Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Alfa Romeo Giulia se vyvíjela jen 2,5 roku

Šéfinženýr Alfy Romeo prozradil pár zajímavostí ze zákulisí "záchranného" modelu značky. Mimo jiné se pochlubil i extrémně krátkou dobou vývoje Giulie.
Zpět na článek
13. 7. 2015 09:16
13. 7. 2015 09:23
13. 7. 2015 09:24
13. 7. 2015 09:35
13. 7. 2015 09:40
13. 7. 2015 09:51
13. 7. 2015 10:06
13. 7. 2015 10:22
13. 7. 2015 10:31
13. 7. 2015 11:23
15. 7. 2015 00:09
13. 7. 2015 09:43
13. 7. 2015 13:06
13. 7. 2015 14:02
13. 7. 2015 15:42
13. 7. 2015 16:07
13. 7. 2015 23:35
13. 7. 2015 23:35
13. 7. 2015 09:56
13. 7. 2015 10:03
13. 7. 2015 10:23
13. 7. 2015 10:04
13. 7. 2015 09:40
13. 7. 2015 09:49
13. 7. 2015 17:49
13. 7. 2015 09:48
13. 7. 2015 09:55
13. 7. 2015 10:29
13. 7. 2015 16:18
13. 7. 2015 16:20
21. 7. 2015 22:58
13. 7. 2015 10:12
13. 7. 2015 10:24
13. 7. 2015 10:58
13. 7. 2015 10:56
13. 7. 2015 11:20
13. 7. 2015 11:42
13. 7. 2015 11:48
13. 7. 2015 12:24
13. 7. 2015 12:43
13. 7. 2015 13:20
13. 7. 2015 15:53
13. 7. 2015 16:55
13. 7. 2015 21:23
13. 7. 2015 16:21
13. 7. 2015 12:46
13. 7. 2015 21:31
21. 7. 2015 23:00
Avatar - Dinar
13. 7. 2015 09:16
Tohle
je docela odpověď na otázku, proč jsme Giulii vlastně ještě neviděli, prostě není hotová. Tak snad ve Frankfurtu.
Rozbalit vlákno
24
Avatar - Atlis
13. 7. 2015 09:23
Re: Tohle
No tiež si myslím. :-)
Avatar - 3_diamanty
13. 7. 2015 09:24
Re: Tohle
tie predne svetla, celkova zaoblenost aj zadok su hodne zvlastne... ono vobec.... ja na celom tom narychlo spravenom "globalnom" dizajne moc tej alfy nevidim...... kludne by to mohlo byt aj infiniti.... cakal som ze oprasia dizajn 156tky alebo 166tky to boli krasne alfy.... za mna je to dizajnove sklamanie ... aj take starsie male MiTo sa mi paci ovela ovela viacej ako tato rozkysnuta knedla ;-\ ... ale tak.. proti gustu ziaden disputat..... kazdy mame svoj pohlad, chapem ze ak chce mat alfa uspech ... musi zmyslat uz viac globalne ako lokalne.... aj ked tym pride o iste kuzlo osobitosti
Avatar - Dinar
13. 7. 2015 09:35
Re: Tohle
Tak, jsou názory, že alfa měla udělat designovou pecku, aby vůbec měla šanci, ale já to tak dramaticky nevidím, myslím, že pokud dodrží, co slíbili, tj. že julča bude střední třída s ambicemi na premii hlavně technikou, tj. super jízdní vlastnosti a motorizace vč. šestiválců s kvalitním automatem, pohon rwd plus nezbytná awd, pak bude mít velkou šanci, pokud ji nezabijí cenou. Vzhled není tak podstatný, resp. to auto vypadá natolik dobře, že vzhled mu nebude nijak na škodu. To, že jsme Giulii ještě neviděli, jsem myslel tak, že tu zatím máme jen QV a to není totéž.
