jede po dálnici s polovičním vzorkem pneumatik za hustého destě, nebo že když se s ním v zimě musí zastavit v kopci, znovu už se z místa rozhodně nerozjede.
Docela výstižně to vyjádřil kolega s větším Lexusem: Na otázku co je na tom voze nejlepší, odpověděl zadní náhon, na otáku co je na tom voze nejhorší, byla odpověď stejná... Do jaké míry to ovlivnilo lednové datum si netroufám odhadnout...
Avatar - Hammunasakra
16. 2. 2009 23:57
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
PĚKNÝ příspěvek! A s HODNĚ z toho co jste napsal SOUHLASím ;-)
Takže to to zkusím vzít "popořadě"
1) pojem "prémiovost" je (vlastně) NEsmysl (umělé/komerční pojmenování), vím že "běžně" používané, ale já ho NEmám moc ráda
2) také již "nějakou dobu" jezdím, a "maličko" zkušeností mám (se všemi typy pohonů) ;-)
3) co se "zábavnosti" týče, NEsrovnávala bych golf GTi a bmw 5 - tam bych možná málem na předokolku vsadila, ale "zábavu" jsem na mysli NEměla.
Šlo mi o "snadnost" řízení/ovládání vozu, tam dle mých teoretických i praktických "znalosťozkušeností" platí pořadí zadní/přední/všechno-pohon (při srovnání srovnatelných vozů) - prostě ať jde o jakýkoliv vůz (jakékoliv kategorie) zado- a předo- kolka se řídí "snáz" - což asi tak na 99% platí i pro vaše vozy (vedle a pod Brumlou o kterém tu často mluvím stojí 3 další vozy - dva z nich jiné koncepce pohonu a třetí ještě jiné a NEjsou to první auta které jsem kdy řídila - myslím že vím o čem mluvím, navíc mé "teoretické" znalosti se tu setkávají a potvrzují zkušenosti "praktické" :-) ).
4) zajímavé že majitel předo- zado- a 4kolky říká že "jiné" chování vozů, resp. jiná "zábavnost" jak to nazývá(te) NEní dána koncepcí pohonu - pár let už řídím a troufla bych KRVí podepsat, že ANO (a "NEvymyslela" jsem to já - řekne vám to asi každý profík novinář - ale pravdu máte že o takových věcech se moc NEmluví/NEpíše)
5) já tedy trochu "fanatická" odpůrkyně (PRAKTIK) vw jsem, ale některé modely/motory ráda pochválím (nevím jak to "dosadit" do místního "černo-bíla" pohledu)
A jeden opravdu doma mám(e) :-)
6) hlásím se k tomu "omezenému" a "jednostrannému" pohledu - on věru NEní nesmyslný. Ale jednu "prémiovou" 4kolku v garáži mám(e) - abych to maličko "zkomplikovala" ;-)
Ne vážně - kdyby audi dělalo 4kolky - LZE to akceptovat a klidně za tu "prémii" brát, stejné auto s PŘEDním pohonem je trochu ůrážka konstrukce - neb to NEJDE/NELZE (ani teoreticky) udělat. Tedy "lze" to s kvalitními tlumiči slušně "maskovat" a "obcházet" atd atp., ale NEní to "správně". Vůz co jako dobrá čtyřkolka konstruován je, ve verzi "předo-kolka" nutně (nepřijatelným) kompromisem pak MUSí být (to je ta fyzika, ta se prostě "plně" obejít/oblafnout NEdá). Logicky pak primárně "dopředu" konstruovaný vůz - cokoliv - mazda 6 - v zatáčce, při manévrech LÉPE se chová než audi A něco ve verzi předopohon. TO je to co KRITIZUJi - PŘESNĚ a právě TOTO!!! :no:
7) audi je na českém trhu ÚSPĚŠNĚJŠí a LÉPE vnímáno než doma - TO jsem měla na mysli
8)to co zmiňujete u mb a bmw je zase jen "napůl". Dnes dělají obě firmy 4 kolky - neb správně "definovali" přání "davu" - to NEmá co dělat s kvalitou apod. - navíc jsou laděné trochu "jinak", že? Pravda už i audi přesouvá více výkonu dozadu - TAK jak je to SPRÁVNĚ - pro "lepší" "příjemnější" řízení (pokud přední náprava zabírá jen "lehce" pro "doplnění" pro "jistotu" - lze to snad akceptovat a pochopit - byť se vůz/řízení nikdy nebude chovat TAK "precizně" jako když se každý pár kol JEN "tomu svému" věnuje - to se "okecat" "oblafnout" NEdá, ale většina lidí technické vzdělání nemá, takže klidně "horší" si pořídí - nejen v autech)
9) komentář o "nearijských" prvcích není až tak namístě, u audi se stále VÍCE předokolek prodá (což je ŠPATNÉ), jak jsem již napsala a jak asi víte, audi dosud mělo zadní pohon "přípomocný", většina výkonu šla dopředu - naopak audi se "přizpůsobuje" zbytku světa ... zadokolku v té oné "prémiové" třídě dělají VŠICHNI - pouze a jedině vw/audi NE - čistě a pouze z finančních důvodů (kooperace dílů s vw škoda seat)
10) to co popisujete se zadokolkou jsou ZCELA extrémní případy a řekněte popravdě KOLIKrát jste je v životě zažil - to ale stále NIJAK neospravedlňuje NEsmyslné používání předního pohonu u audi
11) nevím o jakém modelu lexus mluvíte, ale pokud to majitel TAKhle cítí asi měl, než milion(y) z peněženky vytáhl, si trošičku zvážit CO chce a možná nějaký jiný model (třeba 4kolku) si pořídit
12) to DŮLEŽITÉ je, že audi trochu "podvádí" a to těmi PŘEDOkolkami - ale pravdu máte že takovéto věci lidi moc NEzajímají a když jim vysvětlíte a klidně i v testu ukážete, že stejnou koncepcí pohonu vybavený vůz za poloviční cenu se leckdy i lépe chová - stejně tomu NEchtějí věřit a možná si i na čelo poklepou
13) řekněte POPRAVDĚ, co se vám "snáze/lépe/příjemněji" řídí bmw zadokolka či audi 4kolka? ;-)
17. 2. 2009 00:37
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ad 13)
Zrovna dneska a asi rovnou celý poslední měsíc, bych řekl - Se zadokolkou se jděte ...projet. Dnes jsem najel cca 100 km po cestách se souvislou vrstvou sněhu (žádná D1). Jaký pohon je na to nejlepší, je nasnadě. :-!
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 01:07
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
O tom věru ŽÁDNÁ - 4kolka/předokolka/zadokolka - v tomto pořadí se dnes na silnicích "hodilo" - to je ale trochu jako že raději TRVALE během celého roku nosíte čepici/šálu/rukavice a zimní kabát, protože pár dní v roce je FAKT zima :-)
PS: Navíc to NEbylo o ad 13), že ;-)
Takže "nejpříjemněji" se řídí zadokolka (krom některých zcela EXTRÉMNíCH situací), poté předokolka (levné "univerzální" řešení - prostě šampon/konditioner 2 v 1 - funguje to, méně času to zabere a ještě je to levnější - no NEkupte to :-) ) a nej-horší je všechnokolka (která občas smysl určitě má, i když naprostá většina z nás jí spíše nevyužije)
Víte, milí jossalito a white label(e), abych vám trochu "půdu pod nohama vzala" - my máme doma 4kolky dokonce 2, takže docela DOBŘE vím JAK jezdí a JAK se řídí a NEříkám že smysl NEmají, ale ať se vám to líbí/nelíbí či věříte/nevěříte tomu co jsem o "řízení" vozů dle koncepce pohonu napsala, je to prostě tak ...
PPS: A co se koncepce pohonu "prémiovek" týče, já spíše na "ostatní" dám, než na "ojedinělou" cestu audi (nebo myslíte, že Mercedes Benz, BMW, Aston Martin, Ferrari, Porsche, Pagani, Koenigsegg, Bristol, Bentley, Cadillac, Rolls Royce, Maserati, Holden, Capari, Caterham, SSC, Ultima, Lexus, Noble, Jaguar, Infinity, Lotus, Saleen, Maybach, Tesla, Fisker a Ariel a Wiesmann a další na které jsem zapomněla jsou VŠICHNI "out" a JEN a POUZE jediní inženýři od audi - jsou "in"?)
NEbo prostě u audi zatím NEmají platformu se zadním pohonem - což se mimochodem zanedlouho změní ;-) - co budete říkat pak? Já prostě kritizuji "unifikovaný" vůz, který současně 4kolkou je a pro trochu větší množství zákazníků se jako "předokolka" vyrábí - to NEbýt "správné" - to vy NEokecat, neb to NEjít okecat :-)
Navíc - a u audi to pochopitelně vědí a také na "nápravě" pracují a generaci od generace to "zlepšují" - mají ŠPATNÉ uložení motoru v konstrukci vozu, což jisté "praktické" výhody přináší (ale ze zatáčky vynáší) ;-)
Pěkný den a dobrou noc :-)
17. 2. 2009 12:07
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Je to pořád dokola. Vy si prostě myslíte, že zadokolka se musí nutně lépe řídit všem a kdykoli. Ne, není to pravda.
Píšete taky o extrémních situacích. Pro mne jsou tyto situace zcela běžné. A protože po málo upravených cestách jezdím 3-4 měsíce v roce (skoro třetina roku) tak nad zadokolkou lámu hůl.
Obdobná situace na tankodromu D1. Zadokolka je dobrá a viniká na rovné a suché cestě. Což jsou podmínky, které u nás musím přímo hledat a nejsou běžným jevem.
Dále souhlasím s white labelem, že pokud si člověk chce v autě odpočinout, a nebýt pořád ve střehu, tak se mu opět zavděčí Audi s quattrem, které jede jak po kolejích za každého počasí a prakticky na každém povrchu.
Ale stejně si myslím, že je to zbytečné psát, páč nás tady zase oblažíte nějakou "konstrukční školou" o tom, že přece zadokolka je nejlepší.
Jo, až vám bude zadokolka stát kvůli sněhu v garáži a vy pojedete MHD, ale až poté, co se prohrabete 2 km cestou k nejbližší zastávce, tak si na mne možná vzpomenete. :-!
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 12:38
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
K vaší první větě: PROČ si to myslíte? Zeptejte se jakéhokoliv odborníka/profíka a ten pravý OPAK tvrdí.
Ostatně PROTO všechny ty vyjmenované značky JINAK než to "vidíte" vy, jossalito, auta dělají..
Opravdu si myslíte, že "mimo" jsou? ;-)
Pokud někdo měsíce tráví např. na horách NEní o čem se bavit = LOGICKY 4kolka. Řeč NEní o pár extrémech, ale o ZBYTKU/VĚTŠINĚ - ostatně i vámi "prosazované" audi dělá/prodá více NE4kolkových variant (alespoň před nějakými 3 či kolika lety, když jsem viděla poslední takovou statistiku, tak tomu tak bylo). Prostě do hor 4kolku, na českou D1 tank, jinak u "lepších" vozů (značky jsem vyjmenovala) pochopitelně zadní pohon, neb se (to se učí v 1. třídě - na VŠ "konstruktérské") takový vůz nutně MUSí lépe řídit (fyziku můžete úspěšně "obejít/ohnout", ale nikdy to nemůže být na 100%).
K vaší větičce "... souhlasím s white l." to je opravdu jak s tou čepicí, šálou, rukavicemi a zimákem. Někdy jsou opravdu potřeba a VELMi se hodí, ale nosit je "pro jistotu" s sebou NEní ideální, neb na jaře v létě na podzim a v části zimy docela "pronesou" se a NEpotřebujete je - stejné je to se 4kolkou - její řízení je trochu "únavnější" a ve většině případů "zbytečné" - pokud bydlíte v místech planety kde "vhodné" to je - bože PROČ ne - a kdyby audi dělalo 4 kolku pro takové případy a zadokolky na normální ježdění jako všichni ostatní - NEmám problém.
To co URÁŽí mé vnímání je "podfuk" s předokolkami - což prostě NEní správné a NEfunguje (že je mnoho lidí NEznalých a koupí si je - tak to chodí; že jsou lidé kteří ty technické NEdostatky i "plameně" hájí - to je ... kdyby jste za to bral alespoň peníze jako Galina, ale takhle "pro nic, za nic"?)
Pěkný den ;-)
17. 2. 2009 12:53
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
To je jak "u blbečků na dvorečku". Pořád dokola.

