Nemám rád, když někdo snižení daňový progrese vyhodnocuje jako "Topol bere chudejm a dává bohatejm!!!", ale u pokuty by ta progrese bejt měla. Pokuta není "spravedlivý příspěvek". Pokutu musí dotyčnej pocítit. Jinak je policajti ani nemusej stavět.

oIoo

3. 1. 2009 12:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

já jsem taky pro progresi = váha volebního hlasu podle zaplacených daní? Hrajme tu hru teda celou podle pravidel. Můj hlas za deset nemakacenků na podpoře? BUĎME SOLIDÁRNÍ.
Pořád je to tak že 20% lidí platí 80% všeho. To si uvědom.
To že pro někoho není koruna korunou ale desetník je největší nesmysl.

T613

3. 1. 2009 18:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Plutokracie zde již je, nicméně i tak je to nesmyslné. Neb peníze nerovná se rozum. Ono je to nyní vidět na současné hospodářské krizi, kterou způsobila blbost bankéřů.
A ano, hodnota peněz je pro každého různá. Záleží totiž na přijmech dotyčného. Pokud Dotyčný vydělá 15tis měsíčně, tak ho 5tis složí. Pokud dotyčný vydělává dejme tomu 50tis, tak mu to znepříjemní akurát den.

oIoo

3. 1. 2009 19:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

:no: jsi sociální šílenec. Miliardářům bys asi střelil manželku ne? vždyť milion prohraný v kasinu jim ani nezkazí den

T613

3. 1. 2009 19:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Proč sociální šílenec? To není o levicovém myšlení. To je o finančních možnostech daného subjektu. Já jsem schopen a ochoten vydat za večeři v restauraci takovou částku, že z toho má kamarádka je schopná, resp.nucena žít týden. Na takovou večeři by neměla a nemá. Já si ji dát můžu a klidně pak zajdu do nakoupit. Chápeš?

oIoo

3. 1. 2009 20:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Protože užitek jednotlivce nesouvisí s přijmy jednotlivce. Kdokoliv kdo vztahuje cokoliv na výši přijmů uvažuje zcestně. Absurditu s váhou volebního hlasu jsi pochopil hned, absurditu s progresí podle přijmu ne? Jednoduše stačí aby byl jeden ochotný pracovat denně dýl než druhý a hnedle by měl vyšší pokutu, když pojedou oba stejně? 8-s

T613

3. 1. 2009 20:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Jaký užitek jednotlivce zase? Pokud spáchám dopravní přestupek nebo trestný čin jsem pro společnost neužitečný/nebezpečný.
Poměr mezi stejně velkou pokutou pro člověka s malým příjmem a člověkem s velkým příjmem jsou jednoduchá procenta.
Takže pokud někdo zaplatí z platu 15tis pokutu 4,5tis (30% čistého přijmu) a někdo jiný z platu 75 tis pokutu 4,5tis. (6% z přijmu). Kde máš rovnost před zákonem?

oIoo

3. 1. 2009 20:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Rovnost před zákonem ale znamená že za stejný přestupek dostaneš stejný trest. Pokud je trest peněžitý, tak rovnost je právě v jeho stejné výši. Vyjadřuje snad výše platu rovnost lidí z Ústavy? Ani ne že? Tak co to sem pořád mícháš? Obráceně, když ukradu milion ve Spořce, čímž se moc neobohatím, tak dostanu podmínku, zatímco homeles co tam ukradne 100x víc než vydělá za život bude viset? Taky ne že?

T613

3. 1. 2009 20:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Co to plantáš za nesmysly?
Sazba za krádež je jasně daná. Je to tolik a tolik let. Pokud si je dotyčný odsedí vezme mu to ze života stejně všem. Neb průměrná doba života je stejná.
Podle tebe je rovnost v pokutách v tom, že každý zaplatí stejnou částku. Dle mne ne. Podle mě jde o starý socialistický přežitek z dob, kdy měli všichni stejné platy. To všechny zasáhla tato pokuta všechny stejně. Dnes již ne. Dnes je díky bohu možnost si vydělat tolik kolik můžu. Ale díky tomu zde nastala nerovnost před zákonem. Stačí se totiž podívat na ty obyčejná procenta - Příjem/výdaj. Naprosto triviální matematika.
Tak jako jsem pro rovnost daní, jsem taky i pro rovnost pokut.

Ronault.

3. 1. 2009 20:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

:yes:

oIoo

3. 1. 2009 20:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

triviální myšlenka ale špatná protože nefunguje. Nefunguje to ani s tím odnětím svobody, přece každý ví že je lepší být bohatý a zdravý než nemocný a chudý, a tudíž se buď bohatý dožije dýl, a trest mu vezme míň, NEBO naopak bohatýho ze stresu jebne dřív, a pak mu zase trest vezme víc >:D. A vzhledem k tomu že značná část recidivistů má půlroční tresty přes zimu za odměnu jako pracující lázně, tak bych tam rovnítko už vůbec nekladl.
ALE na západě funguje (dokonce i v USA) třeba jednodenní vězení (ale mají jiné soudy a právo vůbec) A pokuta je stejně řekněme "odebrání plodů práce (průměrné mzdy) za několik jednotek času", ale zase bysme mohli polemizovat jaká je skutečná újma pro člověka který ty peníze dostal jako transfer (bez zásluhy)

T613

3. 1. 2009 20:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Doba dožití mužů činila 73,7 roku a žen 79,9 roku. Smiř se s tím. Kdo se dostane přes tuto hranici je klikař.
Pokuta není odnětí plodů práce. Pokuta je jiná forma TRESTU

neregistrovaný "Leslie"

3. 1. 2009 22:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

:yes: :yes: :yes: :yes:

Falco

3. 1. 2009 20:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Trestat někoho za to, že je pilný, odpovědný a pracovitý, je nesmysl. Kdo si peníze vydělal poctivě, tak zná hodnotu každé koruny a nezaleží kolik má na kontě milionů. Daleko spravedlivější trest bych viděl ve veřejných pracích, odpadků a nečistot je okolo silnic hodně.

Asi Tě zklamu, ale ve vyspělé ekonomice peníze většinou rovná se rozum, postkomunistické Česko si za vzor neber! A krize? Staré přísloví říká: sedm let hojnosti, sedm let bídy! Jen pan Sarkozy si myslí, že poručí větru, dešti a trhu :-)

oIoo

3. 1. 2009 20:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

:yes:

T613

3. 1. 2009 20:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Jaké trestání toho kdo je pilný atd. Kde jsi přišel na tento blábol? Jde o trestání toho kdo spáchá přestupek/zločin. Pokud tě zavřou dostaneš dejme tomu deset let ve vězení. Tradá průměrná délka lidského života je v dané zemi daná = všichni jsou potrestáni stejně.
A veřejné práce by byly super. :yes:

oIoo

3. 1. 2009 20:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Pilný = třeba jsem pět let studoval VŠ, a v prvním roce po škole mám holej zadek, ale dvojnásobný plat než můj brácha co těch pět let hákoval za půlku, ale už za to má Oktávku?

T613

3. 1. 2009 20:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Zákonu má být snad zcela jedno jestli jej porušil ožralec nebo nositel nobelovy ceny za ekonomii. V daném momentu jsou oba dva pro společnost stejní hříšnici.

oIoo

3. 1. 2009 20:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

jo, ale progrese v zavislosti na prijmu by jim uz dala jine pokuty ne? Dokonce tomu chudsimu s vyssim prijmem vyssi. To je ten trest za snahu

Ronault.

3. 1. 2009 20:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Jakou snahu? Až zaviníš dopravní nehodu, tak se Tě nebudou ptát, jestli jsi na ZŠ pilně psal domácí úkoly.

oIoo

3. 1. 2009 20:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

...to byses musel obtěžovat si to přečíst od začátku... Protože obvykle nevyděláš víc aniž byses snažil, musíš se nejdříve snažit, a při postihu jsi za tu prvotní snahu postižen, protože pokuta by měla být odvislá od původní vynaložené snahy (někdo tomu říká mzda)

T613

3. 1. 2009 20:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Ne ty by ses tady hlavně neměl snažit sem zavádět socialistické kydy. Ronault mě pochopil zcela správně.

oIoo

3. 1. 2009 20:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

socialistický kydy jsou leda tak koukat bohatým do huby, a protože jsou tak drzí a vydělávají víc, musí je tim napařit i větší pokuta aby si všimli >:D Protože ale nechápeš, že bohatí jsou většinou i chytří nebo mazaní, nechápeš ani, že opravdu schopní obejdou výmysly a klidně budou papírově úplně chudí. V praxi pak bude opak, TY budeš platit a bohatí se ti budou teď už opravdu upřímně smát

T613

3. 1. 2009 21:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Bože můj. To že je právní systém všude na celém světě zkorumpovaný je jasné. Taky si stačilo přečíst rozhovor s Kubicou, proč se nevyšetřují velké ekonomické kauzy.
Jde o to, že ty neumíš počítat procenta. Nebo možná je umíš počítat, ale pět a pět si již neumíš dát do hromady.
Já nikomu nezávidím. Jestli vyděláš za hodinu pět korun nebo pět miliard je mi jedno. Je to tvoje věc.
Pokud ovšem někdo překročí hranice společnosti, rozuměj zákony, má tento zákon TRESTAT všechny STEJNĚ. Ten kdo umí používat v praxi procenta si spočítá, že současný systém pokut je NEROVNÝ.
Korupce v systému je zcela jiná záležitost

oIoo

3. 1. 2009 21:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Lidi si prostě nejsou rovni, s tím byste se měli soudruzi smířit. Tohle jsou jenom plky. Máte jenom jednu možnost, strestat odnímáním částí těla, jinak jste ve slepý uličce.

T613

3. 1. 2009 21:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Lidi si mají být rovni jen v jednom případě. Kdybys uměl počítat procenta, tak bys věděl, že na tom není socialistického vůbec nic. Ale to se asi ještě neučíte ;-)

oIoo

3. 1. 2009 21:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

když jsem byl malej byly žvejkačky se želvama Ninja, bylo jich 108 ale 107. a 108. se jaksi nevyskytovaly. Takže mi věř, že když jsi přišel o ty dvě (1.8%) tak to naštvalo jinak než když jsi přišel o 50% ostatních. Tak je to i v životě - tolik k procentům :-!

T613

3. 1. 2009 21:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Ale jdi ty brepto

oIoo

3. 1. 2009 21:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

koukám že argumenty došly :-! Ne nemohlo to dopadnout jinak >:D

Ronault.