Avatar - 3_diamanty
13. 7. 2015 09:40
Re: Tohle
o uspechu nemam pochyb..... ono sa to asi preda ...... len tej genetiky alfy by som na tom aute privital keby bolo podstatne viacej... podla mna taka stara 15 rocna 166tka vyzera aj dnes lepsie a hlavne alfovitejsie ... tento novy vytvor mi pride uz len ako taky lacny "falzifikat" a nie skutocna kultova alfa.... povedane metaforicky
13. 7. 2015 09:51
Re: Tohle
Lacný falzifikát... No, dnes ti to jde :yes:
Avatar - 3_diamanty
13. 7. 2015 10:06
Re: Tohle
no voci starsim alfam mi to tak pride... samozrejme povedane metaforicky .... ;-)
13. 7. 2015 10:22
Re: Tohle
Metafora nemetafora, AR ukázala jako první motorizaci topovku. S motorem připraveným ve Ferrari. To nazvat laciným nebo ještě navíc fakzifikátem chce hodně ustřelit.
Navíc je to RWD, tudíž má víc DNA z pravověrný Alfy než cokoliv od dob AR75.
Avatar - 3_diamanty
13. 7. 2015 10:31
Re: Tohle
cely cas pisem o dizajne :-) ... nie o technike.. ktora bude ok........

mne dizajn pride hodne "nealfovity" .... ;-) ale mozno si casom zvyknem :yes:
Avatar - Skipper
13. 7. 2015 11:23
Re: Tohle
Topper myslí dizajn. A tam s ním souhlasím. O jízdních kvalitách zatím nikdo nepochybuje.
Avatar - Avanti
15. 7. 2015 00:09
Re: Tohle
Sedel si niekedy v Alfe za volantom?
13. 7. 2015 09:43
Re: Tohle
Tak to bude docela "zajímavé", jestli budou nabízet jenom benzínový čtyřválec, dieselový šestiválec a vrcholnou verzi s 500+ hp:(
Avatar - Individualita
13. 7. 2015 12:49
Re: Tohle
Já doufám, že to bylo řečeno jen nepřesně. Jaký má smysl mít šestiválec u dieselu a u benzínu ne? To by bylo velké zklamání, kdyby "znovuobrozená" Alfa neměla benzínový šestivál :-|
13. 7. 2015 13:06
Re: Tohle
On tam bude, jenom s 500 hp:)
13. 7. 2015 14:02
Re: Tohle
Podle mě bude i nějaká civilnější verze V6 benzín.
Avatar - Individualita
13. 7. 2015 14:13
Re: Tohle
No ano, tu jsem myslel. Stačí 250-300 hp...
Avatar - Hammunasakra
13. 7. 2015 15:42
Re: Tohle
Na to se dneska používá R4 ne 6
Avatar - Individualita
13. 7. 2015 15:57
Re: Tohle
No a to je právě špatně ;-)
13. 7. 2015 16:07
Re: Tohle
Jistě máš pravdu, ale vysvětluj to těm idiotům v Bruselu... ;-\
Avatar - Hammunasakra
13. 7. 2015 23:35
Re: Tohle
To nemá moc souvislost s Bruselem tak to bylo vždycky. Kdysi na to bylo potřeba dokonce V12, pak V8, nedávno šestiválce a teď čtyřválce
Avatar - Avanti
13. 7. 2015 09:56
Re: Tohle
Zbadáš naživo, poserieš sa. Ale tak čo vysvetliť niekomu, kto je KIA svetový.
Avatar - 3_diamanty
13. 7. 2015 10:03
Re: Tohle
alfa 156 aj 166 bol alfovitejsia.... videl som uz aj strieborno-modry RR wraith tusim 2 alebo 3 krat ( jeden u nas beha ) .... a nepustil som to..... vsetko som zadrzal.... ;-)
13. 7. 2015 10:23
Re: Tohle
FWD jsou pro tebe víc Alfa? La pardon magická koule, ale přesně naopak.
13. 7. 2015 10:04
Re: Tohle
Keby si ty viac rozmyslal, ako chorobne pisal, tak by ti doslo, ze ziadny extravagantny dizajn si dovolit nemohli.
Potrebuju auto, ktore oslovi co mozno najsirsie mnozstvo ludi, ked chcu rozbehnut predaje.
Co z toho, ze Giulietta je sympaticky vytvor, ked sa toho mnoho potencialnych kupcov boji?
13. 7. 2015 09:39
Tak to je teda bída...
