Diskuse: TEST Infiniti Q50 2.0t Sport – Potichu a za málo

Súhlas, tá konkrétna veta je trochu zmätočná. Na druhej strane asi chápem, čo chcel autor (takto kostrbato) vyjadriť; dá sa to vyvodiť aj z iných testoch áut od M-B s touto motorizáciou, napr. A či CLA: podľa konfigurácie a výkonu to Áčko má byť už skoro hotheč, v reále to ale "iba" jazdí slušne, nie však tak, ako by človek čakal povedzme porovnávajúc s podobne výkonnou Octaviou RS. Predpokladám, že väčšie a ťažšie Qéčko, kde ten motor naviac bude lepšie utlmený, bude subjektívne pôsobiť tak primerane dynamicky, nie však nejak ostro.

Octavia RS TDI 135 kW - 8,2 s /0 - 100 (s automatem)
Mercedes A 220 CDI 125 kW - 8,2 s /0 - 100 (s automatem)

Ale Octavia je v očích některých prostě nejrychlejší :-) . Mercedes navíc nabízí možnost pohonu 4x4.

Áčko už je na trhu delší dobu, příští rok přijde facelift a s ním pravděpodobně 220 BlueTec.

Možno Ti ušlo, že píšeme o benzínových motoroch. ;-)
A i keby bola dynamika Octavie RS a Q50 na papieri podobná, bude tu rozdiel v subjektívnom vnímaní, napr. utlmenie motora, keď viac utlmený motor subjektívne uberá z vnímanej dynamiky, čo môže viesť k záveru, že Infiniti "zas tak moc nejede", zatiaľ čo RS fičí, hoci stopky v ruke ten subjektívny dojem nepotvrdia.

Ano, zmatočná....a to se bohužel vyskytuje v recenzích na japonské vozy až příliš často...žeby nějaká předujatost vůči vozům z Japonska?

Tak jednak motor a prevodovka nie je celé auto. A ten dôvod môže byť napr. túžba mať niečo iné, odlišné a Infiniti je u nás pomerne veľká exotika, popri ktorej vyzerá Mercedes ako značka pre masy. Najmä by som ale videl dôvod v možnosti mať prémiovú techniku a hlavne prémiovú výbavu za podstatne nižšiu cenu, ako u toho M-B.

Ano, cena je to jediné, co by mohlo zákazníky přesvědčit, ale já tam velký rozdíl nevidím, C250 se 7G-Tronicem stojí v ČR 1,02 mega, Q50 1,007 mega. Takový nepatrný rozdíl hvězdný image Merce přejede jak parní válec. Možnost být za "exota" je tedy asi téměř jediný důvod pro koupi Q50, takový důvod ovšem bude velmi vzácný.

No asi si nečítal tento test, kde sa jasne píše o bohatej základnej výbave, ktorú si v nemeckej prémii musíš tvrdo priplatiť. Teda reálny cenový rozdiel bude oveľa väčší.
Ad hviezdny image Mercedesu: môj švagor, sám majiteľ M-B triedy C hovorí, že Mercedes sa začína až od triedy E, všetko pod tým je len také hranie sa na Mercedes. ;-)

Hraním na Mercedes se dá označit třída A a všechny její mutace s motorem napříč. C-čko je platformově tam kde E-čko a dnes díky nové generaci dokonce o kus dál než stávající Ečko (třeba přední náprava Cčka je víceprvek, kdežto stávající řada 212 používá levný McPherson).

Tiež myslím, že tá jeho sebakritika je prehnaná (aj keď sa jedná o Céčko minulej generácie), pre mňa je skutočným Mercedesom všetko s poháňanou zadnou nápravou, teda od Céčka vyššie. Hraním sa na M-B je pre mňa predovšetkým CLA.

No, kromě té ceny také dostanou větší auto, kde , na rozdíl od Céčka, není problém si pohodně sedout dozadu. Porovnej si ty rozměry tady uvedené ... délku sedáků, opěradel s nějakým testem stávajícího Céčka.

Ano, to máš pravdu.