3. 1. 2009 21:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Tatrovákovi argumenty jen tak nedojdou, spíš došel k závěru, že hází hrách na stěnu.

oIoo

3. 1. 2009 22:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

ale došly, 2x mi řekl "jdi ty brepto" a snažil se mi naznačit že neumím spočítat procento, ale vztah procenta z přijmu a spravedlnosti trestu to jaksi nechal nepokryté, zbytek je jenom strategie je kdo křičí nejhlasitěji má pravdu, nebo neustále opakovaná blbost se stane pravdou

T613

3. 1. 2009 22:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Vše jsem ti vysvětlil jinde a jinak. Tak tady nic nepřekrucuj

oIoo

3. 1. 2009 21:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

koukám že argumenty došly :-! No nemohlo to dopadnout jinak >:D

T613

3. 1. 2009 22:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Nedošly. Já je nesbíral a ani si je nevybavuju ;-)

Ronault.

3. 1. 2009 21:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Ještě, že já v obchodě platím hotově a ne nálepkama ze žvýkaček s ninjama >:D

DRBNUTY

3. 1. 2009 21:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Zakon ma trestat,ale ako,ked pre bohaca pokuta nie je trest?

T613

3. 1. 2009 21:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Přečti si celé vlákno ;-)

Ronault.

3. 1. 2009 20:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Ale když někomu dáváš trest, tak ho neodměňuješ za jeho píli a kdo ví za co.
Řidič, který poruší pravidla silničního provozu a tím ohrožuje jiné účastníky silničního provozu by měl být adekvátně potrestán. Trest není od toho aby vyplázl pár tisícovek na stůl a dělal jako by se nic nestalo, ale od toho, aby se opakovaně vědomě či nevědomě nedopouštěl stejného přestupku.
Pokud ale dáš řidiči s měsíčním příjmem ve stovkách ticíc pokuty 5 000 Kč, tak se trestu vysměje. Co na tom, že si ty peníze vydělal a třeba pilně. Až tenhle stejný řidič bude předjíždět v nepřehledném místě a sejme Tě, tak se ho nebudeš ptát, jestli má 100 000 měsíčně, ale proč někdo takového nezodpovědného řidiče nepotrestal dříve, než tys skončil na cucky na ARU

oIoo

3. 1. 2009 21:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

ne to co říkáš je utopie, ani kdyby byly tresty závislý na délce péra, počtu dětí, obytný ploše baráku, nikdy nebudou spravedlivý, jediná spravedlnost je v sazebníku.
Když jdeš ho hospody taky nedáváš za řízek % toho co máš na výplatnici nebo na účtu

T613

3. 1. 2009 21:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Opět si pleteš pojmy z dojmy. Pleteš si ceny tovaru s TRESTEM. Pokuta není tovar, ale TREST

oIoo

3. 1. 2009 21:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

máš zajímavý pohled na věc - a jak mě asi teda ztrestá pokuta, pokud to je něco jiného než že si nemůžu dopřát nějakou jinou hodnotu?

T613

3. 1. 2009 22:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Řízek stojí tolik kolik stojí, protože to určil daný hospodský kolik bude stát. Může stát 70Kč může stát 5mld. Je to jen otázka nabídky a poptávky.

Ronault.

3. 1. 2009 21:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Kdyby se tresty dávaly dle délky péra, jak říkáš, tak bys platil jako mourovatej, protože takového ko**ta, jako ty jsem ještě neviděl >:D

P.S.: Nic ve zlém, ale nahrál jsi na smeč ;-)

T613

3. 1. 2009 20:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Jaká progrese? Oba by zaplatili stejné procento ze svého přijmu.
Si bankéř? Gratuluji, ale měsíční rozpočet ti to rozhodí úplně stejně jako zametači chodníků.
Příště prostě oba nejezděte jako dobytci.

oIoo

3. 1. 2009 21:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

hmm, to si nemyslím, bohatí nežijí na procenta. Prostě peníze dělají peníze, a od jisté chvíle jsou to jenom čísla, to co by sis přál se nikdy neuskuteční.

T613

3. 1. 2009 21:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Nemyslíš, že když komukoliv vezmu učité procento z přijmu, že mu to rozhodí rozpočet? Ty žiješ z čeho? Z kapesného?

oIoo

3. 1. 2009 21:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

já žiju bohužel z práce :'-(
S tím rozpočtem, no nerozhodí - ty předpokládáš že z 20ti 18utratíš a 2 šetříš a z 200 180utratíš a 20 šetříš, ale ono je to tak že z 200 utratíš 70, a 130 šetříš, takže i když jednou ročně přijdeš o 100% platu tak si moc nevšimneš

T613

3. 1. 2009 21:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Mi je jedno jestli utratíš z platu 50% nebo 100% to je čistě tvá záležitost.

oIoo

3. 1. 2009 21:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

to by ti jedno být nemělo, protože pokud to nevíš, tak mě nedokážeš potrestat, když bys chtěl abych právě jeden den trpěl hladem, tak bys asi to procento měl vědět poměrně přesně

T613

3. 1. 2009 21:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Ach jo. Proč bych se měl zaobírat jak umíš hospodařit se svými financemi? Co je mi do toho? Když tě pokuta zruinuje, je to tvůj problém. Pokud ne, je to tvůj problém.
Pokuta je TRESTem za TVOU blbost. Nic víc, nic míň.

oIoo

3. 1. 2009 22:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

No přijde mi, že to co píšeš teď je přímý protiklad tomu co jsi psal na začátku, tzn. že účelem pokuty je trestat všechny stejně, a že zatímco bohatý si ani nevšimne, chudého to položí - teď píšeš, že je to můj problém jestli mě ta pokuta položí nebo jestli je mi u zadku. To poslední si myslím taky, teda že je mi zadku, body ty mě štvou, ale znáš to - žádný jsem neztratil.

T613

3. 1. 2009 22:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Zase to nechápeš. Spácháš přestupek dostaneš pokutu danou zákonem/vyhláškou, která bude určitým procentem tvého příjmu. A tuto částku ti vezmou. Jestli jsi tak hloupý, že máš malý příjem a tato částka tě zničí je to tvůj problém. Ne můj, a už vůbec ne zákona. Pokud jsi tak hloupý, že tě tato částka zničí i přes tvůj vysoký příjem je to tvůj problém. Ne můj, a ne už vůbec ne zákona. Oba dva zaplatíte stejnou pokutu - desátek. Oba dva máte shodný trest.
Pokuta je trestem za blbost. Nic víc, nic míň.

Ronault.

3. 1. 2009 20:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Tak mu tu Oktávku nezáviď >:-[]

Až (jestli) budeš vydělávat statisíce, tak pro Tebe 5000 Kč bude pakatel, pro Tvého bratra čtvrtina výplaty.
Když oba překročíte předpisy, například Dolní Horní projedete osmdesátkou, tak oba dostanete pokutu. Tebe stejná pokuta jen zkazí odpoledneí, bratra s menším příjmem ponaučí. Horší však bude, když ty neponaučený jednou v té Horní Dolní srazíš babičku jdoucí s nákupem z místí sámošky.

T613

3. 1. 2009 20:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

:yes:

DRBNUTY

3. 1. 2009 21:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Problem neni v zlom zakone,problem je v tom,ze policajti nerespektuju zakony.Ak prekrocis rychlost o 30km/h policajt by ti mal zobrat vodicak.Neviem ako je to v cechach,ale z vlastnej skusenosti viem,ze policajtovi na slovensku sa nechce vypisovat papiere o zadrzani vodicaku tak sa ta opyta,ci si ochotny zaplatit pokutu.Ak si ochotny zaplatit pokutu,tak ti nezobere vodicak aj keby si rychlost prekrocil o 100km/h.No a kto na to ma,tak ten radsej zaplati pokutu,ako by mal prist o vodicak.Len strach zo straty vodicaku by prinutil tych majetnejsich ubrat z plynu...

oIoo

3. 1. 2009 21:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

hmm, tady začínají mít kamery jako v USA poměrně omezující "manévrovací" prostor.

DRBNUTY

3. 1. 2009 21:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

A kde maju namontovane tie kamery?Mojho kamarata minule zastavili opiteho a povedali mu,nech vylozi vsetky veci co ma u seba na sedadlo.Ked ich vylozil a videli,ze ma 3000,spytali sa ho,ci suhlasi s tym,ze si ich zoberu a moze ist dalej.Myslim,ze toto by kamera nedokazala zachytit...

oIoo

3. 1. 2009 22:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

fakt? to je hustýýý....
...kameru klasicky vedle/pod zpětným zrcátkem.
...tady v okolí dokonce mají novou strategii - už nejsou za bukem!!! ale stahli se ze státovky na "objízdné trasy" zadem po vesnicích a TVRDĚ tam berou Pepíky co jedou ráno se zbytkáčem. A berou papíry.

Falco

3. 1. 2009 21:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Ano, ale trestáš ho tím, že je úspěšný! Kdyby to byl hospodský povaleč na podpoře, byl by na to lepé. Chceš žít ve společnosti, kde budeš motivován k neúspěchu?

Ale nemá cenu se hádat, už jsme to tady jednou řešili. [odkaz] [odkaz]

Samozřejmě netvrdím, že je nynější systém dokonalý.

T613

3. 1. 2009 21:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Netrestám jeho úspěch, kde žiješ?
Vezmu mu z jeho životní úrovně stejně jako tomu povalečovi. Procenta.. procenta Falco!

oIoo

3. 1. 2009 21:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

ty si jako myslíš že když mi vezmeš z 10ti pět a nebo ze 100 padesát, že to jako vyjde nastejno? Tak to ale nefunguje. :-!

T613

3. 1. 2009 21:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

ale jdi ty brepto

figurka

5. 1. 2009 09:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Takže bude lepší vzít ti taky jenom těch 5 ????

Falco

3. 1. 2009 21:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

S procentama na mě nechoď! Rovná daň je stejně nespravedlivá jako tento systém, ale tam jiného východiska zřejmě není, na rozdíl od trestu!

T613

3. 1. 2009 21:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Podle tebe je spravedlivější, když každý platí stejné procento ze svých příjmů, ale u trestu už to neplatí??

Falco

3. 1. 2009 21:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Daně beru jako něco, bez čeho se dnešní společnost neobejde. Ale jak jsem napsal, je to stejně nespravedlivé.

T613

3. 1. 2009 21:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Nic není spravedlivé, ale sorry. Proč by někdo měl být trestaný způsobem, který mu vezme větší podíl než stejnému hříšníkovi z větším příjmem? Pokuta má trestat b.lbce stejně. Jenže se tomu neděje.

Banjo

6. 1. 2009 12:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Příjmové daně (fyzických a právnických osob) spravedlivé samozřejmě nejsou. Nicméně útěchou vám může být, že z celkového daňového výnosu státu tvoří nějakých cca 10%. Základem našeho daňového systému je DPH, jejíž výnos činí cca 80% a těch zbylých 10% je spotřební daň. Ostatní daně jsou tak do jednoho % a je otázka, jestli agenda s nimi spojená není nákladnější, než jejich výnos. Možná se to a posledních pár let trochu hnulo, ale zhruba je ta struktura, jak jsem napsal.

oIoo

3. 1. 2009 21:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

když vyděláš měsíčně průměrnou mzdu, tak ti stačí dělat dvojnásobek času abys měl dvojnásobek průměrné mzdý? NE-E, musíš dělat trojnásobek.

