Ekonomika
Zpět na článek
Přihlásit pro přidání komentářeTunel Blanka: Oprava kabelů bude stát miliardu korun, říká ČKD Praha DIZ
57 komentářů
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
sulcik
0
to máš jedno, stejně to nakonec zasypou a bude po***i >😁
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
ryccardo
Prahu jakožto zákazníka to přeci vůbec nemusí zajímat. Ta platí výsledek. Jestli zhotovitel v průběhu stavby dělá boty, který pak musí napravovat, tak takový náklady padají na jeho hlavu. Taky chtějí Praze naúčtovat když se jim rozbije bagr? To je přeci jejich starost a jestli zhotovitel použil špatný kabely, který poničily deště, tak je to jen jeho starost a tu miliardu má správně vykulit on.
Záleží na tom, co bylo naprojektováno v realizační fázi dokumentace a kdo za ní nese zodpovědnost. Pak taky na smlouvě, zda zavazuje zhotovitele upozornit na chyby zadavací dokumentace.
V třídě kabelů problém není. Ty jsou zde navrženy především s ohledem na požární bezpečnost (tak, aby izolace nehořela, nebo hořela velice krátce, nebo aby se z ní při požáru moc nekouřilo 😄 ), což se do jisté míry vylučuje s požadavkem na voděodolnost. Než stihli všechny kabely nainstalovat, uzavřít poklopy šachet, utěsnit všechny přestupy a pod., nachcalo jim do chrániček, mrzuté, ale stalo se. Problém vidím spíš v tom, že to neřešili hned.
petrumr
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
tomu nevěřím, to možná na nějakém RD, ale na takovéhle stavbě si to nikdo netroufne, nejde jen o kabely ke světlům, ale i o požárničinu, OTK, VZT atd ..., to si nikdo na triko nevezme ... podle mě je to otázka generální dodavatel x pojišťovna, případně + bývalá Hudečkovic partička, Krnáčová podle mě vůbec neví co se děje ...
Možná neví, ale měla by. Vypsal jsi spoustu správných věcí, kterých se to týká. Tak nějak stále postrádám jako někdo, kdo to platí z daní jednoduchý prohlášení ve stylu: Ze smlouvy o dílo vyplývá následující...
Toho se do teď nikdo z nás nedočkal. Upřímně nechápu proč...
Toho se do teď nikdo z nás nedočkal. Upřímně nechápu proč...
že by Lord Voldemort >😁 >😁 ?
Obsah smlouvy, o které se nesmí hovořit?
Obsah smlouvy, o které se nesmí hovořit?
jo, to je pravda, jen si nepamatuju, kdy v ČR u nějakého "státního" průšvihu, zveřejnili nebo vyvodili konkrétní odpovědnost na základě smlouvy, bohužel ...
To mi ale právě přijde naprosto směšný. Praha je přeci zákazník. Ona ty kabely už jednou zaplatila. To jestli tam dal zhotovitel špatný nebo je špatně zabezpečil v průběhu stavby a dostala se do nich voda nebo byly chybně navržený v projektu přeci není starost Prahy?! Praha si zaplatila fungující řešení a to zatím nedostala.
BaracudaJ
Miliarda sem, miliarda tam >😁
Kéž by to byla ta poslední ;-\ . Už aby se tunelem jezdilo.
Kéž by to byla ta poslední ;-\ . Už aby se tunelem jezdilo.
ALLSTONE
Projekční kanelář,nebo zhotovitel...jedna z těchto stran udělala chybu..Možná by bylo dobré,zeptat se dozora,co bylo v plánech...při takovém rozsahu prací musí být dozorů více,takže stavební dozor by měl mít i objednatel,který uvolňuje peníze podle smlouvy (etap),za zhotovenou (předanou/převzatou) a dozorem odsouhlasenou etapu...Na konci díla potom objednatel vyplácí peníze za funkční převzatý celek a navíc u objednatele zůstává zádržné ve výší 10% celkové ceny po celou dobu záruky...pokud byla smlouva sepsaná v neprospěch objednatele,jedná se o podvod,jalikož všichni subdodavatelé mají tyto smlouvy,navíc s mnohaměsíční splatností faktur..
Jak víš, že bylo aplikovaný zádržný? Pokud by šlo o podvod, soud by musel dokázat úmysl poškodit... Komu? Zadavateli? Dodavateli?
tak všichni víme, že tady je to nepochybě důsledkem vlivu nepředvídatelných okolností, nikdo přeci nemohl vědět, že bude pršet a neuschne >😒]
Však to tam píšu...pokud nebylo zádržné ve smlouvě,je to dopředu podvod,jelikož by nikdo na světě s občankou nepodepsal smlouvu o dílo bez zádržného,kór když se jedná o dílo za miliardy....to,že to nikdo právně nedokáže,je věc druhá....na skřipci by zpívali a to by jsme pak čuměli všichni....