Také jsem čekal, že to konečně po všech těch "pidlookých" světlech z posledních modelů ALFY bude konečně pořádná kára s hezkým čumákem. Ale tohle je jako kdyby si pravověrní designeři hodní sloganu CUORE SPORTIVO vzali mnoholetou dovolenou a stěžejní model ALFY se designoval stylem - jako když PEJSEK S KOČIČKOU vařili dort... . Sorry, ale jestli tohle myslí vážně, tak si budu muset změnit nick. :no:
Rozbalit vlákno
10
Avatar - 3_diamanty
13. 7. 2015 09:51
Re: Tak to je teda bída...
nie som alfista ale som tiez sklamany... 166tka bola alfa s velkym A ..... rovnako 156tka... to bol dizajn panecku..... zral som vtedy tie vozy od alfy..... vtedy mala alfa krasne znovuzrodenie..... ( 156, 166, 147, GT, brera ) ..... ale dnes je opat v akomsi podivnom utlme.... a dizajnovej nekonzisentnosti.....
13. 7. 2015 10:23
Re: Tak to je teda bída...
Vtedy si hlavně Alfa nadělala dost problémů choulostivými twinsparky, choulostivými nápravami a řadou dalších problémů.
Avatar - 3_diamanty
13. 7. 2015 10:33
Re: Tak to je teda bída...
to hej... to uz je zase technicka stranka veci.... ale dizajn starsich alf mal svoje kuzlo ;-)
Avatar - praděda7
13. 7. 2015 14:16
Re: Tak to je teda bída...
Taktak. Kouzlo....1750 GTV a 2000 GTV v 70tých létech minulého století...paráda... :yes:
13. 7. 2015 16:14
Re: Tak to je teda bída...
Ona si to Alfa asi ještě neuvědomuje, ale naprostná absence designové osobitosti a hlavně pravého italského stylu může být u nové Giulie pro zákazníky zásadní problém, protože to se prostě od každé Alfy jaksi samozřejmě vyžaduje. Věčná škoda, že už na tomto autě nemohli dělat fachmani jako byl Cressoni nebo De Silva, popřípadě machři od Pininfariny či Ital Designu. To, jak Giulia nyní vypadá, je opravdu slabota, to auto prostě mělo být designová pecka a hlavě na privní pohled Italka!
Každopádně odhaduju, že facelift, který by tomuto autu dal pořádný alfácky zamračený kukuč bude následovat velmi rychle... :-!
13. 7. 2015 17:02
Re: Tak to je teda bída...
Nevím co pořád máš. Giulia je na první pohled jasná Alfa a civilní verze bude podle mě opticky lehčí, takže bude podle mě vypadat ještě líp.
Avatar - praděda7
13. 7. 2015 17:33
Re: Tak to je teda bída...
Design opodál. Já vidím největší problém v tom, že se AR už roky neobjevuje na světových motoristických kolbištích. Tam byla to pravá symbióza mezi sportem a prodejem. Ta dnes chybí a bez znovuzapojení AR do motoristickém sportu už této a dalším generacím značka AR nic neřekne. Ano, je to nákladná aktivita a Ferrari lehce spolkne celý rozpočet Fiatu na motorsport a pro AR už nejsou Jura. Škoda... ;-\
Avatar - petr164
21. 7. 2015 22:50
Re: Tak to je teda bída...
Jen do okamžiku, kdy ani Ferrari neudrží své mnohdy poněkud diskutabilní zákazníky a nové nezíská...
Avatar - petr164
21. 7. 2015 22:49
Re: Tak to je teda bída...
Zrovna Ital Design a Giugiara osobně bych za nepřiměřené finanční požadavky v těžké době za nekomplexně pojatý design nejraději zažaloval. Ono být tak na peníze jako GG se nevyplatilo žádnému z jeho zákazníků. DeSilva také jde tam, kde více platí, nikoli tam, kde by mělo být jeho srdce a rozum. Audi? No, žádný zázrak, i když solidní zrození současného stylu. Ale ten gril jako od čtyřnápravového Frightlinera, no, nevím nevím... Víte, trocha patriotismu neškodí a když zrovna národní tvůrci mnoho nepředvádějí je slušností slíbit pomoc na první požádání v trochu lepších časech, jež se dnes trochu falešně představují. Ani jeden z italských "mistrů" to neučinil...
Avatar - petr164
21. 7. 2015 22:38
Re: Tak to je teda bída...