T613

3. 1. 2009 21:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Ale to je tvůůj problém co musíš udělat, aby ses dostal ke svému malému nebo vysokému platu.

Ronault.

3. 1. 2009 21:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Nemůžeš plést dohromady motivaci k práci a býti prospěšný společnosti a trestání za přestupky. Jsou to dvě zcela odlišné věci. Když dáš tomu bohatému větší pokutu, tak jistě ho to nebude motivovat k tomu, aby bohatým nebyl a naopak to nebude chudého demotivovat k tomu, aby byl bohatým. Pochybuju, že se najde Švýcar, který svou chudobu bude argumentovat tím, že nechce ostávat větší pokuty za dopravní přestupky ;-)

Falco

3. 1. 2009 21:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Ale ono to spolu souvisí! Motivací k práci je pro většinu lidí odměna - v dnešní společnosti jsou to peníze.

T613

3. 1. 2009 21:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Co to tady plácáš? Promiň, ale jinak to říct nemůžu. Pokuta je TREST! Ta neslouží k motivaci, aby jsi byl bohatý, ale aby jsi nepřekračoval zákony/vyhlášky!

Falco

3. 1. 2009 21:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Motivací k práci je odměna = peníze - bohatému seberu více peněz, tedy ho nemotivuji k práci. Je to hodně zveličené, ale začátky bývají nenápadné.

Tak to prostě vidím!

T613

3. 1. 2009 21:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Pleteš si daně s pokutami. Tak to vidím já ;-)

pingi

3. 1. 2009 22:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Když tak dobře vidíš,tak si najdi ve slovníku co znamená slovo TREST!

PS:pokud by jsme se bavili třeba o těch daních,pak stou tvojí tezí o demotivaci plně souhlasím,ale tady ne

T613

3. 1. 2009 22:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

:yes:

Johnn

4. 1. 2009 08:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Tatrovák má pravdu.Trest by měl pocítit každý stejně.Že je někdo pilnější,než jiný a vydělá víc,je věc jiná,protože zároveň by měl jít příkladem.Bohatí bývají veřejností sledování,s příjmovou výšší,musí být spojena i určitá kultůra chování,to v naší dnešní společnosti chybí asi nejvíce.Ať jsou to dobře placení politici,sportovci,lidi z šoubyznysu,právníci,šéfové firem,neměli by dávat špatný příklad ostatním.Když může brát úplatky politik bez trestu,proč bych nemohl já,je to jen příklad.Tím že si úspěšný bereš na sebe daleko větší zátěž,něž jen "větší"daně.

figurka

5. 1. 2009 09:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Jenže to, jestli dostanu pokutu je celkem jednoduše ovlivnitelné věc. Ta tvá argumentace mi přijde ve stylu, jezdim jako prase a pořád platim pokuty a proto bude nejlepší být na podpoře.

oIoo

5. 1. 2009 19:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

bejt na podpoře je druhý nejlepší! :-!
.
.
.
.
.
nejlepší je bejt na podpoře a k tomu si slušně přivydělávat. >:-[]

Ronault.

3. 1. 2009 21:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Aha, takže nebudeme pokutovat na silnici ty, co porušují předpisy, ale těm, co jezdí podle nich budeme dávat odměny a tím motivovat ty hříšníky k lepším výsledkům. Nápad to není špatný! Já bych navrhoval bonbony a lízátka!

Falco

3. 1. 2009 21:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Ano, Ronaulte, netrestat, ale motivovat! Ale to musíme ujít ještě dlouhou cestu :-)

T613

3. 1. 2009 22:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Motivovat, aby jsi nepáchal přestupek/trestný čin? Co to je za kravina?

Falco

3. 1. 2009 22:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Tatro, Ronaulte, opravdu si myslíte, že základ a budoucnost
civilizované společnosti = trest, pokuty, zákazy?

Já v takovém světě tedy žít nechci.

T613

3. 1. 2009 22:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Falco jakou chceš motivaci k tomu nepřekračovat vyhlášky/zákony? Jsi svobodný občan tak se podle toho tak chovej. Dělej si co chceš, plácat po ramenou tě za to nebudu. Ale v okamžiku, kdy překročíš danou hranici tak se připrav na to, že dostaneš na zadek.

Falco

3. 1. 2009 22:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Základ společnosti! Trest bude samozřejmě zapotřebí pořád! Kdybych věděl jak motivovat lidi k zodpovědnosti, tak to dělám a nekecám tady :-)

Jen nastiňuji, jak se podle mě bude vyvíjet demokratická civilizace.

T613

3. 1. 2009 22:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Česká demokracie spočívá v tom, že jednou za čtyři roky ti dají rádoby možnost volby. To že je jedno komu ten hlas dáš je už fuk. Jak to bylo v té hře Třídní kniha? Tady sedí *, blbeček, *, blbeček, jenom táámhle vzadu sedí dva blbečci vedle sebe. ;-)

Falco

3. 1. 2009 23:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Bohužel, ale já jsem od přírody optimista ;-)

Hammunasakra

3. 1. 2009 23:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Nesouhlasím! Tu a tam se totiž objeví "polobubecek" a na TOHO bychom se měli soustředit, neb lepší vrabec v hrsti a nejsou všichni "úplní šupáci", někteří jsou "jen" šupáci - TY volme.
PS: Jinak výše pokuty dle platu kterak to funguje "nahoře" ve skandinávii je "ok" - já osobně bych na tom asi trošičku "tratila", ale i tak je to "správné/spravedlivé" :yes:

T613

3. 1. 2009 23:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

No s tím polobubečkem jsi optimistka, ale bez optimistů by byl svět k posr.. ;-) :yes:

Hammunasakra

3. 1. 2009 23:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

"Snažím se" být ;-), myslím že třeba Hanka Marvanová byla (je) "rovina chlap" (však jí také, i její "vlastní" straníci "nenáviděli"), ale občas se prostě někdo "slušnější" objeví (ale jinak se nedivím se, komu "slušnému/poctivému" by se "mezi ně" chtělo, že?
Prostě myslím, že gándhí a dalajlama a jim podobní u nás kandidovat nebudou, tak holt musíme být rádi za Schwanzerberg(a) a Marvanovou a ... kruciš, nějak mě zrovna NIKDO nenapadá ..

Ronault.

3. 1. 2009 22:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

A jak si takovou spravedlivou motivaci představuješ? Daňovými úlevami pro řidiče, kteří nedělají přestupky?
Je to sice fajn, ale například moje máti má řidičský průkaz a neřídila asi 10 let, takže má nárok na daňovou úlevu. Řidič, který najezdí ročně 100 000 km, ale jednou úplně nezastaví na STOPce již na daňové úlevy nárok nemá.
A co třeba ten, který dostává pokuty každý týden a nemá oč přijít?
Motivace je fajn, ale i to, že někomu sebereš např. tu daňovou úlevu je trest

Ronault.

3. 1. 2009 22:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Škoda, že jsme na ten Tvůj nápad nepřišli před několika lety... :-(
Určitě bychom předešli nešťastné nehodě, kdy opilý Těšínský podnikatel Bulawa při nočních závodech svým Mercedesem sejmul policejní Felícii ve které zemřeli tři policisté. Kdybychom mu ročně dávali "10 lítátek a 5 pytlíků bonpari" za to, že jezdí předpisově, tak by si jistě rozmyslel alkohol za volantem a 180 km/h v obci. 8-s
[odkaz]

oIoo

3. 1. 2009 22:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

...Podle něj vina nemůže být připsána pouze policistům, kteří možná nedali přednost v jízdě....

Ronault.

3. 1. 2009 22:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Místní mafiozo si to šinul obcí 150 km/h v podnapilém stavu a bude se vyjadřovat o tom, kdo "možná" nedal přednost v jízdě? Dobrá myšlenka 8-s
Tady máš příklad řidiče, kterého opakované pokuty po pár tisícovkách neponaučily. Pak v té "Horní Dolní" nesejmul babičku, ale rovnou 3 policisty, těm už život nikdo nevrátí.

oIoo

3. 1. 2009 22:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

jenže na to platí jenom krevní msta, řešit jednotlivé excesy úpravou práva je nesmysl. Kdyby se šlo po příčinách, tak to byl alkohol za volantem, a alkohol společnost dlouhodobě přímo miluje, jinak by jeho bezesporná škodlivost dávno vedla k zákazu.

Ronault.

3. 1. 2009 22:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Ano, společnost miluje alkohol za volantem. Kde jsou ty mokré hadry? >:-[]

oIoo

3. 1. 2009 22:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

hele Rony, začínáš být otravný, přečti si to znova, psal jsem že alkohol za volantem je příčina určitě = to byla jedna část sdělení druhá část oddělená čárkou a spojkou a byla konstatování, že i když se ví že alkohol je "metla lidstva" stále je rozšířený - máš snad pocit že píšu španělsky?

Ronault.

3. 1. 2009 22:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Ale on ho neopil alkohol, on se opil alkoholem, nikdo ho k tomu nenutil, stejně jako ho nikdo nenutil za ten volant sedat.

Když příjdšeš domů a pobliješ nový koberec, tak řekneš ženě, že za to nemůžeš, že tě opil alkohol? Nevím, jestli ti to projde ;-)

oIoo

3. 1. 2009 23:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Lidi jsou prostě slaboši, alkohol je obyčejná droga, ale společnost ji miluje natolik že je legální. Já alkoholu neholduju, ale nevím co s lidma so dělají tohle, jsou spíš k politování než k trestání. Záleží na úhlu pohledu, jak píše Falco (já sdílím jeho). Řešení? Počkej co udělají Kočkovi Ďuričkovi myslím si že na každou svini se voda uvaří, na každou ale asi jinak.

warezpepik

4. 1. 2009 10:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Výše pokuty podle výše platu

Nemáme tu od toho náhodou BODY!? Každý jich má stejně - pokud by policie pracovala tak jak má, současný systém by bohatě stačil....

oIoo

3. 1. 2009 11:15

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Už mě to Švýcarsko nebaví.

Přátelé, ty pohádky jsou pěkný, ale bylo to takhle:
V roce 1955 zabil závodní vůz při 24H Le Mans 80 lidí. To byl důvod proč v již tehdy upjatém Švýcarsku došlo v roce 1958 k úplnému zákazu motorsportu kvůli ochraně diváků PŘECE 8-s (zase zákaz, nic jiného neumí). Není to žádnou represí, není to snad ani dálnicema (viz. dále), není to vychováním, je to proste 50let trvající sterilizací motorismu.
Takže nevím proč se pořád (tohle je již 3. článek) dává Švýcarsko za vzor? A když už, tak mi přijde ta jejich nehodovost celkem vysoká (neodpovídající represi), protože CH je protkáno sítí dálnic, a zbytek jsou vysokohorské silnice, kde na žádný akční manévry není místo. Kdo by to chtěl zpochybňovat? Švýcarsko má jednu z nejhustších síť dálnic, v délce 1600+km (my máme tak tisícovku a z toho 200km Praha-Brno nikdo za dálnici nepovažuje)

Rozbalit vlákno

WinDiesel

3. 1. 2009 11:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Už mě to Švýcarsko nebaví.