Pokud mohou směřovat motory/převodovky z mainstreamu do prémie (VW-Audi, Renault-Mercedes,Infiniti,....), tak proč by to mělo vadit mezi prémií?

v podstatě souhlas, na druhou stranu pořád lepší turbo-benzín než diesel, jel jsem s golfem gti a tam ten motor sedí docela v pohodě, samo že "erko" jede zase jinak, v takové q5 je to už zase málo, záleží v jakým autu motor je, no třeba v takovým ml už mi benzín v6 přijde zase málo :-)

Nojo, 200 koní nejede a 240 je monstrum, tobě se prostě člověk nezavděčí ;-)

Projeď si libovolný dvoulitrový turbobenzín, TSI nebo EcoBoost, to je jedno... a pak znovu napiš, že je to lemra.

Já v tom jel. 270 HP, jede to krásně. Akorát první 3s se nic neděje. Větší turbodíru sem neviděl, na to nemělo ani legendární Volvo S80 D5 - kde byla turbodíra jak Brno, než to se to začlo hýbat.

Resumé z řady testů to jen potvrzují, nezávisle na výrobci motoru.

prostě než vyrzí R4 2,0T , seš s V6kou dávno před ní >:D

Prostě není pokrok jako pokorok, že. Některý pokrok si výrobci můžou laskavě nacpat do zádele a jít se bodnout.

A ještě ten krásný zvuk oturbenýho 4válce, to je lahoda >:-[] :no: :no: :no:

Čo to bol za motor? Hodnotu 270 koní mal tuším len 2,0TSI v G6R/Scirrocu R (teda sa bavíš o staršej generácii motoru TSI), každopádne bez ohľadu na model Ti tie tri sekundy turbodiery jednoducho neverím. Ak by to tak bolo, ten motor roznesú novinári v zuboch, taká turbodiera bola možno obvyklá v silne preplňovaných motoroch zo 70/80. rokov. Skús si dnes vyskúšať to dvojlitrové turbo v takom Golfe R či Megane RS, žiadne "trojse***vné turbodiery" nenájdeš. Teda to beriem ako takú "motorovú latinu" majiteľa a fanúšika atmosférického benzínu, ospevujúceho vlastnú garáž. ;-)

Myslí R4 v Caddym. To je ale total mrtvola...

Většina oturbených dvoulitrů je budto mrtvola anebo aby to jelo, je to tak nadopovaný, že tam ta turbodíra prostě být musí. Jinak ten výkon prostě nenaženeš, ono to nejde moc očúrat.

Kde není objem, musí být velký turbo a a to prostě nebude mít plynulý zátah jako atmosféra nebo kompresor, ten je v tomhle oproti turbu naproto špičkovej.

Na to abys brázdil dálnice stovkou.. ;-) .

Dvoulitr není přece vyloženě malý motor, 200kw doluje RCZ z 1.6, 170kw z dvoulitru je celkem konzervativní hodnota.

Víš že po dálnici už sem půl roku nejel? Tedy že bych řídil já osobně >:D

Já mam radši okresky a státovky >:D

každý motor s turbom má niekde oblasť kde sa to turbo ešte "netočí". Výsledok je ten že s tým nemôžeš jazdiť ako s nejakou veľkou atmosférou, teda očakávať zázraky tesne nad voľnobehom.

To já právě očekávám, nebot motory co sem měl já točí při 80ce někde kolem 1400-2000 otáček. A když zašlápneš plyn, regaují okamžitě.

a při 50ce sem měl motor, co točil 1000 otáček >:D

ale to že to trebárs ty alebo ja očakávaš, neznamená že to očakáva aj väčšina potenciálnych zákazníkov. Na rovinu ja od japonskej prémie prešpikovanej všeliakými el. vychytávkami tiež skôr očakávam točivý atmosférický motor spojený s elektromotorom ako toto. No a samozrejme netreba zabúdať na papierovú spotrebu a ekologickú záťaž. >:D

trepes kraviny 3s dieru nema ziaden turbo motor, 3s v premavke taka dlha doba, ze sa to rovna vypadok tahu na velmi dlhu dobu - doslova nebezpecna vlastnost to by ani nemohlo ist do premavky... navyse tento nissan ma automat, tak ho do ziadnej 3s diery nepusti lebo velmi dobre vie kedy turbo nafuka a kedy nie, na diery existuje jedna vec - otacky staci jazdit ako clovek a nie magor a od 1800ot hore nie su ziadne 3s diery.. najvacsi turbolag co som zazil mala alfa romeo 1750i turbo benzina ale ani tam to nebolo viac ako 1s