Zadokolka je nejlepší bla bla bla. Jo, je nejlepší, ale jen na suché a rovné cestě - tak to zkuste konečně pochopit. Všude jinde to auto vyžaduje držet pevně volant a být sakra ve střehu. O cestování v zimě snad ani nebudu vykládat, páč to člověk vypotí kýbl adrenalinu, než někam vpořádku dojede.
A mě je úplně jeno, že s sebou tahám "zimník, čepici a šálu". Protože jednou si to člověk zapomene a může to přesně ten osudový okamžik. A zkuste někomu na hřbitově vykládat, že se zadokolka přece lépe řídí... stejný extrém, co sem hustíte Vy.
Zkuste pochopit i jiné.
A srovnávat sportovní auta a běžnou produkci? Jste vůbec psychicky vyrovnaná?
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 13:28
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
U vás "....na dvorečku" jsem ještě NEbyla - tak nevím. Jinak je to už fakt "hloupý" protiútok. Když jsem napsala, že tyhle ZÁKLADy konstrukce se učí v "prváku" tak je to pravda a že VY to "NEberete" - co k tomu mám říct ...
Asi se domníváte, že všichni od Aston Martin přes Lexus/Mercedes po Pagani a Wiesman "idiotto" jsou NEví co činí ..
Vyhovuje-li vám 4kolka či POTŘEBUJETE-li jí - bože jezděte s ní, ale cesta audi které VĚTŠINOVĚ PŘEDOkolky dělá a k tomu "všechnopohon" prostě JE odlišná od ostatních "TOP" značek a já bych jejich přístup za "NAD (všemi) ostatními" NEviděla ..
Psychicky ok, děkuji - jedno zda o Aston Martin či Bristol řeknete že jsou "prémiové" či "sportovní" (jsou víceméně obé) - použití zadního pohonu je ze STEJNÉHO důvodu (to jste NEvěděl?) ;-)
PS: Já tedy skoro VŽDY držím volant a snažím se "ve střehu" být (minulý týden jsem si asi 2000 km se 4kolkou do Rome "odskočila" a stejně jako jiné vozy se "pozor dávat musí" a dle vašeho textu mám trochu pocit, že vy zadokolkou možná ještě nejel)
Pěkný den :-)
17. 2. 2009 13:34
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Vůbec nerozumíte psanému textu. Nikde nepíšu, že jeto špatná konstrukce. Píšu jen, že to není všehospasitelné. Dále nediskutuji. S pařezem to jde dost blbě. Pořád si melete ty svoje plemty.
PS: Já v tom prváku byl. Nejsem totiž ekonom. Takže to zkuste třeba vy.
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 14:08
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Was ist das "plemty"? ;-)
PS: Já už jsem na další vš moc "líná", ale děkuji za ten "pařez", já názory většinou NEměním, to jste "trefil"
Já zase NEpíši, že zadokolku doporučuji do Alp či na Šumavu, ale na ZBYTKU planety na VŠECH kontinentech (no aby jste mne za slovo nechytal tak v Antarktidě asi nee) je zadní pohon ten "prémiový" a jedno zda je řeč o voze sportovně laděném (Ferrari) či luxusním (Roll Royce) - a to BEZ výjimek.
Já před pár dny ve vánici na nasněžené silnici TAKÉ raději jela 4kolkou, ale i když je "násobně" dražší než Brumla, "řídí" se maličko "hůře" (NEbylo to audi!) - i když tohle se ani v testech moc NEzmiňuje a NEřeší (snad to britské Evo - tam jdou v popisu auta a "pocitu" z něj asi nejdál - takový ABSOLUTNí ANTisvětmotorů - mimochodem prý tam zase superb porazil loňské "auto roku" Insignia a pro jistotu onu Insignii a nový (a prý povedený) Avensis "rozdrtil" i starý passat - TO jsou ale věci - ještě že tomu kluci ve Světě motoru - NEJprodávanějším českém auto"oblbovadle" tak rozumí ..
Pěkný den ;-)
Avatar - white label
17. 2. 2009 14:43
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
jossalito, aspoň vidíš jak snadno vznikají vtipy na blondýny, ale jak k tomu přijde třeba moje žena, úžasná a vyrovnaná osobnost, která vůbec nezná potřebu na něco si hrát... >:-[]
Kylie bych doporučil změnu motta, protože jí reálně hrozí srážka sama se sebou... Co třeba změnit na: Dokola omílaná blbost se postupně stává pravidlem...
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 15:46
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
;-) to motto by se mi k vám hodilo - to je fakt :-)
Už jsem si všimla, že "neshodu" mám HLAVNĚ s těmi jež NIC (jen "ŠEĎ") v kartě mají ... zajímavé (anebo také NE ;-) )
Tak vy máte ženu? Tak gratuluji a chápu že "...úžasně vyrovnaná" musí být ;-)
Ale vážně - "okecáváte" NEokecatelné - jestli jste "fanda" do audi - vaše věc - ty konstrukční "chybky" tam prostě jsou a já mám "maličké" zkušenosti s trochu "lepší" verzí Audi takže si myslím že VÍM co říkám ..
Pěkný den :-)
Avatar - white label
17. 2. 2009 16:15
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Asi marně jsem čekal na reakci k poslednímu příspěvku pro tebe Kylie, ale raději sis vybrala jednodušší cestu a odpovídáš na příspěvek určený pro někoho jiného. Já na rozdíl od tebe nedělím koncepce a ani auta jen na nejlepší a špatné, protože je to prostě velmi omezený přístup. Zároveň jsem nikde, netvrdil, jako ty, že je nějaká koncepce, nebo značka auta "nejlepší" a to ani o Audi. Tak že pokud si někdo dovolí s tvými "geniálními" názory nesouhlasit, máš potřebu mu ihned dávat nálepky bezhlavých fanatiků do čehokoli. Jednodušší lidé dělají jednoduché závěry...
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 16:45
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Tak to jste asi PRVNí (opravdu :-) ) co mi kdy řekl "jednoduchá", ale chcete-li to tak vidět ...
PS: Na CO jsem NEodpověděla?
Pěkný den ;-)
Avatar - white label
17. 2. 2009 17:06
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Neodpověděla na mou reakci z dnes 14.15
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 19:05
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Již ANO a ještě pár věcí bych "dodala" (dodám) ;-)
Avatar - white label
17. 2. 2009 01:19
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Už jsem přece psal, že BMW se řídí příjemně a taky vás více vtáhne do děje, ale třeba na dálnici do Prahy, zejména na D1 bych preferoval Allroad, mnohem lepší komfort, jistota za každého počasí, méně únavy, nemusíte tolik "řídit" jako s BMW, prostě víc se vezete méně řídíte. Otázka je kolik majitelů podobných aut u nás má nutkání "zajezdit si" a kolik se jich potřebuje jen v klidu, pohodlně a relativně bezpečně dostat třeba do "Prahy"? Tady možná hledejte některé kořeny komerčního úspěchu Audi. Z trojlístku vede zjevně prodeje nejen u nás, ale i v Evropě, viz auto.cz Vše má své pro i proti, a jak pro koho, jak kdy a jak kde... Navíc to BMW je v Mpaketu a v manuálu, kdežto Allroad na vzduchu s tiptronicem... ale na okresku i do města je stejně lepší GTI... Na svoji cenu je velmi kvalitní a univerzální a na svou délku velmi prostorné. Ale jeho ideální akční rádius je tak do 100 km.
Jinak psát, že Audi mělo dosud zadní pohon pouze přípomocný je jednak hrubá neznalost, ale i urážka původního Audi Quattro. To co popisujete se týká pouze Audi na podvozku VW Golf s viskózní spojkou Haldex, tedy zejména A3, což je pro Audi jen okrajová záležitost. A4, A6 i A8, používají klasické Quattro s mezináprovovým diferenciálem torsen s rozdělením 50:50, dnes až 40:60, tak že s tím kpírováním BMW to bylo hodně přitažené za vlasy. Audi zatím nepřechází na zadní pohon, za to BMW na 4x4 razantně.
Navíc jsem nepsal o pohledu na klasické uspořádání jako jediné správné - že je nesmyslný, ale omezený, což je podstatný rozdíl.
Problém se zadokolkou není až tak úplně vyjímečný, nebydlím sice, přímo v horách, ale v horské oblasti a vyjet si se zadokolkou třeba na lyže nemusí být vždy úplmě bezproblémové. Ale stačí v zimě i trochu prudší výjezd z garáže bez možnosti delšího rozjezdu a jste v koncích - vlastní zkušenost s garáží u rodičů...
A u toho Lexus se jednalo o model GS...
17. 2. 2009 00:34
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Lépe bych to nenapsal. :yes:
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 01:15
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Slohově to "pěkné" je, smyslově a technicky až tak nee ;-)
PS: Zkusím to "vážně" - kluci zkuste NEvymýšlet a třeba něco o konstrukcích NASTUDOVAT - NEbylo by to "lepší"? Mně už je skoro "trapné", že holčička chlapečky o ZÁKLADECH učit musí (a oni se po ramenech plácají, když zas s nějakou novou "technicko-bubostí" příjdou ;-\
NEchtěla jsem nikoho "urazit", ale by "pohádky" jak kdekdo vším jezdil už mne trochu NEbaví, neb já si ty své opravdu NEvymýšlím (a že to někomu v těch jeho trochu občas/někdy "skřípe" prostě poznám, tedy někdy - prostě to poznat JE)
Tak tím jsem si jistě (razantně) "zvýšila" popularitu, ale nějak mne to "hraní" už NEbavilo ;-)
Pěkný den :-)
Avatar - white label
17. 2. 2009 01:55
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Milá Kylie o konstrukci si raději nastuduj něco ty, atˇ tu nemusíš blábolit něco o "přípomocném systému" (to je fakt technický superblábol), kde naprostá většina výkonu jde dopředu a je společný i pro Škodu a Seat. Při tom jde o klasické Quattro s mezináprovovým diferenciálem a plést si ho s viskózní spojkou je těžce mimo. Stejně tak popis "tvého" Audi 80, jako "lehkonohého auta se silným motorem", ten je opravdu hoden technicky znalé blondýny. Stejně jako argumentovat v debatě o německém komerčně úspěšném prémiovém trojlístku i exotickýmí supersporty (to je jako srovnávat jabka s veverkama) a obhajovat tím podle tebe na světě jediné správné uspořádání podvozku a motoru, vypovídá o tvé znalosti konstrukce a techniky vůbec. Změň si nick na "nemám ráda Audi" a neztrácej s náma zbytečně čas...
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 12:10
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Mám ráda audi R8 a NEmám ráda předokolky A4, A6 a A8 předokolka je na "blicí" pytlík - asi TAK nějak.
Že vy se na to "omezeně" JEN skrz logo na kapotě díváte - to je VAŠE "smůla" ;-)
Já jsem i zde už několikrát napsala, že co jak "funguje" chápu, ale klidně se přiznám, že často "správně" se vyjádřit NEumím (ale občas mám možnost znalosti čerpat od lidí, kteří opravdu ROZUMĚJí, takže vaše "rádobynadřazené" výlevy mne moc NEberou - poučil jste mne kolik je 5 x 5, na kávu odpoledne příjde pan Einstein a John Nash - asi tak nějak - a já dám spíše na NĚ - i když to TAK "pěkně/logicky/přehledně" jako oni vysvětlit NEumím)
Mimochodem jak to NEumíte "rozhlišit", tak vedle Brumly v garáži OPRAVDU stojí vůz co dost "podobné" konstrukce je, ale kvůli tomu NEbudu "slepě" chválit všechno co má stejného výrobce - to by byla pěkná "bubost", to snad uznáte. Stejně tak klidně napíši, že jsem SPOKOJENA se svou C5 V6 a MOC se mi líbila C6 2.7 HDi, ale NEznamená to že budu nadšeně/zapáleně hájit Berlingo, nebo C8 - rozumíme si? Doporučuji trošičku "sofistikovaněji" k tomu přistupovat, a určité NEdostatky v přístupu audi tu prostě JSOU.
Je věru smutné, že já napíši "...NEchtěla bych nikoho urazit" a vy tak trochu "KLADIVEM" po mně, ale to nic ... mně to pan Nash a Einstein vysvětlili (a v česku konstrukci aut třeba pan Vaculík, Gregora či Hyan) a já tak nějak spíše NA NĚ dám ;-)
Mimochodem, nějak jste NEreagoval na ty ZMĚNY u audi všechnokolky, jak u nových modelů začíná pomalu/nenápadně přesouvat více výkonu DOZADU (jak je u VŠECH ostatních zvykem)
Pěkný den :-)
Avatar - white label
17. 2. 2009 14:15
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ale pořád je to Quattro a ne zadní náhon! Zkus si najít nějaký srovnávací test (nebylo jich málo zahraničních i domácích) M3 versus poslední RS4. A přečti si jak úžasné může být i auto s motorem podle tebe tak nemožně vpředu a dle tebe též druhořadým systémem quattro! Mně by spíš zajímalo proč si ty nesypeš popel na hlavu za tu tvou představu o klasickém Quattru, když tady všem radíš aby přiznali svou prokázanou blbost. Ráda bys tady diskutovala o konstrukci, ale když si pleteš torsen s haldexem, jde to těžko. A když si v koncích začínáš se bránit cizími nicky a jmény, které sis někde přečetla. I články jmenovaných pánů jsem četl, hlavně za totality, kdy měl ještě časopis "Automobil" na tehdejší dobu velmi slušnou úroveň. Po revoluci se však jeho úroveň začala postupně propadat až na úroveň "svazarmovského" SM! Mně nevadí blondýny, ale lidi co si rádi na něco hrajou, co si protiřečí, mlží a ještě se u toho snaží být tajemní! A lidi co zobecňujou - jedno je jednou dobré, takže to druhé musí být vždy horší. Prostě jako ty... Sama se tady prezentuješ jako obhájkyně toho jediného správného uspořádání na Světě, při tom opěvuješ svou C5, a tajemně tvrdíš, že máš v garáži ještě nějakou koncernovou čtyřkolku, ale nemůžeš říct jakou... Jak vůbec můžeš jezdit s tím "otřesným předkem", který tak znechuceně odsuzuješ u Audi a ještě tu C5 tak veřejně chválit? C5 je opravdu auto stvořené pro požitek z řízení... Navíc by mně zajímalo co z techniky relí, Citroen přenesl do sériové výroby. Na rozdíl od Audi o ničem revolučním nevím. ale rád se nechám poučit, já totiž nemám problém s tím, dozvědět se něco nového... A aby bylo znovu jasno - já tady od začátku tvrdím jen to, že velmi osvědčené klasické uspořádání, nemusí být vždy to nejlepší pro každé auto a že auto, které ho nemá nehraje automaticky druhou ligu jen proto, že jej nemá.
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 19:03
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Tohle je docela URÁŽLIVÝ příspěvek a jestli si to o mně OPRAVDU myslíte tak docela ZKLAMÁNA jsem!
To si opravdu myslíte, že jsem jednoho dne na balkon vyšla a "rozhodla" se že to je tak či onak?
Svůj Citroën C5 opravdu RÁDA mám a VíM jak je v česku až NEsmyslně špatně vnímán - PROTO ho "chválím" - myslím že (docela) zaslouženě - a to je to naše NEJ-levnější autíčko!
Myslím že zrovna i značka Citroën toho "přinesla" autosvětu dost, ale "...z relí" jak píšete asi nic (ale v rally ho už dlouho nikdo porazit NEmůže a v počtu vítězství a umístění na saxo, xsaru, C2 C4 nikdo NEmá - ani subaru ani kdysi úspěšné audi - v posledních dvou desetiletích to vw-koncern ještě párkrát zkusil, ale nějak "nic/moc" - ostatně JAK to že TAK "výjimečný" GIGANT v autosportu "žádný zázrak"?)
Já NEříkám že NEmohu říci :-) - mně se "nechce" - a když NEurážíte, tak mne "baví" poslouchat o "fenomenálnosti" konstrukce audi ;-)
Mimochodem k tématu "uložení motoru" ve vozech audi (tedy většině) - to NEní o tom co si "myslím" já nebo vy - on prostě buď JE špatně (NE - vhodně, příliš vepředu) uložený, nebo NE. To žádné povídání na netu NEzmění (jste-li "chlap" - zkuste se na to nějakého OPRAVDOVÉHO profíka zeptat - mnohde fungují "odpovědny", třeba i v českém AutoCar - NUŽE hrdino: "Jděte do toho!"
Já už se "těším" na odpověď (doporučuji JASNĚ formulovanou otázku, ať "přirozeně" zní, tak něco jako: "Někdo mi někde povídal, že prý jsou u vozů audi NEvhodně uložené motory, jako že příliš vpředu a to prý ovlivňuje jízdní vlastnosti a chování vozu - já jsem si teda JISTý že je to blbost, žejo, ale pro jistotu ptám se"
Tak dejte vědět až to tam pošlete (máte mé svolení pro použití mé "originál" varianty/návrhu) a UVIDÍME ;-)
Já jsem říkala, že C5 je pro "požitek" z řízení? To je zas něco JINÉHO! Máte vy už vlastně řidičák? Nebo jste jen takový "teoretik/NEpraktik"?
Trochu "seriózněji" - zadní pohon ("klasické" uspořádání ať vás cituji) jak oba víme používají všichni od Aston po Wiesmann a samozřejmě NE "náhodou" - pokud se budeme bavit o "extrémních" situacích, do hor apod. je samozřejmě lepší 4kolka (třeba Subaru Forester ;-) ), ale např. v severských skandinávských zemích kde dominují domácí Volvo/Saab se donedávna BEZ problémů obešli BEZ všechnokolek.
Vozy se zadním pohonem tu jsou (a všechny "lepší" značky jej používají) již desítky let a zatím NEbyl nikde problém (když jedu na hory NEjedu Rolls(em), ale Range Rover(em) - to je snad "logické", ne? ;-) )
Sice bych vám ráda ještě pár "pikantností" napsala, ale musím jít - ach abyste NEřekl, já bych sice "preferovala" spíše to BMW M3, ale pravdu máte že POPRVÉ v historii testy dopadly ve prospěch Audi - spokojen :-)
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 20:34
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Pokračování:
Já říkala že quattro je DRUHOŘADÝ systém? No popravdě NEní "zázračný" a uspořádání pohonu a uložení motoru v levném subaru opravdu JE "lepší/správnější" (o tom žádná - tohle "NEokecáte" - to vám hlavně řekne 10 z 10ti profíků, tam prostě "není o čem"), ale "druhořadý" to je "příliš" (jo a nová 4kolka bmw X6 ta TAKÉ má "sofistikovanější" pohon všech kol - TAKÉ doporučuji obrátit se na odborníky - já to TAK "pěkně" vysvětlit/formulovat NEdovedu :-) ). Ale BEZ ironie to stále NEznamená, že by systém quattro byl "šmejd"!
Trochu "jiné" je to s tím uložením motoru - to NEní vtip a pokud jste zvládl 2. stupeň základní školy, tak by vám to při pohledu na řez autem mělo/mohlo dojít - to jsem "pichlavě" formulovala - omlouvám se - ale opravdu to tak JE. Technici audi to v posledních modelech DOBŘE/kvalitně/úspěšně řeší, ale dost nabízí se otázka proč "NEudělat to ROVNOU správně" - než to pak tlumiči "honit/vyrovnávat"
Ale krom uložení motoru (tam NEmohu NEtrvat, prostě TAK to je a TO se i v mnohých "komerčních" testech můžete dočíst), které se v případě vyšších modelů v quattro verzi daří úspěšně "maskovat", tak při pohonu předním (většina vozů se 4mi kroužky) to NEní "ono" - a opravdu i "levná" mazda 6 apod. je pak v zatáčce "jistější/příjemnější/samozřejmější" - ale nemá to "správné" logo - to je FAKT! ;-)
Občas mi "do úst" vkládáte něco co já NEřekla (což je trochu potiž), ale vím že zde zvykem hájit/hanět ZNAČKU a "dál" už NEjít - takže abyste to POchopil, jednu R8 ke mně do garáže, prostím ... a tu A4 2.0 TDi tu dejte na dobročinné účely - tak by její výroba smysl měla :yes:
Pěkný den :-)
neregistrovaný "AG"
17. 2. 2009 06:57
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Špatně,mluvíš o historii značky a image ve spojitosti se Subaru a tady Audi jasně a bez výjimky vede.80-ka Audi byl shodou okolností můj druhý vůz po revoluci (2,6 V6),v té době docela letadlo.Audi opravdu prolomilo v 80.letech,takže asi neumím počítat,ale nevychází mi 15 let tradice a image.Úspěchy quttro v motorsportu pamatuji jako divák,takže opravdu nemám pořebu hledat,odkaz na stránky přichází poze pro toho,kdo píše očividné nesmysly.Ta tvá paměť je zřejmě dost krátká,nebo neumíš počítat.Mezi vysoce ceněné lidské vlastnosti patří schopnost uznat svou chybu,zkus to alespoň pro sebe a své ego.
Děkuji
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 11:53
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Milý AG! To já věru NEmám problém přiznat/uznat, když něco "popletu" (to je spíše "chlapečkovský" rys ... "bojovat")
V 80. letech dosáhlo audi ve motosportu podobných úspěchů jako v posledních letech Citroën (no maličko menších), ale tím ještě NEprorazilo mezi "elitu" - to se opravdu stalo až na samém KONCI (!) - zdůrazňuji, let 80tých a pro vás první "porevoluční" modely bylo opravdu první jako "téměř plněkonkurenceschopné" modely brány (nezlobte se, ale vy to vnímáte ÚZCE z českého pohledu, ten domácí opravdu JE trochu jiný). Někdy v polovině let 90tých přišla u audi ZMĚNA (pro mne/podle mne "zhoršení/zkomerčnění" odbočení "jinam", odklon od toho co se mi ještě na A80 a těch předchozích modelech vítězivších v rallye líbilo). S tím novým "nástupem" a masivní ofenzivou přišly i "chyby" (opět z MÉHO pohledu) typu odklon od povedených řadových 5tiválců k V koncepci atd (a další "propojování/prorůstání" techniky s výrobky s logem volks wagen). Tou dobou na auta doputovalo i nové logo (vzpomínám-li si dobře) - a TO bylo před nějakými 15ti (?) lety (to by se dalo asi dohledat). Prostě ten pro mne NEgativní zlom, pro většinu "definitivní" výstup na úroveň mercedes a bmw přišel cca před 15ti lety (i když se vám to NElíbí, první "skorodosažení" úrovně konkurence bylo na tom konci 80. let - s výměnou modelových řad - +/- 1995 definitivní konečné "vyrovnání" se domácím prémiovým značkám = před 15ti lety)
PS: Mezi vysoce ceněné lidské vlastnosti patří schopnost uznat svou chybu, zkus(te) to alespoň pro sebe a své ego.
Pěkný den :-)
neregistrovaný "AG"
17. 2. 2009 13:16
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Nové logo před 15-ti lety?????Tzn. v roce 1994-Kylie,Kylie,co po mě chceš?Napsala jsi dlohé,leč informačně prosté nic,včetně sondy předlistopadového vnímání.To je sice přínosné,leč nicneříkající a už vůbec mi z toho nevyplývá,jakou chybku bych si měl,coby ješitný mužský šovinista,přiznat?
Žádný technik nejsem,ani jsem se za něho nikdy nepovažoval,zato mám subjektivní pocity z řízení,a ty hovoří jasnou a srozumitelnou řečí.Jeď na dva měsíce na hory,usaď své velectěné pozadí do obou zmiňovaných modelů a garantuji ti,že na Outback s jeho dokonalou konstrukcí a boxerem zapomeneš.Až to absolvuješ,tak si o tom budeme povídat,ju? ;-\
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 13:49
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Tím mne asi NEdostanete/NEzaujmete - teorie konstrukce prostě platná je, s tím nic NEnaděláte. Popravdě já si pudelku do maličko "lepší(ch)" variant(y) vámi doporučované A6Allroad usazuji, takže POCHYBUJi, že by mne zrovna tohle auto nějak "šokovalo" ..
Prostě vám se to z nějakého důvodu NElíbí/NEzdá, ale subaru je "správněji" konstruovaný vůz, stejně jako je plochý motor (subaru, porsche) "lepší" přístup ke konstrukci než "konvenční" V6 (to patří tak do mého Citroën) - "mé" (teoretické)pořadí by bylo B6, R6 ... V6
Když se o "subjektivních" pocitech z řízení zmiňujete, na ty já DÁM a ty mi (spolu s teorií) řekly že zdaleka NEJlépe se mi řídí zadokolky - co váš názor?
Uznávám, že srovnávat levné legacy s o dost dražší Audi A6 je trošičku NEpoměr a "pocitově" může být v některých chvílích ten dražší vůz "zajímavější", NIC to nemění na tom že jeden vůz je příklad konstrukční "čistoty" a druhý má audi logo (to NEní až tak vtip - ty statisíce v ceně tam pochopitelně roli hrají - asi bychom měli srovnávat A3 a Legacy, ale to je také trochu NEsmysl - prostě vy, dle mne - to tak "dedukuji" - NEchcete slyšet že audi NEní "dokonalé" a "levné" subaru legacy je "správněji" konstruované, že?
Tak nějak bych se asi skoro i "vsadila", že jsem "absolvovala" trošičku více autíček než vy, ale když vidíte A6 jako konstrukční vrchol, tak se tam dole dobře mějte .. "... ju?"
Pěkný den ;-)
neregistrovaný "AG"
17. 2. 2009 16:01
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Sázku přijímám,jsem veselý a hravý.Nebavíme se o hypotetické správnosti konstrukce,ale o schopnostech auta,ať mají konstrukci jakoukoliv.Nebavím se o jízdním komfortu o použitých materiálech,o nadstandardních výbavách.Od toho jsem ochoten se u čtyřkolky oprostit a hodnotit kriteria,pro která jsou tato auta primárně určena a to jest kromě běžných cest po silnici také průjezd lehčím terénem (sníh,bláto,šotolina....).Tady se smazává rozdíl tříd,nebudeme hodnotit ani nájezové úhly atd.A tady Allroad udělá z Outbacku nic,než konfekci.To je skutečnost.K čemu je mi konstrukční čistota,když Outback uvízne v první větší závěji?
Zadokolky se na suché pěkné silnici řídí opravdu nejlépe,do terénu ovšem doporučuji čtyřkolky a na smíšené ježdění samozřejmě předokolky.Či snad chceš tvrdit,že současná E-klasse bez pohonu všech je pro současné ježdění ideální konstrukční řešení?Není,i s výbornými zimáky si v prvním stoupání vylámeš zuby a z předokolky ti zamávají.Proč nechceš pochopit,že hodně lidí oželí právě kvůli těmto momentům nesporné výhody zadokolek a pořídí uni předohrab.Takže shrnu,neznám moc lepších univerzálů (znám-li vůbec jaký),než je Allroad.
K 15-ti letům-mluvila jsi o novém logu-nesmysl.Jako rovné prémii je Audi vnímáno od konce 80. a počátku 90. let,tj. 20let.
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 16:35
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
K vaší poslední větě - je mi líto, to NEní pravda (jakpak vy to "vymyslel"? ;-) )
BEZ urážky ty modely ze samého konce 80. let (těsně přes pádem železné opony) byly první "konkurenceschopné" a pokud si představujete, že letitý kupec mercedes či bmw "najednou" začal "plát" a "brát" jinou značku jako "plnohodnotnou" konkurenci - to se věru MÝLÍTE. Trošičku jiné je to asi z českého pohledu, kdy v době kdy se tu začala prodávat auta už jste audi jako "plnohodnotné" možná bral (mimochodem, i kdybych musela "ustoupit" na "váš" pohled, tak rozdíl mezi mými původními cca 15ti lety - což by dělalo únor 1994 a vaším "konec80/začátek90" věru ne Ne NEní velký :-)
Tak ODKDY bylo to nové logo? Já měla pocit, že tehdy někdy?!?
POZOR! Já CHÁPU, že si lidé pořídí "zadokolku", já zmiňuji jak "teorii konstrukce", tak "praktický pocit" ze řízení - TAM (vím že) mám pravdu - docela lety prověřenou/praxí ověřenou.
S tím "uváznutím" v závěji jste si maličko NABĚHL!!! I na těchto stránkách jsem to zmiňovala, v minulém německém AutoTip (myslím) byl velký test ledosněhoschopností mnoha vozů mnoha tříd (od fiat panda po porsche 911) a vítězem který projel vždy a vše a nejlépe si v reálu poradil bylo subaru impreza :yes: :-)
NEvymýšlím si a ZDŮRAZŇUJi, že šlo o NĚMECKÝ test - tak já NEvím, já jakožto BLONDýna věřím těm teoriím co já o konstrukci vozů slyšela/četla a i tomu testíku - nebo myslíte že mám ZMĚNIT názor a "zapomenout" na roky v subřence a zadokolkách a najednou anonymnímu nick(ovi) kdesi na netu začít věřit ;-)
PS: Tedy jestli vy takový ten co každé tří měsíce novou ojetinu z bazaru má a děláte to skoro od té doby co audi mezi prémiové značky se "vtlačilo", tak to mne v počtu "použitých" autíček možná i porazíte (jednoho takového totiž znám), ale jinak bych své "zkušenosti/praxi" označila za "dostatečné" (i když ... ;-) autíček co bych ráda ještě vyzkoušela je stále DOST a DOST!)
Jestli opravdu za "ideál" považujete Allroad - NEchci se přít - já prostě "univerzální" řešení (opravdu i v té kosmetice - asi si to NEuvědomujete, ale je to STEJNÉ) NEmám moc ráda - vždy je to JEN "kompromis" a opravdu bych preferovala pokud někdo POTŘEBUJE nutně 4kolku, tak třeba to "správněji" konstruované subaru a do vyrovnání ceny Allroad třeba ještě malý lotus či cokoliv dalšího ...
Ale jak už jsem 100x řekla, u audi mi v PRVNÍ řadě "vadí" verze s předním pohonem (kterých se prodá více než quattro) a pak "uložení" motoru příliš dopředu, co sice více místa v kabině umožní, ale dle mne to ŠPATNÁ cesta je, neb to v KAŽDÉ zatáčce "boj" s fyzikou vyvolává - což "cítíte" a "cítí" to i přední párek vašich pneu - prostě "špatná" konstrukce (kdyby takhle "špatně" byla postavená nějaká kia, tipla bych si že byste jí také kritizoval)
PS: Zkusím se doma podívat po tom testu všechnokolek na sněhu - ty výsledky se vám asi moc líbit NEbudou
PPS: Já se tedy o "hypoteticky/teoreticky" správné konstrukci bavím, neb takové to "poručíme větru dešti" a "nasilu/navzdory" to uděláme mi prostě "chybné" příjde, já raději s vesmírem "souzním", než tento přístup - a navíc jsem přesvědčena že ať u aut či u čekokoliv jiného to i "funguje" (ostatně ten poslední testík to JEN potvrzuje/potvrdil)
Pěkný den :-)
neregistrovaný "AG"
17. 2. 2009 17:23
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Test autotipu jsem četl,vítězem se skutečně stala Impreza ve vrcholné verzi.ovšem tvrzení,že "vítězem který projel vždy a vše a nejlépe si v reálu poradil bylo subaru impreza" je vytržené z kontextu a nebál bych se říci,že záměrně lživé.Celý test se skládal z mnoha disciplín a Subaru vyhrálo v součtu,nikoliv ve všech disciplínách a už vůbec ne v průchodnosti terénem (nechci se mýlit,ale lepší byla i Panda,takže dle tvé dětinské logiky se vyplatí koupit za 400k pandu a k tomu jednu trojku z Mnichova).Toliko k testu.Navíc se celou dobu bavíme o Outbacku,tak proč útěk k vrcholné Impreze (která byla mimochodem postavena do duelu s Porsche,jestli se nemýlím),kterou jsem mimochodem již jednou chválil,že je daleko zábavnější.Potřebuješ-li si dokázat,že obstojíš v debatách s muži v "jejich disciplíně",mluv prosím k tématu a neuhýbej od hlavního motivu omíláním všem dobře známých skutečností (systémy pohonů,typy motorů...bla,bla,bla).
Už vůbec nemá smyslu diskuze,zdali jsem bazarový kovboj,nebo vy testovací jezdec Subaru,to je velmi laciné a těžko prokazatelné.
Naopak se na základě vlastních zkušeností táži,zda jste ochotná tvrdit,že Outback v terénu pobije systémově znevýhodněný Allroad,tedy přímo hmatatelný důkaz?Jsem si jist,že ne,to se totiž nikde nedočteš.
:no:
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 17:56
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ok beru :-) subaru impreza vyhrálo v celkovém hodnocení a PŘEDČILO i DRAŽŠí výrobky, m.j. koncernu VolksWagen - je to "lepší" ;-)
Jestli Outback "pobije" v terénu Allroad opravdu NEvím (ale na tom YouTube pár srovnání subaru a "další" najdete a dopadají většinou STEJNĚ jako ten německý test :-) )
Já prostě subřenku měla a i když DALEKO dražší "audipodobnou" koncepci/konstrukci používám - narozdíl od vás TAK jednoznačný názor NEmám, skoro naoopak, přístup jaký zrovna subaru (NEjde mi o značku) volí respektuji, uznávám a "tleskám" - doufám (a přeji) ať "vydrží" - byla by to VELKÁ škoda, kdyby do "konfekce" zapadli.
Já tedy testovací jezdkyně od Subaru NEjsem/NEbyla (škoda ;-) ), ale chviličku jsem pracovala ... (v oboru)
PS: Ale pochopili jsme ten německý test oba stejně, že na SNĚHU a LEDU bylo subaru NEJLEPŠí - pravda "celkově" - abych to zas NE"popletla" (mne to NEpřekvapilo - já to samé čtu/slýchám už 3 desetiletí)
Pěkný den :-)
neregistrovaný "AG"
17. 2. 2009 16:08
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
P.S.: kterou lepší variantu Allroadu okusila tvoje "pudelka"?Jestli máš na mysli 4,2,tak si dovolím nesouhlasit,povaze tohoto vozítka sedí podstatně lépe ten diesel se svým krouťákem.
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 16:47
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ne, NEmyslela jsem Allroad 4,2 - mluvila jsem o dost "podobné/příbuzné" konstrukci vozu, který trošičku znám, neb když mrknu do garáže, tak vedle Brumly ho má :-)
PS: Ale je to "jen" benzín, to přiznávám ;-)
Pěkný den :-)
neregistrovaný "AG"
17. 2. 2009 17:27
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Citace "Popravdě já si pudelku do maličko "lepší(ch)" variant(y) vámi doporučované A6Allroad usazuji".
Rozumíš alespoň sama sobě?Protože popíráš vlastní tvrzení.To je tím,že píšeš tolik,že si nepamatuješ svá vlastní slova. 8-s
Avatar - white label
17. 2. 2009 17:38
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
AG, to je opravdu ztráta času, už jsem jí to tady rozepsal např. ve 14.15 a ještě lépe to shrnul jossalito v příspěvku: Roztomilá Kylie...
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 18:24
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Je to ztráta času - vy si stejně to "své" myslet budete (mimochodem ODKUD to "přesvědčení" "berete" - TO by mne zajímalo!)
Prostě když je něco "dobře/správně" udělané tak to klidně řeknu a naopak, když NE správně, tak před tím přece NEbudu hlavu do písku strkat ... (jako vy).
PS: Docela by mne zajímalo, PROČ jsou "koncernoví" fandové vždy BEZ jakýchkoliv osobních údajů - JEN čistá šeď a ANONYM - to asi NEbude "náhoda" ;-)
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 17:41
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Děkuji za optání - docela rozumím, synaptická spojení ještě
"jakžtakž" fungují :-)
Abych to nějak p-o-ch-o-p-i-t-e-l-n-ě a s-r-o-z-u-m-i-t-e-l-n-ě řekla, já nejen teoretickou představu o koncepcích/konstrukcích jakž/takž mám, ale i praxi se subřenkou a i s ... něčím trošičku A6quattro mám (jen maličko "lepším") - takže si troufám říci, že mne by VÍCE potěšilo (za "správné" a opravdu "lepší" bych považovala koncepci jež subaru používá a vůz třeba 2 -3 milionové ceny postavit - TO by se mi "líbilo" - to bych za "ideál" považovala - tedy pro místa a chvíle kde všechnopohon vhodný jest - pro zbylých 90% preferuji "přední kola JEN řízení/směrování vozu se věnující a zadní JEN pohonu" - TAKové auto se NEJlépe řídí - tak praví teorie, taková je má praxe.
PS: Jo a v té "maličko lepší variantě A6" jsem si opravdu minulý týden pudelku vozila a něco přes 2000 km ujela - a "tak nějak" si to ještě pamatuji ;-)
Pěkný den :-)
neregistrovaný "AG"
17. 2. 2009 17:51
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Dobrá,už rozumím.Vždy,když narazíme na tvou neznalost,či lež,zopakuješ,že ideální pro řízení je zadohrab.Jak logické.Tak tedy stejnou mincí,-na převoz nábytku je ideální stěhovák-sám to mám lety praxe ověřené.Převážet koncertní křídlo v zadohrabu není praktické a preludovat Rachmaninova v lokálu 4. cenové zase není moudré.
Jo,když tě člověk pochopí,dá se i kvalitně pokecat,jen se nad sebou zamyslet. >:D
Avatar - white label
17. 2. 2009 17:59
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
To víš tajemná "maličko lepší varianta A6" tedy podle Kylie... 8-s
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 18:38
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Mohu já zato, že vy žádnou "fantazii" NEmáte? ;-)
PS: Ale pravdu máte, ono to NEbude o "maličko", ale tak o 2-3 "malička" lepší.. :-)
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 18:20
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Tak " .. LEŽ .."?!?!?