Chlapče, ono jde hlavně o jízdní vlastnosti. Design Giulie není vůbec špatný, reminiscence na staré hranaté kastle jsou sice i u mne na denním pořádku a 164ku považuji za mistrovské dílo Pininfariny, ale realita moderního zadohrabu a požadavky na bezpečnost a účinné obtékání tyhle představy rychle zahánějí. Obávám se, že nejvíce design kritizují ti, kteří sami nic v životě nenavrhovali a nebyli konfrontováni s realitou. Takže buďme rádi, že tu Giulie je s kvalitou a vlastnostmi, které na hlavu porážejí nejapné pokusy se 166kou (hezká, ale technicky horší a nákladnější na provoz a opravy než 164ka) a otylou Brerou (opět krásná, ale mizerně ovladatelná). Takže buďme realisté.
13. 7. 2015 09:40
zaklad
sak zaklad pochazi od Dodge, tak proc by natom neco dlouho vyvyjeli?
Rozbalit vlákno
2
13. 7. 2015 09:49
Re: zaklad
Základ je spíš z Ghibli.
13. 7. 2015 17:49
Re: zaklad
Tak to jsem zvědavý, jaký to bude mít dopad na výslednou cenu ;-)
13. 7. 2015 09:48
Souvislost
Pravděpodobně to souvisí s rozhodnutím o změně koncepce. Je dost možné, že před tím už měli připraveného nástupce 159 s předním pohonem.
Rozbalit vlákno
11
Avatar - Avanti
13. 7. 2015 09:55
Re: Souvislost
Najskôr to bude takto. Zdieľam názor. :yes:
Avatar - 3_diamanty
13. 7. 2015 10:12
Re: Souvislost
otazne je ci nakoniec by nebolo lepsie keby to bola "povodne planovana" predokolka s dizajnom alfy..... ako narychlo spravena zadokolka s dizajnom "random" alebo "global" ......
13. 7. 2015 10:20
Re: Souvislost
Na tuto otázku už odpověděly prodejní výsledky 159.
13. 7. 2015 10:29
Re: Souvislost
Klid, nejvíc tu kriticky vypisují ti, co by o AR ani neuvažovali, pak se to tu hemží předokolkama a retro 156 designem.
13. 7. 2015 11:44
Re: Souvislost
Já jsem sice vzhled taky ještě úplně 100% nestrávil, ale minimálně si se soudem ještě počkám na civilní verzi a hlavně setkání naživo.
13. 7. 2015 16:18
Re: Souvislost
A to je přesně ono: "Já jsem sice vzhled taky ještě nestrávil..." - proboha, měl to být suverénně nejkrásnější a vzhledově nejagresivnější sedan střední třídy, z kterého měl být každý na první pohled unešený, jako tomu bylo u 156, a ne abychom si na design tohoto auta "museli zvykat"!
13. 7. 2015 16:59
Re: Souvislost
Hele, já jsem se v poslední době už víckrát přesvědčil, že živé setkání úplně změnilo můj názor na vzhled a to oběma směry. Dnešní design je hodně prostorově "členitý" a 2D foto to dost často deformuje. Takže soud až naživo.
Avatar - 3_diamanty
13. 7. 2015 10:38
Re: Souvislost
pritom taka 156tka v strednej triede sa predavala dobre... velmi dobe svojho casu a bola to predokolka a zaroven tusim vyhrala aj anketu europske auto roku 1998 ;-) ktora v tom case este nieco znamenala ..... 156tka vlastne opat prebudila ( dovtedy polomrtvu ) alfu opat k zivotu... takze suma sumarum.... problem 159tky asi nebude v tom aku napravu mala pohananu.... kedze jej predchodca 156tka predokolka uspech mala
13. 7. 2015 16:20
Re: Souvislost
Přesně tak, neúspěch 159 rozhodně nespočíval v použití předního pohonu, nýbrž v jejím dost humpoláckém designu (ve srovnání se 156), šílenou hmotností a celkovou "neohrabaností" či chceš-li absencí hravosti. A taky v tom, že zpočátku nenabízela žádné slušné benzinové motory!
Avatar - petr164
21. 7. 2015 22:58
Re: Souvislost
159ku zavraždila neochota pochopit, že se systematicky pracuje na finanční krizi a že je nutné prodávat usedlé pseudojistotě požadující pohodlí a nikoli agilnost jízdy na limitu. Závodit Alfa ostatně oficiálně přestala ještě dříve... Jinak já jse místo 159ky raději pořídil švédský expres starší výroby pro bytelnou konstrukci a výdrž daleko nad 15 let do doby, kdy přeživší opět rostou na ceně. Ostatně moje šlechtěná 164ka Busso TB má již hodnotu, za níž jsem ji před deseti lety kupoval...