ak potrebujes jazdit 50tkou pri 1000ot/s tak si kup parny valec, kazdopadne nemas to asi v hlave v poriadku, za to ziaden 2,0turbo nemoze

este k tym dieram co dristas - volvo D5 jadzim vo v70tke pravidelne so 180ps a ziadna ´´legendarna turbodiera´´ tam nie je navyse tato v70 chodi na A6 prevodovku a je to uplne v pohode pekne si to odradi podla potreby...s charakternym sevelenim R5 motora

ta tvoja v6 ka atmosfera tiez pri tych 1200ot po zadupnuti nezacne tlacit do sedacky, to ze zareaguje hned je pekne ale to najlepsie aj tak odovzda nad 4000ot ako kazda benzinova atmo takze ak nieco od nej chces aj tak musis podradit tj stejne ako na barsjakej 2,0t ...podradis a ides sice nie tak bezprostredne ako s atmosferou ale aj turbo okolo 2500-3000ot uz fakt nema problem ...

tak hlavne nesnivaj...

Záleží vždycky na konkrétní implementaci. Třeba u Megane RS se o žádné megaturbodíře nemluví, stejně tak u GTI a spol. Naopak zase třeba 350Z je i přesto, že je to pouze dvoumístné kupé, známá jako relativně těžkopádné auto.

Ve vyšší střední ten šestiválec smysl má, v kompaktech ne, jak ostatně tvrdily i testy R32 vs GTI.

Že šestiválec byl je a bude lepší z pohledu kultivovanosti i z pohledu max. výkonu než R4 o tom snad nikdo rozumný nepochybuje. Stejně jako nikdo nepochybuje, že V8 je lepší než šestiválec a podobných příkladů jde dát hromadu (R4 vs R5, R3 vs R4, V8 vs V12 etc.). Ale to nic nemění na skutečnosti, že R4 je dobrá volba pro toho, kdo nemá na šestiválec, protože jak pořizovací cena tak provozní náklady (spotřeba) jsou u šestiválce vyšší.
[odkaz]
[odkaz]

Jo, spotřeba je u v6 vyšší.

škoda že sei zapoměl že POUZE ve městě, na okreskách V6ka R4 turbo poráží a na dálnici je to silně sporné, rozdíly typu 0,5 na sto sou irelevantní.....

Ona totiž, světe div se umí dnešní moderní V6ka na dálnici za 10,5 a na okresce za 8,5.

To sou věci, co >:D

Když vezmu srovnatelné motory, tak platí, že ve všech režimech včetně té dálnice nebo okresky bude mít R4T o něco menší spotřebu než V6T/R6T.
R4T bude mít vyšší spotřebu jenom v případě, že pojede na vrcholu svých možností (tedy třeba trvale 250 po dálnici a V6 pojede toutéž rychlostí s využitím třeba jen 70% výkonu). To ale platí i pro vztah třeba V12 vs V8, když V8 pojede pod plnou zátěží, tak už její účinnost je špatná a částečně zatížená V12 bude efektivnější. To jsme ale v oblasti, kam se i seberychlejší řidič nedokáže dostat, protože trvale využívat 180kW výkonu je v běžné dopravě dost nemožné. Při 150km/h na dálnici neřku-li 100km/h na okresce je R4T v oblasti částečného zatížení a tudíž o něco úspornější než V6/R6.