Ještě existuje jedno nepoužité opatření ke zvýšení bezpečnosti provozu - úplně provoz zastavit. Potom již automobilizmus nezabije ani človíčka, všichni umřou hladem. Ale účelu bude dosaženo.

eresaci

3. 1. 2009 16:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Už mě to Švýcarsko nebaví.

Byl si tam nekdy autem? Na dalnicich je tam slusnej provoz! Pravda je, ze je tam striktni 120 km/h a malokdo jede pres a kdyz uz, tak do 140. To je taky jeden z duvodu. Proc je u nas 130 kdyz ji nikdo nedodrzuje? Kdyz neco naridim, tak to taky musim kontrolovat, jinak je to uplne zbytecny.
A v CH to kontrolujou. Lidi tam proste maji z predpisu respekt. BTW: ne, ze bych se 120km/h souhlasil, je to hrozny plazeni. Dalsi vyhodou je to, ze vsichni jedou cca 115-130, takze te neprekvapi idiot, kterej prilitne 220kou zprava :-)

Schnitzel

3. 1. 2009 11:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Albanci a Turci

Snad ma zato nikto s tade nevhodi ale prakticky jediny co vo svajciarsku zomieraju su albanci a turci respetkive ine "individua z nevyspelich a bezkulturnych statov sveta" ktorych ani skoda nieje lebo sa nevedia zmestit do koze...

Rozbalit vlákno

GTI

3. 1. 2009 13:30

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

HOŘKÁ ČOKOLÁDA

Multifaktoriální... signifikantní... anticipace... konsekvence... nadproporcionálně... Sakra, pane doktore, to vypadá jako podařený pokus vypadat, že neumíte česky. Ne tedy, že bychom si tu hráli na klub nadržených lingvistů, ale co je moc, to je moc.

Přitom samotná textace článku a zejména jeho akcenty jsou velmi pozitivní, inspirují potenciální provozu neharmonizující silniční praktikanty minimálně k analýze své sociálně netolerovatelné praxe... Jasný, jo?

P.S. Mohu napsat pár slov o tom, jak to vypadá v Česku - devadesát devět řidičů ze sta tu jede jak na svůj pohřeb - důsledně dodržují devadesátku, ve městech, pod totálním strachem, že obrdrží pozdrav v podobě dvou černých bodů za rychlost padesát jedna a půl se všichni plácáme někde mezi 45 - 49,99 kilometrů v hodině. Sem tam ticho jízdy prořízne driftující tirák či horkej jezdec ve Favoritu s vytuněným mozkem. To je vše. Na silnicích panuje až hmatatelný strach z postihu. Vášně se (tak trochu nepochopitelně) uvolňují jen na dálnicích, na nichž si ve sto padesáti všichni nejspíše myslíme, že ujedeme té neuvěřitelné zhůvěřilosti, které se tu (s radarem tři metry za cedulí) vznešeně říká bezpečnost silničního provozu. Že by inspirace ze Švýcarska?

Rozbalit vlákno

eresaci

3. 1. 2009 17:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HOŘKÁ ČOKOLÁDA

Super prispevek :yes:
Mas pravdu, z meho pohledu je dulezite, aby byl provoz vyrovnany, tzn. vsichni cca stejnou rychlosti. 90 na okresce je malo, naopak pokud chces bezpecne predjet nekoho, kdo jede 90, je to jak manevr z F1, abys to na kratke rovince stihl a stejne musis zrychlit na 120.
Nejvic me toci idioti s "vytunenym mozkem", kteri ohrozuji osatni a kloboukari. Velky problem v CZ je i nevyjezdenost ridicu a jak jsi presne rekl - jejich strach. V Italii napriklad vsichni jezdi jako prase, ale tim, ze to od sebe vzajemne ocekavaji, nestava se nic. U nas se kazdej leka, nadava, pousti k rizeni sve ego apod...

CrazyJester

3. 1. 2009 18:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HOŘKÁ ČOKOLÁDA

nesouhlasim. Denne se dostavam do situaci kdy mi nekdo vleti z vedlejsi cesty prede mne a ja musim hodne brzdit. Co se tyce dodrzovani rychlosti, tohle se deje jenom v mistech, kde je usekove mereni rychlosti. Nikde jinde. A co je nejhorsi, tak to je naprosta arogance vetsiny ridicu, troubeni kdyz ho nepustis (i v pripade ze vsechny pruhy jedou stejnou rychlosti), blokovani krizovatek, predbihani zleva nebo vyuzivani prazdnych pruhu a nasledovne napchani se do pruhu v kterem by meli byt az tesne pred semaforem. Nezlob se GTI, ale slusnost je porad na silnici spise vyjimkou...

DRBNUTY

3. 1. 2009 14:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Co sme sa z clanku dozvedeli?

Nevyčíslitelný vliv na snížení nehod a počtu mrtvých má zlepšená bezpečnostní technika, stabilizační systémy, ABS, airbagy.Značně se snížil díky radikálně zlepšené pasivní bezpečnosti moderních aut počet těžce zraněných, za to ale přibylo lehce zraněných, jako logická matematická konsekvence.Cize im mozno ani neubudli nehody,lebo lahke zranenia pribudli,len vdaka modernejsim autam s vysokou bezpecnostou klesli tazke zranenia a smrtelne nehody.Nech kazdemu cloveku v tejto republike vlada prispeje pol milionom na kupu noveho bezpecneho auta a hned uvidia ako klesne pocet mrtvych >:D

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "repec"

3. 1. 2009 19:35

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Polsko

Úspěchy Švýcarů jsou možná hezké, ale bydlet bych tam nechtěl. Řídím každý den, mám to rád a jako řidič, i přes všechna úskalí, je pro mne ČR to nejlepší.
Může mi ale někdo říct, jak silné represe jsou v současné době v Polsku? Včera jsem se vracel s přáteli po polské dálnici ze Silvestru v Berlíně zpět do Ostravy. Na jejich nové dálnici ,kde je max 110 (pořád Vás na to upozorňují značky a světelné tabule) jsem jel cca 140 km/h (dle navigace) a připadal jsem si jako jezdec Formule 1, protože jedinné auto, které mne za cca 200 km předjelo byl Passat s pražskou spz-kou.
Je možné, že Poláci prostě nejsou zvyklí jezdit rychleji, protože stará hitlerovka víc jak 100 km/h při zachování celistvosti auta nedovolovala a okresky radši ani nevzpomínám. I tak mi ale něco nehraje.
Jestli tedy někdo víte něco bližšího o postizích za vyšší rychlost u našich sousedů, pomozte mi záhadě přijít na kloub.
:-)

Rozbalit vlákno

Ronault.

3. 1. 2009 20:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Polsko

Bydlím kousek o polských hranic a často tam jezdívám. Z jejich zpráv to spíš vypadá, že tam všichni jezdí jako prasata. Na jaře jsem jel do Krakowa a zpět a cestou jsem pozoroval totéž. Jel jsem asi 130-140 po dálnici, ale za celou dobu mě nepředjel vůbec nikdo. Pak na okresce mě však jeden polák vzal přes 2 čáry v zatáčce, takže těžko říct. Ale už dlouhá léta vím, že poláci odjakživa pouštěli chodce na přechodu, češi se to naučili až se změnou přednosti.

Banjo

6. 1. 2009 12:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Polsko

Když jsem byl v Polsku před pár lety (Krakov, Bielsko-Biala a tak, čili kousek za Ostravou). Tak tehdy mi rozhodně nepřipadalo, že by poláci jezdili opatrněji/pomaleji než my. Spíš naopak. A letošní léto okolo Jelení Hory mi připadali spíš takoví "krotcí". Asi jim tam zavedli pořádné postihy.
A co se týká těch přechodů u nás - tam to nejlíp fungovalo krátce před zavedením bodového systému - řidiči celkem začali chodce pouštět. Ale jak se "zakoukali do tachometru", už to většinou nestihli usledovat...

Dave100

3. 1. 2009 22:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

samej cizí vejšplecht

Vy si v těch cizích slovech přímo libujete pane redaktore.. >:D
multifaktoriálním, signifikantnímu nárustu, nadproporcionálně...
Akurát, Knihomol, hnidopich, intelektuál....nechcete, aby vaše věty nezněly poněkud monotématicky? >:D :yes:

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "Mirro007"

3. 1. 2009 22:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

slovnik

Na nektera slova se musim mrknout do slovniku, protoze ne vsechno jsem prelouskal :-) jeste ze mam dostatecnou slovni zasobu ze stredni skoly, kde nas ucil jisty pan Ing. ktery si v cizich slovech liboval stejne, jako tady pan autor clanku :-)

Rozbalit vlákno

marianek

3. 1. 2009 23:21

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

FUNGUJICI OPATRENI

Nelze nez s autorem clanku souhlasit. Zde se nebojuje s neznalosti zakona, ci neschopnosti ridit bezpecne. Jde pouze o pristupu jedince k prikazum a pravidlum. Na ceskych silnicich pozoruji za poslednich 15 let skomirajici tolernaci a zvysujici se agresivitu ridicu.
Prave chybejici tolerance a prilisna agresivita je to proti cemu represe a prevence bojuje. Je to spravny lek proti zakerne chorobe. Cesky silnicni provoz potrebuje prave toto. Souhlasim i s trestanim za prestupky podobou odneti platu na urcitou dobu. Pred mnoha lety dostal zlodej 20 ran holi. Chudeho tento trest bolel stejne jako zamoznejsiho. Dnes se stejne spravedlive tresta pouze spachany zlocin. Odneti svobody boli vsechny stejne. Trest odneti platu za prestupek by byl stejne funkcni. Vim, ze po financni strance muj trest za stejny prestupek bude mnohem vyssi, nez souseduv. Jsem si take vedom, ze on tento trest pociti uplne stejne jako ja.

Rozbalit vlákno

Falco

4. 1. 2009 06:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: FUNGUJICI OPATRENI

Dokonce i výprask holí bolel někoho více, někoho méně.