Žiješ přeci v Česku, ne? Kolik takových smluv v neprospěch objednatele už tu bylo? Např. SPZ, úklid ministerstev, dodavatel výpočetní techniky na ministerstva, OPENkarta, atd. Co se vyřešilo? Koho dali do chládku? Nic a nikoho. Čím větší "TUNEL", tím menší riziko, tak to u nás chodí... Jenom občan je tu dojná kráva kravská a masírován ve zprávách, jak se všichni máme dobře, lépe třeba jak v Rumunsku, tak aby jsme tedy drželi huby a krok za to, co máme...
rohYpnol
Tunelu v Praze neměli dávat ženské jméno. Není divu, že je odspodu vlhká, pořád rozdělaná a neví se, kdy bude hotová...
Víc asi tunel nemá cenu komentovat >😒]
Víc asi tunel nemá cenu komentovat >😒]
zaplosak
Kam na ty ceny chodí, to snad není ani možný.... ;-\
Není to ani tak silniční tunel, jako spíše protiletecký kryt :-! Budeme ho potřebovat...
dolfi
Zabetonovat a zapomenout... Jako Černobyl! 😉
zabetonovat 40 miliard? Kriste pane, když už ta díra v zemi je, tak ji využijme, třeba jako skladiště jaderného odpadu, beztak to ČEZ chtěl někde budovat a protože všechno v ČR přeci musí být Pragocentrizováno, tak to vidím jako ideální místo >😒]
Ghostyx
= stále dobře doplňovanej bankomat pro jisté na tom zainteresované konfidenty z ODS a TOP... 😉
ozawasan
směřující proti poctivě pracujícím firmám a jejich manažerům. Nejsou to *, jak prohlásila Nataša Primatěrenkovová. Anóbrž skvěle pracující kluci stavitelští. Vysvětlím... No kde v zadávacích podmínkách je, že tunel má být vodotěsný? No kde? Kde? Ahá... Není. Jak jakože to dá rozum... Není specifikace, není láska.. A ani kabel...
No co no.. Tak si média zadupou. Párkrát nás protáhne nějaké zpravodajství hlavním vysílacím časem.. A co jako? Nějakého Joudu v helmě tam nastrčíme a lid stejně zapomene... Ono se vyrojí něco jiného. Ta stavba tu jako není vod toho, aby jako sme jí předali v termínu a za původně určenou cenu. Ta je tu od toho, aby sponzorovala několik kol voleb. Krajských i republikových. Plebs štěká, ale karavana pijavic za potlesku táhne dál...
A kvizova otazka na závěr : Opravy nakonec zaplatí kdo a v jaké výši?
A) dodavatelé stavby v ceně 30 milionů
B) dodavatelé stavby napůl s Magistrátem (rozuměj dojna kráva občan) 200 mio
c) Magistrát poté, co zjistí chybu v zadání -1,2 miliardy....
No co no.. Tak si média zadupou. Párkrát nás protáhne nějaké zpravodajství hlavním vysílacím časem.. A co jako? Nějakého Joudu v helmě tam nastrčíme a lid stejně zapomene... Ono se vyrojí něco jiného. Ta stavba tu jako není vod toho, aby jako sme jí předali v termínu a za původně určenou cenu. Ta je tu od toho, aby sponzorovala několik kol voleb. Krajských i republikových. Plebs štěká, ale karavana pijavic za potlesku táhne dál...
A kvizova otazka na závěr : Opravy nakonec zaplatí kdo a v jaké výši?
A) dodavatelé stavby v ceně 30 milionů
B) dodavatelé stavby napůl s Magistrátem (rozuměj dojna kráva občan) 200 mio
c) Magistrát poté, co zjistí chybu v zadání -1,2 miliardy....
Pokud je pravda, že je špatná specifikace v projektu, zaplatí to vypracovatel projektu, pokud se soudně prokáže, že stávající kabely tam nemají co dělat, ne?
Ja se rad budu plést, ale úplně to vidim... Vypracovali jsme projekt dle specifikace zadavatele projektu... Kdo je zadavatelem?
Se zadavatelem to nesouvisí. Já když si objednám stavbu RD, taky mi to nenaprojektuje středou dolů místo základů, ne? Je to právě na projektantovi, který má vypracovat projekt v souladu s normami, specifikacemi a podobně. Pokud někdo projektuje tunel, nemůže se vymlouvat na to, že mu nikdo neřekl, že povede pod zemí a že je tam spodní voda, ne?