Bohužel s tebou nemohu souhlasit, ale nehodlám se tu hádat. V6 žere méně než R4 turbo obdobného výkonu nejen při 250 (btw některé R4 i V6 tolik ani nejedou)

Když vezmeš srovnatelné motory, tedy moderní v posledních generacích daných výrobců a porovnáš si je na spritmonitoru tak dojdeš k plus mínus stejným rozdílům jako u toho příkladu BMW R4T vs R6T, který jsem dal. S tím prostě nic nenaděláš. Menší počet válců rovná se menší ztráty a nižší hmotnost, to je prostě základní fyzika. Rozdíl samozřejmě nebude nijak dramatický a komu vyšší spotřeba nevadí, tak si za lepší kultůru a vyšší výkon rád připlatí. Neplatí to jen pro nějaké extrémy, když vezmu staré nepřímovstřikové turbo R4 a postavím proti němu moderní přímosvtřik V6 s turbem tak to může být obráceně, ale to není relevantní. Zde testovaný R4T Mercedesu je moderní motor a žádný V6 Mercedesu nemá nižší spotřebu při stejném používání lhostejno zda na dálnici, ve městě či na okresce (vyjma již citovaného případu trvalého maximálního zatížení čtyřválce).

Jo a vůbec nejde o to, že by na to potencionální zákazník neměl, jde o to, že tím pomatení výrobci nahrazjí ty V6ky.

To není tak docela pravda. V D3 si pořád zákazník může vybrat, když na to má, tak si vezme V6, když ne tak skončí u R4. To, že velká část zákazníků vezme R4 není vina nějakých regulací, ale prostě skutečnosti, že řada lidí dnes preferuje šetření a R4T považuje za dostatečnou motorizaci.

Pořád jen D3, to je nějaké zaklínadlo?

Co ostatní?

Z nich už V6ku většina zrušila anebo to aspon nevozí do evropy. Smutné, hodně smutné....

Když mi D3 nabízí šestiválce nebo osmiválce a ostatní ne, protože je zrušili, tak mě ostatní logicky nemusí zajímat pokud chci lepší kulturu běhu, lepší podání výkonu a vyšší max. výkon (a samozřejmě pokud jsem ochoten si za provoz a pořízení více válců připlatit).

?? ;-) Jak jsi na to přišel?

Přeci dle známe poučky škoda je vždy lepší, než jakkýkoliv vůz jiné značky, s kterým se porovnává.

Nedělej vykulenýho, podle tohoto vzorce se píšou všechnz srovnávací testy už 15 let >:D >:D

:yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: jednoduché pravidlo. Pokud je jakékoliv auto lepší než škoda, (např.Škoda vs. BMW) tak ho škoda poráží cenou, pokud je auto levnější než škoda, tak ho poráží kvalitou (škoda vs.Dacia). Kriteria se volí podle toho, co se zrovna hodí. Nebo se používá algoritmus max výbava škoda a minimální výbava srovnávaného vozidla. Poslední šancí je slovo vychytávka a škrabka ve víčku palivové nádrže. Máme doma poslední škodu, opět porucha - relé denního svícení (50 000km), to autop stojí víc v servisu jak jezdí. Pro vlezdo***ky škodovky , tuto poruchu zpusobil styl jízdy.

>:D >:D
Kdepak, webpaja ti vysvětlí, že je to špatnou péčí. Asi tu šáde málo hladíte a mejete >:D

>:D >:D >:D >:D , nedělej si legraci ))), já se fakt o ty auta starám, pravidlený servis, garažované ,jeden řidič, měl jsem 5 škodovek a čím novější model tím více v servisu, Upozorňuji, že závady typu vadné čidlo teploty klimatizace, vadný kabel airbagu, porucha signalizace zapnutí pasu u řidiče nejsou závady způsobené stylem jízdy. to je jen krátký výčet závad, brlao to vodu a olej hned od začátku (nové auto) po 10000km (v záběhu 1l oleje a 0,3 dcl vody. 2,0TDI. >:D >:D >:D >:D >:D >:D

A proč by si z tebe nedělal legraci? Vždyť ty si o to přímo říkáš...

My si děláme srandu z webpaji, pokud ti to neuniklo >:D

Jak byste si vy dva mohli dělat srandu z webpaji?

vedcsi ? ? ? to naozaj? predpokladam ze si myslel vacsi >:D

inak na margo zvysku textu, kolko ze dealerov Infinity najdes na SK a kolko predajcov trebars D3? Aj keby sa naslo zopar ludi, co by to chceli vyskusat, tak pochybujem ze sa budu trepat niekam do Polska ci Madarska a potom zase s kazdou prkotinou do servisu. Ak vybuduju nejaku rozumnu predajnu a servisnu siet aj na Slovensku, potom mozu uvazovat o predajoch.