GTI

4. 1. 2009 11:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: FUNGUJICI OPATRENI

:-) Výprask by především potřeboval maRRiánek :-) A věta, že odnětí svobody bolí každého stejně, ten letí šupem do Zlatého ventilku 2010 >:D

Někdo by měl maRRiánkovi vysvětlit, že plat nemusí být nutně zdrojem příjmu... >:D Jestlipak vůbec ví, co je plat a co mzda? A co rentiér >:-[] :yes:

neregistrovaný "PREMDA"

4. 1. 2009 17:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: FUNGUJICI OPATRENI

Já to schytal před měsícem kousek od Rovaniemi. Naměřili mně 105 na 80ce. Za mnou jel jeden z asistentů. Skásli nás jednoho po druhým. Dost mě nakrklo, že zaplatím 2x tolik co on. Kdyby to bylo u nás, nakrklej by byl on, protože by ho to bolelo víc než mě.
Jo sebrání platu na určitou dobu je spravedlivý. Hodně motivující.

masO

5. 1. 2009 13:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: FUNGUJICI OPATRENI

Muzu se zeptat co si delal/delas u Rovaniemi? Ja tam byl s pritelkyni na stazi, tak proto sem zvedavej ;-)

neregistrovaný "PREMDA"

5. 1. 2009 15:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: FUNGUJICI OPATRENI

Firma má kousek od Rovaniemi svý zimní centrum, druhý se pak na severu Švédska. Většinu zimy jsem tam, ale semtam musím i do Rovaniemi. Je tam fajnovej klídek.

masO

5. 1. 2009 15:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: FUNGUJICI OPATRENI

Ha! Porsche! :-)

Falco

4. 1. 2009 06:40

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

It's Life

Základní myšlenkou komunismu je zrušení třídních rozdílů v zájmu spravedlivé sociální společnosti. Základní myšlenkou výše pokuty od příjmu je zrušení třídních rozdílů v zájmu účinného trestu!

Tržní hospodářství produkuje nejspravedlivější ohodnocení každého člověka. Všechny politické snahy upravit nebo předělat tento systém vedou k nepřirozenému chovaní lidí a ekonomik! Ano, rozdělení majetku a peněz ve společnosti je "nespravedlivé". Někteří lidé mají nízké nebo žádné příjmy a mají špatné nebo žádné vzděláni. Tuto skutečnost lze přičítat za vinu jen ŽIVOTU, neb život je nelítostný, drsný a zároveň krásný a rozmanitý. Kdo by chtěl žít v průměrném světe plném stejných lidí, stejných automobilů, stejných budov, stejných měst?

Život je boj, a proto je tak jedinečný!

Rozbalit vlákno

Johnn

4. 1. 2009 09:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: It's Life

Až na malý detail.Když se prase(ve smyslu zvíře)chová jako prase,nikoho to nepřekvapí.Ovšem když je někdo bohatý a vydělal peníze svou inteligencí a pílí,tak chování prasete se jaksi nepředpokládá. :-!

oIoo

4. 1. 2009 10:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: It's Life

...řekl Dimun a jel se projet ožralej, Antl mu za to napařil pokutu a pak se jel projet ožralej taky....

Pleteš se, prasečí chování se neočekává ani od chudého, říká se "chudoba cti netratí". To co píšeš se dá přetlumočit "copak já, ty jsi bohatej, ty se chovej slušně, já budu taky až budu bohatej" v tom to je, tady půlka lidí počítá druhým desetníky v kasičce a pořád se jim sere do toho co by měli nebo neměli. Každý může dodržovat zákony a to bez ohledu na to co dělají druzí. To že někdo neco dělá ti vůbec nedává alibi to tak dělat taky pokud je to špatný, ale současně nemáš ani právo jej za to odsuzovat, jediný s čím můžeš být spokojený je že TY to budeš dělat správně

Johnn

4. 1. 2009 10:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: It's Life

Právní normy má dodržovat každý a právě proto nedodržení musí pocítit stejně bohatý jako chudý.Úspěšní (tedy i finančně) mají jít příkladem,kdo je vidět více,koho zná více lidí,šéfa banky nebo kdejakou pokladní,prezidenta nebo skoro bezejmeného bezdomovce.Úspěšní mají mít přirozenou autoritu a tomu odpovídá chování mají být přirozenými vzory ne naopak.
Vždyť děti si berou za vzor ponejvíce ty bohaté,ne bezdomovce to je rozhodující pro další vývoj společnosti.

oIoo

4. 1. 2009 10:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: It's Life

když to je přesně o čem mluvím - "úspěšní mají jít příkladem" - to je ve skutečnosti politická teze. Já si třeba myslím, že příkladem mají jít rodiče dětem a to ještě vlastním. To že by lidi rádi nakladli úspěšným ještě břímě "vzoru" to je ono. Upřímně to nechápu, vydělávat souvisí, víc než si lidi myslí, se zvýšeným úsilím, ochotou riskovat, nezadlužování se atp. - tj. věci ze kterých si příklad vzít můžeš...

Johnn

4. 1. 2009 11:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: It's Life

Jo za věštší píli,inteligenci nebo ochotu riskovat je každý odměněn už ve výši platu.Chudej musí jít svým dětem příkladem,ale ti když uvidí,že jedná poctivě,nepřestupuje zákony a je stejně chudý,zato bohatý překračuje zákony a je nepoctivý,vezmou si příklad stejně z toho grázla,protože si žije lépe.
Chudý když na té silnici něco vyvede,může ho to přopravit úplně o všechno,stejně tak by to mělo platit pro bohatého (né že si něčí smrt zaplatí a bude dělat prasečiny dál).To je ta motivace dodržovat zákony.

Ronault.

4. 1. 2009 11:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: It's Life

:yes:

oIoo

4. 1. 2009 12:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: It's Life

zajímavá je ta implikace že bohatství je implikováno překračováním zákonů a nepoctivostí - to je pro stromy nevidět les. To by zákony primárně bránily bohatsví? Asi ne, takže úplně v pohodě můžeš být poctivý a dodržovat zákony a můžeš být bohatý, a věř nebo ne, většina bohatých jsou poctiví.
Co logika, že bohatému má postih co vzít? Zatímco chudý nemá co ztratit? Že pro bohatého znamená nezákonné chování ztrátu prestiže? To si vážně myslíš že se bohatí předhání kdo s čím jak vydrbal?

Johnn

4. 1. 2009 15:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: It's Life

Nikde jsem nepsal,že bohatství musí být nepoctivost,nebo překračování zákonů.Dá se zbohatnout poctivou prací.Jenže bohatství nesmí omlouvat nedodržování právních norem a že bohatší a jedinci bývají vzorem.

Ronault.

4. 1. 2009 12:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: It's Life

S myšlenkou, že dětem mají jít příkladem hlavně rodiče, souhlasím. Ale jejich okolní svět není tvořen jen rodiči. Kup si jedno Bravíčko - ano, ten časopis kupovaný s oblibou mládeží ve věku 10-13 let - a zkus tam najít Lojzu z Horní Dolní jdoucího příkladem svým počestným žitím.

oIoo

4. 1. 2009 12:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: It's Life

pokud předpokládám, že bohatí jsou bohatí protože jsou inteligentní a schopní tak samozřejmě předpokládám že jsou natolik schopní že si najdou čas na potomky a vychovají z nich ještě schopnější a stejně inteligentní generaci - mladé diamantové kovboje kteří si na tu X5ku do třiceti vydělají hned několikrát.
Co vyroste z dětí čumících na bednu, slavících u McDonalds, hltajících Bravo a trávících víkendy v Shoppingparku - to není můj problém. To že druhá dítka budu trochu mrzáci, a první těmito mrzáky označovaný za zloděje, s tím asi nic nenadělám

Ronault.

4. 1. 2009 13:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: It's Life

Máš docela naivní představy o dětech bohatých. ;-) Samozřejmě neškatulkujme a neházejme všechny do jednoho pytle.

GTI

4. 1. 2009 11:48

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

STALIN HADR

No, jak tu pročítám některé myšlénky svazu mladých komunistů, jímá mě hrůza, že by tito mladí kluci jednou měli vstoupit do života a řídit společnost. Co se to tu píše za bláboly, že jako by se měly přestupky v dopravě trestat podle výše mzdy přestupce? MistRR tu mává středověkým pranýřem, jiní zase hledají spravedlnost v procentech mzdy, jako bychom byli stále všichni otroky komunismu. Popravdě ovšem musíme napsat, že takovéhle nesmysly nevymysleli ani ti komunisti. Naštěstí ta "patnáctka" v MistRRově příspěvku vypovídá ani ne tak o době marazmu, nýbrž o době narození mistRRa >:D

Postih za přestupek se zásadně vztahuje nikoliv k peněžence přestupce, nýbrž k míře nebezpečnosti, kterou ten který přestupek vykazuje. Stát tedy definuje výši peněžního postihu za konkrétní deliktní čin především ve vztahu k jeho nebezpečnosti pro společnost. Skutečnost, že pro někoho je stanovená pokuta finanční banalitou a pro někoho takřka existenčním břemenem není záležitostí zákona nýbrž základním principem života ve svobodné společnosti, jejímž středobodem je svoboda (též svoboda majetková) jedince v co možná největší míře.

Koneckonců penežité postihy jsou zpravidla koncipovány na principech rozpětí, nikoliv pevnou částkou. Při rozhodování správního orgánu se pak určují prioritně podle míry závažnosti takovéhoto přestupku, nikoliv podle stavu konta přestupce.

A na závěr - ta toužená "spravedlnost" byla promítnuta do černých bodů, ano, v nich jsme si rovni všichni. U bodů také ovšem nejde o peníze. Tedy doufám tu nikomu nevadí, že si může za osm tyček odmáznout jednou ročně černou trojku? Nebo to tu někomu snad vadí?

Rozbalit vlákno

Ronault.

4. 1. 2009 11:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Z Tvého příspěvku je patrná jedna myšlenka. Svoboda je podložená množstvím financí. Z toho vyplývá, že pokud máš dostatek financí, tak můžeš používat auto jako předmět k zabíjení.

GTI

4. 1. 2009 12:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Špatně na věc nahlížíš. Dokonce bych řekl, že nemáš vůbec orientaci v materii - delikt a trest. Tvé dvě věty jsou tak nesmyslné, že se o nich nedá vlastně ani diskutovat. Tak v tvém duchu snad jen napíši, že větším nebezpečím než rentiér v rollsu je na silnici vystresovanej švorcák v obrezlé stopět... A ještě snad bych ti doporučil, aby ses seznámil s tím, jak zabití (i) v silničním provozu definuje zdejší zákon. Doufám tedy, že už jsi o trestných činech slyšel...

Ronault.

4. 1. 2009 12:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Tvůj příklad je omezen pohledem na rentiéra v rollsu. Zkus si ale místo rentiéra dosadit tvého mladého diamantového kovboje v M5. U tvého vystresovaného švorcáka (ten termín máš tuze rád, viď?) jedna desetitisícová pokuta zabere krásně, nebude mít za co jezdit a pokud budeme stejně jako v GB zabavovat auta při neplacení pokud, tak nebezpečí ze silnice je pryč. Teď mi ale pověz, co udělat s diamantovým honákem krav v M5, M-B, R8...? Tomu zřejmě těch deset tisíc pokuty v jeho bezohlednosti nezabrání. Možná změní tvůj názor až den, kdy tenhle honák krav sestřelí tvé dítě na cestě do školy.

P.S.: Můžeš mě ještě počastovat několika přirovnáními ke komunistům, rád se nad tím zasměju, ale kvalitě tvého příspěvku to nepřidá.