Avatar - del42sa
13. 7. 2015 10:12
Alfa
"Možná by tedy bylo dobré se ptát, co vlastně vývojáři v Miláně do roku 2013 dělali, ale nebuďme uštěpační."

nic >:-[]
Rozbalit vlákno
16
13. 7. 2015 10:24
Re: Alfa
Dělali na předokolce.
13. 7. 2015 10:58
Re: Alfa
Ano, delali na necem a potom to Sergio zahodil a zacali nanovo.
Avatar - CHerokee
13. 7. 2015 10:56
Re: Alfa
No těmi 2,5 roky bych se nechlubil...vzhledem k itakskému původu tam zřejmě bude hodně nedostatků a nedodělků, protože to nemohli ani pořádně otestovat (najet pár miliónů km v různě extrémních podmínkách atd.).
13. 7. 2015 11:20
Re: Alfa
souhlas, s těmi 2,5 lety bych se vůbec nechlubil a nepouštěl tuto informaci na veřejnost. Většina se jenom poleká .... já mimo jiné taky bych z toho měl špatný pocit.
13. 7. 2015 11:42
Re: Alfa
No tak pokud základ pochází z Ghibli, tak nezačínali úplně na zelené louce.
Avatar - Dinar
13. 7. 2015 12:24
Re: Alfa
Vzhledem k tomu, že muly byly postavené na ghibli tak vše podstatné, podvozek, agregáty.
Avatar - CHerokee
13. 7. 2015 12:43
Re: Alfa
A kde se o tom píše, že ta Alfa je jen Maseratti s jiným chassis?
13. 7. 2015 13:20
Re: Alfa
No tak minimálně motory co budou pravděpodobně použity už byly nachystány. 3.0V6 benzín je od Mase(Ferrari), 1,8TBi (AR4C a Giulieta), dál 2,0D (Giulietta) a 3,0D (Ghibli). Dál převodovky (8st ZF a nějaký manuál) už taky existují a FCA je používá a řešení zadního pohonu a podvozku bude taky pravděpodobně z Ghibli, protože je to nejlogičtější řešení, použít ho. ;-)

Kromě toho testování pravděpodobně ještě neskončilo, takže celkem to nebude jen 2,5 roku, ale minimálně víc jak 3 roky.
13. 7. 2015 15:53
Re: Alfa
No, v tydenniku "Mercedes-Renault weekly" to nenajdes, to su klidny, musis hledat jinde.
[odkaz]

A samozrejme se nejedna o "Ghibli" s jinymi panely karoserie, ale o sdileni platformy, pokud jsi tedy ochotny za platformu povazovat i neco jineho, nez komplet cele auto...
13. 7. 2015 16:55
Re: Alfa
No v tom článku píšou, že nástupce Giulietty má být taky RWD. Tak to jsem teda zvědavej, jestli to tak fakt bude. Jestli ano, tak to fakt Alfa bere pěkně od podlahy. :-)
13. 7. 2015 21:23
Re: Alfa
Taky jsem zvedavej :-)
13. 7. 2015 16:21
Re: Alfa
Ne, není tomu tak, zadokolková platforma Giorgio je zcela nová!
13. 7. 2015 12:46
Re: Alfa
Ono je taky otázka, jak si to kdo vyložil, protože z prvních informací spíše vyznělo, že QV vyvíjeli 2,5 roku, nikoliv celé auto.
Nemluvě o tom, že stejně jako u Giulietty se auto předělávalo na "příkaz" Sergia.
13. 7. 2015 21:31
Re: Alfa
Jistě tak to je...
Jen zase všichni to přebrali a pobrali po svém...

ZA 2,5 roku se opravdu takové auto postavit ve 12 lidech nedá... Prostě se bavil o QV a tam je to tak nějak v cajku...
O tom, že to bude zadokolka se ví někdy od roku 2010 (tedy těch udávaných 5 let). Design prodloužil uvedení na trh o cca 1,5 roku, byl to jen redesign, nikoliv předělávka celého auta...

A ano, i Giulietta bude zadokolka.
:yes:
Avatar - petr164
21. 7. 2015 23:00
Re: Alfa
No, od harleyáře to sedí >:-[]