.. no to vies, ja svoj rodny jazyk pouzivam trochu menej, ale to si mohol zistit aj sam z profilu ;-) Stalo sa, ucebnicovy priklad spodobovania, kazdopadne svoj intelekt si predstavil dokonale :*) Dufam, ze si sa pobavil ...

K tvojemu textu "na margo zvysku textu" ..., trollujes na nespravnej adrese ... Diskusia a jej obsah, nebola a nie je ohranicena hranicami. Uvedomujes si vobec kolko diskuterov pise do diskusie v ceskom a slovenskom jazyku, ale posoby uplne inde ??
A okrem toho, napr, taky Ford Mustang sa tiez offcial nepredava v nasich koncinach, ale na trhu ich je ako turkov v Reichu ... Experte ... 8-s .., alebo, ze by bol problem skocit do servisu ...

nieviem prečo tento útočný charakter ale budiž. Vizitka ovládania/neovládania svojho rodného jazyka charakterizuje hlavne toho kto ho používa a akým spôsobom. Voči gramatike v diskusiách sa nezvyknem vyjadrovať ale toto bije do očí, takže preto.

Diskusia nie je ohraničená hranicami, ale dané auto bolo testované v čechách a z tvojho textu som nemal ako nadobudnúť dojem, že píšeš o inom regióne ako SK alebo CZ. A to že nedostupnosť dealerskej a servisnej siete je v rámci SK problém, za tým si stojím.

A porovnávať relatívne jednoduchú techniku a charizmu Mustanga s týmto high-tech strojom - no to sa ozval expert na pohľadanie. Myslím že motivácia na kúpu Mustanga ktorejkoľvek generácie je diametrálne odlišná ako motivácia na kúpu nejakého Infiniti.

..to sa zas ozvala "Existencia" s pantentom na mozog, ..prosim ta, napisal som ti, aby si prestal trollovat ! O com tu tocis ?? ..ake porovnavanie techniky a charizmy F.Mustanga vs. Inf Q50, padol si zo stromu ?? ..nauc sa citat a rozumiet kontexu, alebo nediskutuj 8-s

Najprv poukazujes na fakt nepritomnosti zastupenia znacky na uzemi SK, a tym de facto, nemoznosti osobnej skusenosti a zaroven nedostupnostou dealerskej a servisnej siete, ale zaroven pripustas, ze diskusia nie je ohranicena a vozidlo je testovane v Ceskej Rep. ... Prosim ta, vies kolko Infiniti jazdi po cestach SR ??? Uvedomujes si vobec, kolko majitelov znaciek chodi do servisu za hranice a to z roznych dovodov ? ..Madarska, Rakuska, Ceskej Rep. ..atd., uvedomujes si vobec, ze Infiniti nie je mainstrimova znacka, ..je ti znama sfera objednavania original dielov z nettu ? Si si vedomi, ze Infiniti ma stredisko vo Wiedni, Budapesti, Katoviciach a Prahe, takze plus/minus cosinus od 50 do 300km najdem co potrebujem, napr. dealer vo Wiedni ti postavi auto na SK znacky a poskytne vsetky sluzby.. (EU), staci vediet Nemecky ci Anglicky, ked nie tak madarsky a ked ani to nie, tak nasi bratia v Prahe urcite, su sikovny a budu ti rozumiet aj v slovencine..., a vobec, naco to pisem ... Ved ty si za tym stojis, tak ale naco tu vypisujes trolloviny, bez do salonu ktory mas za rohom, a Infiniti neries .

P.S.: ..ked sa teda nezvyknes vyjadrovat ku gramatike,ako sam konstatujes, tak vedz, ze sa vyjadrujes, celkom rozpor... Ako si si urcite vsimol, nepouzivam interpunkcne znamienka. Dufam teda, ze to dokazes spracovat a tvoj intelekt to nepovedie k gramatickej uprave textu >:-[] :yes:
Kazdopadne ti zelam vsetko dobre v novom roku, a neber sa tak vazne, zivot je kratka jazda ! PF 2015 ! ;-)

Jediný kto sa tu berie vážne si ty sám. Aj ja ti želám všetko dobré v novom roku.