GTI

4. 1. 2009 12:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Nepohybuj se v dětských představách o dostihnutí a postihnutí nepřátel lidstva v BMW desetitisícovou pokutou. Když někdo, tedy nejen ten v BMW, ale i osmdesátiletej poloslepej důchodce v obrezlé stopět zítra sestřelí někoho na přechodu, nebude se ta věc řešit v rámci přestupku, ale půjde o trestný čin. Bože, Ronaulte!

Bezohlednost na silnicích není důsledkem nediferencovaných pokut nýbrž vyspělostí jedinců, vyspělostí společnosti. Naivisté, kteří se domnívají, že zavedením diferenci pokut se přechody stanou rájem pro děti jsou než... naivisté.

Nemá význam zde diskutovat o tak těžkém tématu, navíc s lidmi, kteří na věc nahlíží jako diletanti. Zamysleme se spíše nad silniční praxí - mám převažující zkušenost, že větší hrozbou silnic jsou ti "švorcáci" co nemohou jezdit čím chtějí a jak často chtějí - jsou nevyjetí, neumí, a ohrožují svým neumětelstvím okolí právě více, něž lidé, kteří koupí dokonalý silný vůz, třeba tu BMW M5. Totiž tito lidé kupují auta ze zájmu, a jizdě se i často věnují (absolvují například školu smyků atd), ti vytváří pak na silnici tu jistou pohodu - umí, znají a ví. Jsou to extrémní příklady, ovšem v nich jsou větším problémem na silnici ti obrezlí švorcáci. To je nad slunce.

Ronault.

4. 1. 2009 13:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Hned v prvním odstavci jsi naprosto perfektně předvedl, jak jsi mímo mísu celé téhle diskuze. Co se bude dít v případě, že k téhle tragédii dojde, se tady neřeší. V každém případě bude pozdě. Trestání přestupků (jestli tedy toužíš pro přesné právnické terminologii) má na řidiče působit výchovně.

Proč se zastáváš těch diamantových honáků s bezednými účty, kteří tak spořádaně jsou příkladem v bezpečnosti silničního provozu, když se tedy se zákonitě nemusí bát postihu? Být já takovým vzorem třeba v M5, tak se jakékoliv pokuty nebojím.

Jak sám v poslední větě tvrdíš, tak jsou to extrémní příklady, ale tyhle extrémy najdeš nejen v orezlé Š105, ale ve stejné míře v nové M5.

(Omlouvám se všem slušným řidičům v M5 za připodobnění nekonečného zla na našich silnicích >:-[] )

GTI

4. 1. 2009 13:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Nikoho se nezastávám. Zejména ne diamantových kovbojů. Na rozdíl od tebe ovšem vím, že když někdo v silničním provozu zabije, stíhne ho trest podle trestního zákona nikoliv podle zákona přestupkového.

Pokud tedy nebudeš předhazovat nesmyslné příklady o přejetých školácích na přechodech a vysmátých kovbojích, můžeme diskutovat o míře přiměřenosti postihu v rámci přestupků. A v tomto kontextu ti opakovaně píši, že tvůj pohled na stanovení výše pokuty podle (čeho?, mzdy, renty, důchodu, úroků na kontě, kontrabandu, výhře v kasínu...?) je absolutně nepřijatelný. Postih musí být především stanoven ve vztahu k přestupku nikoliv ve vztahu k přestupci. Musí odrážet nebezpečnost pro společnost nikoliv zásah do majetkové sféry konkrétního člověka. Zamyslel ses vůbec nad tím, jak by se to stanovovalo? Která doba by byla rozhodná? Doba spáchání přestupku či právní moc rozhodnutí o něm? Co když v mezidobí zbohatněš dědictvím, výhrou, nebo naopak schudneš konkursem? Komu jako bys podával majetkové přiznání? Úředníkovi na vsi s přenesenou působností? Jako, že by se tam vrtali v tvých majetkových poměrech a stanovili ti přiměřenou pokutu, aby tě zasáhla? A kdo by tvůj majetek oceňoval? A kdo by to ocenění platil? A jak by sis ten zásah představoval? Od čeho bys vycházel? Z minimální mzdy, či z životního minima? co s rentiéry? Co s číšníky, kteří žijí z dýšek? Co s podnikateli (fyz. osobami) ve ztrátě?

Ronault.

4. 1. 2009 13:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

V prvním odstavci jsi předvedl, že nerozumíš pojmu prevence. Není se čemu divit, právník se tohoto pojmu bojí, bere mu to práci.

Odpověď na své otázky v druhém odstavci hledej v zemích, kde tohle funguje, nemá smysl abych tady plýtval časem, když si to můžeš najít sám.

GTI

4. 1. 2009 14:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Děkuju za doporučení, myslím, že tímhle bychom to mohli (preventivně) uzavřít...

Johnn

4. 1. 2009 15:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Ty tady přemýšlíš nad tím,jak by se měli pokuty vypočítavat a přitom jako právník nevíš,že už to v zahraničí funguje?Každý machr ve svém oboru by měl mít znalosti co a jak ve světě (v jeho oboru samozřejmě)funguje.

GTI

4. 1. 2009 16:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

V tvém zahraničí také funguje za cizoložství trest smrti. Používej hlavu alespoň při psaní.

Johnn

4. 1. 2009 16:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Tak dobře,je to v Evropě,ale ne východní,ani střední,aby bylo jasno.Tak snad už to budeš vědět doktore. ;-)

GTI

4. 1. 2009 16:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Zaptám se mistRRa... >:D ;-) Přečti si ten jeho blog věnovaný této tématice. Tam jsme se nasmáli - nezaměstnanou maminku trojčat nabourá u finských jezer znudený majitel Xpětky... >:D

Johnn

4. 1. 2009 16:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Trefa přímo na komoru [odkaz]

GTI

4. 1. 2009 17:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Jo, to je známá věc, nevěděl jsem ovšem, že pro tebe je finsko legislativním rájem... ;-)

Johnn

4. 1. 2009 17:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Legislativní ráj,to asi ne,ale spousta věcí je dobře vymyšlených(můžeme některé zákony přebrat třeba z Německa,Francie,atd),jen my musíme tak dlouho vymýšlet nové,spletité zákony,samé novely,až se k nim oklikou stejně dostaneme.Jenže vlastně když u nás ani neexistují špinavé peníze (že to je ze zločinů?,tady je to legální),alespoň dle našeho docela významného představitele,to je pak dodržování zákonů těžké.Prachy jsou prachy,jestli je vyděláš,nebo ukradneš,je to to samé. ;-)

Banjo

6. 1. 2009 12:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Trest smrti za cizoložství fungoval vždycky jenom selektivně. Už Ježíšovi přivedli k ukamenování cizoložnou ženskou, ale bez toho chlapa... Měli od Mojžíše jasně popsáno, že mají ukamenovat oba dva. Přivedli jenom tu jednu a ještě se ptali, co mají dělat.

T613

4. 1. 2009 15:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

odpověď je jednoduchá. Pokud nejsi ochoten zaplatit, nebo k tvé smůle nemůžeš zaplatit, dostaneš alternativní trest. To jest minimálně veřejné práce.

GTI

4. 1. 2009 16:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Nechci tě tahat za slova, ale pomalu tu začínáme suplovat Parlament... :-) Ovšem na to bychom napřed museli stanovit základní principy trestních konstrukcí... nejspíš bychom se na to měli vykašlat a nesnažit se bourat pricipy existující (platí totiž od roku 1990)

T613

4. 1. 2009 17:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Myslím, že dost principů z té hurrá doby by se již změnit mělo (rozhodně ne před 90rok). Ale to patří jinam ;-)

Ronault.

4. 1. 2009 13:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Nepředělávej zpětně příspěvky, hlavně nemaž poslední odstavce. Díky.

GTI

4. 1. 2009 13:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

? Nemáš bolehlav?

Ronault.

4. 1. 2009 13:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Ve 12:47 jsi měl v příspěvku o jeden odstavec více, kdy jsi tvrdil, že nejvíce extrémů jsou švorčáci v Š105, v době vložení me reakce jsi to stačil editovat. Nevím, co na tom nechápeš.

GTI

4. 1. 2009 13:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Nějak si pleteš jednotlivé příspěvky. Ještě jednou si přečti celé vlákno a pak se mi omluv.

Ronault.

4. 1. 2009 13:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Zvedni své pozadí, zřejmě si sedíš na vedení.

GTI

4. 1. 2009 14:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

:no: :no: :no:

oIoo

4. 1. 2009 15:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

to se snad smí ne? dělám to taky, je to revize vlastního příspěvku a autocenzura, a každý na to má právo až do reakce. Reagovat jsi nestihl, tak co?

Ronault.

4. 1. 2009 16:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Je fajn to upravit po vložení, ne s tím hýbat 18 minut po vložení. To bych taky mohl čekat do zítra než si vkladatel příspěvku vlastně rozmyslí, co chtěl napsat.

GTI

4. 1. 2009 16:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Ačkoliv souhlasím s Me2d, já nahoře s ničím nehýbal, asi ti spíš něco hnulo žlučí. Proberte to na stranickém rudogremiu...

T613

4. 1. 2009 15:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Základní problém je, že do toho někdo vkládá levicové nebo pravicové myšlení. Je to totiž naprostá blbost.
Pokuta jako taková je trestem za BLBOST toho co se provinil.
Je mi jedno jestli člověk co dostane pokutu se dostane do existenčních problémů a stane se bezdomovcem. Je to čistě JEHO problém, a může děkovat pouze SÁM SOBĚ.
To že je dána sazba zákonem je v pořádku, jenže..
Aby to pochopil každý řeknu příklad. Dvě děti rozbijí okno. Pantáta je odchytí a jeden dostane na * přes kalhoty, druhý si stihne vzít pod kalhoty polštář. Kdo je potrestaný, resp. kdo z nich si může vzít ponaučení? Ten kdo to cítil nebo ten co slyšel jen ty rány?
Kdybych byl komanč řekl bych ať ten bohatý neplatí stejný díl jako ten chudý, ale ať platí mnohem větší díl! Ne 10% jako ten chuďas, ale ať platí 20%! Říkám to snad? NE! Říkám snad, aby příště tomu chudáčkovi chudému dali na ten zadek polštář až zase něco spáchá? NE. Říkám, že se má tomu druhému odebrat ten polštář.
Není to nic o tom, že ho trestám za to, že je bohatý. Proč? Vezmu stejný díl z jeho přijmu jako tomu chudému. Že vydělává tolik a tolik? To je jejich problém. Spáchali přestupek a je tu TREST. Jestli nebude mít na nájem, hypotéku, na jídlo, na leasing? No a co? Udělali blbost a přišel trest. Buď si příště dají majzla nebo ne. Jejich problém.
Body? že se mohou umazat? Však tak to má přeci být. Udělal jsem přestupek, dostal jsem trest, chci se napravit, jdu si umazat body. Že se za to platí poplatek 8tis? Nemáš na to? No pešek, neměl jsi jezdit jako blbec. Potřebuješ ty body k zaměstnání? Tak si sežeň těch osm litrů. Přišel si o ně jen kvůli své blbosti.