To HODNĚ přehánite! Teď už opravdu ZLOBÍM se! Málokdo je na netu TAK otevřený a pravdomluvný jako já - a to mne ze LŽI obviňuje - (jako OBVYKLE) - anonymní šeď schovaná za nicneříkajícím nickem - věru ubohé ... :no: ;-\ :no:
"..preludovat Rachmaninova .."? To sice trošičku "lepší" bylo - já tedy trochu JINÉ favority mám, ale takový 2. klavírní v pár verzích mám a ráda poslouchám ;-) , ale úvodní "faux pas" to NEnapravilo
Nu vypadá to, že "podobrém" to asi NEjde - vaše invektivy trošičku "zuviel" pro mne jsou - já sice VíM že NEvymýšlím si a samozřejmě NElžu - ale vám je asi každá metoda dobrá (vám asi došlo jaký vůz v garáži mám, tak PROTO ta reakce ... ach BOŽE, že já pusu NEdržela ..)
Já vím že "bojovat" proti 3 "zaslepofandům" audi asi smysl NEmá, ale slova jako LEŽ si opravdu vyprošuji a za BRUTAL URÁŽKU je považuji.
PS: Ano, ta vaše poslední větička ( >:D zakončená) - na VÁS opravdu (jak ulitá) "sedí" - bohužel ;-\
PPS: Víte, nade mnou "zvítězit" NEmůžete, neb já od lidí s maličko "většími" znalostmi poučena/naučena jsem - takže samozřejmě po urážkách od anonyma z netu názory NEzměním, ale tohle je takové "českoparoubkovské" to co od vás cítím (to je z MÉHO pohledu "smrtelná" urážka - abyste to správně pochopil).
17. 2. 2009 19:51
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Jasně, vy máte "školu" od jiných, určitě lepších. Mějte.
My máme zase školu života a ta vydá za tisíc teoretiků. :-!
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 20:21
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Milý jossalito! Já už jednou/dvakrát a ještě "párkrát" po tom v autě také jela :-)
Ehm, a docela pravděpodobně i v "pestřejší" sbírce - to samozřejmě NEvím, ale "pravděpodobné" to docela JE ;-)
Já po cestě domů do křišťálové koule "mrkla" a NEuvěřitelné se mi tam "zjevilo" (a "sedí" to ;-\ ):
"Zvažte, zda je účelné vynakládat tolik energie na neustále souboje s těmi, kteří mají na věci odlišný názor. Málokdy se totiž ve výsledku projeví to, o co vám šlo, takže se vlastně jen vyčerpáváte bitvami, jejichž konce jsou DOHODNUTY ...
TAKže milý whit(e) label(e), jossalito, AG/GTi - já si opravdu myslím že to "sedí" a doufám že si svých "30 stříbrných" za propagaci "užijete" (a už brzy "domů/tam dolů" půjdete - klidně se 4mi kroužku propletenými skrzeva 2 "vvéčka" na čele či "okolo" sebe - NEvím jak to funguje, já mám doma "jinde")
PS: Škola života NEní špatná, znát k tomu trocha teorie ještě "lepší" - zdá se mi ;-)
Pěkný den :-)
neregistrovaný "AG"
18. 2. 2009 13:25
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Tak to "faux pas" přejdu tichým mlčením,slovo preludovat lze vysvětlit jako volně improvizovat,tedy upravit dle vlastní fantazie,do vážné hudby se prosím nepouštěj.
LEŽ bylo tvé tvrzení o výsledcích testu Subaru Impreza.V průchodnosti terénem skončila až 6.!!!!!,v bezpečnosti jízdy 3.,na brzdách 4.,takže tvé tvrzení je jasně lživé.Bez ohledu na to,co máš v garáži (je mi to úplně,ale úplně jedno) jsi mě stále přímo neodpověděla na otázku,zdali dle tvého tvrzení Outback v terénu zvítězí nad "konstrukčně slabším" Allroadem,tudíž na jádro celé debaty.Toto jsem zcela neanonymně ochoten podpořit přímým srovnáním,za tím si plně stojím.A dle těch hloupých reakcí bys měla ty lidi s většími znalostmi lépe POslouchat a jejich "moudra" následně vstřebávat.Najdi mi prosím jediné místo,kde já lžu,nebo se schovávám za anonymitu internetu.Pak se můžeme bavit dále.
PPS: myslím,že už jsem intelektuálně zvítězil,tedy pozdní obavy. >:-[]
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 14:29
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ehm, OPRAVDU myslíte, že NEvím co to "preludovat" znamená? ;-)
Ale jestli to "popíchnutí" nazpět, že já "poučovala" bylo - tak to bych "akceptovala" :yes:
FUJ! - jaká LEŽ? To opravdu z té formulace LEŽ budete "vyrábět"/dělat? Prostě Subaru (co pamatuji tak posledních 25-30 let) takovéto testy VYHRÁVÁ! Tak KLID! Tady NEmáte nejmenší šanci! Ostatně na vaše "přání" jsem formulaci "upravila" (!)- ta už byla "v pořádku"? To ale NIC NEmění na tom, že subaru v "obdobných" testech/srovnáních docela PRAVDIDELNĚ vítězí - doporučuji TEĎ/HNED si na YouTube subaru "vyťukat" a prosím NE-"napadat" (mne) slovy jako LEŽ - já nad hlavou "svítící koláček" sice NEmám, ale docela "trapně" pravdomluvná bývám/jsem ;-)
Tak dvaKRÁT "úplně/úplně"? :-) ... že já při té psychologii VĚTŠí pozor NEdávala! ;-)
Opravdu NEtuším jak dopadne přímé srovnání Outback Allroad, ale podobných testů jsem už docela DOST viděla/četla a VĚTŠINOU vítězí ten (většinou) LEVNĚJŠí - tedy subaru (opravdu JEN to YouTube doporučuji ..).
Já zase za JÁDRO považuji tu KONSTRUKCi vozů (mne učili že ZÁKLAD to je a nějak NEchce se mi "zpovrchnět" a plasty a materiály v kabině PŘEDEVŠíM jako to NEJ-důležitější hodnotit) a pokud to chcete NAPLNO, tak při STEJNÉ (podobné) výsledné ceně modelů POCHOPITELNĚ na tom VŽDY bude (a musí být) ten co KONSTRUKČNĚ "správněji" postaven je ... takže vemte Subaru za miblion a audi za 2miblion(y) a ten levnější určitě NEpropadne - vemte cenově "odpovídajícího" soupeře - mne v poslední době ze 4kolek nejvíce "nadchl/zaujal" bmw X6 a dle MÝCH znalostí to audi (ehm tohle NEní o "značkách", ale Q7 asi NEzvítězí - tedy "jízdně" - kabinu NEhodnotím, tahle část mne až tak NEbere) TĚŽKÉ mít bude (popravdě dnes možná "lepší/sofistikovanější" 4kolka než X6 možná ani není - to je MŮJ názor a to jsem i četla, možná na tom možná NĚCO - úplně maličko - bude :-) )
Tak nějak NEchápu, proč věta(-y) o "pojetí/uspořádání" pohonu subaru (nejde o SUBARU, ale o "TYP" uspořádání/pohonu) tu TAKovou "nechuť" a snad až "averzi" vyvolávají, já BEZ přehánění takové slýchám/čtu "odmala" (a JEDNO zda v britském či německém tisku). Že "tu a tam NĚKOMU", zrovna v česku, se to NEzamlouvá/NEzdá ... doporučuji sahnout (za minulá DESETiletí!) po JAKÉMKOLIV (!!!) testu jízdních vlastností (jako byl třeba v onom posledním AutoTip) a samozřejmě NEvím jestli VŽDY a VŠECHNO vozy subaru vyhrály, ale ČASTO resp. dokonce NAPROSTO VĚTŠINOVĚ vítězí(ly) - a nebo teď HNED si otevřete další okno a www.YouTube.com tam "vyťukejte" a do kolonky "Suchen/Search/Hledej" ono "SUBARU" vyťukejte...
PS: Vaše: "... myslím že už jsem intelektuálně zvítězil"? - je "skvělé" až "famózní"!
POZNÁMKA na doma: MUSíM se podívat po té učebnici psychologie!
PPS: Já MOC ráda "informace vstřebávám" (a popravdě VíCE jsem jich tu očekávala), ale zatím mne po technické stránce snad jen "nemám rád vw" zaujal (a i když asi NEuvěříte, tak NE nějakým "zaslepeným" pohledem "ať pro či proti" - "něčemu/někomu/nějaké značce", ale TECHNiCKÝM přehledem/znalostmi - kdybyste TAK uměl napsat něco VE prospěch třeba zrovna té audi - RÁDA si to přečtu).
Třeba dnes jsem se tu doslechla/dočetla, že u audi "aktivní zadní diferenciál" připravují - to docela "zajímavě" zní - máte-li LEPŠí KONKRÉTNĚJŠí OBSÁHLEJŠí atd. informace - RÁDA si "počtu" - "zpochybňovat" (myslím že opravdu ZÁKLADY) typy konstrukce vozu, neb zrovna ta "MÁ" (oblíbená) značka to "jinak" dělá a PROTO tvrdit že tomu tak NEní (že symetrická 4kolka s plochým motorem ...) - to trochu NE-důstojné ... se mi zdá
PPS: Neměla bych se "zhroutit" (když už druhý Citroën C5 mám) až v učebnici se přečtu, že konstrukce vozu "motor vpředu/pohon vpředu" je ta "nejobyčejnější" a výrobně nejméně nákladná?
Pěkný den (a krásné sny) :-)
neregistrovaný "AG"
18. 2. 2009 15:07
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ani já se nehroutím a přesto,že Subaru je mou oblíbenou značkou,jsem schopen uznat kvality oponentury.A z vlastních zkušeností jsem dospěl k závěru,že Allroadovo quattro s dělitelným přenosem síly předek/zadek je technickým zdokonalením permanentního symetrického pohonu,které využívá Subaru.Už jsem dříve psal,že jsem zcela netechnický typ,tudíž je mi celkem kdesi,jaká je technická konstrukce a uspořádání,ale zajímají mne pocity řidiče a jeho schopnosti souznění s vozem a z toho vyplývající výsledky.A na to nic nezmění dokola omílaná klišé o výhodách předo,zado,všehrabu atd.Ani největší kapacita nemůže bez dalších souvislostí označit kterýkoliv konstrukční systém za nejlepší,vždy záleží na podmínkách a konkrétním použití.
Pokud nepovažujš LEŽ a záměrné uvedení nepravdivých údajů sloužící k uvedení ostatních v omyl za totéž,pak jsi Parobkovsko-Rathovsky dospěla a doporučuji vstup do aktivní politiky. ;-)
Místo učebnice psychologie doporučuji Kantovu Kritiku čistého rozumu,velmi poučná četba.