Když si jako zadavatel objednáš dům se strechou dolů, projektant to naprojektuje. On odpovídá za dodržení norem. Nikoliv za to, že to chceš nevhodně vzhledem k účelu...
Kabely jsou úplně v pořádku a jestli je vymění, tak za ty stejné. * je totiž Krnáčová, která ani neví, kde je sever.
Ja vůbec nemam iluze..... Jestli mi cce nekdo vysvetlit že izolovany kabel o delce treba kilometru ponoreny do vody je cely na renault... Necham se rad přesvědčit....
Jde o to, jak je izolovaný. Tyto kabely jsou izolovány docela málo, a to z důvodu požární bezpečnosti (hořící a kouřící izolace kabelů v tunelu je prostě problém). No a jelikož požadavky na požární bezpečnost a voděodolnost si jdou docela proti sobě, máme zde kabely, které sice nic moc hoří, ale taky nic moc chrání proti vodě, která se tam ale neměla dostat. Bohužel, během instalace nebyly uzavřeny poklopy všech šachet a voda natekla do chrániček (zřejmě, jiná cesta pro vodu moc není). Problém je ten, že když to věděli dřív, že to řeší až teď 😡
A to je ta chvíle, kdy u nás přijdou na řadu dva nejpopulárnější zaměstnanci ve firmě... Pan Nikdo, který za to může a pan Žádný, který ho u toho viděl.... Prostě chyba s obrovským dopadem. Nevim, jak zadává zakázky Praha, ale u nás ve firmě musí být každý šmatlavka pojisten a dodavatelé musí mít velmi naddimenzovane pojištění pro případy pana Murphyho...
a pro sichr u nás máme jako majitele ještě pana bílého koně, kdyby ti dva pánové to nevychytali... >😒]
Tohle nerozporuji, ale kabely jsou navrženy správně. Tunel totiž rozhodně nedělal žádný d*bil ani víc d*bilů, jak si myslí ta kunsthistorička, co neumí dát dokupy souvislou větu.
Spletu se, když napíšu, že mi to připomíná neuzavrene uzavery metra pri povodnich?
Trochu se spleteš. Škoda totiž (předpokládám) vznikla v "montážním" stádiu, kdy není možné mít utěsněné všechny poklopy a kabelové přechodky a pod., jestli během prací přilítl mrak a spláchnul to tam, na to se připravit předem moc nedá. Jestli ovšem v předstihu hlásili v předpovědi vydatné deště a přechod fronty, na to už by se zareagovat dalo. Tyto podrobnosti ovšem já neznám.
Ale jenom trošku. Pri zajištění bezpečnosti stavby, kde hrozí škoda v řádu miliard korun(nakonec si myslim, že bude hodně nižší) by nemělo být počasí takový problém. Jde o to, že např. server yr.no je tak přesný, že podle něj jedeme s přesností řádově na 95 pct. Což je lepší, než věštění z kávové sedliny...
Znáš to, makalo se, honili se termíny a zastavit stavbu (navíc převážně v podzemí) kvůli možným vydatným srážkám, to není jen tak, tohle by na triku nechtěl mít nikdo. Ale chápu rozčarování lidí, ještě když jsou krmeni neúplnými a zavádějícími zprávami z novin.
Na to jsi přišel kde, že je vymění za shodné?
No a za jaké si myslíš, že je vymění? Změní požárně bezpečnostní třídu? Ne, to nelze. Takže znovu osadí kabely, které vyhovují především požární bezpečnosti. No a nesmí se stát znovu, že až budou kabely protlačovat chráničkami, že doletí mračno a naprší do nich, to je vše.
Stejsn
[odkaz]
white label
Miliarda sem, miliarda tam..., po zavedení elektronické on-line evidence tržeb se to přece určitě od živnostníků vybere.
Na západě takové Blanky nemají, tak nepotřebují ani podobnou on-line "pakárnu".
Přece se nebudeme učit od zaostalých západních ekonomik, když skoro za humny máme třeba ekonomicky vyspělé Chorvatsko, které Babiše se Sobotkou (v tomto ohledu) tolik inspiruje.
Na západě takové Blanky nemají, tak nepotřebují ani podobnou on-line "pakárnu".
Přece se nebudeme učit od zaostalých západních ekonomik, když skoro za humny máme třeba ekonomicky vyspělé Chorvatsko, které Babiše se Sobotkou (v tomto ohledu) tolik inspiruje.
Lokolokopich
Tomu tunelu v Praze neměli dávat ženský jméno. Se pak nemůžou divit, že je vodspoda mokrá, furt rozdělaná a nikdo neví, kdy bude konečně hotová.