Johnn

4. 1. 2009 15:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

:yes: :yes: :yes:

GTI

4. 1. 2009 16:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Píšeš to pochopitelně, s realitou to nemá ovšem společného nic. Je delikt a trest. Trest se vztahuje k deliktu nikoliv k přestupci. Z této zásady vybočuje směrem k přestupci možnost správního orgánu přihlédnout k jistým individuálním skutečnostem, a to jak v prospěch tak v neprospěch přestupce. Vždy ovšem platí zásada - deliktu musí korespondovat trest. Obecně, nikoliv individualizovaně, tedy přeneseně přes peneženku či konto povinného. Jsou právní řády, které staví na jiných zásadách - tedy, že trest za delikt se stanovuje nikoliv s odkazem na nebezpečnost deliktu nýbrž za "nebezpečnost" peněženky. Buď rád, že žijeme zde...

T613

4. 1. 2009 17:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

GTI oba to myslíme stejně. Samozřejmě, že záleží na onom deliktu. Za krádež bochníku chleba nikoho nepošlu do minového pole. Bavím se pouze o způsobu TRESTu za daný delikt. Každý má právo na svou obhajobu a taky to má udělat. Ať se hájí, ať si k tomu vezme třeba i advokáta. Je to jeho občanské právo, a tak to má být. Jestli se mu díky své/advokátovi obhajobě trest zmírnit je jen na jeho šikovnosti a okolnostech.
Trest pak přijde obecný nikoliv individuální. Trestem za určitý přestupek je tolik a tolik % z měsíčního příjmu hříšníka. Samozřejmě dané zákonem, a samozřejmě by tato sazba platila pro příjmové skupiny 0 až nekonečno. Pokud je ukecám na snížení této sazby je jen na mě.
Pokud nebudu ochoten nebo nebudu moct doložit svůj příjem, tak nastoupí trest alternativní. Řeknou ti kdy a kde si máš dojít pro oranžovou vestičku, a pak ti sdělí jak dlouho budeš vybírat psí exkrementy z kontejnerů.
Nejde mi vůbec o nebezpečnost peněženky (chudý nebo bohatý, provinilec je v daném okamžiku blb), ale o trest.
Babička tě taky vytahala za ucho stejně, i když ses učil dobře nebo blbě.

GTI

4. 1. 2009 17:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Ty používáš termín "měsíční příjem" jako by to byla všeobecná definice toho, z čeho se dá určovat postih. Pak jsi přeskočil na alternativní trest... ten je v těchto kauzách možný, i když nereálný, ve většině případů jde o jednu dvě tisícovky, a ty má snad úplně každý. Jinak pozor na povinnost dokládat svůj příjem, to bychom se dostali za hranice demokracie. Součinnost s orgánem nelze vymáhat nějakým aletrnativním trestem. Tatro, doporučuji toho nechat a vrátit se tu za volanty :-)

T613

4. 1. 2009 17:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Taky myslím, že se točíme v kruhu. Demokracie je ten nejblbější, ale i nejlepší systém jaký člověk vymyslel. 8-s ;-)

GTI

4. 1. 2009 17:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

:-) :yes:

Johnn

4. 1. 2009 15:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Z tvého příspěvku čiší právě ta rovnost.Komunisti také tvrdili že jsou si všichni rovni,jen ve skutečnosti si byli někteří rovnější.
Ty také hlásáš jakousi pokřivenou rovnost.
Tehdy se přestupky řešily stranickou knížkou,dnes (a chceš to právě ty GTI)penězi.Každý ke svému,však podle názorů snadno poznáš kdo byl dříve,i když se minulost snaží zamlžit. :-!

GTI

4. 1. 2009 16:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Aha... no, tak teď jsi mi to nandal... >:D

Vnesu ti světlo, je-li kam: Postih za přestupek v dopravě musí korespondovat s deliktem, s jeho závažností, nikoliv s nadutostí té či oné peněženky. Pokud pochopíš tenhle princip, nebudeš mít problém ani s trestem ani (možná) se svou peněženkou...

Johnn

4. 1. 2009 16:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Nic ti nandávat nemusím,ale když to přirovnáváš ke komunistickým ideím,tak tady to máš.
Problém je jen v tom,že když překročí rychlost dejme tomu o 5km/h žena,živitelka třeba 2dětí vydělá 8000 čistého měsíčně a zaplatí pokutu,která jí vážně naruší celý rozpočet,vážně si ten trest bude dlouho pamatovat,na umazání bodů nebude mít ani pomyšlení,protože na to už zkrátka nemá.Přitom takovéto překročení rychlosti 3 metry za cedulí,je okamžik.Naopak když ten samý přestupek spáchá vydělávající 50000kč čistého měsíčně,ani mu to nepřijde,body odmaže,protože zase na to má dostatek financí,a valí to dál,vždyť měřit můžou já mám prachy.
Jo to tedy dobrá motivace k dodržování právních norem.
Přitom snaha,píle v podnikání,nebo zaměstnání je zahrnuta v odměnách.Spácháš stejný přestupek jako někdo jiný,pocítíš to stejně.Je to stejné jako by odsouzený na doživotí za vraždy,ale bohatý,by měl svoji luxusní věznici,proti obyčejnému vrahovi.To bylo ve středověku,tam snad už nejsme.

GTI

4. 1. 2009 17:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Lehce bych tě zkorigoval, neb přeskakuješ ze špatného parkování na vraždy... Tedy zde se řeší nyní banální delikty - parkování na obrubníku, rychlost v obci 51 a půl atp. Kdyby tedy došlo na tvá rudoslova, mohlo by se stát, že za to parkování jedním kolem na městské zeleni s Xšestkou by solidní diamantovej kovboj zaplatil třeba milión korun. Zajímavá úvaha. Taková rudo-závistnicko-pomstyplná... :-)

Johnn

4. 1. 2009 17:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Proč by v tom měla být závist,jsou lidi,kteří by na tom byli daleko lépe než já.Jinak to mohu převést na to,jak to bývalo se stranickou knížkou,byl jsi poslušný,nebo donášel,tak jsi byl nedotknutelný.Teď na to neplatí knížka stranická,ale vkladní,tvůj princip.
Tady přece jde o morálku a motivaci k ní a ta je u všech trestů stejná.

T613

4. 1. 2009 17:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

To parkování bych nechal na jedné sumě. To bychom taky mohli skončit pod mostem všichni >:-[]

GTI

5. 1. 2009 10:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

>:D ;-)

neregistrovaný "PREMDA"

4. 1. 2009 17:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Joudo, postih za přestupek v dopravě musí korespondovat s deliktem, s jeho závažností nikoliv s nadutostí té či oné peněženky pokud když postih je finanční a jeho výše stanovena v určitý finanční částce.
Tady je, Dutohlave, postih stanovenej , tím, že ti za přestupek seberou část příjmu. Nikoho vůbec nezajímá, kolik si, delikvente vyděláváš.

anonym

4. 1. 2009 22:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Tupý dotaz: Dolehne TREST pětitisícové pokuty stejně na švorcáka a milionáře? Poučí se z toho oba stejně (bude je to "bolet" stejně)? Ne. Od toho jsou ale body...otázka je, jestli tedy vůbec dávat pokuty a když ano, tak jestli by se neměli diferencovat výší příjmu, aby měly stejný efekt jako body. Je to hloupé? :*)

Falco

4. 1. 2009 23:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Nejmoudřejší řešení vidím ve spojení bodového systému s veřejně prospěšnými pracemi. Úklid komunikací, práce v ústavech, péče o nemohoucí atd.

Známý nadýchal jedno promile, mimo pokuty a bodů dostal dvě stě hodin veřejně prospěšných prací pro obec. Ve volném čase sekal trávu, uklízel odpadky, natřel několik autobusových zastávek a na hřbitově opravil střechu bývalé márnice. Jeden jediný člověk. Myslím, že je to dosti výchovný a hlavně prospěšný trest!

GTI

5. 1. 2009 10:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: STALIN HADR

Jistě že systém - pokuta plus body - je paskvil. Lépe to ovšem v parlamentní názorové konfiguraci udělat nešlo, tak se podařil následně alespoň husarský kousek v podobě možného odmáznutí (za poměrně velké peníze) tří bodů za rok...

Diferenciace pokut podle příjmů je nesmysl. Někdo tu odkazoval na směšný příklad - ve finsku dostal bohatý člověk za to, že jel rychle pokutu milión korun, to snad už by bývalo bylo lepší se na silnici s těmi policajty rovnou porvat a vyváz by jenom s podmínkou :-)

GTI

5. 1. 2009 10:34

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Tak jsme se to zase všechno pěkně dozvěděli. Jo, mistRR by za průjezd na oranžovou nejraději vymrskal řidiče středověkou holí, Přemek (podlaha?) zas neví co je plat a zabavoval by to rovnou všechno na silnici... no, je vidět, že na plejstejšnu platí úplně jiný zasedací pořádek. Naštěstí. Naštěstí jsou naši zákonodárci natolik vyspělí, že se nesnaží překročení rychlosti o dva kilometry trestat více než-li vraždu. Takže jen krátká úvaha na závěr - život je od toho aby bavil, je sice možné z něj udělat postupně peklo, ovšem tohle snad (my dospělí) máme už dvacet let za sebou. Plejstejšnovejm naivním rudojezdcům doporučuji držet se zatím monitoru a rezignovat na post vizionáře v dopravě. Ono totiž u pokut za přestupky nejde o to, abys to jako tvrdě pocítil na své diamantové konto, případně ve štrozoku, jde jen a než o to, že za banální delikty se zpravidla udělují "banální" postihy. Skutečnost, že ten banální postih je pro tebe tématem na další tři měsíce o hladu není problémem státu, je to problémem veskrze tvým. Neléči si ovšem ten problém na úkor těch, pro něž je výše pokuty jen tučným dýškem na vrub svobodného letu. Takový už je život, někdo žije v perspektivě žížaly, někdo v perspektivě orla. Ale nakonec, co může člověk chtít od těch zdejších rally jezdců, kteří by cenu paliva nejraději stanovovali individuálně podle možnosti toho kterého šoféra...

Pamatuj, kde jde o peníze, nelze hledat spravedlnost. Tu ovšem nalezneš (v aktuálním kontextu) v doprovodné zhůvěřilosti, kterou je bodový systém. Ano, v bodech jsme si všichni rovni. Tedy minimálně ti, co mají osm tisíc, aby si na autodromu jednou za rok tři bodíky odmázli. Myslím, že tvá revolučně rudě podbarvená idea spravedlivé společnosti zde nakonec došla i útěchy. Ovšem, garantuju ti, že až na opravdové silnici chytíš první dva bodíky, na své dětské rvoluční trestací naivity rychle zapomeneš.