P.S.: [odkaz]
Subaru Outback vs. Allroad nenalezeno,prosím o link.
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 15:55
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Tfuj tfuj tfuj! Výrazy jako Rrrrath a Prbk opravdu považuji za SMRTELNOU urážku - jak jsem již dříve NAPSALA!
S tím "uznáním" to na mne NEzkoušejte! Já jsem (opět již DŘÍVE) napsala, že takovou "LEPŠí" verzi allroad quattro doma mám(e), takže o "vlastních zkušenostech" a "pocitech" - když píšete o A6 - to mne docela "v klidu" nechává ...
Je opravdu legrace, že člověk mající HORŠí koncernový vůz mi říká o "klišé" a "pocitech" z řízení atd. - BEZ přehánění co se 4kolek týče a POCITů z ní tak momentálně NEJDÁLe je (asiskorourčitě) bmw X6.
To NIC nemění na tom, že "pojetí" jež SHODOU okolností (NEmluvím o ZNAČCE) používá subaru je tím "NEJ-" a taková "kombinace" rozdělení přenostu síly z bmw X6 se ZÁKLADEM subaru (tedy rozdělení síly dopředu/dozadu i stranově v kombinaci s plně symetrickým uspořádáním a plochým motorem - je TÍM NEJLEPŠÍM - prostě NIC lepšího NEvymyslíte) - u těch nejvyšších modelů subaru (snad jen verze s B6 třílitrem?) to tak snad již je - já bych si přála aby v dnešní době udělali opět "dražší" model jakým SVX bylo - LÉPE prostě vozy zatím konstruovat NEumíme - a od subaru by ani nějak "superdrahé" to NEbylo - myslím že za 1 a půl by to opět FENOMENÁLNí auto bylo ..
Je opravdu TRAPNÉ že slovem "lež" zrovna po MNĚ "házíte" - těžko někoho kdo tak důsledně NEvymýšlí si najdete - ale pokud Kantem se "oháníte", tak jistě i to NEJVĚTŠí tajemství života znáte: "Všechno je naopak"
Pěkný den (už vám konečně DOŠLO, o jaké koncernové 4kolce mluvím? :-) )
A jste-li opravdu spokojený s Allroad, tak doporučuji k vyzkoušení to BMW X6 35d (tedy pokud opravdu NEjste ten "jednoznačkový" zapálenec a jste schopen jinou značku ohodnotit a objektivně uznat, "lepší/horší")
Avatar - white label
18. 2. 2009 15:14
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
No ta učebnice psychologie, tak ta mi k tobě docela jde, té by ses měla držet, tam se snad konečně najdeš, ale tu konstrukci už nech napokoji, tam se neustále ztrácíš...
P.S tak si říkám, že bys v té psychologii mohla být pro někoho zajímavé téma na diplomku...
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 15:39
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
U jednoho kmene z ostrovů Sumatra se tomu (co jste právě "předvedl") říká: "přeměřování penisového pouzdra" - to k té psychologii ;-)
Je mi líto, s tou "konstrukcí" vozů to tak je (jestli jste se "rozhodl" nevěřit - tak nic, jestli byste si chtěl "ověřit" - to by NEbyl problém :-) ).
PS: Tady se (trošičku) shodneme ;-)
PPS: Nechcete-li jen "machrovat" na skryt za nick(em) na netu, něco si o těch pohonech a uložení pohonné jednotky přečtěte, NEmyslím že by se to od "mých" dob TAK radikálně změnilo :-)
Tohle NEbylo žádné "popichování" - to jsem VÁŽNĚ myslela (a nebo "jednodušší" variantu jsem tu již doporučovala - stačí dát "otázečku" někam do "dotazníku" k profi-novinářům (asi AutoCar bych doporučila - klidně TEĎ HNED klik-klik jste tam, mnoho "úspěchů" přeji :yes: )
Avatar - white label
18. 2. 2009 16:18
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Co máš pořád za komplex s tím skrýváním za nickem?
Podívej se na své údaje - Skutečné jméno: "Kylie" - kolik takových jmen v tvém názorově prezentovaném věku asi opravdu
v ČR je a kolik je takových, které by si podobné jméno jen přály?
dále: "žena" proč zrovna tady tomu tolik lidí nevěří?
region: "Praha" tak to je absolutně neanonymní!
Svůj tajemný vozový park tajíš nejen zde, ale i v diskuzi, viz tajemná lepší verze A6...
Inteligentní motto vynechám, už jsem o něm psal dříve.
Vše završuje nějaká fotka podivné blondýny, dle kvality jistě focená mobilem... podobně kvalitních fotek blondýn je všude plno... Lepší přiznaná anonymita, než hraný opak!
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 16:58
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
To je tak: já ráda NEmám ani testy/články, kde jen "redakce" či jakási nicneříkající zkratka je, neb PRACOVALA jsem chvilku v časopise a VÍM jak to funguje (kolik se platí za stránku co se jako "test" tváří). Takže když si recenzi (nejen na auta) čtu, tak chci OD KOHO JE vědět, a "vyzkoušeno/ověřeno" mám, že když film-recenze "pí. Spáčilová" podepsána je - tak VíM co si pod tím představit mám a že docela "důvěřovat" mohu a trochu "podobný" pohled s ní mám. Stejné je to v hudbě a samozřejmě v autech.
Jinými slovy, když od lety "prověřené(-ných)" osob nějakou informaci (navíc třeba "křížově" ověřenou) mám, tak mne "xyz" anonymní nic asi o SVÉ(m) "pravdě/názoru" NEpřesvědčí - TAKhle to myslím ...
Ehm, to s "kylie" náhodou vím, je nás 9 (dá se to .. snad v přehledech MV či kde to bylo ... dohledat).
Já "pravdivé" údaje (i "příběhy") píši - to vám časem buď dojde (že to do sebe "zapadá" - když si člověk vymýšlí, tak dříve či později "chyby" dělá a NE vše si pamatuje). Region "praha" také "sedí" (těžko budu uvádět přesnou adresu, že?
Vím že v diskuzích o "autíčkách" holčička trochu "překvapí", ale v tom britském AutoCar třeba Vicky Parrot píše a v česku jsou také nějaké profesionálky a myslím, že kdybyste věděl KOLIK žen a na JAKÝCH místech/pozicích v autoprůmyslu pracuje, docela byste "zamrkal" - já opravdu JEN "fanynka", mne "odmala" k tomu tatínek vedl a autíčka já "ráda" (i když "jiný" pohled na různé věci než "chlapeček" občas možná mám).
To motto - docela "sedí" - myslím si já (bohužel i PRAKTICKÉ takové zkušenosti mám).
Nu, věřete/nevěřte ta "podivná" jsem opravdu já a NEní to mobilem ale webcamerou .. ;-)

[odkaz]

to jsem já
Avatar - white label
18. 2. 2009 17:14
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Schopnosti lídí se samozřejmě nerozdělují podle pohlaví, ale podle toho jestli něco opravdu umí a znají, nebo si na to jen hrají. Ale to snad každý rozumný člověk ví, tak tady z toho doufám zase nemusíme dělat objevení Ameriky...
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 17:30
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Samozřejmě že ANO - já si mohu při povídání s vámi zavazovat tkaničku na botě - vy ne (BEZ legrace) ;-)
NEchci dělat nějaká "objevení" nových kontinentů", ale pokud NEjste "zarytý fanatik do značky xy - jakékoliv" tak DOPORUČUJi si o námi "dokola" probíraném tématu konstrukce si někde přečíst či se zeptat - jistojistě dostanete "fundovanější" odpověď než ode mne (a s použitím "správných slovíček"), ale s "podstatou" jsem si docela jista
PS: Vy mne zase porazíte v šachu ..
PPS: Samozřejmě "potvrzuji" že existují "bubý" chlapeček a "chytrá" holička a naopak! Zrovna tak je "klišé" že holčička "hrozně" řídí a chlapeček "lépe" (ne že bych neznala DĚSNĚ řídící ženy - tohle prostě opravdu NEní o pohlaví (a dnes ho navíc není problém přeoperovat, že ;-)
Pěkný den
:-)
Avatar - white label
18. 2. 2009 18:19
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Jinak upozorňuji na článek na www.rallyzone.cz "Loebův sen je Audi quattro S1"!
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 18:39
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
ANO - to se SHODNEME!
Psala jsem snad něco JINÉHO?!?!?!?!
neregistrovaný "AG"
18. 2. 2009 18:14
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
No,tak minimálně obrovská odvaha a jistá dávka exhibicionistické zvrácenosti se ti tedy věru nedá upřít.Ale bojuješ a to se cení. >:D
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 19:13
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Děkuji :-)
PS: Já doma (opravdu) Buřtíka mám, a on je takový "medvídek" - stále nic nic nic a i když DALEKO větší/silnější/mocnější je, tak klidně běžným homo sapiens i "uhne z cesty" a v lese se tiše schová a ... a víte jak to vypadá když se jednou za čas Grizzly OPRAVDU NA.... a DÁ vám POZNAT kdo tam v lese DOMA je a kdo NEzvaný host/vetřelec?
Tak já Buřtíka-medvídka doma mám (a jeho NEJoblíbenější "pamlska" jsem já) - takže se docela "bezpečně" cítím ;-)
Ještě jednou "děkuji" za "ocenění" a
Pěkný den :-)
neregistrovaný "AG"
18. 2. 2009 19:22
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Buřtík se mi začíná líbit,skoro jako kdybych se v tom popisu trochu viděl.Vyšli medvídka na "Heaven or hell",tam se mu bude jistě líbit.Kalousek to tuším demonstroval jako klidnou sílu.Tedy s tím rozdílem,že já rád trochu jinačí pamlsky,ale proti gustu žádný dišputát,jak pravila má moudrá babička.
Pocit vlastní bezpečnosti je k nezaplacení,není nad to,když se člověk může spoléhat sám na sebe.I když v dnešní době je ta situace trochu pomatená,bývávalo lépe. ;-)
Avatar - Hammunasakra
19. 2. 2009 11:40
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Mně už se "Buřtík" DÁVNO "líbí" ;-)
PS: A NEhodlám to "měnit" :-)
neregistrovaný "AG"
18. 2. 2009 18:20
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Allroad se u mě již nějaký ten pátek nenachází v mé garáži (kecám,nemám garáž).Takže milá psycholožko,jistě je ti známo,že za největší chybu v diskuzi se považuje podcenění svého protivníka a to se ti celkem daří.Prozradím ti jedno sladké tajemství,které tě opět usvědčí ze lži.Nemám koncernový vůz.(Je opravdu legrace, že člověk mající HORŠí koncernový vůz mi říká o "klišé" a "pocitech" z řízení atd).

Když jsme u těch čtyřkolek a BMW,tak X6 v terénu nesahá po lemy blatníku X5,lepší je pouze na silnici.Tam ovšem nepotřebuji čtyřkolku a X6 je zdeklasováno zadokolkovými silničními verzemi (lze názorně vysvětlit a demonstrovat ve Vestci u Bychla).Ony celkově tyhle mastodontní SUV jsou pouze vhodné k onomu poměřování p... (tady bych tě snad zastínil),jinak se vlastně k ničemu nehodí.Takže jestli ta tvá nejskvělejší koncernová čtyřkolka spadá do této kategorie,tak neoslníš,jenom se zařadíš do zástupu bezduchých pozérů.
Vidíš,jaký je mezi námi rozdíl???Zatímco já jsem ochoten přistoupit k přímé konfrontaci,ty nejsi schopna ani podložit své tvrzení vložením linku. :no:
neregistrovaný "AG"
18. 2. 2009 18:22
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Dal jsem to sem,protože se mi to pod původní příspěvek z neznámých příčin nepodařilo vložit.Asi diskriminace,na chlapa moc dlouhý. >:D
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 18:57
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Milý AG(u)!
S tou "lží" mne to opravdu URÁŽÍ - vás to asi "rajcuje" ;-\
Jako že já ŠPATNĚ pochopila, že vy vlastníkem audi Allroad? Nu, já to tak brala - jestli ho NEmáte - tak já to ŠPATNĚ pochopila - ok? TO jako je ta "... LEŽ ..."? To FAKT NEchápu :-|
Popravdě TERÉN opravdu NEchci hodnotit, neb tam NEvím a do TERÉNu bych NEvolila ANI bmw ANI audi, ale to co dirigent právě v TUTO chvíli ve Smetanově síni Obecního domu do práce nastupující, má ;-)
Já "spíše" ty dálnice/silnice a TAM je v této době asi bmw X6 naprosto "nej-" všechnokolkou (jak jsem psala - TO bych "zkombinovala" s plně symetrickou koncepcí typu subaru - třeba se toho jednou dočkám(e) a to To TO by asi byl můj "vůz snů" - a možná ještě "zaplatitelný" ;-) )
:-) ten "tip" byl "blízko/blizoučko", ale VEDLE!!! :-) - a dokonce s vámi (trochu - teď jak "děsivo" bylo jsem párkrát ML jela a byť to jinak NEmám ráda, tak ve sněhové vánici a x-centimetry na silnici jsem se přeci jen "jistěji" cítila) SOUHLASím - já tento typ vozů moc ráda NEmám (já za teoreticky/prakticky - tedy ne pro rodinu se 3 dětimi - považuji "cupku" a TO je - v mých očích - stejně NEpřekonatelné jako "plně symetrické uspořádání s plochým motorem") - kdeže "bájné" doby subaru SVX 3.3 jsou ... :-)
PS: ANO - SOUHLASíM s vámi - TAKÉ "cítím" ten ROZDÍL mezi námi
Pěkný den :-)
neregistrovaný "AG"
18. 2. 2009 19:14
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Když my se milá zlatá od samého začátku bavíme o schopnostech auta v terénu,tak alespoň oceňuji,že začínáš chápat rozdíly v použití za různých podmínek.Díky bohu.
Jinak ta X6,kromě jisté origionality opravdu není nic zvláštního a pro rodinu s třemi dětmi již vůbec ne,tady bych radši preferoval běžnou civilní verzi BMW s x-drivem,nebo prokleté Audi v podobě RS6-ideální rodinný kombíček pro jakoukoliv situaci.
Jen nechápu proč ten dirigent?Aby to vypadalo hezky,že víš,kde je Smetanova síň?
Lež jistě uráží,mne to samozřejmě rajcuje,to je logické,a tak stále čekám na ten link na YouTube.
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 19:29
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Nu ano - pro početnější rodinu snad raději i C3 Picasso ;-) - skoro BEZ legrace ..
Ale PODVOZEK bmw X6 jinak opravdu VELMi "zajímavý" je - samozřejmě na silnice/dálnice - polní cestu (tak to přeci poslední dobou skoro U VŠECH vůrobců je - PROTO jsem zmínila vůz pana Peška .. myslím že má stále stejný kus asi 15 (?) či kolik let)
To POCHOPITELNĚ vím KDE je - já TU (přeci - hlavně) pro ZÁBAVU, tak jsem si maličký "kvíz" dovolila "zadat" - tak "promiňte" no ;-\
Já NEmám nějaký "konkrétní" link - já jen psala že TOTO téma (srovnání RŮZNÝCH modelů subaru a RŮZNÝCH modelů VŠECH možných značek) bylo za posledních několik desítek let již "milionkrát" rozebíráno popisováno testováno a i na tom YouTube je MNOHO podobných srovnání - NEvím jestli zrovna tyto dva modely
Jestli VY cítíte jako svůj "ideál" RS6 NEní to "špatná" volba (narozdíl od těch předokolek - tam na tom "trvám" a opravdu to trochu až "uráží"), já bych asi JINAK volila - možná něco maličko "rychlejšího" (když už nutně "koncern"), ale za "ideál" NEpovažuji "vše v jednom" - opravdu to je u aut i vlasové kosmetiky (a jistě i jinde) STEJNÉ - čistě "teoreticky" bych třeba cupku chtěla a na těch pár "chnusných" dní v roce třeba i to SUV - a "potěšilo" a "zajímalo" by mne, kdyby se nové Subaru SVX 3.6 Turbo objevilo - TO bych určitě minimálně vyzkoušet chtěla (ale když to SUV + cupku - tak tu URČITĚ/JEDNOZNAČNĚ ZADOkolku!)
PS: "... X6, krom jisté originality ... nic zvláštního" - to bych NEsouhlasila - dokonce VÝRAZNĚ! Motory NEjsou špatné (2turbové 35d bude asi nejprodávanější, ale já bych volila 50i a ZVĚDAVA jsem na "eMmmhmmm"), ale to HLAVNí je "opět!" podvozek, resp. distribuce/rozdělování síly na jednotlivá kola - TAM je X6 "skvělá" až "fenomenální" - TO se mi "líbí"
Pěkný den :-)
neregistrovaný "AG"
18. 2. 2009 21:55
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
No ve Smetanově síni dnes diriguje zkoušku na zítřejší vystoupení John Axelrod a ten tu myslím nebude svým vlastním vozem,i když všechno je možné.Pan Pešek jaksi není na programu v současnosti,ani v blízké budoucnosti,alespoň ne jako dirigent.

>:D
Jinak ten symetrical mimo jiné značí stejnou porci souměrně přenášených sil na všechna čtyři kola (totožný systém používalo v 80.letech Audi u svého quattro),což je dnes již překonaná záležitost.V modernějších typech pohonů lze,dle okamžité potřeby přenášet sílu nejen v režimu přední a zadní náprava,nýbrž i v ose stranové.Jistou nevýhodou se jeví složitější konstrukce a s tím spojená vyšší hmotnost.To ti jistě potvrdí i pánové Hyan s Vaculíkem.
Poslední obava směřuje k té RS6.Moc rychlejších alternativ koncern (a nejen on) nenabízí,tedy pokud nebereme v potaz "skorozávodní" speciály,tedy zcela nepraktické pro užívání (o našich silnicích ani nemluvím,Porsche na D1 je použitelné do cca 240 km/h,pak razantně ztrácí své schopnosti) a vhodné pouze pro zábavu.A nakonec na tu mám motorku,ta je ještě zábavnější.
Avatar - white label
18. 2. 2009 22:37
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Promiň AG, jdeš na to logicky, ale Subaru to prezentuje ne jako souměrně přenášenou sílu, ale jako symetricky rozmístěné prvky pohonu (motor, převodovka, hnací hřídel a diferenciál zadní nápravy) - středem v jedné řadě, linii nebo přímce, proto mi tam trochu chybí to slovo direct, klidně mrkni na stránky Subaru, ale máš pravdu, že jde hodně o marketing.
A systém quattro původně používaný Audi v rally, měl přece viskózní spojky náprav plus mezinápravový diferenciál, takže nepřenášel vždy stále stejný poměr síly na všechna kola, ale podle adheze jednotlivých kol, samozřejmě s určitým omezením. Nebo jsi myslel za stejných adhezních podmínek pro všechna kola, možná jsem jen špatně pochopil jak jsi to myslel...
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 23:29
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Nu on ten googlík asi občas "zazlobí" - právě skončil koncert který OPRAVDU řídil pan Pešek (že bych třeba náhodou někoho z ČNSO znala?) a hráli Mahler(ovu) 4tou (to je taková ta "nejkomerčnější" - skoro), ale jinak jste to SPRÁVNĚ napsal.
Ehm - "překonané" to (SYMETRICKÉ USPOŘÁDÁNí) věru ne-Ne-NEní a NEmůže být (leda by si fyzika od těch let 80. (nu i "zdřívěji") "rozmyslela svá vlastní "pravidla" - to NEní příliš "pravděpodobné", že :-) ).
To jako ZCELA VÁŽNĚ myslím a k tomu "přenosu síly" o němž píšete - ehm, ehm ehm - NEnapsala já jsem před pár hodinami TOTÉŽ?!?!? >:-[]
A jakýsi "asi zřejmě hacker" s vaším nick(em) odpověděl: "Jinak ta X6 ... opravdu niž zvláštního ..."
Já tedy NEjsem žádná "odbornice" na pohon všech koleček (a třeba se občas i spletu), ale PROTO jsem tu X6 zmiňovala a PROTO jsem tu pak "bájila" o "ideálu" v podobě kombinace "symetrického uspořádání s plochým motorem" v spojení/kombinaci s X6, tedy rozdělováním síly nejen "dopředu/dozadu", ale i "vpravo/vlevo" ... a v té souvislosti vzpomenula na staré (skvělé) subaru SVX 3.3 (a hned "new" SVX 3.6 Turbo "vymyslela") a TAKhle udělanou jeho novou variantu tak trochu za "auto snů" označila ... před 3-4 hodinami? Když jsem na odpověď na svou "odpověď na white label(ovy) hádanky" čekala ... (tedy já mám DOJEM, že takto uspořádaný pohon ta X6 má - to mi alespoň řekl jeden známý co si jí koupil - PROTO jsem se o ní v TOM smyslu dnes tolikrát zmínila!)
Teď se "konkrétní" snažím být, jinak UZNÁVÁM, že občas/někde "jinak" formuluji a se slovíčky "hraji si" a různě je "pokládám" (já to totiž jako "hudbu" cítím a TAK i "píši", takže když "položíte" se do "mého" rytmu, tak "snadno" snadno příjemně se vám to bude číst, pravda "nasilu", BEZ rytmu to asi ono není (poslouchám právě novou "geniální" nahrávku Debussy(ho) od "Nelson Freire" a tohle byla závěrečná "Clair de lune" - NEuvěřitelná ... snad až "rozkoš" - NEJLÉPE zahrané co jsem kdy slyšela (sama bych to LÉPE nezvládla ;-) )
Takže DĚKUJi tak trochu za ZOPAKOVÁNí mých předešlých příspěvků - a "logicky" s vámi souhlasím (tedy NE v tom že symetrická stavba je "překonána" - to ne Ne NE a Neee! A asi ani NIKDY být NEmůže - to jen tak mimochodem - kombinováná s LEPŠíM rozdělováním energie/síly na jednotlivá kola - jistě, ale ten ZÁKLAD "lépe" vymyslet/postavit NEjde - domnívám se já)
RS6 je docela "rychlík" (myslím že až na 280 km/h (?) se rozjede - což NEní "špatné"!), já jsem něco "rychlejšího" zmínila/na mysli měla, tak asi dodám, třeba i "pohodlnějšího"? Tak a víc už ani "fň" neřeknu :-)
Pravdu máte, že D1 docela v "děsivém" stavu místy je, ale když zrovna porsche zmiňujete, bylo to tak před 10ti lety já se svou cupkou brzkoranní prázdnou dálnicí nach Wien v poklidu nějakých 170-180 km/h "cestovala" a v tu zleva placaté cosi krátkým nájezdem se kousíček přede mne zařadilo, ještě 911 jsem zahlédnout stačila a byť já V TU CHVÍLI (!) "v podlaze" stála a celkem "svižně" (do té doby - domnívala jsem se :-) ) jsme k maximu mého auta - jemně přes 220 km/h mířili, tak to "911 mimozemské zjevení" NEUVĚŘITELNĚ "poklidně" prostorem se mi "vzdalovalo" ... což se ani při mém 220 km/h maximu NEzměnilo ...
PS: Já tedy to jen z "vyprávěnek/bajek" znám, ale PRÝ existuje jedna menší jihoevropská automobilka a od ffff.. se jmenuje (ale F-iat to není) a když třeba JEJICH autem i po NEpříliš kvalitní dálnici jedete, tak snad i 300 km/h NEní problém a vy to vpodstatě NEcítíte (tomu fff.. je skoro JEDNO po čem jede) ... tak to jsem SLYŠELA - ale dalo by se říci, že od někoho na koho NEJvíc na světě dám a komu NEJvíc na světě věřím ;-)
PPS: Ne sice 240, ale na tempomat 224 jsem i s "obtloustlou" C5 kous(íč)ek za Brnem až do Břeclav jela (neděle ráno, slabý/žádný provoz - takže to porsche HODNĚ jinde je - to stejně jako to fff.. jezdit umí - určitě, těch 240 km/h by asi NEbyl problém (kdybych vám řekla v ČEM že tachometrových 240 km/h jsem před pár lety po D1 do zatáčky před Wien - doufám že jsem nějaké BRNO(-ňáky) hloupým vtipem NEurazila - asi byste NEvěřil (dnes už já "skorodospělá" a tu BODY, takže už spíše "nudněskoropředpisověnatempomat" jezdím). ;-)
Popravdě i DNES se po D1 i TAK "pekelné stroje" jako je škoda octavia cca 180 km/h prohánějí, těch 240 se asi překonat dá (já už ale NEee, já když "rychle" tak kousek "severozápadněji" od Praha - TAM mám/znám pár míst kde do i "maličko/malilinko" RYCHLEJi jde :-)
A zazvonil ZVONEC a pohádky je KONEC! Dobrou noc :-)
neregistrovaný "AG"
19. 2. 2009 06:46
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ne,že by to Porsche nejelo,to ono motoricky zvládne,pouze kultura cestování a adheze u extrémně tvrdě odladěného podvozku je strašlivá a jízda nad zmiňovanou rychlost se stává velice nepříjemnouve srovnání s kvalitní dálnicí.
S X6 jsi to opět vytrhla z kontextu,neboť to,pro ni nelichotivé označení jakéhosi hackera,se samozřejmě týkalo srovnání s vozy vlastní stáje se stejným typem pohonu.
Symetrické uspořádání překonané Je,je a je (dup,dup,dup),pochopení tohoto faktu spadá do základních znalostí fyziky.Jak jsem již psal,jedná se o řešení dražší a technologicky náročnější,ovšem dnes již lepší a efektivněji pracující. >:D
Avatar - Hammunasakra
19. 2. 2009 11:03
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
DUPity dup/dup/dup, říkám: "ne, Ne a NE" :-)
Ne vážně, tady NEjde o "dražší" či dokonce "technologicky náročnější" řešení ...
Pokud (tak jak jsem již včera psala) k (zdůrazňuji "Ke" tedy "K ..."!) "... plně symetrickému řešení" přidáte DALŠí (vámi "doporučované" a mnou TAKÉ - ta bajka o "new" subaru SVX - s naturbovaným B6 3.6 a aktivním rozdělováním výkonu samostatně na všechna 4 kola - TO by "mňamka" BYLA) :yes: ;-)
"... s vozy vlastní stáje se stejným typem pohonu" srovnáváte? Povídejte .. :-)
Jak už jsem (mnohokrát/opakovaně) napsala, symetrické urspořádání NEmůže být překonané (to je asi jako že jsme "překonali" 2+2=4) dup/dupity/dup a pochopení tohoto faktu spadá do základních znalostí fyziky (TO jsem vaši větičku pěkně "opsala", že?). Jak jsem již říkala, vámi doporučovaná "lepší" řešení jsou JEN (jen Jen a JEN!) "dodatkem/doplňkem" ("chválihodným") k ZÁKLADní "správné" koncepci.
Je to trošičku jako s trochu MOC vpředu uloženou pohonou jednotkou v takové audi RS6. Je "příliš" vpředu? No JE - to je "ověřitelné" a zbytečné o tom diskutovat - a teď POZOR! - já souhlas(ím), že to při řízení už téměř poznat NEní! Že v poslední generaci se to "geniálními" tlumiči podařilo vpodstatně "plně" eliminovat - tam kde se NEshodnem je, že dle MÉHO rozoumku je jednak "bubost" něco nejdřív "ne ideálně" udělat a pak to "skorogeniálně" řešit (proč to dělat JEDNODUŠE, když to jde také SLOŽITĚ, že ;-) ) a "druhak" nikdy to NE-"oblafnete" na "absolutních" 100%. To mi připomnělo profesionálního řidiče v audi A8, který trochu "přepískl" vracečku na konci plzeňské dálnice ve Stodůlkách a ten jinak docela "povedený" automobil tam "vlevo od silnice" (setrvačné síly "mrška" jsou.. - já tomu "fyzika" se oblafnout NEdá, říkám ;-) )
Tím jsem chtěla říci, že ve STEJNÉ situaci, při STEJNÉ rychlosti by to třeba s R8 zvládnout ŠLO - tak TOLIK asi na téma "fyzika"
PS: Stále si myslím, že podvozek bmw X6 je HODNĚ mimořádný a NEvím s čím "srovnáváte", ale přiznávám že "lepší" mne nějak NEnapadá ..
Pěkný den :-)
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 19:32
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Pokud se bavíme HLAVNĚ o terénu, tak bych do "boje" asi vyslala toho veterána toho "právědirigujícího" dříve v Británii "žijícího" pána (nebo samozřejmě nějaký "modernější" derivát) ;-)
PS: Končím, NEdočkala jsem se odpovědi na ZÁLUDNÉ otázky a jdu domů
Pěkný den :-)
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 13:54
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ještě jsem zapomněla - ano ten ZLOM kdy audi začalo být na úrovni mercedes a bmw vnímáno opravdu tedy BYL před 15ti lety, že?
TO jsem napsala (a vy "zpochybnil") a TAK to opravdu je - na "omluvě" NEtrvám (s tím "uznáním své chyby" - s tím VY jste přišel) - já si NEpamatovala o který rok (takže 1994 - shodou okolností PŘESNĚ 15 let) přesně šlo, ale PŘEDtím audi za "plnoprávného" soka mercedes a bmw bráno NEbylo ... "nakročilo" opravdu až modely z posledních 2 (? - cca) let 8 dekády 20. století
Pěkný den :-)
neregistrovaný "AG"
16. 2. 2009 13:57
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Mílá Kylie,nechci tě připravit o iluze,ael Outback si vedle Allroadu ani neškrtne,ani s permanentem a nižším těžištěm.Allroad dokáže neočekávaně mnoho,chce to uvšem zkusit.Karoserii berme pouze jako třešinku na dortu.Já tedy NEchápu,že to chápeš,zjevně nezkusilas. :no:
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 15:34
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ty si toho za to uz v A4 allroad skusil hodne co? :-)

Spamataj sa. Outback je velmi dobre auto. A presne v australii je to nesmierne popularne auto, zvladne toho v terene necakane dost, aj na ceste... A pri tom v terene nenadhadzuje posadku zo strany na stranu
neregistrovaný "AG"
16. 2. 2009 15:43
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Srovnávám Outback samozřejmě s A6 Allroad a s oběma jsem cosi najezdil.První v Outbacku-spokojenost veliká,ale následně Allroad vysloveně exceloval a na Outback dal velice rychle zapomenout.
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 23:38
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
no a6 akosi stoji dvojnasobok ze... Ale v com exceloval? V stabilite by som si staru A6 oporti OUTBACK vyslovene vsadil na outback. Nova je to tak vyrovnane... V terene by som vsadil opat na outback. A6 tak lepsie tlmi, ma tichsi podvozok, samozrjme s pneumatickym je to o uplnie niecom inom. A celkovo luxus, ale to je odlisne aj filozofiou aut a tiez velkym rozdielom triedovym (vyssia stredna vs stredna)
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 01:32
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ano - znám spostu "ffftípků" na toto téma a na YouTube je jich také dost.
Ono by to byl docela "průšvser", kdyby násobně dražší audi lepší NEbylo (což se občas STANE - viz třeba to YouTube)
Prostě u audi se to "dohání" tlumiči (byť dobrými), ale "základní" konstrukci NEoblafnete - to že vás PODSTATA/ZÁKLAD vozu vlastně NEzajímá není až tak "skvělé", zkuste si představit "teoreticky správně" postavený vůz, tedy symetrickou 4kolku (nebo vy znáte něco "lepšího"?) za stejnou cenu - tohle NENí o žádných "značkách" - ty do toho pleteme jen my - prostě "bubá" odrůda vína pěstovaná ve Francii bude vždy jen "bubé" víno, fantastické odrůdě se bude dařit a bude chutnat ať pěstovaná v Austrálii či Jižní Africe - Britney natočí "popmrzkou" desku i když si navleče masku Diane Krall a naopak.
U audi udělali opravdu "zajímavé" auto a to se jmenuje R8, předokolky mohou na pudelce mít od A3 po 8 a NEberou mne, neb to "kompromisní" konstrukce je - a je mi jedno že se AUDi jmenuje, když to samé u bmw udělají, kritizovat budu bmw - "navážím se/kritizuji" NE "značky", ale "konkrétnosti/činy"
Dobrou noc ;-)
neregistrovaný "AG"
17. 2. 2009 07:02
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Vynechme genetické předpoklady,abychom došli k závěru,že kdo s oběma vozy jezdil,mi musí dát za pravdu.Allroad dokáže skutečně mnohem více než Outback (v "terénu",o silnici ani nemluvím),přičemž netvrdím,že Outback je špatný,nýbrž,že Allroad je vynikající.Řeč zkušeností,nikoliv teorie o značkách a systémech. ;-)
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 11:41
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Teorii o značkách NEznám ;-)
O konstrukci maličko "vím"
Čímže přesně (rok/motor) jste jezdil?
Mohu-li "doplňovací" otázku, jaké (jakékoliv) auto se vám "nej-" řídilo/ovládalo ....?
Pěkný den :-)
Avatar - Pierro
17. 2. 2009 11:44
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Zdar Kylie, tak jsi mi ještě nějak neřekla, co vám to dalšího stojí v garáži... ;-)
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 12:21
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ehm, já to už docela "přehnala", že jsem prozradila že Brumla není "jedináček" ;-)
PS: Tedy NE že by se mi NEchtělo "pochlubit", ale ...
Pěkný den :-)
Avatar - Pierro
17. 2. 2009 12:23
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
no jen se pochlub krásko... ;-) nebo si budu myslet že jen mlžíš... :-)
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 12:40
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
To já si opravdu NEvymýšlím, ale NEmyslím, že by to "rozumné" bylo ...
Jak jsem řekla, našla by se nějaká 4kolka i zadokolka, možná jedno autíčko i od firmy pro kterou já pracovala - asi tak :-)
Avatar - Pierro
17. 2. 2009 12:56
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Kylie, Kylie, když já ti nějak ne a ne uvěřit. Pošli mi tedy SZ pokud nechceš veřejně propagovat svůj autopark... ;-)
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 13:14
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Takhle "rafinovaně" vy to ze mne chcete "vytáhnout"? ;-)
Avatar - Pierro
17. 2. 2009 13:27
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Jsem příliš ostýchavý a plachý chlapec. Strach by mi nedovolil ani zasunout, natož pak rafinovaně vytahovat... ;-)
neregistrovaný "AG"
17. 2. 2009 12:47
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Jezdil jsem 03 2,5 TDI (180k) a musím popsat velké uspokojení s řízením tohoto modelu.Stejně jako Outback se jedná o permanent,ale dokáže pružně reagovat s přenosem 1/3 : 2/3 (a opačně) předek/zadek (namísto omšelých 50/50).V reálu fantastické schopnosti na silnici i mimo ni,které na Outback daly okamžitě zapomenout.To už je zábavnější dříve zmíněná Impreza.
Nej je těžké,podle očekávaného použití,ale úplně nejvíc asi M3.Ale to je z jiného soudku.Jsou tyto informace k něčemu dobré,změní to nějak pohled na konstrukci podvozků?
17. 2. 2009 12:59
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Ne, fyziku neoblafneš. >:D

Tady to vypadá, jako kdyby tu 99,9 % lidí běžně dosahovalo limitů auta a pociťovaly ony zásadní platnosti fyzikálních zákonů. Pravda je přesně opačná.

Mám zkušenost, už je to tak 10 let, kdy jsem měl možnost jet s závodníkem obyčejným Favoritem. Nejdřív jsem jel já, abych "jakože zkusil" možnosti svoje a auta. Pak to vzal do ruky on. Musím napsat, že jsem v těch chvílích myslel na plínky a že jsem si je nechal doma. Rozdíl obrovský a to se mnou ještě nejel nadoraz. :-!
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 20:46
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
K jízdě závodní(ke)m Favoritem "gratuluji" (ale vážně, vím co tím asi myslíte).
K tomu 2. vašemu odstavci - trochu mám pocit, že (ještě?) NEřídite či NEřídil jste předo/zado/4kolku - to přeci NEní o nějakých "limitech" o kterých mluvíte (ostatně to jsem OPAKOVANĚ slyšela - od více nick(ů) i při diskuzi o nové Impreze 2.0D). Při "normální" jízdě, dokonce PŘEDPISOVOU rychlostí na každém kousku "cítím" a "vím" jakým vozem jedu.
Úplně NAPROSTO "popravdě" jsem za minulých deset dní jela 3 (dost různými) vozy a když zavřu oči "cítím" JAK se každý JINAK "chová/řídí" - a "koncepce" pohonu je vpodstatě tím NEJdůležitějším (rozdíl ve výkonu skoro 3násobně výkonných motorů je/byl poznat MÉNĚ, než "chování" vozu na silnici).
PS: Nedávno Seb Loeb v Citroën C4 WRC svezl jednoho českého novináře (doporučuji nějaký textík o tom dohledat/najít - přečíst) a ... TAKÉ bych moc Moc MOC ráda to zkusila - byla svezena :-)
PPS: " ... pravda je přesně opačná ..." - to je od vás HODNĚ troufalé tvrzení, já žiji v přesvědčení že když PRŮMĚRNÝ/běžný řidič si z Prahy do Krkonoš a zpět zajede "jen" s octavia TDi či tou Impreza 2.0D - i ten NEznalý POZNÁ že se oba vozy "jinak" chovají, "jinak" řídí a ostatně mají i "jiný" charakter motoru - potom můžete projet stejnou trasu třeba superb TDi a bmw 320d a ... jen "slepochluchoblbý" by tvrdil, že NIC NEpozná ... je to STEJNÉ jako když si dáte lok Coca Coly a Kofoly - nebo vám je to "jedno" a jsou "stejné"?
Pěkný den
17. 2. 2009 21:38
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Vy si stále myslíte, že ty rozdíly podvozku jsou asi takové, že jedno auto nedrží vůbec na cestě a jede od škarpy ke šparpě a to druhé se ani nehne. Hm.
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 22:35
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Co to "plácáte"? Promiňte to slovo, ale vy mluvíte, jako kdybyste opravdu nikdy NEřídil (různé vozy).
Já už NEvím jak to mám říci, prostě JEL jste někdy stejnou trasu (třeba jen pár kilometrů alespoň maličko po "různých" cestách JINAK koncipovanými vozy?)
Řeknu vám takový KONKR0TNí příklad z minulého týdne, jela jsem typickou PŘEDOkolkou (Brumla), "gázikem" (asi správně SUV) a pak sportovní cupkou se silným motorem. I když ve VŠECH ve výsledku je víceméně STEJNOU rychlostí - "pocit" z řízení a to JAK ve výsledku jedete je VELMi odlišný (nebo myslíte, že je JEDNO zda pijete vodku becherovku či whisky? že i když se po nich "podobně" opijete a "podobně" procentní alkoholem jsou, tak vy NEpoznáte rozdíl?)
Na cestě docela "bezproblémů" drží a dokonce stejných 150 - 160 km/h hodinu dálnicí jede Citroën C3 1.4 HDi a sporťák s benzínovým 12tiválcem, ale POCIT z jízdy a řízení je EXTRA rozdílný - TO (neustále dokola) říkám.
Zrovna tak (cca) obdobně drahá (myslím hlavně na vozy stejné "kategorie")audi A4 všechnokolka, bmw 3zadopohon a Brumla předo- tak POCIT máte z každého JINÝ (nebo chcete říci, že vy byste to při zakrytovaných dílech NEpoznal? Hm?
17. 2. 2009 22:53
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Co plácám? To samé, čím tady argumentuje Vy.

Chce to mít soudný pohled na všechno a ne tady slepě obhajovat třeba podivné Subaru, kteréhož podvozek má mnohem menší nuance, než je třeba citelnější design a provedení interiéru.
Neboli jednoduše řečeno. Posadíte li normálního člověka do Subaru a potom do Audi, jedna ze zásadních věcí, které si odnese bude to, že:
Audi je v interiéru úplně jinde než Subaru; Audi se mu bude řídit příjemněji, kvůli lepším sedadlům, volantu a všeho čeho se bude dotýkat a na "drastické" rozdíly mezi podvozky si asi ani nevzpomene. Chce to nadhled a soudnost. Ta Vám dozajista chybí.
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 23:20
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
To "plácání" bylo ohledně vašeho "... jedno auto se NEudrží na cestě a jede od škarpy ke škarpě ..."
Víte, je skoro "legrace", že pro vás který, POPRVÉ slušná auta mohl vidět, zkoušet, koupit před nějakými 15ti lety (tou dobou tu začala být "jakžtakž" plná nabídka - mimochodem DODNES není šířkou značek, modelů a motorů srovnatelná s Deutschland) je to TAK jednoznačné a "jasné". Na MNOHEM sofistikovanější náročnějších "zkušenějších/vyzrálejších" trzích, kde byla PLNÁ a NESROVNATELNÁ nabídka i dálnice již v dobách kdy tady jeden soudruh právě z HRADU se vrátil a na balkónu stojíc dav "oblboval" se vozy o nichž VY si troufnete pohrdavě říci "podivné" (popravdě v jakém subaru jste kdy jezdil? asi nikdy v žádném, co? mám pravdu?) je na tuto konstrukci vozu nazíráno ZCELA jinak. Popravdě desetiletí se na mnoha kontinentech kde jste zřejmě dodnes ani nebyl (a možná nikdy ani NEbudete) velmi dobře prodávají a prodávaly - a vy z maličkého "pidistátečku", jehož prodeje nových vozů za celý stát se i v posledních letech NEvyrovnaly jednomu většímu německému městu si dovolíte konstrukční a odborníky právem ceněnou "libůstku" typu symetrického podvnozku a plochého motoru "odstřelit", neb NEzdají se VÁM ... co vlastně? Tvary plechů či materiálů palubky? Když "normálnost" zmiňujete, to ty statisíce lidí na mnoha kontinentech tedy "idiotto" jsou? Nebo JAK to myslíte? Vy si to asi NEuvědomujete, ale česko je opravdu "maličké" (politicky, ekonomicky, nebo třeba prodejem aut), je to zemička kde ještě "včera" (no vlastně i dneska) se jezdilo konstrukčními "absurditami" typu Škoda 105/120 a doslova "předpárlety" za "vrchol" technické produkce byl pokládán sovětský ŽIGULi, tedy kopie fiat z konce let 60tých.
Já NEjsem zapálená fanynka Subaru (ostatně ŽÁDNÉ značky - to je totiž pěkná "bubost/pitomost" - no, Bristol ... :-) ), ale UMíM ocenit kvalitu a jejich přístup je opravdu "náročnější" "složitější" ... ale tady se opravdu VíCE dá na to "nahoře - huj", dole - NEzajímá ... ;-\
Chcete-li srovnávat audi a subaru - DOBRÁ ... já dávám "do frcu" Subaru Legacy s třílitrovým plochým šestiválcem v PLNÉ výbavě - tzn. veškerá výbava a VŠE v kůži, pod kabátkem s nejlepší možnou konstrukcí podvozku a uložení motoru, kterou je symetrická 4kolka s plochým motorem - to vše za 900 t. korun (dle mne FENOMENÁLNí nabídka!)
Co s logem audi na kapotě nabízíte vy? (Agolf 3 s čtyřválcem?)
PS: To s tím NADhledem je už opravdu VTiP - vy popisujete, že vás zajímá JEN "kabátek" (a to co je pod ním NE) a TENTO "pohled" na věc je ten "správný", naopak kdo trochu "dál" (hloubš) chce jít, to už je BEZ nahledu, BEZ soudnosti, NEní to "normální" ... smutné ;-\ HODNĚ! :no:
I tak, dobrou noc ;-)
18. 2. 2009 00:31
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
No jo. Opět jste úplně - ale úplně - mimo. Vy prostě nerozumíte psanému textu. Znovu a znovu to dokazujete svými slohovakami na stokráte prodiskutované a jasné téma. Pokud se nedovedete bavit na úrovni s muži, tak to nedělejte. Několikrát jsem Vám tady osobně vytýkal, že si domýšlíte nikde nepsané fakta a naopak zde uvádíte, že 1+1=2 což nikdo a nikde nepopřel.
Přestaňte si tady hrát na spisovatele a začněte konečně používat mozek. Neb ty blafy, kterými zde tapetujete diskuze, jsou k pláči.

PS: Začněte konečně chápat a nespamujte tu Vaši stokrát vyřčenou "pravdu". Mě to stačí jednou a pamatuji si to. Vám očividně nestačí něco zopakovat ani třikrát a stejně to uděláte i počtvrtý. Prostě jak s debílkem. Tímto končím, opravdu se raději bavím s někým, od koho se dozvím i něco nového a ne jen:
- Brumla bal bla bla;
- podvozek superSubaru bla bla bla;
- zadohrab sofistikovanější bla bla bla;
- buřtík bla bla bla;
- Audi fuj bla bla bla;
- Bristol bla bla bla;
- Deutschland bla bla bla;
- nemáte zkušenosti bla bla bla;
- nikdy jste nejel bla bla bla;

Snad jsem na nic nezapomněl, ale očekávám další fejeton na výše uvedené téma.
Avatar - Ham.
18. 2. 2009 09:01
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Máš pravdu ale zbytečně se namáháš, některým lidém nemá cenu oponovat ale naopak jim dát co nejvíce prostoru aby se "historicky znemožnili" a toto je přesně ten případ.
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 10:44
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
PRAVDU máte, ale v minulém životě (asi) Don Quijote de la mancha se jmenovala a "snažím" se ... i když jak mi včera "křišťálová koule" pověděla - CENU to (moc) NEmá ...
Pěkný den ;-\
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 10:28
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
"Mimo" sice spíše nejsem, ale "cenu" to asi opravdu NEmá - žijte si ve "svém" světě .. :no:
Já raději v tom "svém" ;-)
PS: Je vám "trapné" přiznat, že s těmi různými pohony NEmáte zkušenosti, nebo?
PPS: NEmám potřebu "urážet", ale opravdu to bylo trochu - jak jste napsal: "...jako s d.."
Někde jsem slyšela že, "Komu není rady, tomu není ..." ale NEbojím se že by se vás to týkalo, vy do showroom(u) audi jako kupující nikdy NEvejdete ... ale třeba se "pletu" - STEJNĚ jako s konstrukcí podvozku a uložením motoru audi ;-)
Pěkný den :-)
18. 2. 2009 10:44
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Milá Kylie, tady už nějakou dobu vůbec nejde o uložení motoru. Jak říkám, chováte se přesně jako "kapesní překladač". Tedy něco v tom smyslu, že nedovedete přeložit "frázi", ale jen jednotlivé slovíčka, které ve finále nedávají smysl. Chyba je bohužel u Vás. Z množství nesouhlasných příspěvků byste to ale poznat mohla.
PS: Naučte se česky psát a také to psaní chápat.
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 11:04
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Já to "ustojím" ;-) , já nikdy NEbyla moc "davová" (když se s "většinou" občas shodnu, spíše hned "zpozorním!", cože/čímže to je) - a v mém věku už to "jiné" asi NEbude
Pěkný den :-)
18. 2. 2009 09:01
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Kylie, jak je možné, že i přes nejlepší možnou konstrukci podvozku a uložení motoru, je EVO považováno za zábavnější než STI ?
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 11:02
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
NEJlepší konstrukce a uložení motoru přeci NEjsou až tak o "zábavnosti", nebo ;-)
PS: Zábavné je třeba i maličké ostré Clio (měla jsem kdysi 1.8 16V - "divočejší/dynamičtější" "šmrncovnější/zábavnější" není ani ferrari - tedy prý) - a to (Clio) moc vzor "konstrukční dokonalosti" nebude(n)e(n)e(n)e :-)
PPS: Ale i když jistě zaryté "koncernofandy" (opět) "namíchnu", u audi "zábava" skončila cca tím A 80 s pětiválcem (myslím že to byl "řadový" 5ti..) a i přes zjevná "zlepšení" u posledních generací ... výkony a přenos síly přes quattro jsou zcela "ok" - zábava/požitek se někde trochu "vytratily", což ale to uložení motoru "může" (při)způsobovat (ale R8 vypadá "nadějně" - to ale bude/je HODNĚ okrajový model).
Jinak co JÁ vím, tak "fandové" EVO/STi se "dělí" (asi tako/jako koncerno "fandové/odpůrci" - i když snad NE tak "hloupě") na dva zhruba stejné tábory .. (já bych "mohla" teoreticky oba (Sti i EVO), ale jeden z nich jsem řídila a byť "líbí(l)" se mi, tak na mne to už "moc" je ... "namáhavé" až "únavné" - to je (pro mne) tak 3, 4té auto "čistě pro občasnou zábavu" ... ale jinak TĚŠí mne, že takové výrobky existují .. a doufám že "unifikace" je NEsmete z povrchu zemského).
Pěkný den :-)
18. 2. 2009 13:22
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
U Audi se snaží a s představením aktivního zadního diferenciálu u nové S4 a jeho rozšířením do dalších modelů už to bude hodně zajímavé.
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 13:31
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
To NEzní špatně ... uvidíme (jaká REALITA bude), já bych ještě trochu "optimalizovala" to uložení motoru a ZAJíMAVÉ (a "návrat" do starých "dobrých" časů) by to mohl(o) být.. ;-)
neregistrovaný "jakub747"
16. 2. 2009 20:37
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Velikostně Outback k A4 sedí, jistý pocit vyjímečnosti tam je taky...dal jsem jej zleva, neboť je malinko dělničtější. A6 postrádá charakter, je to takový Mr.Smith, a o Allroad II to v porovnání s I. gen platí 2x. A pak Audi postaví velmi dobrou A4, a právě ve srovnání s ní ztrácí A6 další část lesku.
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
16. 2. 2009 12:12
Elegán...
...u All - roadů od audi jako vždy. Vkusné doladění elegantních, nicméně konzervativních základních modelů Avant... :yes:
Rozbalit vlákno
20
16. 2. 2009 12:45
Re: Elegán...
Ale jo, z nemecke trojky ma dnes nejlepsi interier, ridi se dobre (ne vyborne) a exterier vyjma LEDek neni prilis vyzyvavy. V Quattru, s necim nad 200koni a automatem jedna z nejlepsich voleb obecne.
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
16. 2. 2009 12:49
Re: Elegán...
Osobně s All - roady nemám zkušenosti, tudíž hodnotím pouze na základě letmých setkání s modely...a ty jsou veskrze pozitivní... :yes:
16. 2. 2009 12:58
Re: Elegán...
Allroad je pro me jen oplastovany zakladni model se seriovym Quattrem ;-) . S Ceckem mam jen kratkou zkusenost, ale nevzalo me, Trojka ma vyhodu ve vsem moznem, ale je mensi, dosti tvrda a interier je dnes uz trochu out a navic mu chybi protivaha na foukane ctyrvalce. Naproti tomu nabizi lepsi naftu i sestivalce. Ale jak pisu, tato variace na tema outdoor A4 se mi libi ;-)
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
16. 2. 2009 13:03
Re: Elegán...
Já mám právě "terénní" úpravu na sériových Avantech rád, je vkusná a celkem decentní... :-)

já mám negativní zkušenosti se starým Céčkem, to nové bude určitě lepší. BMW 3 mám rád z důvodu atletické formy vozu, i když i já "kancelářský" interiér moc nemusím (nic proti kanclíku, ale věk je znát)...
16. 2. 2009 15:01
Re: Elegán...
Allroad A4 mi dava rozhodne vetsi smysl nez Q5, jak pise nize Deolator. Nazivo je takova natekla a nevyvazena. Komplikovana zad, velmi unyly "oblicej". Toto vypada podstatne lip ;-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 15:03
Re: Elegán...
To mě se Q5 na rozdíl od quasimoda Q7 celkem líbí. ale souhlasím s váma oběma, allroady vypadají přeci jen lépe jak Qečka. Ale hádej co vypadá stejně nejlíp?? ;-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 15:25
Re: Elegán...
stodvaciášek hombre... >:-[] >:-[]
16. 2. 2009 15:29
Re: Elegán...
Tobe ta konstrukcni podbnost s Porsche neda spat! >:D
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 15:33
Re: Elegán...
zrovna na dnešek se mi zdálo, jak jsem tu boleslavskou raketu povodil na louhým táhlým... >:D
16. 2. 2009 15:37
Re: Elegán...
A hodil jsi pyzamo do spinaveho pradla? >:-[]
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 15:44
Re: Elegán...
no měl jsem nějak bláto na ihrisku.... >:-[]
16. 2. 2009 15:47
Re: Elegán...
Ze tys' zavodil s oktavkou, ktera porazi i AR 159! >:D
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 15:50
Re: Elegán...
No právě. A v tý oktávce seděl jeden právnickej kovboj z Mostu a když mě válcoval na tom dlouhym táhlym celou dobu se mi posmíval, eurodrzek jeden... :-(
16. 2. 2009 15:57
Re: Elegán...
JJ, je to mezi volantem a sedackou >:D
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
16. 2. 2009 15:19
Re: Elegán...
Mě osobně se líbí obojí, i Q5, i All - roady a dokonce i Q7... :-)
16. 2. 2009 15:28
Re: Elegán...
Nevim, za nejhezci mid-SUV povazuju XC60 a z velkych X5, nebo RR Sport. Allroady byly ale vzdy hezci ;-)
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
16. 2. 2009 15:51
Re: Elegán...
XC 60 je skvělý stroj, RR a X5 rovněž. Co takhle X6? ;-)
16. 2. 2009 15:59
Re: Elegán...
Na prvnich obrazcich velmi spatne, nazivo velmi dobre. Ale je to takove velke/male auto. Ackoliv se mi moc libi, sam bych ho nevzal, mame prilis ruznorode rodinne zajmy a hafusovi by se asi pod zadnim sklem nelibilo ;-)
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
16. 2. 2009 20:01
Re: Elegán...
Jsem na tom podobně - na fotkách jsem ji nazýval všelijak, v reálu se mi velmi líbí. Ale jako praktické auto do rodiny spíše vidím X5 ;-)
neregistrovaný "507--"
16. 2. 2009 13:04
Celkom nič
Celkom nič nemôžem na toto Audi povedať. Veľmi sa mi páči to, že sa vôbec netvári ako kombík do džungle. Skutočné štýlový model. :yes:
Rozbalit vlákno
0
Avatar - deolator
16. 2. 2009 13:51
Možná lepší jak Q5
Z mého pohledu je tento skvost od Audi snad i lepší, jak trochu opticky "připrclá" Q5. Především pohled z boku tam ty designově disproporční rozdíly mezi A4 Allroad a Q5 několikanásobně umocní.
Rozbalit vlákno
0
16. 2. 2009 14:00
Kočka
Moc moc pěkné vozítko do nepohody. Jen mě opět trochu děsí, že je o pouhým 7cm kratší než předchozí generace A6 Allroad, příčemž v ostatních parametrech je A4 větší.
Rozbalit vlákno
0
16. 2. 2009 15:04
Radost pohledet (a nejen to)
Toto opravdu cloveku zvedne naladu - kdyz prijde domu, nahodi auto.cz a tam vidi takovouto krasku. Jo jo, kluci z Ingolstadtu zase ukazali, ze umi. Jiz tak velmi krasnou A4 Avant velmi vkusne doplnily o allroadovske prvky a vytvorili opravdu velmi pohledne auto. O zbytku asi ani nema cenu psat - perfektni interier z A4 i velmi dobre motory zustavaji. Toto se moc povedlo :yes:
Rozbalit vlákno
7
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 15:07
Re: Radost pohledet (a nejen to)
souhlasím, jak jsem psal nahoře, je to fešák ten čtyřkovej Olouš. Vypadá určitě lépe, než poněkud kýčovitý Allroad A6. Myslím, že jsem našel auto, které bych si ozhodně uměl představit ve svojí garáži...
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 15:23
Re: Radost pohledet (a nejen to)
neviem, ta A4 ma tu masku ale tiez trosku gycovitu... :-)
Avatar - Pierro
16. 2. 2009 15:27
Re: Radost pohledet (a nejen to)
chápem babo že to nie je stodvaciášok pred liftom, ale vyzerá aj tak dobre... ;-)
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 23:30
Re: Radost pohledet (a nejen to)
a prd, nevyzera :-) 120 pred F/L sa nevyrovna nic!!!

POdla mna je gyc aj S5 v cervenej napriklad... Preto trebars aj z A6 celkovo vyzera suverenne najlepsie RS6 (vdaka sportovej maske). Mne inak chrom maska nevadi, ale na audi to nejak nesedi
Avatar - Pierro
17. 2. 2009 09:48
Re: Radost pohledet (a nejen to)
podla mňa vyzeralo najlepšie Audi RS4... vlk v rúchu baránčom... ;-)
16. 2. 2009 15:31
Re: Radost pohledet (a nejen to)
Musi se odlisit...horizontalni cleneni je pro standart, ctvercove pro S-Line no a chrom pro AllR ;-)
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 23:31
Re: Radost pohledet (a nejen to)
a pre RS??? ... :-) Fakt chrom pohoda, mozem, aj take velke americke mohutne masky... ale ten allroad s tym nejak nedavam :*) hlavne u A6 ALLROAD nie
Avatar - white label
16. 2. 2009 16:47
Designově velmi příjemné,
jen nechápu kombinaci světlejších plastů k tmavým lakům, stejně jako u posledního A6All. Naopak je to v poho, ale zrovna tady v té tmavě hnědé to vypadá jako by ty plasty teprve čekaly na finální nástřik (s nadsázkou trochu podobnost detailu s Fabii junior). Když jsem objednával tmavou A6All, musel jsem k vůli tomu, možná trochu zbytečbě, připlatit za celé lakování, naštěstí původně plastové díly jsou i potom finálně alespoň v matném provedení. Otázka je jestli bude tato možnost i u A4All. Každopádně bude chybět možnost vzduchového odpr., tedy alespoň za přípl., pokud nakonec opravdu nebude k dispozici. Zajímavé bude také přímé srovnání prostornosti obou Allroadů, protože k tomu jen údaj o rozvoru nestačí.
Rozbalit vlákno
9
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 23:32
Re: Designově velmi příjemné,
ano, tie tmavohnede s tymi plastami vyzeraju divne, ale snad to je len fotkami...
Avatar - white label
16. 2. 2009 23:47
Re: Designově velmi příjemné,
Bohužel to není jen fotkami, je to stejné jako u A6All, taky jsem tehdy doufal, že to bude jen fotkama a nebylo. Úplně první Allroad měl jen tmavé plasty ke všem barvám, což bylo rozhodně hezčí. Některé designové "inovace" jsou prostě na ho..., kdyby si člověk aspoň mohl vybrat tmavé, nebo světlé plasty, ale takhle ty světlé plasty ke tmavým lakům jsou prostě hrozné...
17. 2. 2009 16:51
Re: Roztomilá Kylie
Jen pár řádků ke Kylie:
Je až k nevíře, jak někdo může mít takový problém s chápáním psaného textu a domýšlet si do něj skutečnosti, které nikdy a nikde nebyly napsány.
Připadá mi, že ona dáma v letech si myslí, že zde diskutuje pouze s lidmi, kteří:
a) jsou vždy mladší;
b) vždy méně vzdělaní;
c) jsou fanatičtí zastánci koncernu;
d) nechápající fyzikální podsatu zadohrabů;
e) jeli v životě jen s jedním autem;
f) mají málo kilometrů najeto a tudíž minimum zkušeností.
Tak nás tady oblažuje svými "znalostmi", které tu již byly stokráte řečeny a každý rozumný diskutér je nezpochybňuje a nemá potřebu to tady těmito fakty tapetovat, jako naše na vedení si sedíci Kylie.

Kylie nám rozděluje auta na ty, které ona považuje za výborné (prakticky každý zadohrab - páč fyzika), na ty špatné (prakticky každé Audi -páč taky asi fyzika a Kylie) a na ty, se kterými jezdí/jezdila ona (ty špatné nidky nebudou - si přece nevybere špatný auto).

Abych to tedy něčím uzavřel. Rozumný a zkušený člověk je schopen ocenit každý automobil jakékoli koncepce, který mu přináší radost z jízdy v těch nejběžnějších situacích užití, kvůli kterým si auto kupuje.
Proč bych vynášel do nebes zadohrab, když pro mne by to znamenalo velkou dávku stresu při každém sněžení nebo dešti. Nebo opačně, když bych se chtěl vyřádit na okruhu s měkkým předohrabem a čekal bych driftující zážitky. Je to otázka priorit. Někdo se chce v atě cítit dobře kdykoli a kdekoli. Někdo dá přednost tomu, když se může prohnat po klikaté okresce a zlikvidovat dosluhující gumy.
17. 2. 2009 17:06
Re: Roztomilá Kylie
Ten tvůj poslední odstavec :yes: :yes:
Bohužel, tohle pochopit není problém jen jednoho přispěvovatele pravděpodobně ženského pohlaví....
Avatar - white label
17. 2. 2009 17:11
Re: Roztomilá Kylie
:yes: :yes: :yes: jossalito, lépe a výstěžněji už to fuckt napsat nešlo :yes: :yes: :yes: opravdu jsem se tady nikdy nad žádným příspěvkem tolik nenasmál, všem vřele doporučuji!!! >:D
neregistrovaný "AG"
17. 2. 2009 17:38
Re: Roztomilá Kylie
Tohle musí pochopit snad každý vyjma Kylie,která ti napíše vyčerpávající román,že jsme všichni blázni,pouze ona letadlo.
Ještě bych doplnil,že jediné akceptovatelné motory jsou zcela v rozporu s výsledky Engine of the year osmi a více-válce a pak už jen boxery.Ostatní je šunt a slepá vývojová větev,páč to doma její sladký buřtík povídal..... >:D
17. 2. 2009 21:38
Re: Roztomilá Kylie
:yes: :yes: :yes: absolútny súhlas
Len sa vám chalani čudujem že máte chut sa hádat s tou HDI fanatičkou, aj tak si bude mlet dookola to iste, najlepšie je jej romány ignorovat a radšej ani nečítat. Tak to robím ja .
Avatar - Hammunasakra
17. 2. 2009 22:53
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
Nějak NEtuším, jak na takovou "bubost" jako " .... HDi fanatička" příjdete, tedy jak to "vymyslíte"? Takový 3.0 V6 HDi sice věru LíBí se mi, ale obecně mám MNOHEM raději benzínové motory a popravdě ze všech mých aut byl naftový zatím jeden jediný (tak KDE - a PROČ - jste to "vymyšeňkoval" - corsa(o)396ko?). ;-)
Je dobrá "tragikomedie", že já o konstrukci vozů Audi říkám (možná NE-"šikovně, možná NE-"uměle", snad "A-matérsky") to co jste si v TISÍCÍCH testech, katalozích, materiálech mohli za minulá desetiletí přečíst - v němčině, angličtině a popravdě i v ČEŠTINĚ ... a vy NE a NE a NE - vy "víte" (tedy asi spíše NEvíte) to své a fakta atd vás NEzajímají, raději "hádat" se, "popichovat", než nějaký ten materiál dohledat a přečíst ... nuže užívejte si předkokolek konstrukce minulých generací A4 a 1.9 TDi v ní ;-)
PS: Já raději "lepší" a "lépe" konstruované vozy (dokonce jeden vwkoncern výrobek doma mám, a to audi R8 bych "mohla" - i když jedno ještě lepší "v plánu/představách/snech" mám :-)
Já ŽÁDÁM "univesum", nechť SPLNí se má přání :yes: , DĚKUJi :-)
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 11:30
Re: Náskok díky technice - pravila reklama a kdekdo bez znal
a) vždy - ne; často - ano
b) v autooboru? to si opravdu myslím (já se RÁDA přiučím - ale příspěvků co "dál" mé všeobecné znalosti posunuly tu zas tak moc NEbylo - to se vám sice asi "líbít NEbude", ale tak to opravdu "cítím" ;-) (a opravdu znám takové jimž "po kotníky" NEsahám ...)
c) nu, JSOU tu tací (a zas TAK ojedinělý jev - nejen zde - to NEní)
d) zadokolky v česku spíše VELMi VELKOU VÝjímkou jsou ... pokud "chápete" v čem je rozdíl v řízení bmw 1 a škoda octavia já SPOKOJENA (ale popravdě z některých vašich příspěvků "... některý vůz jeden od škarpy ke škarpě ..." - z toho to FAKT NEpoznám ;-) )
e) jedním TYPEM vozu! To je VELKÝ rozdíl - (naprostá) většina lidí JEN "předokolky" řídila (to se NEzlobte - to mi za pravdu dát musíte, nebo?)
f) to ani nee - vím že mám najeto "nadprůměrně" a i trochu "nadprůměrně" co se vozů týče, ale jen ve svém okolí mám/znám "zkušenější" - tady opravdu JEN "nadprůměr" - nic víc
K vašemu POSLEDNíMU odstavci:
Tak MNE "obviňujete" z NEpochopení psaného textu? Tak TOTO jsem NIKDY NEřekla! To je (čistě a POUZE) VAŠE konstrukce (budete-li mít "zájem", zkusím ještě jednou "krátce" zformulovat o co mi šlo - CO jsem chtěla říci) - ale TOhle vámi napsané opravdu NE!
K vašemu PŘEDposlednímu odstavci:
Jakpak jste "vymyšeňkoval", že "... ona považuje" - to si opravdu "představujete", že jsem se prostě jednoho dne "rozhodla"? To co (možná "neuměle/nešikovně") píši, jsou "normální" základy, které vám řekne KAŽDÝ odborník, konstruktér nebo i novinář - a možná (asi) MNOHEM "lépe" než já (ale "principy", PODSTATA budou stejné) - mimochodem i ZDE mi vkládáte do úst věci co jsem NEřekla - mohu vám jen doporučit tuto problematiku probrat s nějakým PROFESIONÁLEM a jistě u mých vyjádření různé "NEdostatky/NEpřesnosti" najdete, ale v principu se to samé dozvíte - nebo postačí "jen" nějaké odborné materiály (občas) číst - já za "nej-" považuji britské Evo (z českých mi "nejseriozněji" psaný příjde AutoDiesel a AUTO-MOTO Speciál (díky Andromedo ;-) - toho si, milý jossalito NEvšímejte, to bylo "interní")
Pěkný den (i když - trochu - "zlobíte" :-) )
16. 2. 2009 18:09
2.0 TFSI 350 Nm??
Vzdyt starsi verze se 147 kw mela"pouze"280!Toto slo tak nahoru?A nebo se pouze autor prekouk a napsal tam udaj z 2.0 TDI??
Rozbalit vlákno
1
Avatar - white label
16. 2. 2009 18:56
Re: 2.0 TFSI 350 Nm??
To to slo tak nahoru, např už i v Q5..."Náskok díky technice"...! :-!
neregistrovaný "FR34K"
16. 2. 2009 21:29
...
Další zbytečně zvedlej a oplastovanej kombík. ;-\
Rozbalit vlákno
1
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 23:34
Re: ...
tu si zas dovolim opnovat. Ta svetla vyska sa predsa len moze hodit. Ucel je proste podobny, ako dnesne SUV, opdobny vysledok, kde sa na zaciatku vydas inymi cestami
Avatar - Pjenkava
16. 2. 2009 22:17
Hele!
Jak to Audi A4 téměř dosahuje rozměrů A6 a jak je mu velice designově blízké, je teto Allroad na bázi menšího modelu obtížně rozeznatelný od většího, staršího bráchy! :-O
Rozbalit vlákno
1
neregistrovaný "babo"
16. 2. 2009 23:28
Re: Hele!
nuz to uz je taka audi klasika... mne osobne to vadi, ale zda sa, ze vacsina je tym nadsena :-O
Avatar - EricCartman
18. 2. 2009 00:17
Audi
Neříkám, že je to škaredé, to vůbec ne. Ale všechny modely jsou tak stejné, že už to "stejnější" být ani nemůže. Nuda ;-\
Rozbalit vlákno
1
Avatar - white label
18. 2. 2009 15:01
Neúnavná "objevitelka" Kylie Currie Sklodowská
Ona si dokonce dokáže sama! "logicky" odvodit, že pokud motor uložený v přední části karoserie posuneme o kousek "dozadu", "překvapivě" se nám těžiště posune blíže ke středu! Že by dávala pozor v hodinách fyziky na ZŠ, nebo čerpá od odborníků, kterých má po ruce vždy dost. Jedině ona se však u tohoto "převratného" objevu dokáže tvářit tak, jako by právě objevila radioaktivitu. A kdo by jí to nechtěl věřit, ať si klidně napíše třeba do redakce "Autocaru", tam jí to jistě potvrdí. Předpokládám, že by takový "dotaz" přeposlali do časopisu "abc", případně do "čtyřlístku".
Všechny zde usměrňuje a opravuje ohledně konstrukce automobilů a zejména jejich pohonu, až nakonec zjistíte, že ani neví jak pracuje klasické Quattro od Audi, ona takové "detaily" přece ke své "konstruktivní" kritice konstrukce nepotřebuje.
Plést si ještě dnes pohon čtyř kol s mezinápravovým diferenciálem Torsen, tedy klasické Quattro (Audi, mimo Audi na platformě Golfu, plus předchozí generace Passatu) , se systémem u VW komerčně označovaný jako 4-MOTION (VW, Škoda, Seat a Audi na platformě Golfu) což je systém s viskózní spojkou Haldex a přiřaditelnou zadní nápravou (Kylie to odborně nazývá jako "přípomocný systém"), je opravdu do nebe volající právě u někoho, kdo se tváří, že rozumí konstrukci pohonu dnešních automobilů. Kdyby aspoň občas četla vzpomínaný "Autocar", nemusela mít takové propasti ve vlastních znalostech a nevařila by tady z VODY - SUSHI...!
Rozbalit vlákno
16
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 16:13
Re: Neúnavná "objevitelka" Kylie Currie Sklodowská
Bože vy ubožák?
Ať se budete snažit JAKKOLIV mne "urážet" či napadat - je to stále jen VÁŠ "trapas"
Já si ony ZÁKLADy konstrukce NEvymyslela - že vy "házíte" komerčními pojmenováními typu 4-motion apod. - to s tím přeci NEmá žádnou souvislost. Nebo v ĆEM jí spatřujete?
Vy prostě NEchcete slyšet JAK to je, proto raději slovní "ekvilibristiku" budete předvádět, ale "prosťoučký" dotaz třeba na ten AutoCar se dát BOJÍTE, že? ;-)
PS: Existuje možnost, že já ten AutoCar a Evo a Quattroruote četla v době kdy vy pláčem mamince najevo dával, že v kalhotkách "cizí těleso se nachází"
Víte já KLIDNĚ a OPAKOVANĚ napíši, že NEumím se někdy "přesně" vyjádřit a občas něco "přehlédnu" či "spletu", ale pokud žijete v přesvědčení, že "klasické quattro" je TEN jediný pravdý NEJlepší systém pohonu - a NEchce se vám o tom něco číst/studovat, tak se třeba v tom AutoCar či KDEKOLIV jinde (u ODBORNÍKů) zeptejte.
To VAŠE: "...britský AutoCar by dotaz přeposlal do čtyřlístku či abc" - to je jasný kandidát na ZLATÝ VENTILEK a hlavně "ubohost" a "trapnost" - také se tomu říká "jste v kýblu" a nevíte jak z toho ven?
Tady OPRAVDU prohráváte NAPROSTO a napsal jste vskutku "BUBOST" NADstandardních rozměrů.
Buďte "baba" (ty toho většinou zvládnou/unesou více než chlapi) a něco si někde přečtěte, nebo někam ten dotaz profesionálům pošlete - tedy pokud vás to opravdu zajímá a NEberete za propagaci značky svých 30 stříbrných (jako Galina)
Pěkný den ;-)
Avatar - white label
18. 2. 2009 16:47
Re: Neúnavná "objevitelka" Kylie Currie Sklodowská
Kylie, kam se poděla tvá noblesa o kterou se tady tak marně snažíš.
"Ubožáku", ó jak hluboko jsi klesla. V záchvatu zuřivosti opět vidíš slova, která v textu prostě nejsou. U slova Autocar se slovo "britský" v mém posledním příspěvku ani jednou neobjevilo, tak že ten zlatý ventilek si schovej na svůj "přípomocný systém". Ani jsem nikdy nikde nepsal, jak píšeš, že: "klasické quattro je TEN jediný pravdý (asi jen tvůj překlep)NEJlepší systém pohonu"! Tak že jen další důkazy, že lžeš a překrucuješ reakce jak se ti právě hodí. A rozhodně nejsem první ani poslední kdo to tady tvrdí. Tak že se hoď do klidu, zkrať si řetěz a zpátky k plotně >:D . To byl humor, pokud tomu slovu rozumíš. A tady už raději nepiš, protože vše co víš, nebo spíš nevíš, už si všem napsala nejmíň stokrát! Hodně štěstí, s tvým charakterem ho budeš určitě potřebovat...
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 17:02
Re: Neúnavná "objevitelka" Kylie Currie Sklodowská
Tak ještě jednou - váš příspěvek je urážlivý a "trapný" - buďte "hrdina" a na
1) symetrické uspořádání pohonu
2) plochý versus V motor
3) uložení motoru ve vozech audi
se PROFESIONÁLA - ODBORNÍKA optejte ;-)
PS: Tedy pokud vás OPRAVDU zajímá jak to ve SKUTEČNOSTi je - jinak si tu dál můžeme nezávazně "hrát/střílet/nebo se i urážet" - pro mne už "příliš" daleko zacházíte - já preferuji ta "autíčka"
Pěkný den (jestli se "odvážíte" se na to 1) - 3) někde u odborníků "poinformovat" :-)
Avatar - white label
18. 2. 2009 18:08
Re: Neúnavná "objevitelka" Kylie Currie Sklodowská
Zodpovím všechny tři body i bez odborníků, ale začnu otázkama na tebe, jako člověka znalého konstrukce automobilů.
1)Má klasické Quattro v Audi(A4,6,8) podle tvé terminologie "symetrické upořádání pohonu". Pokud ne, tak v čem?
2)Jaké výhody (kromě lepšího těžiště) má boxer motor proti jiným a jaké má naopak nevýhody a proč jej tedy tak málo výrobců používá?
3)Jaké uložení motoru používá Audi (A4,6,8), kromě toho, že je jak píšeš "moc vpředu" (což je svým způsobem pravda)
Odpověďi, prosím, pokud možno přímé, nebo jen nevím... Děkuji
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 18:31
Re: Neúnavná "objevitelka" Kylie Currie Sklodowská
Jaké BEZ odborníků? Jen se NEstyďte si to PROFESIONÁLNĚ nechat vysvětlit a ne mne se "kasat" - NEvykrucujte se a DOTAZ (kamkoliv) už připravujte! - nejsnadnější mi příjde ten AutoCar

Těmi otázečkami se snažíte "o co"? ;-) Pokud ZNÁTE odpověď, věru NEchápu PROČ jste se mnou TAK bojoval?
3) COPAK to, že NAJEDNOU čtu "... je ... pravda, že audi motor(y) jsou "moc vpředu"?!?
Ehm, to je finta "fň", jako jestli je motor uložený napříč či podél? ;-)
Dokonce jsem to již níže napsala, je to (třeba narozdíl od docela "příkladného" přístupu bmw, JEN a HLAVNĚ proto, aby v kabině - audi - bylo více místa (to byla - zruba citace toho co jsem snad již VČERA k tomu napsala!) - ŽE to přináší i trochu "pojedeme ZE zatáčky, pojedeme VEN" - to vám zdá se NEvadí - TO bylo to co já "kritizovala(-zuji)" :-) - to platí hlavně pro předopohon - tam to opravdu NEní "dobré" - 4kolka to "zahladí/pořeší", ale stejně by "rozumnější" asi bylo to ROVNOU udělat "lépe", nebo?
2) Ono já pamatuji doby, kdy boxer motorů VÝRAZNĚ více bývalo, ale asi jsou výrobně dražší a tak ... kdysi pradávno jej dokonce do Citroën DS plánovali, ale nakonec NEdotáhli to (VELKÁ škoda) - tedy ten motor nakonec byl, ale do DS už nedorazil (i když vlastně nevím jestli pak byl nějak komerně použit, ale třeba Wankel ano). Opět jsem to již psala - asi v diskuzi po subaru dieslem 2.0D - tak jak je TDi PD příkladem ŠPATNÉHO chodu motoru (i když tam jde /také/ o něco jiného), tak boxery jsou vyvážeností chodu (logicky) to "nej-" - ale lidem (té NEznalé většině) takové věci "fuk" jsou - bohužel ;-\
Ostatně stejné je to s koncernovým W8 a W12 - to sice "úsporu" místa přináší, ale "zato" to NEstojí ... co JÁ preferuji asi JASNÉ je (mimochodem, TAKÉ vás mohou pak "vyzkoušet"? - prosím odpovězte - ať si něco TAKÉ připravím a budu stopovat jak rychle vy "googlujete" ;-)
1) pamatujete jak jsem říkala že posledních pár desítek let tu a tam nějaký "automagazín" čtu? Vy myslíte že "vymýšlela" jsem si? :-)
Na tohle téma už vyšlo asi 1000 článků (v každém tvrdili, že koncepce "čistého" NE-"šišlavého" symetrického pohonu je nejlepší, a i když NEjsem žádný "znalec", tak pokud vím opravdu JEN subaru dělá ten ČISTÝ přístup s přesně centrálně uloženým motorem - NEmusí dělat "odbočky" (pro přenos síly z motoru na hřídel) zleva/zprava - které VY tvrdíte že při jízdě NIKDY NEjsou cítit
Tak jsem snad v rychlosti řekla vše MAXIMÁLNĚ "jinými" slovy než máte v nějakém autočasopise - tak se pěkně "pobavte" (a mám si pár "vtípků-otázek" připravit já pro vás? ;-)
Avatar - white label
18. 2. 2009 19:55
Re: Neúnavná "objevitelka" Kylie Currie Sklodowská
Není to tak špatné, nějaké znalosti by tu určitě byly a ani s tím googlovaním to nebude tak hrozné :-).
Ad3) Nezačínej opět s těmi výmysly o tom co jsem údajně napsal, nikde jsem nepsal, že běžné Audi má ideálně uložený motor, tedy z hlediska těžiště, ale to nemá ani auto s tzv. klasickým uspořádáním. Tomu se spíš velmi blíží např. Porsche Cayman/Boxter, R8 apod. Pouze jsem napsal, že i auto s takto uloženým motorem a pohonem quattro - S4 může uspět proti dle tebe konstrukčně dokonalé M3! Všechny další závěry jsou jen tvou konstrukcí. Ona se totiž "čistota" konstrukce neprojevuje VŽDY prakticky tak, jak by to mělo odpovídat teorii. V tom je podstata většiny rozporů ve tvých reakcích.
Ad2) boxer výhody - těžiště u auta, chlazení při chlazení vzduchem, vyrovnaný chod, relativně spolehlivý...
nevýhody- těžiště u motocyklu ("široké"), složitější" chlazení při chlazení vodou, náročnější na prostor při zástavbě, horší přístup při servisu, dražší konstrukce
Vše platí jen "obecně" při srovnatelném počtu válců
ad1) Tady to bylo trochu zklamání o Subaru v poho, ale O Audi
nic. Čekal jsem, že mi konečně vysvětlíš proč je quattro horší. Symetrické uspořádání pohonu jako terminus technikus neexistuje, ale vycházíš zřejmě z marketingového označení Subaru "Symmetrical AWD", nenašel jsem však žádnou zásadní konstrukční výhodu, která by se nějak zásadně mohla projevit v praxi, proti quattru, pokud o nějaké víš, klidně napiš.
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 20:44
Re: Neúnavná "objevitelka" Kylie Currie Sklodowská
To je po HODINĚ A PŮL ;-) - "dobrá reakce a to chce VSKUTKU sebevědomí pak začít "... nějaké znalosti by tam byly" - víte KDYŽ mi tohle v česku řekne pan Vaculík - "zapýřím" se radostí - tady, NEurazte se, ale ... to NEní moc dobrý úvod (jak jsem napsala, asi jsem NEměla s odpovědí tak "spěchat" a měla jsem to ještě trochu VíCE "zašmodrchat")
S tím Cayman(ekm) a R8 to je "milé", že to říkáte (nějaká "bláznivá" blondýna tady zrovna TATO dvě auta občas zmiňuje - PROČpak asi? ;-) )
Ale NEchci se "hádat" a docela HODNĚ ráda jsem, že jsem někam do "klidnějších" vod zamířili - já klidně uznám, že až "přehnaně" na "důslednost/preciznost" konstrukce kladu důraz a "chápu" že to NEmusí být (pro každého) vždy to "absolutně" první - ok?ˇ
Že RS4 "prožene" M3 mne NEpotěšilo, ale popravdě "ŠOKující" to zase NEní ..
ad2) přiznám že na motocykly jsem vůbec NEpomyslela (ale když to píšete uvědomuji si, že jsem o tom někde četla, ale to NEní "moje parketa") - co se toho ostatního co píšete týče, prosím NEurazte se, ale já to OPRAVDU vím ;-)
Já se tedy pomocí "terminus technicus" (občas i ÚMYSLně) NEvyjadřuji - tím se NEtajím, mne "baví" souvislosti "pochopit" a věcem "rozumět", NE se je na zkoušku "šputat" - to NEsnáším(-šela jsem).
No k tomu "symmetrical AWD" - bude to zase HODNĚ "jinými" slovíčky, ale snad to nějak "dopadne" :-)
To DŮLEŽITÉ se schovává za tím SYMETRICKÝ! VŠICHNi ostatní, totiž výkon motoru na tu "točící se trubku dole" (já VíM že se tomu "hřídel" říká - mně to jen "správně" NEbaví a ... a tak ;-) ) ne SYMETRICKy, ale "zleva/zprava" (tak nějak jsem to v té "rychloodpovědi" napsala ..) a jakmile "energie" putuje přes ty "shluky součástek" (tedy ozubená kolečka a "mění" se tím její "směr", nebo "proud" - aby "dorazil" někudy na tu "trubku", tak to je trochu jako když na každém kole by JINÝ disk byl - tedy velkostně možná i stejný, ale třeba JINAK těžký - tak "nějak" to myslím - a v důsledku toho VŠICHNI krom subaru trochu "šišlají" - některé vozy (i drahé) překvapivě docela DOST!
Ale opravdu KAŽDÝ PROFíK tohle vysvětlí 100x "lépe" než já a asi i "pochopitelněji" (i když i z toho mého se to snad "odvodit" dá) - já NE žádný "technik", já "fanynka" hudby, co EKONOMka je a tak nějak "stalo se", že autíčkům rozumím (byť do "slovíček" mi to jde někdy trochu "ztuha", nicméně trocha "teorio/praxe" za sebou přeci jen MÁM ;-)
NEdělala jsem si až tak LEGRACi s tím dotazem na AutoCar (či kdekoliv jinde - v česku je docela "znalec" p. Vaculík, ze starší generace p. Hyan) - JISTOJISTĚ podají VYČERPÁVAJÍCí (do)vysvětelní (toho co já "nakousla")
Pěkný den (tak mám/mohu "nazpět" nějaké otázky, nebo "mír") ;-)
Avatar - white label
18. 2. 2009 21:33
Re: Neúnavná "objevitelka" Kylie Currie Sklodowská
Já opravdu nemám tolik času na psaní a tolik příspěvků denně jako ty nemám šanci napsat. Mám tři děti, firmu atd. takže vzhledem k tomu, že jsem u toho např. psal úkoly není ten čas až tak hrozný, teď půjdu ještě odházet sníh, kterého tu máme už skoro metr. Ptát se můžeš na cokoli. Pokud budu u compu zkusím odpovědět hned, když ne, tak kdo chce, ať si počká... Vše samozřejmě nevím, ale téma aut je snad širší, než jen jejich "chladná" konstrukce.
Jinak AWD je zkratka hodně používaná právě Japonskými značkami orientovanými hodně na severoamerický trh All Wheels Drive, což by mohlo být něco jako všechna kola jedou, řídí, vezou, nebo něco v tom smyslu. Technicky výstižnější by určitě bylo Symmetrical direct (prvky k přenosu pohonu jsou uspořádány v řadě, přímce) AWD, ale pro potřeby marketingu zřejmě zbytečně dlouhé.
A teď jdu na ten sníh...
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 18:43
Re: Neúnavná "objevitelka" Kylie Currie Sklodowská
Tak ODPOVÍDEJTE! Čokám (na hodinky se koukám a DOMŮ už chci jít!) :-)
PS: Kdybych trošičku "více" času měla, ještě maličko "více" bych slovíčka "pomotala" (tedy JINAK než to někde v katalogu/časopise máte) ;-)
Já opravdu NEjsme žádný "profesionál", ale za těch pár let a autíček co jsem vyzkoušla už trochu/trošičku "chápu" jak to s aut(íčky) je (proto klidně raději Citroën C5 /než třeba stejnědrahý passat/ mám - i když to asi NEpochopíte)
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 19:07
Re: Neúnavná "objevitelka" Kylie Currie Sklodowská
"A kruciš, řekla divizna" - víte z ČEHO to je? ;-)
Tak vaše REAKCE na ty mé ODPOVĚDi je DELŠí než já na těch 50 či kolik řádek odpovědi potřebovala. Tak CO je? Ještě minutu počkám a vypínám!
Spěchejte - já už asi 100 otázek mám a už nevím CO dělat mám :-)
18. 2. 2009 21:09
Re: Neúnavná "objevitelka" Kylie Currie Sklodowská
Z white labelem jednoduše položených otázek jste vymlžila slohovku, která se svou informační hodnotou řadí někam na dno diskutérského bahna.

Česky řečeno, napsala jste velký kulový. :-!
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 22:35
Re: Milý "zlobivý" jossalito
Bla bla bla :-)
To je nějaké trochu "zoufalé", ne? (už mne zase "napadla" nějaká "šeď" bez jediného údaje na kartě - to bude jistě NÁHODA). Tak mám připravit PRO VÁS pár otázeček - abych(om) poznala(-li), JESTLi na TAKovéto "hodnotící" komentáře NÁROK máte? :-)
PS: Já už pero "brousím" ... ;-)
18. 2. 2009 23:13
Re: Milý "zlobivý" jossalito
Nepotřebuji se nijak více prezentovat a podněcovat již tak dost typickou vlastnost Čechů a sice - závist. Myslet si o mne můžete cokoli a mě to bude jedno.

PS: Svým příspěvkem jsem opět a snad zcela jasně naznačil, že je třeba odpovídat jednoduše a jednoznačně, jak vás už snad vyzýval white label. Ale Vy jste opět nepochopila.
Nikdo tu od Vás nechce slyšet kvanta stokrát omletých a již silně vyčpělých frází na téma brumla, buřtík, Deutschlad, ekonomka atp. Stačí jednovětná, zcela jasná informace týkající se přímo diskutovaného problému. A tahle naprosto základní esence diskuzních příspěvků Vám nejde.
Mlžíte, neodpovídáte na fakta, vykrucujete se, nerozumíte psanému textu, vymíšlíte si nesmysly a neprávem obviňujete druhé ze zaujatosti. Rozumíte tomu co jsem napsal?
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 23:42
Re: Milý "zlobivý" jossalito
Já (se) VEŘEJNĚ hlásím - že "jednoduše" to NEumím ;-)
To si můžete přečíst "nudně/správně" v nějakém automagazínu, a "nudně/správně" to se musím(e) chovat v práci - tady to pro ODREAGOVÁNí přeci je (já mám, vy ne?) :-)
PRAVDU díte - bez Buřtíka to NEjde (bez něj si život představit už NEumím) ;-)
Já si tedy JISTOJISTĚ A NA 100% "NE - vymíšlím, neb KDYŽ už na mne "roupy" příjdou, tak já vyMÝšlím si - to ale jen VELMi zřídka - já jinak "nudněpravdomluvná", víte? :-)
Někde jsem četla, že 85% obyvatel NEzvládá pochopit psaný text a dalších 10-11% s ním NEzvládá dál pracovat - tak CO myslíte, patřím mezi ta "zbylá" 4-5% procenta? ;-)
Tak co ten "testík" znalostí? Co s tím/s ním bude? A už víte z čeho je to "A kruciš, řekla divizna..."?
Nebo jestli chcete i něco o "autíčkách" by tam mohlo být - já totiž TAKÉ bych vás chtěla "hodnotit" ...a sibuju, že JEDNODUCHÉ otáz(eč)ky tam budou >:-[] - no "znáte" mě, vždyť já skoro "andílek" jsem ... :-) , že ano, že? - no řekněte :yes:
No dobře - mlčíte - tak "dobrou" (s kobrou :-) )
19. 2. 2009 00:04
Re: Milý "zlobivý" jossalito
Pak se nedivte, že tu s Vámi odmítají opravdoví diskutéři komunikovat a reagují na vás jen pochybná individua. Vy se do diskuze moc nehodíte, vaše nudné monolgy přestávají bavit i ty otrlé a nebude to lepší, spíše naopak.

O mé znalosti se nebojte, předpokládám, že jste natolik bystrá, že jste asi poznala, že si tu nepíšete s houpacím koníkem, ale s člověkem, který má již i svůj vlastní názor.

Jdu spát, zítra musím i něco vytvořit. Takže dobrou.
Avatar - Hammunasakra
19. 2. 2009 11:07
Re: Milý "zlobivý" jossalito
Já se až tak NEdivím (že NĚKTEŘí "diskutéři se mnou odmítají komunikovat, jak píšete/se zmiňujete - ale NEvím co si představujete pod definicí "opravdoví"), ale jinak "vycouval" jste "rázným raččím" - to "uznávám" (NEchci vás trápit, ale to jak jste mé "rychloodpovědi" na 3otázky "odstřelil" - to maličko "moc" bylo, ce n´est pas de jeu. ;-)
Nic se NEděje (tedy že "testíku" se vyhýbáte - mne "muzí" :-) a "masová" jsem NIKDY NEbyla - a"lepší" už to (asi) NEbude ;-)
PS: "A KRUCiŠ, řekla divizna" - to je přeci "křemílek a vochomůrka"! TAKové "lehké" otáz(eč)ky jsem pro vás připraveny měla ..
Pěkný den :-)
Avatar - Hammunasakra
18. 2. 2009 20:57
Subaru ...
Určitě se dá najít i něco "lepšího", ale v češtině na mne "juklo" na prvním místě toto a JE to celkem srozumitelné (tu odpověď od "profíka" ale stále doporučuji/preferuji ..)

[odkaz]

Pěkný den :-)
Rozbalit vlákno
1
18. 2. 2009 21:13
Re: Subaru ...
Něco "méně marketingového" by se nenašlo?
Avatar - Hammunasakra
21. 2. 2009 19:17
FINAL SOLUTION
Maličko "protáhlejší" diskusi (nás "břídilo-amatérů") na téma "pohon a konstrukce" automobilu bych UKONČILA:

ODKAZem na poslední číslo (5/2009) časopisu AUTOHIT,

kde je docela "pěkný/všeosvětlo- a vysvětlu- ...jící" 4stránkový článek (autorem pan P. Hanke) s názvem

"ROZHODUJÍCí je KONCEPCE"

Pokud jde o mne - já bych ho KAŽDÉMU doporučila (není to nic "odborného" - JEN to pěkně "co a jak" vysvětluje) :yes:
Pěkný den ;-)
Rozbalit vlákno
0
6. 3. 2009 16:52
klasika vs. allroad
dneska jsem viděl klasickou A4 Avant. A musim říct že vypadala líp jak tady allroad na fotkách :yes:
Rozbalit vlákno
0