Rozbalit vlákno

T613

5. 1. 2009 11:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Rozdíl je pouze jeden. A není to v levém nebo pravém vidění světa. Jde o problém jestli má pokuta vychovávat nebo trestat. Pokud má pokuta vychovávat je současný systém dobrý. Ale vychová to někoho?
Systém, kdy každý zaplatí určité procento ze svého platu (pro daný přestupek stejný pro všechny finanční příjmy) je trestem za blbost. Nemyslíš, zaplatíš. Prosté a jednoduché. Příště si dáš majzla, a když ne.. tak fííí zase jsi o část svého přijmu chudší. Bez rozdílu jestli si velkostatkář nebo zametač ulic.
Vyvolávat zde nějaké levicové myšlení.. to je dosti infantilní. Systém, kdy každý zaplatí určitou část ze svého přijmu je mnohem více fašistický, než komunistický.
Pokud má stávající systém pokut trestat, tak svůj účel neplní, neb na to nemá páky. Vycházel by totiž z komunistického vidění světa, že všichni mají stejně a tedy na všechny platí stejné finanční postihy (rozuměj sumy, nikoliv %). Jenže to v kapitalistickém uspořádání není možné (díky bohu).
Takže ty a Falco a další. Zapomeňte na ideologie! Tohle je o sporu vychovávat nebo trestat. Nic víc, nic míň.

neregistrovaný "naivni"

5. 1. 2009 15:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Pokuta neni primarne vychovny prostredek. Pokuta je trest. A stanoveni jeji vyse v zavislosti na prijmech trestaneho by znamenalo jedine, ze si pred zakonem nejsme rovni. O vysi pokuty to opravdu neni.

Spise nez jen na body a penize bych se zameril minimalne stejne na alternativni tresty a v neposledni rade i zabaveni ridicskeho prukazu (resp. soudni zakaz rizeni motorovych vozidel).

neregistrovaný "PREMDA"

5. 1. 2009 15:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Jen nechápeš. Nikdo nestanovuje finanční výši pokuty podle platu. Příklad: Za překročení rychlosti o 20km/h ti seberou 14 dní príjmů. Nikoho nezajímá kolik si vyděláváš, nikdo se na to neptá. Pokuta je trest, kterej každýho bolí stejně. Tenhle systém tě taky motivuje dodržovat pravidla ať si vyděláváš kolik chceš.

neregistrovaný "naivni"

5. 1. 2009 16:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Fajn, nechapu. Nicmene pro cloveka s prijmem 12 tisic je ztrata 6 tisic tragictejsi nez 60 tisic pro cloveka s prijmem 120 tisic. Takze Vas system stejne nic neresi a navic zavani socialismem.

Trestem maji byt predevsim odebrane body pripadne nasledny zakaz rizeni.

neregistrovaný "PREMDA"

5. 1. 2009 16:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Tak tady nemá cenu nic vysvětlovat. Řekni si tátovi ať ti vysvětlí slovo socialismus, hodnotu peněz a koncepci bodovýho systímu.

GTI

5. 1. 2009 17:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Ty zase popros tátu, ať ti vysvětlí co je těch 120 tisíc a pak zkuste pochopit, že tvá teorie o 14ti dnech příjmu k zabavení je leda tak k... pobavení.

T613

5. 1. 2009 20:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Sranda je, že tohle je jako debata o trestu smrti. Akurát tam jejich zastánci nejsou označováni za komanče, ale fašouny ;-)
Já mám k levicovému myšlení asi tak daleko jako paroubek ke sportovní postavě >:D
No na druhou stranu je třeba říct, že největšími zastánci marxistických ideologií v carském Rusku byla šlechta :-!

neregistrovaný "PREMDA"

5. 1. 2009 21:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Tohle tvý pobavení je realita života. Života tam, kde demokracie kvete a tam, kde komunismus nebyl a není. Žádná moje teorie, ZLATEJ JOUDO, život a zatraceně dobrej příklad pro český silnice, aby se nuly jako ty za volantem naučili chovat.
Jenže co ty víš o životě? :no:

oIoo

5. 1. 2009 23:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Švédsko, Francie, VB i Finskou jsou levicový jako Lenin, to že tam nebyl komunismus, je selhání soudruhů, ale už se na tom pracuje. Pokud nechces slovíčkařit o ultra- a -ismech, tak dělení je na pravici=volnost, víra ve schopnosti jednotlivce a levici=regulace, víra v demenci jednotlivce, kterému musí moudrý stát poručit/vymyslet/nakázat/regulovat/utřít…
O tom kam patří Finsko viz ...Obchody musí mít ze zákona v neděli zavřeno. Výjimkou jsou letní měsíce (od května do srpna) a předvánoční sezóna (listopad a prosinec). Obchody s méně než 400 m2 plochy mohou mít v neděli otevřeno po celý rok kromě oficiálních svátků a některých nedělí, jako jsou třeba Den Matek nebo Den otců...

neregistrovaný "PREMDA"

6. 1. 2009 00:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Když to vezmeme podle tvýho měřítka, nejpravicovější je potom Rusko. Takovýho fanatickýho pravičáka jako jseš ty a upocenej ZLATEJ JOUDA jen tak nepotkáš.
Takže podle tebe je pravice :yes: a levice :no: . To jseš joudo moc jednoduchej. Ja jdu s rovnováhou uprostřed.

oIoo

6. 1. 2009 01:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

ale nač tak ošklivě? "fanatický pravičák"??

Takhle:
"Kdo nebyl ve dvaceti socialistou, nemá srdce. Kdo jím zůstal i po třicítce, nemá mozek." W. Churchill

a Dobrou noc! :-!

Ronault.

6. 1. 2009 17:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Jsi opravdu jistý tím, že to řekl Churchill?

Hammunasakra

6. 1. 2009 20:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Docela ANO, jen mám dojem, že tam nebylo "třicet", ale 40 - což ale na "smyslu" nic nemění ;-)

Ronault.

6. 1. 2009 20:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Jsem to totiž slyšel nedávno i v nějakém dokumentu o jihoamrických revolucionářích. Evidentně tenhle výrok je populární napříč celým světem. >:-[]

Ronault.

6. 1. 2009 17:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Mám za sebou semestr politologie, což ze mne politologa nedělá, ale rozhodně rozliším pojem pravice a levice, stejně jako vím, jak tyhle pojmy vznikly.
Vnímání pravice a levice v tvém podání je extrémně povrchní a vyplývá z sledování zdejší politické situace.
Stejně dokonale tady zaměňuješ pravici, levici, socialismus, komunismus. To, že jsi zapomněl liberalismus, ti raději připomínat nebudu. Přecejen jsme stále na serveru o autech.

Ronault.

6. 1. 2009 17:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: POKUTOVÁ SHRNOVAČKA

Tak pokud předpokládáš, že oba mají stejné výdaje na bydlení a "živobytí"... ale nejsem si jist, zda v 2+1 najdeš člověka s příjmem 120 000 měsíčně? ;-)

oIoo

5. 1. 2009 20:02

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

AŤ PLATÍ........ chudí

Pokuta je (hergot) aby trestala, ne za odměnu, takže doufám že pod 30% platu/podpory/důchodu to nepůjde.
Že Tvý 4 děcka, pro který chodíš na druhou šichtu, holt nebudou večeřet? A CO?, NO MERCY! Prostě těch 51km/hod. jsi fakt přesr_l. Tvrdost musí bejt, na druhý zvlášť.
Já jsem diamantovej kovboj, já mám Medvěda od taťky, můj plat? Sorry, jsem příliš sexy na práci... 30% tsss ať nežeru 50! stejně to je NULA. ...jak říkám, tvrdost musí bejt

...blbý je že Ti ještě nesvítí žárovička, dneska není Tvůj den...

Rozbalit vlákno

Ronault.

5. 1. 2009 22:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

Mokré hadry na hlavu se fasují vlevo za vrátnicí.

Když už chceš být za hlupáka, tak piš aspoň mercI.

oIoo

5. 1. 2009 22:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

Kdybys býval mlčel, tak bys zůstal filozofem.
No mercy!

anonym

5. 1. 2009 23:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

jako za mě :yes:

PS: Ronaulte, ty neznáš to vlezlé "mercííí je moje děkuji..." ;-)

Ronault.

6. 1. 2009 17:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

Ne, neznám Alessio. Rač se podívat na můj věk. Již na reálce nás učili, že merci se píše s I a pokud jde o projev místní náctileté partičky, tak to je již mimo můj objekt. Já v Tvém věku proháněl vojenské sanity u RAF ;-)

anonym

6. 1. 2009 20:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

Budiž ti odpuštěno, stáří holt snižuje slovní zásobu ;-\

Ronault.

6. 1. 2009 20:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

Ba naopak, mládežníku, slov má přehršel, avšak novoty v jazyku českém mi mnoho důvodů k radosti nepřinášejí 8-s

anonym

6. 1. 2009 21:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

já to ale myslel na ono anglické "no mercy"

Ronault.

6. 1. 2009 21:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

Zajisté, ale v konverzaci dvou občanů ČR není přece třeba používat anglické "no mercy", které stejně vypadá jako z francouzštiny 8-s

anonym

6. 1. 2009 21:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

to by zas bylo non merci...prostě to tak napsal, tys to nepochopil, jdeme dál. ;-)

Navtech

6. 1. 2009 22:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

Hele a nevíte co znamená slovo merde? >:D

anonym

6. 1. 2009 22:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

tuším...není to hanácky? >:D

Navtech

6. 1. 2009 22:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

Hantácky? >:D

anonym

6. 1. 2009 22:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

Já sem Pepík z Prahe, já tomu tak nerozumim >:D

Navtech

6. 1. 2009 22:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

Nojo ty lopato... měl by si na sobě pracovat! S timhle rozhledem se do Hantácka nedostaneš ani s Fischer raisen! >:D

anonym

6. 1. 2009 22:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

Heleť mě stačí Mácháč, Braníček, klobáska z Lidlu a sem spokojenej člověk. Znám tam putyku, kde je zelená za pětikajdu, za stovku se tam zliješ kolikrát chceš. To mi nedají ani u Fischer reisen, a to je co říct!

Navtech

6. 1. 2009 23:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

Nojo Doksy maj svojí atmoséru, ale že bych se tam ládoval klobásou z Lidlu? No to je snad pedofílie, ne?

anonym

6. 1. 2009 23:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AŤ PLATÍ........ chudí

Je to levný a to je hlavní. Stejně se ti všechno v tom parnu zkazí, takže to pak chutná o něco líp ;-)

michal_b

5. 1. 2009 23:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

besip

podla poslednych par clankov o bezpecnosti premavky mi to tu zacina smrdiet joint-venture s besipom, dost desiva predstava 8-s ano, svajciarsko ako priklad zeme "regulujme vsetko vratane mnozstva odpalenych svetlic na silvestra" by mi sedelo k filozofii tejto neziskovky.

Rozbalit vlákno

Diskuse: Prevence a represe vs. nehodovost a úmrtnost ve Švýcarsku

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor