Ekonomika
začal výprodej. takže to není kachna. to se máme na co těšit a v roce 2018 asi nebude jedničkou...páni, to je ale mazec. ač vw nemám rád, tohle jim nepřeju
já VW rád měl a jestli je to pravda tak jim to přeju, ať si to vyžerou se včema následkama
vw f tom nejede sam
nedavno zverejneny test prokazal v prumeru 7 nasobne prekroceni limitu NOx v realnym provozu u naftových aut s euro6 napric vsema znackama, nektere mely limit prekroceny 20x.
a bruselu a nasemu ministerstvi zivotniho prostredi i zdravotnictvi to je jedno, at tady klidne vychcipame
nedavno zverejneny test prokazal v prumeru 7 nasobne prekroceni limitu NOx v realnym provozu u naftových aut s euro6 napric vsema znackama, nektere mely limit prekroceny 20x.
a bruselu a nasemu ministerstvi zivotniho prostredi i zdravotnictvi to je jedno, at tady klidne vychcipame
Zatím je to jen taková všeobecná poplašená reakce trhu na popravdě řečeno kusé informace. VW reagoval taky poměrně neutrálně - dokažte nám, že nějaký emisní bazmek nebo něco podobného používáme, rádi s vámi budeme spolupracovat.
Nevím - dovedl bych si představit, že řídicí jednotka rozpozná měřící cyklus a nastaví speciální uškrcený režim, ale nějaké "dodatečné zařízení"? I když v Americe je všechno možné, auta se sama rozjíždějí s automatem na "P", případně v "R" jedou dopředu a naopak... Někdy se dokonce při přidání plynu rozjedou a do něčeho narazí (což je opravdu ohavné).
Nevím - dovedl bych si představit, že řídicí jednotka rozpozná měřící cyklus a nastaví speciální uškrcený režim, ale nějaké "dodatečné zařízení"? I když v Americe je všechno možné, auta se sama rozjíždějí s automatem na "P", případně v "R" jedou dopředu a naopak... Někdy se dokonce při přidání plynu rozjedou a do něčeho narazí (což je opravdu ohavné).
VW zacalo spolupracovat hned jak na ne amici uhodili
Tak. Myslím, že jsou poměrně silní v kramflecích. Horší bude, když se půjde neutrálně po skutečných emisích versus deklarovaných (bez ohledu na nějaké bazmeky). Na tom ale můžou nejspíš Amíci potopit kohokoliv, na koho ukážou.
jo tak proto VW v USA svolava do servisu ty zminena auta a ma je uvest do stavu kde nebude ten ridici software upravovat mapovani motoru pro mereni emisi, ten bazmek je jen nesmysl ktery splodil nekdo v prekladu, v originale tam pisou primo o softwarovem reseni ktere brani regulernimu zmereni skutecnych emisi
No, našel jsem si teď na Autobildu nějaké info, vypadá to s VW špatně. Snad to přeložím víceméně správně😒br />
"K manipulacím software docházalo (Die Manipulation an der eingesetzten Software hat es gegeben - to přiznám se nedokážu přesně přeložit). Prodej nových aut s čtyřválcem TDI byl v USA zastaven. Rovněž prodej ojetých aut.
EPA 18.9. informovala, že VW pomocí software "vylepšoval" výsledky měření emisí."
EPA 18.9. informovala, že VW pomocí software "vylepšoval" výsledky měření emisí."
Na idesu se pise ze SW v RJ pozna, kdy se meri - otevrena kapota, strata GPS signalu, specificky predepsany rezim zrychlovani, ruchlosti a brzdeni,... za tech podminek se aktivuje nizkoemisny rezim.
Premyslim jak na to Amici prisli? Nekdo jim musel dat echo a verim, ze Winterkorn to "neprezije" takze by foukalo od Piecha?
Premyslim jak na to Amici prisli? Nekdo jim musel dat echo a verim, ze Winterkorn to "neprezije" takze by foukalo od Piecha?
Mohlo to být od konkurence, která se s evropskými nafťáky na US normy nedostala (např. Mazda, Honda).
Hodně dlouho se mluví o tom, že to řídící jednotky umí (pamatuji si, že jsem to četl v článcích pomalu deset let zpět a předtím jsem se o auta moc nezajímal). Ale protože se kolem toho nic nedělo, tak laik (já) nevěděl, jestli je to kachna (technicky se to zdálo možné), nebo jaký je ve skutečnosti stav věci.
V New York Times psali, že na to přišla nějaká organizace (PS: International Council on Clean Transportation) během výzkumu dieselů. Během jejich testů dosahoval zřejmě příliš vysokých hodnot (těžko používali stejnou metodiku jako EPA, jinak by to mělo zafungovat) a upozornili EPA.
Pokud se něco takového opravdu v praxi používá, tak bych očekával, že je to mnohem, mnohem rozsáhlejší než jeden motor jedné skupiny. Zajímavé tu také je, že součástí dalšího kroku v EU (Euro6c) by mělo být jakési měření emisí v provozu. Bylo by tedy zajímavé, jak by si takové zařízení poradilo s tímhle. Jsem na to zvědavý.
V New York Times psali, že na to přišla nějaká organizace (PS: International Council on Clean Transportation) během výzkumu dieselů. Během jejich testů dosahoval zřejmě příliš vysokých hodnot (těžko používali stejnou metodiku jako EPA, jinak by to mělo zafungovat) a upozornili EPA.
Pokud se něco takového opravdu v praxi používá, tak bych očekával, že je to mnohem, mnohem rozsáhlejší než jeden motor jedné skupiny. Zajímavé tu také je, že součástí dalšího kroku v EU (Euro6c) by mělo být jakési měření emisí v provozu. Bylo by tedy zajímavé, jak by si takové zařízení poradilo s tímhle. Jsem na to zvědavý.
Je to jenom otazka citlivosti techniky a hlavne metodiky techhle zkousek. Softwarove se da mereni stejnym zpusobem oklamat vzdycky, ale cim vic se budou podminky pri mereni podobat realnemu provozu, tim mensi bude ev. odchylka od realnych emisnich hodnot.
To same prece plati i u normovaneho mereni spotreby. Test je nastaveny tak nerealne, ze jsou nerealne i jeho vysledky a o to jednoduseji jde i podvadet.
To same prece plati i u normovaneho mereni spotreby. Test je nastaveny tak nerealne, ze jsou nerealne i jeho vysledky a o to jednoduseji jde i podvadet.
To ,co píšeš, neplatí v kauze VW. Tady vůbec nejde o to, jak jsou testovací podmínky podobné těm reálným. Jde o to, že se motor během testu přepne do testovacího módu.
Precti si jeste jednou posledni pasaz meho prispevku:
"To same prece plati i u normovaneho mereni spotreby. Test je nastaveny tak nerealne, ze jsou nerealne i jeho vysledky a o to jednoduseji jde i podvadet."
Pokud bude test odtrzeny od reality, vzdycky se bude podvadet a cim bude realite vzdalenejsi, tim vetsi muze byt i samotne podvadeni, kdyz to chces vic po lopate.
Ze se na to prislo zatim u VW je sice smula pro VW, ale berme to jako vykroceni spravnym smerem.
"To same prece plati i u normovaneho mereni spotreby. Test je nastaveny tak nerealne, ze jsou nerealne i jeho vysledky a o to jednoduseji jde i podvadet."
Pokud bude test odtrzeny od reality, vzdycky se bude podvadet a cim bude realite vzdalenejsi, tim vetsi muze byt i samotne podvadeni, kdyz to chces vic po lopate.
Ze se na to prislo zatim u VW je sice smula pro VW, ale berme to jako vykroceni spravnym smerem.
Já to po lopatě vysvětlovat nepotřebuju. Pokud nechápeš, že tato kauza není o metodice a její vzdálenosti od reality, tak se nemáme o čem bavit. Ten podvod by VW vyšel i při reálném provozu (pokud by ta jejich ŘJ dokázala přepnout do testovacího módu). Navíc tato kauza není ani o tech dieslech a emisích. Je o tom, že VW vědomě podvádí. Diesel a emise jsou v tom nevinně a bohužel na doplatí i slušné firmy a lidé.
Tak si to precti jeste jednou. Pri testu muzes vzdycky podvadet, ale cim vic se metodika testu blizi realite, tim mensi je prostor pro podvadeni.
Proc by mel VW podvadet pri realnem provozu (jak pises) ponekud nechapu. Kdyby podvodne vykazoval nizke emisni hodnoty pri tom beznem provozu a pritom by bez podvodu mohl vykazat i hodnoty vysoke (kdy, pri testech?), nebylo by to zbytecne? >😒]
Proc by mel VW podvadet pri realnem provozu (jak pises) ponekud nechapu. Kdyby podvodne vykazoval nizke emisni hodnoty pri tom beznem provozu a pritom by bez podvodu mohl vykazat i hodnoty vysoke (kdy, pri testech?), nebylo by to zbytecne? >😒]
Zkusím to jednoduše. Vezmeš si nějakou testovací trasu, která bude odpovídat reálnému provozu. Při první jízdě TDI neprojde. Při druhé projde. A nemá na to vliv metodika testu. Vliv má jen to, že TDI díky podvodu přejde do testovacího módu. Pokud se tedy budou měnit metodiky, tak půjde o to znemožnit autu, aby poznalo, že se testuje. To do této doby nikdo neřešil. Možná se však nic měnit nebude a bude stačit odstrašující případ koncernu VW.
A co je/bude odstrašující případ?
Koncern, který vydělává neskutečný love, naproti tomu automobilka v červených číslech, kterou by položily i náklady na právníka...
Vše je a bude relativní.
Koncern, který vydělává neskutečný love, naproti tomu automobilka v červených číslech, kterou by položily i náklady na právníka...
Vše je a bude relativní.
Odpovim ti taky jednoduse a uz naposledy- pokud bude metodika testu emisi/spotrebyodpovidat realnym podminkam, pak bude i vysledek realny. Pokud pri realite dosahnes urcite hodnoty emisi nebo spotreby, nebude nikdo popotahovat vyrobce za to, ze to dokaze mimo realitu i lip. Jinymi slovy- nebude potreba podvadet, protoze nam jde prece o realne hodnoty a ne ty pri testech. Jedine systemove reseni proti podvodum je tedy logicky priblizit testovaci metodiku realnemu provozu- cim vic, tim lip.
Nic nechápeš. Při podvodu nebude výsledek nikdy reálný. Reálný by byl jen pokud by třeba to TDI pořád jezdilo v testovacím módu.
Jak jasné názory máš teď na tento problém, ale o naší vyspělosti včera jsi nebyl schopen napsat nic, co by mělo hlavu a patu...
Právě. Jsem zvědavý, co se z toho vyklube. Může to prospět, může to stejně tak být úplně k ničemu. Mizí však minimálně možnost používat informace o uzavření kapoty nebo o GPS (alespoň tedy předpokládám).
Co se týče spotřeby, ten "test" je jeden a ten samý.
Co se týče spotřeby, ten "test" je jeden a ten samý.
Podle me vzroste predevsim tlak na tu zmenu metodiky mereni. Je to jedine systemove reseni. Otazkou je spis to, kam az dosahuje automobilova lobby, resp. jestli vubec existuje vule tohle vsechno resit.
Emise a spotreba spolu sice primo az tak nesouvisi, ale nevedel jsem, ze se meri soucasne.
Emise a spotreba spolu sice primo az tak nesouvisi, ale nevedel jsem, ze se meri soucasne.
Spotřeba se přepočítává z emisí CO2 a ty měří současně s emisemi škodlivin.
Spotřeba přímo souvisí s emisemi, protože palivo je uhlovodík a při hoření vzniká CO2 a H2O plus vedlejší produkty, které jsou následně zpracovávané (v tom, co vyjde z výfuku, tvoří zanedbatelné množství). Ve spalovacím motoru nedochází k fúzi, štěpení ani transmutaci. 😉
Spotřeba přímo souvisí s emisemi, protože palivo je uhlovodík a při hoření vzniká CO2 a H2O plus vedlejší produkty, které jsou následně zpracovávané (v tom, co vyjde z výfuku, tvoří zanedbatelné množství). Ve spalovacím motoru nedochází k fúzi, štěpení ani transmutaci. 😉
Prave ze to az tak jednoduche neni. Stejne hodnoty emisi dosahuji casto auta s docela rozdilnou spotrebou.
Vzhľadom na fakt, že emisné normy v USA sú jedny z najprísnejších na svete, bude ešte koncernu z toho podvodu pekne horúco. Momentálne je jednodňový prepad akciií koncernu už na 23 percentách - 16mld. eur v *. Nasledovať bude pokuta, ktorá môže dosiahnuť v maximálnej výške 18 mld. USD a samozrejme zostáva ešte otázka čo z tými 480 tisíckami predaných vozidiel, ktoré nespĺňajú emisné normy. Zákon hovorí o povinnosti výrobcu spätne odkúpiť nevyhovujúce vozidlá od zákazníkov. Keď sa spoja všetky faktory, až strach pomyslieť.
no v Nemecku budou mit letos slusne vanoce, nejdriv jim Merkel nadelila verejne pozvane uprchliky a ted jim s ekonomikou zamava automobilovej prumysl na kterem jejich ekonomika stoji
nejprisnejsi emisni limity ma tusim Japonsko
nejprisnejsi emisni limity ma tusim Japonsko
To může zamávat daleko víc s Českem. Bo naše ekonomika stojí na německým automobilovým průmyslu víc, než ta německá.
Fakt je, že kdyby se tohle prokázalo ve všech vozidlech celého koncernu, dostane tím tvrdou ránu i Škoda. Sice si myslím, že v EU po nich nikdo nepůjde, protože EU je v podstatě skupina vazalů kolem Německa, ale na duhou stranu, úředník umí překvapit.
Nemusí je odkoupit, stačí je opravit. Teď je otázka, jak je opraví.
To by mne taky zajímalo, protože prakticky žádnou možnost opravy nemají.
Mohou zachovat spotřebu a emise, ale to půjde pouze za cenu snížení výkonu - rozpor s kupní smlouvou. Nebo odstraní ten program, čímž ale motor bude mít pouze režim s vyšší spotřebou - zase rozpor s kupní smlouvou.
Mohou zachovat spotřebu a emise, ale to půjde pouze za cenu snížení výkonu - rozpor s kupní smlouvou. Nebo odstraní ten program, čímž ale motor bude mít pouze režim s vyšší spotřebou - zase rozpor s kupní smlouvou.
Nevím, jestli by smlouva byla problém, uspokojení zákazníka by však mohlo být problematické. Jediným spolehlivým řešením by bylo, kdyby měli k dispozici motor, který ty limity dokáže splnit i bez podobného udělátka a má alespoň stejně dobrý projev (beru to komplet, reakce, spotřeba, všechno) - což není moc pravděpodobné. Nicméně v USA ani tohle není neprůstřelné, lidé je budou žalovat minimálně o ztrátu hodnoty při prodeji a kdo ví co ještě. Nakonec by možná bylo jednoduší ta auta odkoupit.
a staty EU by konecne měli danove zhodnovat naftu.
prapuvod tyhodle prusvihu je debilite politiku
prapuvod tyhodle prusvihu je debilite politiku
co to?
oprava - prestat zvýhodňovat naftu
tak to bude složité. Nafta se primárně využívá při komerčních/nákladních přepravách a v zemědělské výrobě, čili se zvýhodněním nehneš... apropo, nejvyšší emisní zátěž způsobuje v rámci celého světa právě zemědělská výroba... bylo by zajímavé zjistit, kolik emisí vyprodukuje kedlubna (nadsázka samozřejmě)
no neviem, u nás(Slovensko) keď zaviedla vláda daňové zvýhodnenie nafty (po protestoch dopravcov) stál liter nafty okolo 1,5 € a rožok 6 centov, dnes stojí liter 1 € a rožok 6 centov (zvýšením cien základných potravín argumentovali dopravcovia potrebu nižšej nafty) ... tak neviem neviem
ve svycarsku je benzin levnejsi, protože nafta nejspis není danove zvyhodnena.
benzin ma u nas o 30% vetsi spotrebni dan nez nafta, proto dunihlavove, co si nechaj pro korunu vrtat koleno jezdi na naftu.
v nekterych zemich EU jako recko, holandsko, belgie to musí byt snad 100%
benzin ma u nas o 30% vetsi spotrebni dan nez nafta, proto dunihlavove, co si nechaj pro korunu vrtat koleno jezdi na naftu.
v nekterych zemich EU jako recko, holandsko, belgie to musí byt snad 100%
Tak toto VW opravdu nepřeju a je mi ho líto. Absurdní na tom ale je, že prodej osobních vozů s diesely je na trhu USA tradičně slabý a že VW vydalo hodně peněz a energie, aby TDI na zdejším trhu zavedl. Přitom celá jeho tamní reklamní kampaň byla založena na to, že se jedná o "čisté" motory... ;-\ Ta výše hrozící pokuty je tak obrovská, že by mohla vážně ohrozit vývoj budoucích potřebných technologií... 😲 😢
No jestli ohrozí vývoj budoucích dieselů, tak jenom dobře...
Proc ti je lito nekoho kdo podvadi a tim porusuje normy, ktere tu jsou pro ochranu i tveho zdravi? Leda akcionar.
Normální reakce je naštvání. Vždyť ti ***i z koncernu ohrozili práci lidí, kteří s jejich diletanstvím nemají nic společného. Třeba tisícům lidí v českém Bosch Diesel.
protože tady sou všichni milovníci koncernu a D3
Takže ted roní krokodýlky, spolu s naprosto brutálním propadem trhů v rusku a jižní americe a klesaj i v číně a dalších trzích >😁 >😁
Takže ted roní krokodýlky, spolu s naprosto brutálním propadem trhů v rusku a jižní americe a klesaj i v číně a dalších trzích >😁 >😁
Víc nepřejícího a závistivýho člověka v diskuzích pohledat 😉
... zas musím ocenit že není zamindrákovaný jen s ohledem k Fiatu, ale asi má ten komplex nějaký.... komplexní.... 😉
tem to je zrejme suma fuk a naftove rakovinomety a jedomety budou dal zamorovat vzduch, který dychame
na reakci z Bruselu je moc brzo, ale verim ze nejaka akce jiz nastala a jsou zaukolovane laborky aby to odhalili jestli se tak nedeje i v EU, z druhe strany ale bude lobovat diktator Merkel kterasto vpodstate posledni dobou naoko saskarnu jmenem EU ridi, jakejkoliv vetsi problem s automobilovim prumyslem v Nemecku by Nemecko sakra bolelo, jejich ekonomika je na autoprumyslu zavisla
je to rok, co byl zverejnen nezavisly pruzkum o v prumeru 7 nasobnem prekracovani limitu NOx v realnem provozu u naftových aut s euro6.
nezaznamenal jsem, ze by urednici z bruselu nebo od nas cokoliv podnikli aby to aspoň proverili
nezaznamenal jsem, ze by urednici z bruselu nebo od nas cokoliv podnikli aby to aspoň proverili
A jak moc jejich činnost sleduješ? Nemluvě o tom, že úředníci v Bruselu na řešení podobných problémů nejsou kvalifikovaní. Mnohem dříve měli studie například o emisích spojených s regenerací DPF atd. Jenže tohle je na dlouho. Předpokládám, že součástí reakce na tyhle dobře známé problémy je plánované měření emisí v provozu. Moc o tom nevím, tak jsem zvědavý, jak to bude fungovat.
Tak těm to fuk není. "Fuk" je to těm, co si to kupují a jezdí v tom... a postupně "čistí" od filtrů pevných částic a podobně...
kdyby urednici danove nezvyhodnovali naftu oproti benzinu, tak by naftaky kupovali jen ti nejvetsi dunihlavove
tak dáš za chleba 150 Kč a za rohlík 40 Kč...
proc??
když snizi spotrebni dan benzinu o 3kc na litr??
nebo když zvysi spotrebni dan nafty o 3 kc na litr??
plácáš nesmysly
když snizi spotrebni dan benzinu o 3kc na litr??
nebo když zvysi spotrebni dan nafty o 3 kc na litr??
plácáš nesmysly
jasně, že plácám nesmysly... ale říkám si, jakou spotřebu by měla benzínová lokomotiva, benzínový traktor, benzínový kamion... pochopil jsem tě v prvním příspěvku tak, že bys chtěl, aby naftové motory zmizely ze světa... Beru to globálně, nikoliv jen osobní vozidla... svět roztáčí nafta, nikoliv benzín.
kazdej vi, jiste i vcetne tebe, ze naftovy motor je prijatelna alternativa tam, kde jde o dlouhodoby provoz s +- rovnomernym zatizenim.
tedy traktor, bagr, lokomotiva, castecne nakladni auto a autobus ale rozhodne ne osobní auto co rano jede 5 km tam a odpoledne 5km zpet a nestihne se ani ohrat
tedy traktor, bagr, lokomotiva, castecne nakladni auto a autobus ale rozhodne ne osobní auto co rano jede 5 km tam a odpoledne 5km zpet a nestihne se ani ohrat
proto jsi měl být zřetelnější ve svém komentáři... dát zjevně najevo, že hovoříš pouze o motorismu. V oblasti motorismu jsem zastánce výhradně benzínových motorů, dokonce natolik, že jsem za svých třicet let nevlastnil ani nefasoval jediný naftový vůz...
prostě jsem tě chytil za slovo...
prostě jsem tě chytil za slovo...
jak souvisej osobni auta s nakladni dopravou? nebo on beznej pekar rozvazi chleba a rohliky v Passatu v dieselu?
Existuje nazor, ze momentalne neexistuje alternativa k benzinu, resp. nafte. Baterky rovnako (ak nie viac) zatazuju zivotne prostredie, len nie na lokalnej ale globalej urovni.
Maly vyplach, firma dostane pokutu 1-2 miliardy anebo mene. Ustoji to, problem bude asi s tezko budouvanym image na americkem trhu - tady bych amiky i trochu podeziral z vlastni politiky, jakoze VW exemplarni priklad. Konzumenti v USA jsou na toto haklivi a kdyz si prectete prispevky majitelu VW, tak to nebude jednoduche - hodne se jich chce soudit, protoze byli "uvedeni v omyl" etc. Nemel bych iluze, ze inzenyri ve VW jsou tak genialni, ze na toto prisli jenom oni, asi to delaji vsechny automobilky kor, kdyz je to tak jednoduche.
Pochybuji, že se i jinde najdou podobní ***i jako v koncernu. A doufám, že taky nebude moc lidí, kteří skočí na klasickou koncernovou výmluvu, že to tak dělají všichni. Podobné kecy už předváděli i při problému s řetězy.
fcera v radiu uvadeli, ze si ridici naftových BMW stezuji, ze po vjezdu do tunelu jim klesa vykon - udajne proto, ze GPS nema signal a ridici jednotka predpokalda, ze se muzou testovat emise, proto prepne do testovacího rezimu a tim snizi vykon ...
nezda se mi pravdepodobne, ze by to ve VW museli ojebavat, zatímco ostatní automobilky by to zvladly bez toho. kdyby slo o dvojnasobne prekroceni, tak to beru, ale tady to je az 40 nasobne
nezda se mi pravdepodobne, ze by to ve VW museli ojebavat, zatímco ostatní automobilky by to zvladly bez toho. kdyby slo o dvojnasobne prekroceni, tak to beru, ale tady to je az 40 nasobne
Sakris a ja ze proc ma dieslove BMW na valcove skusebne nizsi vykon, nez udavany.
Spis se to da zobecnit na vsechny EU6 diesely😒br /> */zmerili-jsme-vykon-21-aut-kdo-nejvic… />
*/na-brzde-bmw-m550d
*/vw-passat-variant-20-tdi-b8-zkouska-… />
Spis se to da zobecnit na vsechny EU6 diesely😒br /> */zmerili-jsme-vykon-21-aut-kdo-nejvic… />
*/na-brzde-bmw-m550d
*/vw-passat-variant-20-tdi-b8-zkouska-… />
Na tomhle museli pracovat desitky lidi, mozna stovky, kdyz do toho zapocitam cely vyvojovy retezec(od vysloveni pozadavky az po testovani a to nejen softwaroveho) a nic nevylezlo ven...podle mne je to, protoze je to domenovy standard. Nemyslim si, ze nekdo bude "skakat na vymluvu, ze to delaji vsichni" ..nejsme na piskovisti, ze?
2 miliardy? Nikoliv, dostanou 400 miliard pokutu >😁
navíc jim hrozí soukromí vlastníci žalobami a budou muset všechny auta stáhnout a změnit to vč. neprodaných
Prohnou se hoši a důkladně >😁 >😁
navíc jim hrozí soukromí vlastníci žalobami a budou muset všechny auta stáhnout a změnit to vč. neprodaných
Prohnou se hoši a důkladně >😁 >😁
Příspěvek od příspěvku, diskuzi od diskuze přesvědčuješ, jak je to s tvou inteligencí.
Otevři si šampaňské, ty jsi šťastný člověk. 😄
Otevři si šampaňské, ty jsi šťastný člověk. 😄
Prosímtě. Co tak nahádá něajkej obyčejnej Američan? >😁
Jeden Američan nic. Hejno Amíků pod vlivem dobrého právníka hodně. A že v USA jsou právníci na podobné kauzy celí nažhavení, z toho koukají vždycky dobré prachy.
Až jim na to někdo prokazatelně umře, pak tu je nějaká šance. Do té doby je to pouze v rovnině teorií a "zbožných přání", tím tedy nemyslím, že by někdo chtěl onemocnět, ale dozajista by se chtěl na někom zkusit zahojit.
Je to klamání zákazníka, který nakoupil v dobré víře auto, o kterém mu tvrdili že je ekologické.
Je to stejné, jako by VW deklaroval, že 1,9 TDI jede za 5 na sto a ono v reálu jelo za 30 >😁
Je to stejné, jako by VW deklaroval, že 1,9 TDI jede za 5 na sto a ono v reálu jelo za 30 >😁
Dnes o tom mluvili v rádiu a v tom jsem zastavil za hodně kouřícím kvetoucím autem. Musel jsem ho vyfotit. Přišlo mi to v tu chvilku docela vtipný: [odkaz]
Hoši při snahách vyrovnat diesel benzínu přešlápli. Holt nafta nemůže být čistá jako benzín, nafta hoří pomaleji, takže motor se musí chovat jinak.
Pokud EPA napaří plnou výši, bude to konec VW, asi rozpad. VW nebude mít na vývoj a bude zpátky prodávat, co koupil. Audi, Seat... Aby měl prachy.
Pokud EPA napaří plnou výši, bude to konec VW, asi rozpad. VW nebude mít na vývoj a bude zpátky prodávat, co koupil. Audi, Seat... Aby měl prachy.
Ale ale. To jsou hloupé závěry.
Zatím nikdo pokutu nedostal. A ty už tady pohřbíváš největší automobilku v Evropě. >😁
Pokuta nejspíš bude, ale nebude nikterak vysoká (vzhledem k obratu koncernu). Politici si nenechají zlikvidovat slepici snášející zlatá vejce.
Z globálního pohledu ten problém není nikterak velký.
Zatím nikdo pokutu nedostal. A ty už tady pohřbíváš největší automobilku v Evropě. >😁
Pokuta nejspíš bude, ale nebude nikterak vysoká (vzhledem k obratu koncernu). Politici si nenechají zlikvidovat slepici snášející zlatá vejce.
Z globálního pohledu ten problém není nikterak velký.
Já jsem psal - co kdyby.
Zadalší - jaký prospěch mají politici v USA ve VW?
A dál - odkdy pracují u regulátora politici? Asi trochu mimo, ne? Myslím tvou připomínku.
O jak velký problém půjde, rozhodne EPA.
Zadalší - jaký prospěch mají politici v USA ve VW?
A dál - odkdy pracují u regulátora politici? Asi trochu mimo, ne? Myslím tvou připomínku.
O jak velký problém půjde, rozhodne EPA.
Německo je největším evropským spojencem USA (tedy možná až po Británii). Je to vysoká politika, která dalece přesahuje nějaký smradlavý výfuk u aut. Nechtějí si popudit Němce, Kteří nejsou daleko od toho, začít se ekonomicky orientovat na východ. Ekonomika USA není zdravá a moc dobře to ví, Německo potřebují.
Milá EPA nedávno vypustila z dolu nějaký kal s těžkými kovy a otrávila jednu řeku v USA. Jsem zvědav, jakou pokutu si udělí. >😁
Počkej si sám, uvidíš, jak to dopadne. Za mě říkám, ostuda-velká, pokuta-symbolická a jede se dál.
Milá EPA nedávno vypustila z dolu nějaký kal s těžkými kovy a otrávila jednu řeku v USA. Jsem zvědav, jakou pokutu si udělí. >😁
Počkej si sám, uvidíš, jak to dopadne. Za mě říkám, ostuda-velká, pokuta-symbolická a jede se dál.
Německo je takový spojenec, že při požadavku Bundesbank, aby se podívala na vlastní zlato v USA, ji USA poslalo do p...e.
Tady jde o byznys. Konkurence. Proč by USA měly vyjít vstříc VW a ne Fordu nebo GM, kterým pokutou pomohlo? A vůbec, v USA mají daleko pokročilejší způsoby řízení conflict of interest. Takže je to o h..ě. Myslím takovou diskuzi.
Tady jde o byznys. Konkurence. Proč by USA měly vyjít vstříc VW a ne Fordu nebo GM, kterým pokutou pomohlo? A vůbec, v USA mají daleko pokročilejší způsoby řízení conflict of interest. Takže je to o h..ě. Myslím takovou diskuzi.
Německo je skvělý spojenec USA, proto ho USA odposlouchává kudy to jde a dodnes má v zemi desítky tisíc vojáků vid >😁 >😁
A Merkelová pjde na východ, kam? K Putinovi? Nebo do rozložené afriky a arábie? >😁 >😁
A Merkelová pjde na východ, kam? K Putinovi? Nebo do rozložené afriky a arábie? >😁 >😁
Německo není spojenec, ale regulérní vazal. Spojenec nemá na svém území pětatřicet vojenských základen, na kterých navíc neplatí zákony Německa.
A co jsme potom my? >😁
Němci je aspoň přes tohle mohou politicky tlačit. A prostor maji opravdu velký. 😉
Němci je aspoň přes tohle mohou politicky tlačit. A prostor maji opravdu velký. 😉
Němci, kteří jsou po dobu sta let od konce 2. světové fakticky pod okupační správou, i když se o tom veřejně nemluví? Vím, co tak leda mohou tlačit... a tentokrát opravdu hodně velké.
Jak jsem psal, je to spojenec. A díky několika průšvihům, které Němcům Američané provedli, nedivil bych se snaze o politický odklon. Toho se Američané obávají nejvíce.
Nebudu se snažit tě přesvědčovat, i když si myslím, že vím trošku více... Nechci kazit krásné bubliny.
Ty si myslíš, že nevím, kdo jsi? 😉
Nevíš. Sice se snažíš hrát si na znalce a drsňáka, ale jinak vlastně víš, kulové...
Ale Míšo. 😉
Nic, co by nevěděli všichni... nějaká novinka?
Máš li zájem o více, zeptej se mě přes SZ.
Tohle do veřejné diskuze nepatří.
Tohle do veřejné diskuze nepatří.
Takže nemáš nic... OK, to jsem si přesně myslel. Jako už asi podesáté v diskusích, kdy ses snažil hrát na osobní rovinu a ve skutečnosti nula a nic...
Tak zase za rok, jo?
Tak zase za rok, jo?
Napiš mi SZ. Zatím mi od tebe nic nepřišlo.
Já nemusím... já už vím. 😉
Spíš máš obavy. V diskuzi ramena a v soukromí... 😉
Mluvíš o sobě? To chápu... Setřeli tě tu už jiní...
Žádná SZ od tebe stále nedošla. Opravdu máš takový strach?
Tady ovšem děláš ramena. Proč? 😄
Tady ovšem děláš ramena. Proč? 😄
Strach z tebe? Moc si věříš...
Kdybys opravdu něco věděl, napsal bys sám, ale na to nemáš... Ne, já jsem až příliš v klidu, na mě nemáš.
Kdybys opravdu něco věděl, napsal bys sám, ale na to nemáš... Ne, já jsem až příliš v klidu, na mě nemáš.
Jediny, kdo tu haze ramena jsi ty, navic to delas zbytecne. Nechapu, ze te to porad jeste bavi, IPA uz s tim plevelenim diskusi prestal a pise k veci, mohl byses uz taky trochu vzpamatovat.
To jsi asi neviděl spodek diskuze. >😁
Američani mají ještě v Evropě Anglány, italy a další.
Odklon pouze německa by byl spíše pádem pro německo než pro USA
Německo se nemá s kým spojit, jedině Rusko a Čína a o tom silně pochybuji.
Odklon pouze německa by byl spíše pádem pro německo než pro USA
Německo se nemá s kým spojit, jedině Rusko a Čína a o tom silně pochybuji.
Italská ekonomika v háji, angláni jsou na Američany taky pěkně nakrklí. Nic není tak jasné, jak se to snažíš prezentovat.
Nemluvím o spojování, ale o orientaci.
Nemluvím o spojování, ale o orientaci.
Krom německé a ekonomiky švýcarska a severských zemí je skoro všechna ekonomika zbývajících zemí Evropy v loji >😁
A co jako....
A co jako....
Je to největší problém za několik posledních let. Jde o VĚDOMÝ PODVOD. To je zcela něco jiného než nějaká konstrukční nebo výrobní vada.
Zatím to za sebou nemá ani jednoho prokazatelně mrtvého.
Velký humbuk a ostuda na nějakou delší dobu. Jinak nic moc.
Velký humbuk a ostuda na nějakou delší dobu. Jinak nic moc.
Ztráta důvěry ti asi nic neříká. Jde o vědomý podvod a ten se odpouští hůř než nějaká chyba.
Vy to přeceňujete. Jak jsem psal níže, mého známého, jehož znalosti končí u rozlišení značky auta a dieselovéh👋benzínového motoru, zajímalo jen to, jestli teď VW zlevní auta. Takhle uvažují obyčejní lidé.
Jak se to netýká přímo jejich šrajtofle, jejich důvěra je velice snadno "koupitelná".
Chápu, že si tady hraješ na moralistu, ale obyčejný dav přemýšlí úplně jinak.
Jak se to netýká přímo jejich šrajtofle, jejich důvěra je velice snadno "koupitelná".
Chápu, že si tady hraješ na moralistu, ale obyčejný dav přemýšlí úplně jinak.
Když půjde cena vozů dolů, tak zisk půjde kam? Jsou v háji a budou se muset hodně snažit aby neskončili na horším jak druhém místě v celkových prodejích.
Takhle uvazuji "bezni lide" mozna ve vychodni evrope, kam zda se stale patrime, kde jen nam s prominutim jedno kdyz budeme zit v h..nech. V Nemecku, zvlast na zapade, kde ve volbach pravidelne maji zeleni 20% hlasu to lidem jedno urcite neni.
Zrovna jsme to řešili v jiné diskusi - je vtipné, že domácímu koncernu v podstatě vědomý "podvod" s desítkami mrtvých a stovkami zraněných prošel s nesrovnatelně nižšími náklady.
Kteří politici? Američtí si nenechaj zlikvidovat VW? >😁 >😁 >😁
Ti američtí mají v prvé řadě hlavu v péru z vlastní ekonomiky a vlastních dluhů.
Tohle jen na chvilku odvede pozornost od problémů, které tam oni sami mají řešit. 😉
Tohle jen na chvilku odvede pozornost od problémů, které tam oni sami mají řešit. 😉
Zato my v EU nemáme žádné problémy a z hlediska lidského i ekonomického jen stoupáme k zářným zítřkům.
No, ač se ti to možná bude zdát podivné, naše (EU) ekonomika je v lepším stavu, než ta americká. 😉
Pokud sem budou proudit dále ty davy imigrantů tak ale dlouho nebude >😁
Podle mne nemáš ani představu, kolik peněz mají. Tak se někdy zkus podívat na jejich výsledky hospodaření. Pozor, abys z těch čísel nespadl ze židle. 😉 Velkou otázkou a potenciálně problémem tu bude dopad na prodeje.
výsledky hospodaření jdou do kopru, čína klesá, rusko padlo a jižní amerika taky padá.
V USA megaprůser desetiletí a taak zkus přemýšlet, které klíčové trhy ti zbydou.
Evropa, s přívalem imigrantů, kvůli kterým bude muset brzy zvednout daně a jako první Německo. To bude prodejní boom, HAHAHAHHAA
V USA megaprůser desetiletí a taak zkus přemýšlet, které klíčové trhy ti zbydou.
Evropa, s přívalem imigrantů, kvůli kterým bude muset brzy zvednout daně a jako první Německo. To bude prodejní boom, HAHAHAHHAA
No dobře, ale provozní zisk Volkswagenu byl loni nějakých 13 miliard €. Pokuta 18 miliard $ je hodně vysoká, ale z hlediska koncernu je to zhruba roční zisk - to není málo, ale ani nic, kvůli čemu by firma měla existenční problémy.
Nemluvě o tom, že podobnou sumu strkají ročně do vývoje. VW patří na světovou špičku v utrácení za výzkum a vývoj. Nebo o rezervách. Bez pochyb by je to bolelo, ale říct, že by to bylo likvidační a donutilo je to rozprodávat majetek, může jen někdo, kdo nemá ani tušení, jakými prostředky disponují. Podstatné by tu bylo, jak by se domluvili na splácení (logicky nejhorší varianta by byla to zaplatit všechno najednou).
Pokud budou spolupracovat, není moc pravděpodobné, že by jim dali vysokou pokutu. Zajímavé bude, jestli se podívají i na jiné motory. Že by to byl ojedinělý případ, se mi nezdá pravděpodobné.
Větší škodu jim může napáchat trh.
Pokud budou spolupracovat, není moc pravděpodobné, že by jim dali vysokou pokutu. Zajímavé bude, jestli se podívají i na jiné motory. Že by to byl ojedinělý případ, se mi nezdá pravděpodobné.
Větší škodu jim může napáchat trh.
Samotná pokuta VW nepoloží. To je jasné i prvnáčkovi, ale spolu s propadem na US trhu, který přijde a propadem trhů v rusku, číně a jižní americe jim to zatopí už víc.
Navíc mediální tlak, špatná reklama atd
Navíc mediální tlak, špatná reklama atd
Ta špatná reklama bude mít nejhorší dopad.
Nicméně to nebude nic, s čím by se marketing VW nebyl schopen vypořádat.
Dle mě možná stáhnou diesely (všechny), budou prodávat čas jen benzíny, začnou stavět na hybridech a elektroautech.
Němci se jen tak nevzdají. Nestáhnou ocas mezi nohy a nezpakují se odtamtaď. Oni nechtějí prohrávat.
Nicméně to nebude nic, s čím by se marketing VW nebyl schopen vypořádat.
Dle mě možná stáhnou diesely (všechny), budou prodávat čas jen benzíny, začnou stavět na hybridech a elektroautech.
Němci se jen tak nevzdají. Nestáhnou ocas mezi nohy a nezpakují se odtamtaď. Oni nechtějí prohrávat.
??
Loni měl VW provozní zisk 12,7 mld EUR.
Pokuta 18 mld USD by VW dostala zcela jistě do ztráty.
Pokud by si mohli dát pokutu do nákladu, asi by to existenční problém nebyl. Myslím si ale, že nejde o smluvní pokutu a tedy ji musí platit ze zisku. A to na existenční problémy je.
Nehledě, jaké další dopady to může mít.
Loni měl VW provozní zisk 12,7 mld EUR.
Pokuta 18 mld USD by VW dostala zcela jistě do ztráty.
Pokud by si mohli dát pokutu do nákladu, asi by to existenční problém nebyl. Myslím si ale, že nejde o smluvní pokutu a tedy ji musí platit ze zisku. A to na existenční problémy je.
Nehledě, jaké další dopady to může mít.
I kdyby tu pokutu dostali v plné výši, tak je to zhruba na úrovni letošní zisku VW. Takže jeden rok budou bez zisku. To je jistě nepříjemné, ale mluvit o rozpadu je úplně mimo mísu. Taková pokuta by je neposlala ani do ztráty, natožpak do nějakých bankrotových situací.
Samozřejmě.
Zde je jen spousta "chytrých" možná až prechytralých diskutérů.
Zde je jen spousta "chytrých" možná až prechytralých diskutérů.
Evidentne popisujes to co vidís v zrcadle. Vázím si tvé sebereflexe.
Ano, mohl bys tu něco fundovaně napsat.
Ale tipuji, že nemáš odkud brát. 😉
Klidně překvap, máš prostor.
Ale tipuji, že nemáš odkud brát. 😉
Klidně překvap, máš prostor.
Jelito, jiste chápes ze kdybych mel zákulisní informace o této afére tak diskuse na ACZ by bylo poslední místo kam bych je psal.
Ale uz jenom cetba dnesních nemeckých médií a rozhovor s nekolika kontakty s nemeckého automobilového prumyslu vedou k docela zajímavým záverum.
Ale uz jenom cetba dnesních nemeckých médií a rozhovor s nekolika kontakty s nemeckého automobilového prumyslu vedou k docela zajímavým záverum.
Ano, nemáš.
Stačilo napsat. >😁
Stačilo napsat. >😁
Jiste ze nemám. Nikdy jsem netvrdil ze vím vsechno o vsem, To je výsada namysleného Jelita. >😁 >😁 >😁
Pokud by ses dokázal oprostit od osobní nenávisti, zjistil bys, že zde zastávám poměrně konzervativní a vyčkávací postoj, narozdíl od jiných, kteří už mají jasno o rozprodeji VW. 😉 >😁
Je legracní ze práve ty píses o "oprostení od osobní nenávisti". Pripomenu jen vcerejsí diskusi kde ses do me zacal navázet ty, ne já do tebe. Klidne si taky precti co tam píses. Ta osobní nenávist prichází od tebe a já jenom reaguji.
Kecy o rozprodeji koncernu Volkswagen a podobné slinty jsou samozrejme nesmysly.
Kecy o rozprodeji koncernu Volkswagen a podobné slinty jsou samozrejme nesmysly.
Já tě nemám potřebu neustále urážet.
Tvé novoroční předsevzetí nevydrželo ani par týdnů. A třeba já se ho držím, i když jsem se k němu diskuzně nezavázal, jako ty. 😉
Tvé novoroční předsevzetí nevydrželo ani par týdnů. A třeba já se ho držím, i když jsem se k němu diskuzně nezavázal, jako ty. 😉
Ty se ho drzís. Myslís tím vcerejsí diskusi a tvoje príspevky z 10😁0 a 10:58? Napsal bych ze tvoje slova "já se ho držím" jsou lez jako Brno a Brno zas tak velké není.
Je zajímavé ze vy údajne tak slusní diskutéri máte neustálou potrebu lhát.
Je zajímavé ze vy údajne tak slusní diskutéri máte neustálou potrebu lhát.
Klidně je sem nakopíruj. Ať se ostatní podívají, co považuješ ty osobně za "lež". 😉
A prosím celé.
A prosím celé.
Problém by byl ve chvíli, kdyby se k tomu ještě přidala EU, což asi hned tak nehrozí...
To by EU musela vypálit astronomickou pokutu řádově vyšší než je ta teoretická v US.
Jak píše MT, ročně dávají podobnou částku jako je hypotetická pokuta v US do vývoje, net cash na konci 2014 byl přes 20 mld. zisk letos bude kolem 18 mld. usd, takže když nebudou mít rok zisk, omezí vývoj, sáhnou do pokladny na cash pilar, tak mohou cálovat desítky mld. usd nebo eur a stane se max. to, že vyletí vedení. Nehledě na maličkost, akcionářům za posledních 10 let vydělali nějakých 100 mld. usd., takže kdyby bylo ještě hůř. tak je pořád z čeho brát. Tady je spíše přání otcem myšlenky.
Jak píše MT, ročně dávají podobnou částku jako je hypotetická pokuta v US do vývoje, net cash na konci 2014 byl přes 20 mld. zisk letos bude kolem 18 mld. usd, takže když nebudou mít rok zisk, omezí vývoj, sáhnou do pokladny na cash pilar, tak mohou cálovat desítky mld. usd nebo eur a stane se max. to, že vyletí vedení. Nehledě na maličkost, akcionářům za posledních 10 let vydělali nějakých 100 mld. usd., takže kdyby bylo ještě hůř. tak je pořád z čeho brát. Tady je spíše přání otcem myšlenky.
Vzhledem k počtu prodaných aut v EU by ta pokuta rozhodně byla vyšší...Ale jak říkám, to nehrozí, takže problém není.
A můžou dát pokutu za každý kus? Jaké mají limity? Nebo by spíš šli po vedení? Tady platí jiné zákony.
V EU tohle provedení motoru možná vůbec neprodávali (máme jiné limity a metodiky). Otázka tedy je, jak je to rozšířené. A samozřejmě, jestli mají k dispozici vhodný nástroj (čekal bych, že ano, ale právník nejsem a s tímhle do kontaktu nepřijdu).
Reálně by k problému nedošlo. EU by nepohřbila (i kdyby mohla dát tak velkou pokutu) moloch jako je VW. Víš, kolik lidí jen přímo zaměstnává?
Reálně by k problému nedošlo. EU by nepohřbila (i kdyby mohla dát tak velkou pokutu) moloch jako je VW. Víš, kolik lidí jen přímo zaměstnává?
Na druhou stranu v EU mohli mít zase úpravu motoru pro EU podmínky. Nicméně, pokud ta auta mají v reálném provozu až 40x vyšší emise, bylo by až trochu s podivem, kdyby konkurence zvládla splnit emisní požadavky bez těchto podvodů. Nebo konkurence jezdí s uškrcenými motory i v provozu, těžko říci. Zajímalo by mě, jak by to TDI jezdilo na ten "čistý" režim v reálném provozu, jak velký je tam ten rozdíl, který dělát až ty desetinásobky v emisích.
Pointa byla, že Euro5 je na diesely méně náročné než tehdejší kalifornská norma, pokud si dobře pamatuji. Takže zatímco v USA mohli být nuceni sáhnout po podobném řešení, v EU nutně nemuseli.
Ano, bylo by zajímavé si ten motor vyzkoušet v tom "čistém" režimu, jak píšeš, a porovnat to. Očekával bych, že bude hodně letargický.
I evropské diesely v provozu významně překročí limity. Je otázka, jak to vlastně měřili - kdyby použili stejný test, jako používá EPA, tenhle zlepšovák měl zafungovat. Můj pohled na tohle je (teď to beru jen v EU), že jsou emise stanovené pro nějaký cyklus. Nemluví se o tom, jaké mají být mimo něj. Mohu se plést, ale tak to chápu. Chápu princip "ducha" předpisu, ale jak dojde na technické věci, preferuji literu. Pokud ty testy nereflektují provoz, tak jsou špatné. To však nemají v rukou automobilky.
Záleží tedy, podle čeho přesně určují, jestli se měří, nebo ne. Pokud skutečně spoléhají na otevřenou kapotu nebo absenci GPS, tak je to podle mne za hranou. Je však otázka, jestli máš v ruce nějaký účinný nástroj. Jako obcházení předpisů je to pochopitelně trestuhodné, na druhou stranu si nějak neumím představit, že by předpisy zakazovaly udělat auto, jehož motoru se například sníží výkon, když se otevře kapota. Proč by někdo něco takového dělal, ale na druhou stranu, proč ne?
Ano, bylo by zajímavé si ten motor vyzkoušet v tom "čistém" režimu, jak píšeš, a porovnat to. Očekával bych, že bude hodně letargický.
I evropské diesely v provozu významně překročí limity. Je otázka, jak to vlastně měřili - kdyby použili stejný test, jako používá EPA, tenhle zlepšovák měl zafungovat. Můj pohled na tohle je (teď to beru jen v EU), že jsou emise stanovené pro nějaký cyklus. Nemluví se o tom, jaké mají být mimo něj. Mohu se plést, ale tak to chápu. Chápu princip "ducha" předpisu, ale jak dojde na technické věci, preferuji literu. Pokud ty testy nereflektují provoz, tak jsou špatné. To však nemají v rukou automobilky.
Záleží tedy, podle čeho přesně určují, jestli se měří, nebo ne. Pokud skutečně spoléhají na otevřenou kapotu nebo absenci GPS, tak je to podle mne za hranou. Je však otázka, jestli máš v ruce nějaký účinný nástroj. Jako obcházení předpisů je to pochopitelně trestuhodné, na druhou stranu si nějak neumím představit, že by předpisy zakazovaly udělat auto, jehož motoru se například sníží výkon, když se otevře kapota. Proč by někdo něco takového dělal, ale na druhou stranu, proč ne?
Laicky tipuji, že totéž v bleděmodrém bude 2,0tdi bez ad blue.Ty věříš, že v usa ano a v evropě ne?
Tohle je teď zajímavá otázka.
Je klidně možné že v USA ano a v Evropě ne... protože je možné, že emisní normy v USA a Evropě jsou odlišné.
Je klidně možné že v USA ano a v Evropě ne... protože je možné, že emisní normy v USA a Evropě jsou odlišné.
Ne, já věřím, že limity v USA byly přísnější a použili řešení, které v EU nepoužívali (nějakou "NOx trap," neboli NSC). Což může mít dopad na celkové naladění motoru. Nejsem si vědom, že by tohle řešení používali v EU. Ale je pravda, že nevím, co používají v Euro6b verzi 2,0 TDI bez SCR. Mne tyhle motory moc nezajímají, obecně však názor snad je, že verze bez SCR je citelně horší.
Jak jsem jinde napsal, myslím si, že je to mnohem rozšířenější než jeden motor jedné skupiny, pokud se to skutečně používá a nebyly to jen fámy. Pokud se rozhodnou to riziko podstoupit, tak je to totiž velmi silný nástroj.
Jak jsem jinde napsal, myslím si, že je to mnohem rozšířenější než jeden motor jedné skupiny, pokud se to skutečně používá a nebyly to jen fámy. Pokud se rozhodnou to riziko podstoupit, tak je to totiž velmi silný nástroj.
Je to humorné,
jak Ti čtenáři, podporující naftu, jsou z toho rozhození a nebo se těší, že naftové motory budou levnější.
jak Ti čtenáři, podporující naftu, jsou z toho rozhození a nebo se těší, že naftové motory budou levnější.
Mě se už ptal známý, jestli třeba náhodou VW nezlevní auta. Prý by hned šel nakoupit. >😁
To víš no, dehet na plících, dehet v autě.....dehet v mozku >😁 >😁 >😁
Za dehet v plicích mohou především cigarety. 😉
Však ano. Ti co ho tam mají díky cigaretách a ještě ho vypouští z auta už sou tak obklopeni dehtem, že už se jim dostává všude.
Počkej - bude nová cedulka u víčka nádrže - Varování mnisterstva zdravotnictví - jízda TDI škodí zdraví >😁
Počkej - bude nová cedulka u víčka nádrže - Varování mnisterstva zdravotnictví - jízda TDI škodí zdraví >😁
Dobry den pane poslance,
Dnes jsem se dozvedel, ze navrhujete snížit spotrebni dan na naftu o 2.5kc/litr, a na benzin 1.5 kc/ litr.
Soucasna spotrebni dan na naftu je 10.95kc/ litr, na benzin 12.85kc/litr.
Benzin je tedy zdanen o 17.2% vic nez nafta.
1 litr nafty obsahuje 36MJ energie, 1 litr benzinu 32MJ energie.
1MJ nafty je tedy zdanen 0.30417kc, 1 MJ benzinu 0.40156kc.
1MJ bezinu je tedy zdanen o 32% vic nez 1 MJ nafty.
Vas navrh tento rozdil ještě prohlubuje v neprospech benzinu a to takto:
1MJ nafty bude zdanen 0.23472kc, 1MJ benzinu 0.35469kc
1 MJ benzinu by tak byl zdanen o 51% vic nez 1 MJ nafty !!
A prepocteno na v Evrope tolik modni CO2, 1kg CO2 z benzinu by mel byt zdanen o polovinu vic, nez 1kg CO2 z nafty.
Asi je zbytecne Vam připominat, ze emise z naftových motoru obsahuji rakovinotvorne mikročástice a jedovate NOx, které prispivaji ke vzniku letniho a zimniho smogu. Ne ze by benzinove motory zadne emise nemely ale oproti naftovym jsou mnohem „cistsi“.
To dokazuje i pripravovane zprisnovani zelenych zon v Nemecku, kam budou mit povolen vjezd naftove motory splňující normu az od Euro 4, ale benzinove motory jiz od Euro 1, tedy přes 20 let stare benzinove motory.
Ptam se Vas, pane poslance, proc navrhujete, aby palivo do relativne cistych bezinovych motoru bylo zatizene o polovinu vyssi spotrebi dani, nez palivo do naftovych motoru, které vypousteji rakovinotvorne castice a jedovate NOx ??
S pozdravem
xxx
Dnes jsem se dozvedel, ze navrhujete snížit spotrebni dan na naftu o 2.5kc/litr, a na benzin 1.5 kc/ litr.
Soucasna spotrebni dan na naftu je 10.95kc/ litr, na benzin 12.85kc/litr.
Benzin je tedy zdanen o 17.2% vic nez nafta.
1 litr nafty obsahuje 36MJ energie, 1 litr benzinu 32MJ energie.
1MJ nafty je tedy zdanen 0.30417kc, 1 MJ benzinu 0.40156kc.
1MJ bezinu je tedy zdanen o 32% vic nez 1 MJ nafty.
Vas navrh tento rozdil ještě prohlubuje v neprospech benzinu a to takto:
1MJ nafty bude zdanen 0.23472kc, 1MJ benzinu 0.35469kc
1 MJ benzinu by tak byl zdanen o 51% vic nez 1 MJ nafty !!
A prepocteno na v Evrope tolik modni CO2, 1kg CO2 z benzinu by mel byt zdanen o polovinu vic, nez 1kg CO2 z nafty.
Asi je zbytecne Vam připominat, ze emise z naftových motoru obsahuji rakovinotvorne mikročástice a jedovate NOx, které prispivaji ke vzniku letniho a zimniho smogu. Ne ze by benzinove motory zadne emise nemely ale oproti naftovym jsou mnohem „cistsi“.
To dokazuje i pripravovane zprisnovani zelenych zon v Nemecku, kam budou mit povolen vjezd naftove motory splňující normu az od Euro 4, ale benzinove motory jiz od Euro 1, tedy přes 20 let stare benzinove motory.
Ptam se Vas, pane poslance, proc navrhujete, aby palivo do relativne cistych bezinovych motoru bylo zatizene o polovinu vyssi spotrebi dani, nez palivo do naftovych motoru, které vypousteji rakovinotvorne castice a jedovate NOx ??
S pozdravem
xxx
Ty tam nevidíš ten politický přesah.
Buď nechceš, nebo prostě nevidíš.
Buď nechceš, nebo prostě nevidíš.
co politikum brani, aby snizili spotrebni dan na benzin tak, aby to energeticky nebo ve vyprodukovanem CO2 odpovídalo nafte??
Co? Podívej se jaký příjem státního rozpočtu dělá zdanění phm. 😉
Takový výpadek si nemohou dovolit. Peněz je v rozpočtu už tak málo.
Takový výpadek si nemohou dovolit. Peněz je v rozpočtu už tak málo.
3 kc spotrebni dan z benzinu dolu znamena propad 6-7mld rocne.
no a co??
za to cistsi zivotni prostředí to snad stoji.
anebo spotrebka na benzin dolu 2 kc, nafta nahoru 1kc a nula od nuly pojde
no a co??
za to cistsi zivotni prostředí to snad stoji.
anebo spotrebka na benzin dolu 2 kc, nafta nahoru 1kc a nula od nuly pojde
Nestojí. Už jsem ti psal, že jsou tu mnohem závažnější ekologické problémy s přímým a zavážnějším dopadem, které samy o sobě ani negenerují zásadní složku přijmu do rozpočtu.
ve velkych mestech jsou automobily na naftu nejvetsim znecistovatelm zivotniho prostředí a jedna se hlavne o pevne castice a jedy NOx, z kterých při slunicku vznika prizemni ozon.
podobne je silne zhorsene ovzdusi kolem hodne vytizenych silnic a dalnic
jo po komunistech a rusacich nam zustaly velky ekologicky zateze a problémy, ale to snad neznamena ze nebudem resit nic jineho
podobne je silne zhorsene ovzdusi kolem hodne vytizenych silnic a dalnic
jo po komunistech a rusacich nam zustaly velky ekologicky zateze a problémy, ale to snad neznamena ze nebudem resit nic jineho
Opět zobecňuješ.
Velké města třeba Ústí, Lovosice, Třinec ...rozhodně nemají největšího znečišťovatele auta s naftovými motory.
Jistě, pokud budeš chtít vypíchnout jen jednu jedovatou látku, která je jen u těch nafťáků, asi by se ti to povedlo, ale v globálním měřítku by se nejednalo o nejnebezpečnějšího znečišťovatele.
Velké města třeba Ústí, Lovosice, Třinec ...rozhodně nemají největšího znečišťovatele auta s naftovými motory.
Jistě, pokud budeš chtít vypíchnout jen jednu jedovatou látku, která je jen u těch nafťáků, asi by se ti to povedlo, ale v globálním měřítku by se nejednalo o nejnebezpečnějšího znečišťovatele.
Prof. Dr. Martin Winterkorn a jeho parta mají docela solidní pruser. Uvidíme jak z toho vybruslí. Redakci ACZ nezávidím dilema. Není lehké skloubit tradicní servilnost (abych to napsal diplomaticky) vuci Jungbunzlau a Wolfsburgu s nemozností tento skandál ignorovat. A co teprve ta nejistota jestli letos budou prémie.
me by spis zajímalo, kdy a jak budou konat urady v bruselu a u nas.
vsadim ale boty, ze většina tech odpovednych uredniku jezdi naftovymi sestivalci, takze snaha nebude zadna
vsadim ale boty, ze většina tech odpovednych uredniku jezdi naftovymi sestivalci, takze snaha nebude zadna
Jako jestli napaří likvidační pokuty VŠEM VÝROBCŮM PRODÁVAJÍCÍM V EU NAFTOVÁ AUTA? To by snad nenapadlo ani komanče 😄
Já spíš počkám, co za tím skutečně je. V USA udělali chlívárnu. Ale budou levné dovozy dobrých aut z jůesej... přikupime, ne, Pajičku? >😁 😉
je takovou veselou diskuzní figurkou, není-liž pravda? 😉
S Jelitem je vzdycky legrace. Vetsinou reaguje podle nekolika vzoru které prinásejí postupnou gradaci ale obcas chlapec prekvapí nejakou inovací. Jinak spolehlivým znakem toho ze prihorívá je kdyz Jelito zacne pouzívat výrazy "chování reznického psa" a "pokrytec". I kdyz v poslední dobe nám rozsiruje repertoár.
No, aspoň mám dostatek soudnosti a znalostí na to, abych tu nepohřbíval největší evropskou automobilku. >😁 :yes:
a představenstvo začne po 25% poklesu nakupovat akcie jako vzteklý.... No co no.... Tak nám zdraží VW svoje auta - to víte - náklady no....Nějak se ty miliardy rozpustit musí no ne?
Jediné pořádné řešení by bylo oficiální prohlášení, že veškeré peníze na vývoj dieselu jdou okamžitě na CNG. LPG, benzín a elektromotory+aku. Okamžité utlumení divize TDI - vše ostatní je jen prázdné gesto, které jim nikdo nežere. Pozéři z Vlčího hrádku si dnes vychutnávají svoji Tvrdohlavost Debilitu Imbecilitu (TDI). Prej Clean 8-s
To si nemůžou dovolit. V dieselech je příliš mnoho peněz. 18 miliard dolarů jsou vedle toho drobné. Klidně by je to mohlo položit. To je alespoň můj názor.
Hmm, tak úplně drobný to nejsou... zvlášť, když vedle toho jen za dneešek ztratily akcie VW zhruba stejnou hodnotu... za JEDINÝ den.
Já, já vím.. je to velká firma - ale stejně.
😒
Nemám VW rád,. a ví se to o mně... ale těm lidem, co se prací pro ně živí to nepřeju.
A ne, tím nemyslím management, a už vůbec ne softwarové inženýry...
😉
Já, já vím.. je to velká firma - ale stejně.
😒
Nemám VW rád,. a ví se to o mně... ale těm lidem, co se prací pro ně živí to nepřeju.
A ne, tím nemyslím management, a už vůbec ne softwarové inženýry...
😉
Vedle obratu z prodeje vozů se vznětovými motory? To jsou drobné. Pokud by to udělal jen VW, nebylo by to napříč trhem, tak by trh dále vyžadoval vznětové motory. S časem by produkt VW byl méně a méně konkurenceschopný, zabila by ho však pravděpodobně hned další Euro norma (v jiných částech světa jejich další norma). Vzniklý výpadek by těžko nahradili někde jinde a tahle auta jim nepomáhají jen k zisku, ale hlavně jim pomáhají hradit veškeré náklady. A neumím si představit, že by VW zavřel desítky továren (má jich asi sto). Tenhle krok by je podle mne pohřbil. Zatímco 18 miliard dolarů na pokutě by mohli zvládnou i bez půjčky.
Trh je tu potenciálně větším problémem a do toho spadá i ten akciový. To však není součást pokuty.
Trh je tu potenciálně větším problémem a do toho spadá i ten akciový. To však není součást pokuty.
Ále, to jsou takový kecy dobrý tak do hospody. Evropa chce naftu... naftu plnící normy. A Volkswagen nemůže jinak než tu naftu dodat. Pokud mají konstrukční problém s naftou i v Evropě a pokud ho ostatní značky nemají, tak jediné řešení je naopak nalít víc peněz do vývoje a ten problém vyřešit.
Moc se mi tomu ale nechce věřit, protože velkou část vývoje dělají firmy jako Boch nebo Ricardo a nepředpokládám že právě VW by nepřišel na něco, na co všichni ostatní přišli. Vidím jen výjevy, respektive různé pravděpodobné scénáře:
1) US normy jsou tvrdší. Ostatní značky tam neprodají tolik nafťáků a
1a) šulí to taky, ale v menším
1b) nešulí to, akceptují horší parametry a zákazníci to moc nekupují
1c) dražší značky možná používají nějaké dražší řešení
2) US normy nejsou tvrdší a stejný problém je i v Evropě, jen na to zatím nikdo nepřišel
...a pak by ten problém IMO museli mít všichni...
Pokud by se mělo něco v Evropě změnit, muselo by to přijít shora od rozhodčího, ne od jednoho hráče (byť významného).
Moc se mi tomu ale nechce věřit, protože velkou část vývoje dělají firmy jako Boch nebo Ricardo a nepředpokládám že právě VW by nepřišel na něco, na co všichni ostatní přišli. Vidím jen výjevy, respektive různé pravděpodobné scénáře:
1) US normy jsou tvrdší. Ostatní značky tam neprodají tolik nafťáků a
1a) šulí to taky, ale v menším
1b) nešulí to, akceptují horší parametry a zákazníci to moc nekupují
1c) dražší značky možná používají nějaké dražší řešení
2) US normy nejsou tvrdší a stejný problém je i v Evropě, jen na to zatím nikdo nepřišel
...a pak by ten problém IMO museli mít všichni...
Pokud by se mělo něco v Evropě změnit, muselo by to přijít shora od rozhodčího, ne od jednoho hráče (byť významného).
Odpověz si sám. Prodává někdo jiný v USA malé nafťáky (2.0 TDI)?
Asi ano, BMW tam prodává 2 i 3 a jistě v tom mají i nějakou naftu... jinak moc nevím, po pravdě mě US trh moc nezajímá.
V USA na naftu jazdí cca 2,5 % áut.
A správna odpoveď je😒br /> 1a) - výrobcov ktorí ponúkajú v US diesel je naozaj iba zopár, D3, vw, Jeep, čo mi tak z hlavy napadá. Na trhu je cca 20 diesel motorov - strielam, ale nebudem ďaleko od pravdy, na porovnanie hybridov je cca dvojnásobok.
Iba vw ale ponúka maloobjemové motory, je možné, že väčších sa kauza netýka.
A správna odpoveď je😒br /> 1a) - výrobcov ktorí ponúkajú v US diesel je naozaj iba zopár, D3, vw, Jeep, čo mi tak z hlavy napadá. Na trhu je cca 20 diesel motorov - strielam, ale nebudem ďaleko od pravdy, na porovnanie hybridov je cca dvojnásobok.
Iba vw ale ponúka maloobjemové motory, je možné, že väčších sa kauza netýka.
Lze jen doufat ze se ukáze ze Prof Dr. Martin Winterkorn o veci prinejmensím vedel a ze si "Wiko" bude muset balit kufry,
Jinak cetba dnesních nemeckých médií je velice poucná. Doporucuji!!!
Ani sousedovi z Boleslavi zrejme momentálne není moc veselo.
Jinak cetba dnesních nemeckých médií je velice poucná. Doporucuji!!!
Ani sousedovi z Boleslavi zrejme momentálne není moc veselo.
Dr. Mengele o tomhle vědět musel. Ty keci o vnitřním vyšetřování jsou k smíchu. Vrcholný management by měl celý odstoupit a nový by měl utlumit TDI divizi v osobácích. To je chlapské řešení, které by zabralo i na právem vytočené amíky.
Dejme tomu že se to Američanům velice hodí. Nějaká ta zlatka do prázdné pokladny, pokoření značky, která ohrožuje americké wagony po celém světě. Třeba i v Číně, kde americké značky chtějí dýchat VW na záda.
Takovéto náhody se stávají velmi výjimečně.
Jasnou pravdou je ale že jim VW nahrálo na smeč. Ten blbeček co ten SW vymyslel spolu s tím ***m který to prosadil - by zasloužili Zlatý ventilek.
Jinak se tomu ale říká MEDVĚDÍ SLUŽBA čistým dieselům.
Na emisně nejnáročnějším trhu v Japonsku nemá Mazda sebemenší problém plnit přísná japonská nařízení. Vzhledem k tomu, že trh v USA vyžaduje použití SCR, což Mazda zatím nevyužívá, do USA se nakonec rozhodli vstoupit až s další generací SKY-D. VW benzíny v USA prodává zoufale, zatímco TDI je tam vcelku zavedená značka. Jistě si pozdě uvědomili že nesplňují a domnívali se že to nějak ustojí. Náhoda nebo něčí úmysl tomu chtěly že to dopadlo úplně obráceně.
Takovéto náhody se stávají velmi výjimečně.
Jasnou pravdou je ale že jim VW nahrálo na smeč. Ten blbeček co ten SW vymyslel spolu s tím ***m který to prosadil - by zasloužili Zlatý ventilek.
Jinak se tomu ale říká MEDVĚDÍ SLUŽBA čistým dieselům.
Na emisně nejnáročnějším trhu v Japonsku nemá Mazda sebemenší problém plnit přísná japonská nařízení. Vzhledem k tomu, že trh v USA vyžaduje použití SCR, což Mazda zatím nevyužívá, do USA se nakonec rozhodli vstoupit až s další generací SKY-D. VW benzíny v USA prodává zoufale, zatímco TDI je tam vcelku zavedená značka. Jistě si pozdě uvědomili že nesplňují a domnívali se že to nějak ustojí. Náhoda nebo něčí úmysl tomu chtěly že to dopadlo úplně obráceně.
Myslite ta Mazda jejichz Sky-D diesely se zadrou po sto tisicich kilometrech a jeste kvuli tomu prestanou brzdit? To snad radeji to otunene TDIcko. :-!
Pouč mě jak je v USA TDI zavedená značka a jak hrozně moc se tam prodává? 50%trhu? >😁
No proč nepožadovat pokutu po podvodníkovi?No klamár zní líp 😉
A pokud je klamár GM tak dostane pokutu taky. Ale já zapoměl, že GM je německá firma :yes:
A v Číně si to pohnojí VW samo když nemá SUV, tam nikdo nepotřebuje pomáhat.
No proč nepožadovat pokutu po podvodníkovi?No klamár zní líp 😉
A pokud je klamár GM tak dostane pokutu taky. Ale já zapoměl, že GM je německá firma :yes:
A v Číně si to pohnojí VW samo když nemá SUV, tam nikdo nepotřebuje pomáhat.
Ano, kéž by, byl by to pěkný políček od Ferdiho 😉
Jinak absolutně nechápu, jak někdo může VW obhajovat, zlehčovat dopady rakovinotvornýho dielovýho hnusu. Ano nebylo prokázáno úmrtí na vdechování výfukových splodin. A bylo prokázáno u formaldehydu?u různých éček, Nebo u palmového oleje? Všechno to je lidsky škodlivé a člověk by měl mít právo to do sebe nedostávat. U formaldehydu, různých éček, palmového tuku atd. to jde. U splodin se musí spolehnout na společnost. Takže budíček EU!Pryč s diesly aspoň u osobních aut!
P.S. jen mě baví ty nesmysly USA vs VW. Paranoia nemá hranic ani věku.
Jinak absolutně nechápu, jak někdo může VW obhajovat, zlehčovat dopady rakovinotvornýho dielovýho hnusu. Ano nebylo prokázáno úmrtí na vdechování výfukových splodin. A bylo prokázáno u formaldehydu?u různých éček, Nebo u palmového oleje? Všechno to je lidsky škodlivé a člověk by měl mít právo to do sebe nedostávat. U formaldehydu, různých éček, palmového tuku atd. to jde. U splodin se musí spolehnout na společnost. Takže budíček EU!Pryč s diesly aspoň u osobních aut!
P.S. jen mě baví ty nesmysly USA vs VW. Paranoia nemá hranic ani věku.
Provolávání "pryč s diesely u osobních aut" nic nevyřeší. Opravdu nic. 😉
To není provolání, to je přání. Dlouhodobé a teď je k němu o kousek blíž.
Stejně tak bych chtěl aby se přestával pěstovat palmový hnus ;-\
Stejně tak bych chtěl aby se přestával pěstovat palmový hnus ;-\
O kousek blíž možná v USA, ale rozhodně ne v Evropě.
Včera jsme se o tom bavili. Takoví Francouzi, kteří mají stávkování v krvi, se jen tak svých ropáků nevzdají a to se jedná o poměrně velkou a hlasitou zemi v Evropě.
Znovu vyzývám k rozumnému a střízlivému uvažování. Zákaz by nakrknul mnohem víc lidí, než by jim prvoplánově prospěl.
Nejspíše to nabere pomalý trend útlumu, ale to tak v horizontu desetiletí. Beru v potaz veškeré naftové motory.
Včera jsme se o tom bavili. Takoví Francouzi, kteří mají stávkování v krvi, se jen tak svých ropáků nevzdají a to se jedná o poměrně velkou a hlasitou zemi v Evropě.
Znovu vyzývám k rozumnému a střízlivému uvažování. Zákaz by nakrknul mnohem víc lidí, než by jim prvoplánově prospěl.
Nejspíše to nabere pomalý trend útlumu, ale to tak v horizontu desetiletí. Beru v potaz veškeré naftové motory.
A kde klesá podíl dieslů u nových aut rychleji než ve Francii? Pouč mě. Evidentně ti včerejší debata moc nedala.
Opět vidíš rudě, jen co člověk zimní něco negativního o Francii.
Smiř se s tím, že ve Francii jezdil nejvíce dieselových aut v Evropě. Bráno dle velikosti země a penetrace aut.
I když bude klesat, a sám to zmiňuji, je to běh na desetiletí. Takže, uklidni se, zapni to, co nosíš na krku, a zkus to ještě jednou.
Smiř se s tím, že ve Francii jezdil nejvíce dieselových aut v Evropě. Bráno dle velikosti země a penetrace aut.
I když bude klesat, a sám to zmiňuji, je to běh na desetiletí. Takže, uklidni se, zapni to, co nosíš na krku, a zkus to ještě jednou.
Je zajímavé ze nekterí známí VAGinisté zatím mlcí.
aaaaaaaaaa vaginisté už tu dlouho nebyli >😁 >😁 >😁
Oh sh*t! Ja dodnes myslel ze vaginista je majitel renaultu..bo ma ten symbol na kapote? :-! Mea culpa!
Koukám, že jsem s tím Vošického podržtaškou nebyl daleko od pravdy, když tak rád používáš jeho (potažmo Hyundai CZ) označení Škody. Není nad nezavislé novináře >😁
Zatím si jeste muzu pouzívat slova jaká chci a formulace soused z Boleslavi zní docela dobre. O moji nezávislost nemej starost, tu mohu kdykoliv prokázat mými texty. Jinak od rozsirovatele pomluv a lzí jsou podobné výtky docela legracní.
To můžeš. Já tě zase můžu na základě tvých slov a formulací namířených proti Škodě v duchu šikmého Háčka klidně nazývat Vošického podržtaškou.
Od prolhanýho pisálka jsou kecy o nezávislosti neméně legrační.
Od prolhanýho pisálka jsou kecy o nezávislosti neméně legrační.
Zacínás nudit. Já mám k dispozici dost textu které prokazují ze neprotezuji zádného výrobce, nemohu si to dovolit ani kdybych chtel,
Jinak co se týce tvých pomluv a lzí a nasí predchozí diskuse - na kazdou svini se varí voda. Takze je mozné ze se jednou budes docela divit.
Jinak co se týce tvých pomluv a lzí a nasí predchozí diskuse - na kazdou svini se varí voda. Takze je mozné ze se jednou budes docela divit.
Tady to ale jaksi nedokazuješ.
Nevyhrožuj srágoro, mohlo by se to celkem snadno obrátit proti tobě 😉
Nevyhrožuj srágoro, mohlo by se to celkem snadno obrátit proti tobě 😉
Uvidíme... Zase nechápes význam psaných slov. Takze mysli na tu svini...
Jak chceš s těmi výhrůžky (nejdřív soud, pak toto), je to tvoje volba... ale aby ses dřív nedivil ty!
Nechme se prekvapit.
Tvoje pomluvy a lzi jsou kazdopádne zdokumentovány, vcetne toho co k nim vedlo, toho jak se do me pravidelne zacínas navázet jako první, toho jak zatímco já se vyjadruji zcela vecne ty ze sebe sypes stále nové urázky (jen ve vcerejsí diskusi nekolik). Ta zálezitost je celkem jasná.
Moji nezávislost mohu kdykoliv prokázat výsledky mé práce (samozrejme to nebudu prokazovat tobe).
Tvoje pomluvy a lzi jsou kazdopádne zdokumentovány, vcetne toho co k nim vedlo, toho jak se do me pravidelne zacínas navázet jako první, toho jak zatímco já se vyjadruji zcela vecne ty ze sebe sypes stále nové urázky (jen ve vcerejsí diskusi nekolik). Ta zálezitost je celkem jasná.
Moji nezávislost mohu kdykoliv prokázat výsledky mé práce (samozrejme to nebudu prokazovat tobe).
Nepředpokládám, že bys ze sebe dobrovolně udělal hlupáka před soudcem, který by takové diskuze posuzoval především podle svého zvážení. 😉
Má trpělivost s tvými výhrůžky právě skončila.
Za cca 10 let, co sem chodím, jsem toho zažil hodně. Spousta hádek, osočování, nadávky, které přesáhly snad všechny únosné meze (podržtakové, lháři atd. byly oproti tomu jen čajíček). Ale nikdo se tady nikdy nesnížil k tomu, aby jeden druhýmu vyhrožoval (ať už soudy nebo jinak nespecifikovaně). Jsi první, který se k tomu tady odhodlal, čímž jsi spadl na úplné diskuzní dno. Já se podle toho zařídím, protože toto internetové vyhrožování bytostně nesnáším!!!
Za cca 10 let, co sem chodím, jsem toho zažil hodně. Spousta hádek, osočování, nadávky, které přesáhly snad všechny únosné meze (podržtakové, lháři atd. byly oproti tomu jen čajíček). Ale nikdo se tady nikdy nesnížil k tomu, aby jeden druhýmu vyhrožoval (ať už soudy nebo jinak nespecifikovaně). Jsi první, který se k tomu tady odhodlal, čímž jsi spadl na úplné diskuzní dno. Já se podle toho zařídím, protože toto internetové vyhrožování bytostně nesnáším!!!
Já nikomu nevyhrozuju. Podle toho co píses bych predpokládal ze bytostne nesnásís rozsirování pomluv a lzí. Napsal jsem v mém príspevku z 21:16 nebo v jinych dnesních príspevcích neco co není pravda?
Opakovane napsat o novinári ze v diskusích nevyjadruje svuj názor ale názor nejaké firmy a ze není nezávislý aniz by to bylo podlozeno dukazy je závazné obvinení.
Opakovane napsat o novinári ze v diskusích nevyjadruje svuj názor ale názor nejaké firmy a ze není nezávislý aniz by to bylo podlozeno dukazy je závazné obvinení.
Ne? O tý svini s dodatkem, že se budu možná divit, to není vyhrožovaní? O tom soudu a důsledcích mých slov už si asi taky nepamatuješ?
S tím lhaním a pomluvami jsi jako kolovrátek. Kdybych měl žalovat každýho, kdo mě pomlouval nebo mě nějak nazval, tak kdyby se tím vším měl soud zabývat, tak by se zaměstnal na 100 let. Ale i když pominu fakt, že by mě každý soudce s takovým obviněním vyhodil, tak se dokážu nad tím povznést. Obzlášť v nějaké diskuzi na netu.
"Tvoje pomluvy a lzi jsou kazdopádne zdokumentovány, vcetne toho co k nim vedlo, toho jak se do me pravidelne zacínas navázet jako první, toho jak zatímco já se vyjadruji zcela vecne ty ze sebe sypes stále nové urázky (jen ve vcerejsí diskusi nekolik). Ta zálezitost je celkem jasná."
Když jsi zmínil tu včerejší diskuzi, moje první reakce k tobě, když jsi "litoval" banu coswortha, byla😒br />
"Škoda je jen dobrého člověka. Ale chápu, že se rád zastaneš svýho kámoše hulváta (coswortha)"
Na což jsi odpověděl😒br />
"I kdyby byl holden_holden hulvát, tak je to porád lepsí nez clovek který rozsiruje o jiných pomluvy a lzi tak jako clovek s nickem Provocateur.
holden_holden není muj kamarát (to je dalsí lez nicku Provocateur) ale jeho komentáre jsou obcas velice výstizné. Ja bych si to osobne nedovolil.
Jinak slova "Škoda je jen dobrého člověka" se dají interpretovat tak ze clovek s nickem Provocateur tvrdí o cloveku s nickem holden-holden ze není dobrý clovek. holden-holden má svuj provokující styl se kterým hodne diskutéru nesouhlasí ale tvrdit o nem ze není dobrý clovek je dost síla.
Pokud si porovnám príspevky nicku holden_holden s podrazáckou zákerností a lhaním nicku Provocateur tak z toho clovek s nickem Provocateur vychází rozhodne hur. "
Teď si uvědom, kdo první začal urážet a osočovat. Moje následná reakce už byla ostřejší, ale nic jinýho jsi čekat nemohl vzhledem k tomu jak jsi reagoval.
S tím lhaním a pomluvami jsi jako kolovrátek. Kdybych měl žalovat každýho, kdo mě pomlouval nebo mě nějak nazval, tak kdyby se tím vším měl soud zabývat, tak by se zaměstnal na 100 let. Ale i když pominu fakt, že by mě každý soudce s takovým obviněním vyhodil, tak se dokážu nad tím povznést. Obzlášť v nějaké diskuzi na netu.
"Tvoje pomluvy a lzi jsou kazdopádne zdokumentovány, vcetne toho co k nim vedlo, toho jak se do me pravidelne zacínas navázet jako první, toho jak zatímco já se vyjadruji zcela vecne ty ze sebe sypes stále nové urázky (jen ve vcerejsí diskusi nekolik). Ta zálezitost je celkem jasná."
Když jsi zmínil tu včerejší diskuzi, moje první reakce k tobě, když jsi "litoval" banu coswortha, byla😒br />
"Škoda je jen dobrého člověka. Ale chápu, že se rád zastaneš svýho kámoše hulváta (coswortha)"
Na což jsi odpověděl😒br />
"I kdyby byl holden_holden hulvát, tak je to porád lepsí nez clovek který rozsiruje o jiných pomluvy a lzi tak jako clovek s nickem Provocateur.
holden_holden není muj kamarát (to je dalsí lez nicku Provocateur) ale jeho komentáre jsou obcas velice výstizné. Ja bych si to osobne nedovolil.
Jinak slova "Škoda je jen dobrého člověka" se dají interpretovat tak ze clovek s nickem Provocateur tvrdí o cloveku s nickem holden-holden ze není dobrý clovek. holden-holden má svuj provokující styl se kterým hodne diskutéru nesouhlasí ale tvrdit o nem ze není dobrý clovek je dost síla.
Pokud si porovnám príspevky nicku holden_holden s podrazáckou zákerností a lhaním nicku Provocateur tak z toho clovek s nickem Provocateur vychází rozhodne hur. "
Teď si uvědom, kdo první začal urážet a osočovat. Moje následná reakce už byla ostřejší, ale nic jinýho jsi čekat nemohl vzhledem k tomu jak jsi reagoval.
Slova "Na každou svini se vaří voda" = prísloví.
Nás konflikt zacal v diskusi o marketingu firmy Hyundai. Za to, ze jsem si dovolil mít na tuto vec jiný názor nez ty, coz je právo kazdého diskutéra, jsem si od tebe vyslouzil první posmesky, urázky a pomluvy.
Pomluvy a lzi na moji adresu pokracovaly v dalsích diskusích. Je rozdíl, jestli to co jsi naznacoval a psal o mé osobe (ze v internetové diskusi nevyjadruji své názory ale názory nejaké firmy, ze "kopu za nejakou firmu", ze jsem "podržtaška" séfa nejaké firmy) píses o cloveku s povoláním X a jestli to píses o novinári protoze v prípade novináre tím útocís na jeho integritu. Je to snaha zpusobit takovému cloveku újmu, at uz se to právne kvalifikuje jak chce. Ty pro své tvrzení nemás nejmensí dukaz. Já mohu svou prací prokázat ze to není pravda. Práve proto, ze se na rozdíl treba od novináru ACZ snazím delat moji práci poctive podle vsech zásad korektní novinariny, tvoje opakovaná nicím nepodlozená tvrzení povazuji za extrémní urázku.
Jeste jednou: Jako novinár nemám duvod se za nic stydet, moje tvrzení mohu prokázat a tvoje pomluvy a lzi povazuji za extrémní a nespravedlivou urázku.
I v pozdejsích diskusích jsi to byl vetsinou ty kdo se do me zacal navázet aniz bych k tomu zavdal nejaký duvod.
I v té vcerejsí diskusi jsi zacal ty. Slova "Škoda je jen dobrého člověka. Ale chápu, že se rád zastaneš svýho kámoše hulváta (coswortha)" se nedají oznacit jako normální reakce. Je to snaha navázet se do druhého a vyprovokovat ho. Takze jsem to nebyl já kdo vcera zacal urázet a osocovat.
Proti tvým pomluvám a lzím není moznost se bránit, Naopak, dodávás dalsí a dalsí urázky. Tady jsou príklady z jediného vcerejsího príspevku😒br />
"Tak pravila pisálkovská spodina IPA Gilgitovič Klatovan."
"To se nedivím, že ti přijdou exCosworthovi komentáře výstižné, když je to hulvát podobného ražení jako ty."
"Největší podrazák a okopávač kotníků jsi tady s přehledem ty."
A kdyz se clovek snazí bránit, zacínás vyhrozovat.
Jeste jednou; V diskusích mezi námi dvema jsem to nebyl já kdo toho druhého pravidelne zahrnoval nesmyslnými pomluvami a lhaním a nebyl jsem to já kdo pravidelne zacal atakovat jako první.
Nás konflikt zacal v diskusi o marketingu firmy Hyundai. Za to, ze jsem si dovolil mít na tuto vec jiný názor nez ty, coz je právo kazdého diskutéra, jsem si od tebe vyslouzil první posmesky, urázky a pomluvy.
Pomluvy a lzi na moji adresu pokracovaly v dalsích diskusích. Je rozdíl, jestli to co jsi naznacoval a psal o mé osobe (ze v internetové diskusi nevyjadruji své názory ale názory nejaké firmy, ze "kopu za nejakou firmu", ze jsem "podržtaška" séfa nejaké firmy) píses o cloveku s povoláním X a jestli to píses o novinári protoze v prípade novináre tím útocís na jeho integritu. Je to snaha zpusobit takovému cloveku újmu, at uz se to právne kvalifikuje jak chce. Ty pro své tvrzení nemás nejmensí dukaz. Já mohu svou prací prokázat ze to není pravda. Práve proto, ze se na rozdíl treba od novináru ACZ snazím delat moji práci poctive podle vsech zásad korektní novinariny, tvoje opakovaná nicím nepodlozená tvrzení povazuji za extrémní urázku.
Jeste jednou: Jako novinár nemám duvod se za nic stydet, moje tvrzení mohu prokázat a tvoje pomluvy a lzi povazuji za extrémní a nespravedlivou urázku.
I v pozdejsích diskusích jsi to byl vetsinou ty kdo se do me zacal navázet aniz bych k tomu zavdal nejaký duvod.
I v té vcerejsí diskusi jsi zacal ty. Slova "Škoda je jen dobrého člověka. Ale chápu, že se rád zastaneš svýho kámoše hulváta (coswortha)" se nedají oznacit jako normální reakce. Je to snaha navázet se do druhého a vyprovokovat ho. Takze jsem to nebyl já kdo vcera zacal urázet a osocovat.
Proti tvým pomluvám a lzím není moznost se bránit, Naopak, dodávás dalsí a dalsí urázky. Tady jsou príklady z jediného vcerejsího príspevku😒br />
"Tak pravila pisálkovská spodina IPA Gilgitovič Klatovan."
"To se nedivím, že ti přijdou exCosworthovi komentáře výstižné, když je to hulvát podobného ražení jako ty."
"Největší podrazák a okopávač kotníků jsi tady s přehledem ty."
A kdyz se clovek snazí bránit, zacínás vyhrozovat.
Jeste jednou; V diskusích mezi námi dvema jsem to nebyl já kdo toho druhého pravidelne zahrnoval nesmyslnými pomluvami a lhaním a nebyl jsem to já kdo pravidelne zacal atakovat jako první.
Nedá mi to - "Za to, ze jsem si dovolil mít na tuto vec jiný názor nez ty, coz je právo kazdého diskutéra, jsem si od tebe vyslouzil první posmesky, urázky...."
Sáhni si do svědomí.Tohle by ti mohlo napsat ve stejném znění dost diskutérů.
Sáhni si do svědomí.Tohle by ti mohlo napsat ve stejném znění dost diskutérů.
Nemusím si sahat do svedomí, nemás pravdu. Pokud jsem v diskusích na ACZ kritizoval jiné diskutéry tak to v absolutní vetsine prípadu nebylo za názor ale za zámerne nepravdivé tvrzení. Jedna vec je názor, který ruzní lidé mohou mít ruzný, a jiná vec je objektivnßi skutecnost; Pocet vyrobených vozu, pocet prodaných vozu, pozice nejaké znacky na trhu, procento lokalne vyrobených dílu, procento e😜ortu, hospodárské výsledky atd. Pokud nekdo v techto prípadech zámerne tvrdí neco co není pravda tak to je neco jiného nez "mít názor".
Co se týce nicku Provocateur: Predstav si ze za to ze jsem si dovolil mít jiný názor v situaci kdy je normální ze se názory lisí se do me zacal extrémne navázet. Zacal tvrdit ze jsem podrztaska Vosického, ze kopu za Hyundai, tudiz ze v internetové diskusi vyjadruji názor nejaké firmy a ne muj vlastní, Z hlediska vetsiny diskutéru by se to dalo oznacit jako hloupá urázka a mávnout nad tím rukou. Ale pokud toto tvrdís o novinári, tak vlastne ríkás ze je spatný novinár, neobjektivní, prodejný. V tomto prípade je to extrémní urázka která útocí na integritu cloveka. A tuto urázku Provocateur xkrát bezduvodne opakoval.
Jak jsem napsal nahore, snazím se delat moji práci v souladu se zásadmi dobré novinárské práce. Nejsem pouhý opisovac jako redaktori ACZ. Vyhledávám informace ruzným zpusobem, kontaktuji manazery firem z celého sveta emailem i telefonicky, delám rozhovory se spickovými manazery firem (naposled minulý týden ve Frankfurtu), snazím se delat moji práci co nejlíp. Pritom v nekterých mých cláncích jde o z naseho hlediska exotické zeme kde získání spolehlivých informací je o hodne tezsí nez treba v Evrope nebo USA kde se informace casto dají získat velice lehce. To ze jsou moje clánky objektivní a neprotezuji zádnou firmu muzu kdykoliv prokázat pred nezávislou instancí. A potom prijde Provocateur který nezná ani me ani moji práci a zacne o me rozsirovat pomluvy a lzi. Porád dokola. Opakovane atakovat v diskusích jako první, bezduvodne dodávat nové a nové urázky. Kdyz mu prokázes ze napsal blbost tak nenapíse sorry, zmýlil jsem se. Ale predevsím jde o to ze se nekdo navází do tvé práce a pomlouvá tvoji práci aniz by mel duvod a aniz by tu práci znal. To bych si já, známý místní hulvát, nikdy nedovolil. To je to co me extrémne vadí.
Co se týce nicku Provocateur: Predstav si ze za to ze jsem si dovolil mít jiný názor v situaci kdy je normální ze se názory lisí se do me zacal extrémne navázet. Zacal tvrdit ze jsem podrztaska Vosického, ze kopu za Hyundai, tudiz ze v internetové diskusi vyjadruji názor nejaké firmy a ne muj vlastní, Z hlediska vetsiny diskutéru by se to dalo oznacit jako hloupá urázka a mávnout nad tím rukou. Ale pokud toto tvrdís o novinári, tak vlastne ríkás ze je spatný novinár, neobjektivní, prodejný. V tomto prípade je to extrémní urázka která útocí na integritu cloveka. A tuto urázku Provocateur xkrát bezduvodne opakoval.
Jak jsem napsal nahore, snazím se delat moji práci v souladu se zásadmi dobré novinárské práce. Nejsem pouhý opisovac jako redaktori ACZ. Vyhledávám informace ruzným zpusobem, kontaktuji manazery firem z celého sveta emailem i telefonicky, delám rozhovory se spickovými manazery firem (naposled minulý týden ve Frankfurtu), snazím se delat moji práci co nejlíp. Pritom v nekterých mých cláncích jde o z naseho hlediska exotické zeme kde získání spolehlivých informací je o hodne tezsí nez treba v Evrope nebo USA kde se informace casto dají získat velice lehce. To ze jsou moje clánky objektivní a neprotezuji zádnou firmu muzu kdykoliv prokázat pred nezávislou instancí. A potom prijde Provocateur který nezná ani me ani moji práci a zacne o me rozsirovat pomluvy a lzi. Porád dokola. Opakovane atakovat v diskusích jako první, bezduvodne dodávat nové a nové urázky. Kdyz mu prokázes ze napsal blbost tak nenapíse sorry, zmýlil jsem se. Ale predevsím jde o to ze se nekdo navází do tvé práce a pomlouvá tvoji práci aniz by mel duvod a aniz by tu práci znal. To bych si já, známý místní hulvát, nikdy nedovolil. To je to co me extrémne vadí.
Pane jo, ale já se přece nenavážím do tvoji práce (ani ji neznám), ale do tvého vystupovaní tady 😉
Kdyz o novinári který píse o automobilovém prumyslu napíses ze je podrztaska Vosického a ze kope za Hyundai (coz v mém prípade oboje není pravda) tak tím ríkás ze je to neobjektivní, prodejný novinár který zastává názory nejaké firmy a ne svoje, To je zrejme to nejhorsí co se dá o novinári ríct. A to je z mého hlediska navázení do mé práce.
To přísloví znám a ani by mi nijak nevadilo. Ten dodatek tomu dal ale jiný rozměr.
O pomluvách a lžích se nemá cenu znovu dál bavit, to už jsme probrali včera. Jestli chceš, klidně mě zažaluj. Asi nebudu sám, kdo se bude u soudu bavit vším, co sis o mně napsal do notýsku (nebo kam si všechno dokumentuješ). Bude ale zajímavý jak zareaguje tvůj zaměstnavatel až se u soudu dozví, že tady píšeš o sousedech z boleslavi, včetně posměšných básniček a telefonátů na jejich adresu, směješ se a dáváš palce nahoru za přiblblé příspěvky o škodifkách, slovenských vandrácích atd.
Taky se tam snad konečně od tebe dozvím, o kom dalším lžu, když jsi včera psal, že tady rozšiřuji lži i o jiných lidech.
Jen výhrůžky si nech pro někoho jinýho!!!
Já být na tvým místě, tak se rozhodně stydím, jak se tady chováš nebo ses choval ke svým kolegům novinářům ať už jsou dle tvého názoru špatní jakkoliv. Já bych si nic takového ke svým kolegům v oblasti nedovolil, ale jsme z úplně jiné branže, vy novináři to máte možná jinak.
Kde jsem tě svým včerejším prvním příspěvkem urazil nebo osočil? Označil jsem tě za holdenova kámoše, protože se rád směješ jeho přiblblým příspěvkům. Stejně jako ty jsi dávno označil jiné diskutéry za mý kámoše. Dále jsem označil holdena za hulváta, což si dovolím tvrdit, že si myslí 99% zdejších diskuterů. Takže nepřiměřená byla tvoje první reakce o podrazácích atd.
Jak jsem psal, pak už jsem reagoval ostřeji, ale jako důsledek tvé první reakce a těch dalších, kde jsi nepsal o mně o nic líp než já o tobě. Kopírovat to sem nebudu, určitě sis je přečetl, když jsi hledal a kopíroval moje příspěvky.
Podobný to bylo i v předešlých diskuzích. A rozhodně jsem to nebyl vždy jen já, kdo začal atakovat jako první.
Já jsem ti snad někdy vyhrožoval? To si už jsi na tom tak špatně, že si mě pleteš sám se sebou? Já jsem jen napsal, že má trpělivost skončila a že se podle tvých výhrůžek zařídím.
O pomluvách a lžích se nemá cenu znovu dál bavit, to už jsme probrali včera. Jestli chceš, klidně mě zažaluj. Asi nebudu sám, kdo se bude u soudu bavit vším, co sis o mně napsal do notýsku (nebo kam si všechno dokumentuješ). Bude ale zajímavý jak zareaguje tvůj zaměstnavatel až se u soudu dozví, že tady píšeš o sousedech z boleslavi, včetně posměšných básniček a telefonátů na jejich adresu, směješ se a dáváš palce nahoru za přiblblé příspěvky o škodifkách, slovenských vandrácích atd.
Taky se tam snad konečně od tebe dozvím, o kom dalším lžu, když jsi včera psal, že tady rozšiřuji lži i o jiných lidech.
Jen výhrůžky si nech pro někoho jinýho!!!
Já být na tvým místě, tak se rozhodně stydím, jak se tady chováš nebo ses choval ke svým kolegům novinářům ať už jsou dle tvého názoru špatní jakkoliv. Já bych si nic takového ke svým kolegům v oblasti nedovolil, ale jsme z úplně jiné branže, vy novináři to máte možná jinak.
Kde jsem tě svým včerejším prvním příspěvkem urazil nebo osočil? Označil jsem tě za holdenova kámoše, protože se rád směješ jeho přiblblým příspěvkům. Stejně jako ty jsi dávno označil jiné diskutéry za mý kámoše. Dále jsem označil holdena za hulváta, což si dovolím tvrdit, že si myslí 99% zdejších diskuterů. Takže nepřiměřená byla tvoje první reakce o podrazácích atd.
Jak jsem psal, pak už jsem reagoval ostřeji, ale jako důsledek tvé první reakce a těch dalších, kde jsi nepsal o mně o nic líp než já o tobě. Kopírovat to sem nebudu, určitě sis je přečetl, když jsi hledal a kopíroval moje příspěvky.
Podobný to bylo i v předešlých diskuzích. A rozhodně jsem to nebyl vždy jen já, kdo začal atakovat jako první.
Já jsem ti snad někdy vyhrožoval? To si už jsi na tom tak špatně, že si mě pleteš sám se sebou? Já jsem jen napsal, že má trpělivost skončila a že se podle tvých výhrůžek zařídím.
Takze nevidís duvod omluvit se za pomlouvání práce novináre kterou vubec neznás? Je to podle tebe normální ze rozsirujes pomluvy a lzi o práci cloveka kterou neznás? Divís se ze kritizuji kolegy novináre kterí porusují zásady novinárské práce na kazdém kroku, vetsinu clánku (samozrejme krome testu) opisují, drív dokonce bez udání zdroje (coz je jeste horsí), neoverují si informace, sekají chyby, v podstate nejsou schopni napsat normální autorský clánek, a zároven pomlouvás práci cloveka novináre kterou jsi nikdy nevidel? Myslís ze to je OK? Podle tebe není hlavní aby se kazdý clovek snazil delat svoji práci co nejlíp jak to jde tak aby si za jejím výsledkem mohl kdykoliv stát? U vás v branzi, at je jakákoliv, to neplatí?
A jak bys to videl ty kdyby nekdo pomlouval tvoji práci tak jako ty moji, aniz by ji znal?
A jeste jedna otázka. Vycítás me slovo podrazák. To samozrejme není hezké slovo. Ale clovek který pomlouvá práci druhého aniz by ji znal není podrazák?
Vím ze jsem jako kolovrátek ale vázne nedokázu pochopit jak nekdo muze pomlouvat práci druhého a podrázet jeho profesionální integritu aniz by tu práci znal, aniz by mel pro své tvrzení nejaký dukaz. Vázne nedokázes uznat ze to není zrovna OK?
A jak bys to videl ty kdyby nekdo pomlouval tvoji práci tak jako ty moji, aniz by ji znal?
A jeste jedna otázka. Vycítás me slovo podrazák. To samozrejme není hezké slovo. Ale clovek který pomlouvá práci druhého aniz by ji znal není podrazák?
Vím ze jsem jako kolovrátek ale vázne nedokázu pochopit jak nekdo muze pomlouvat práci druhého a podrázet jeho profesionální integritu aniz by tu práci znal, aniz by mel pro své tvrzení nejaký dukaz. Vázne nedokázes uznat ze to není zrovna OK?
K prvním dvoum odstavcům. Nevím, jak už ti mám vysvětlit, že se nenavážím do tvý skutečný práce, ale do tvý "práce" (tzn. příspěvky a chování) na zdejším webu. Nebo jsou zdejší příspěvky součástí tvoji práce? Pokud ne, tak musíš v první řadě rozlišovat, co napíšeš v nějakým odborným článku pod svým jménem nebo třeba i tamním nickem a co napíšeš tady pod různými nicky.
Ano, nazval jsem tě tady podržtaškou a že kopeš za Hyundai, ale na základě tvých příspěvků, ne tvý skutečný práce. Obhajoval jsi snad jako jediný reklamy Hyundaie, které většina diskuterů považuje za stupidní. Proto třeba to přirovnání, že kopeš v tomto případě za Hyundai. Nedokážu si představit, že bych ti tím ve tvé skutečné práci způsobil nějakou újmu.
Dále jsi tady třeba psal o sousedech z boleslavi, včetně posměšných básniček a telefonátů na jejich adresu, směješ se a dáváš palce nahoru za přiblblé příspěvky o škodifkách, slovenských vandrácích atd.
Nehledě na to, že jsi mi v jedný diskuzi sám přiznal, že se tady občas trefuješ do Škody a zastáváš se Hyundaie v rámci nějaké "vyrovnávací spravedlnosti".
Toto vše ti připadá v pořádku? Tvůj zaměstnavel a kolegové vědí o těchto tvých příspěvcích, když tak rád spojuješ svoji skutečnou práci se zdejší diskuzí?
3. Já ti slovo podrázák nijak nevyčítám. Uvedl jsem ho jako příklad, kdo začal se vzájemným osočováním ve včerejší debatě.
4. OK by to rozhodně nebylo, kdybych tě pomlouval pod tvými články v rámci tvoji práce.
Co se týče mé omluvy. Když tak rád spojuješ svoji skutečnou práci s touto diskuzí. Jsem ochoten se omluvit za urážky, pokud mi potvrdíš, že se stejným nebo podobným způsobem vyjadřuješ o Škodě ve svých článcích. Nebo že tvůj zaměstnavatel nebo kolegové souhlasí, resp. nijak nerozporují, některé tvé (výše uvedené) příspěvky a reakce.
Ano, nazval jsem tě tady podržtaškou a že kopeš za Hyundai, ale na základě tvých příspěvků, ne tvý skutečný práce. Obhajoval jsi snad jako jediný reklamy Hyundaie, které většina diskuterů považuje za stupidní. Proto třeba to přirovnání, že kopeš v tomto případě za Hyundai. Nedokážu si představit, že bych ti tím ve tvé skutečné práci způsobil nějakou újmu.
Dále jsi tady třeba psal o sousedech z boleslavi, včetně posměšných básniček a telefonátů na jejich adresu, směješ se a dáváš palce nahoru za přiblblé příspěvky o škodifkách, slovenských vandrácích atd.
Nehledě na to, že jsi mi v jedný diskuzi sám přiznal, že se tady občas trefuješ do Škody a zastáváš se Hyundaie v rámci nějaké "vyrovnávací spravedlnosti".
Toto vše ti připadá v pořádku? Tvůj zaměstnavel a kolegové vědí o těchto tvých příspěvcích, když tak rád spojuješ svoji skutečnou práci se zdejší diskuzí?
3. Já ti slovo podrázák nijak nevyčítám. Uvedl jsem ho jako příklad, kdo začal se vzájemným osočováním ve včerejší debatě.
4. OK by to rozhodně nebylo, kdybych tě pomlouval pod tvými články v rámci tvoji práce.
Co se týče mé omluvy. Když tak rád spojuješ svoji skutečnou práci s touto diskuzí. Jsem ochoten se omluvit za urážky, pokud mi potvrdíš, že se stejným nebo podobným způsobem vyjadřuješ o Škodě ve svých článcích. Nebo že tvůj zaměstnavatel nebo kolegové souhlasí, resp. nijak nerozporují, některé tvé (výše uvedené) příspěvky a reakce.
Mé clánky jsou korektní a objektivní a na rozdíl od ruzných príkladu na ACZ nezvýhodnují ani neznevýhodnují zádnou firmu. To muzu kdykoliv prokázat. V médiích pro která písu bych si neco takového nemohl dovolit ani kdybych chtel.
Ty tím co píses zpochybnujes moji integritu novináre a sugerujes to ze ve svých cláncích zastávám názory nekoho jiného. Jak zu jsem napsal, to je to nejhorsí co se dá o novinári ríct. Ctou to tady i lidé kterí znají mé jméno vcetne lidí z mé branze.
Uz jsem tady psal nekolikrát ze nejsem ani príznivcem ani odpurcem nejakého výrobce nebo koncernu. Ani koncernu Hyundai Motor Group, ani Volkswagen AG, ani jakéhokoliv jiného. Presto si muzu dovolit a dovoluji mít vlastní názor na ruzné akce, modely, projekty a manazery ruzných firem. I kdybych jako jediný obhajoval reklamy Hyundaie které vetsina povazuje za stupidní tak je to moje právo a neznamená to ze kopu za Hyundai. Krome toho to ze si vetsina neco myslí neznamená automaticky ze vetsina má pravdu.
Stejne tak jsem opakovane psal ze vítám rozvoj ceského automobilového prumyslu a proto jsou dulezití jak výrobci Skoda Auto, HMMC a TPCA tak dodavatelé.
Jeste k mému údajnému kopání za Hyundai: V diskusích na ACZ se dají najít príklady kdy se ohrazuji proti nepravdivé kritice ruzných znacek a firem, namátkou si pripomínám firmy AvtoVAZ, Fiat, Ford, General Motors, Opel, PSA, Renault, Skoda, Volvo, cínské fimy ale bylo jich rozhodne víc. Ne proto ze bych za ne "kopal", ale proto ze o nich nekdo psal prokazatelné nesmysly. V té souvislosti je treba videt to co jsem napsal o "vyrovnávací spravedlnosti" v situaci kdy se diskutéri zacnou masove navázet do firmy jako treba Hyundai a psát pritom neuveritelné nesmysly a pomluvy vcetne slov o "podrztasce Vosického" za to ze si nekdo dovolí mít jiný názor.
A co se týce mých rýpancu do firem Volkswagen a Skoda tak kazdý kdo cte mé príspevky pochopí ze ty moje rýpance nejsou zamereny proti tem firmám ale proti servilnosti a neobjektivite ACZ jakozto i proti nekritických príznivcum techto firem. A zatím si stojím.
Jasným príkladem toho je tebou opakovane zminovaný fiktivní telefonát. Kazdý kdo si to precte vidí ze tento fiktivní telefonát zesmesnuje prokazatelnou servilnost redakce ACZ a ne firmy Volkswagen a Skoda. Odpovedi které kladu do úst fiktivním zamestnancum firem Skoda a Volkswagen jsou zcela korektní a citát Bernda Osterloh je skutecný, tak to doopravdy rekl. Zádné zesmesnování firem Volkswagen a Skoda tam není.
V souvislosti s tímto fiktivním telefonátem jeste odpoved na otázku co na to co písu ríkají kolegové. Formát fiktivního ironicky formulovaného rozhovoru (v tomto prípade fiktivního telefonátu) je napríklad v nemeckých a rakouských médiích v posledních letech zcela bezne pouzívaný formát novinárské práce. Není na tom nic spatného nebo neetického.
Ty tím co píses zpochybnujes moji integritu novináre a sugerujes to ze ve svých cláncích zastávám názory nekoho jiného. Jak zu jsem napsal, to je to nejhorsí co se dá o novinári ríct. Ctou to tady i lidé kterí znají mé jméno vcetne lidí z mé branze.
Uz jsem tady psal nekolikrát ze nejsem ani príznivcem ani odpurcem nejakého výrobce nebo koncernu. Ani koncernu Hyundai Motor Group, ani Volkswagen AG, ani jakéhokoliv jiného. Presto si muzu dovolit a dovoluji mít vlastní názor na ruzné akce, modely, projekty a manazery ruzných firem. I kdybych jako jediný obhajoval reklamy Hyundaie které vetsina povazuje za stupidní tak je to moje právo a neznamená to ze kopu za Hyundai. Krome toho to ze si vetsina neco myslí neznamená automaticky ze vetsina má pravdu.
Stejne tak jsem opakovane psal ze vítám rozvoj ceského automobilového prumyslu a proto jsou dulezití jak výrobci Skoda Auto, HMMC a TPCA tak dodavatelé.
Jeste k mému údajnému kopání za Hyundai: V diskusích na ACZ se dají najít príklady kdy se ohrazuji proti nepravdivé kritice ruzných znacek a firem, namátkou si pripomínám firmy AvtoVAZ, Fiat, Ford, General Motors, Opel, PSA, Renault, Skoda, Volvo, cínské fimy ale bylo jich rozhodne víc. Ne proto ze bych za ne "kopal", ale proto ze o nich nekdo psal prokazatelné nesmysly. V té souvislosti je treba videt to co jsem napsal o "vyrovnávací spravedlnosti" v situaci kdy se diskutéri zacnou masove navázet do firmy jako treba Hyundai a psát pritom neuveritelné nesmysly a pomluvy vcetne slov o "podrztasce Vosického" za to ze si nekdo dovolí mít jiný názor.
A co se týce mých rýpancu do firem Volkswagen a Skoda tak kazdý kdo cte mé príspevky pochopí ze ty moje rýpance nejsou zamereny proti tem firmám ale proti servilnosti a neobjektivite ACZ jakozto i proti nekritických príznivcum techto firem. A zatím si stojím.
Jasným príkladem toho je tebou opakovane zminovaný fiktivní telefonát. Kazdý kdo si to precte vidí ze tento fiktivní telefonát zesmesnuje prokazatelnou servilnost redakce ACZ a ne firmy Volkswagen a Skoda. Odpovedi které kladu do úst fiktivním zamestnancum firem Skoda a Volkswagen jsou zcela korektní a citát Bernda Osterloh je skutecný, tak to doopravdy rekl. Zádné zesmesnování firem Volkswagen a Skoda tam není.
V souvislosti s tímto fiktivním telefonátem jeste odpoved na otázku co na to co písu ríkají kolegové. Formát fiktivního ironicky formulovaného rozhovoru (v tomto prípade fiktivního telefonátu) je napríklad v nemeckých a rakouských médiích v posledních letech zcela bezne pouzívaný formát novinárské práce. Není na tom nic spatného nebo neetického.
Zase uhýbáš od tématu a píšeš o svoji práci. O tvých článcích přece není vůbec řeč a nijak je nerozporuju ani nenapadám.
Když to člou lidi z tvé branže, kteří tě znají. Lidi z tvoji branže se taky veřejně smějí příspěvku, kde někdo nazve nějakýho designéra sežvejkaným vandrákem? Na poradách nebo setkáních používáte podobná přirovnání a smějete se jim?
Názor můžeš mít jaký chceš, ale pokud budeš obhajovat např. reklamy Hyundaie, tak prostě v tomto případě za Hyundai kopeš. Je to synonymum ke slovu obhajovat. To, že kopeš za reklamy Hyundaie, ještě neznamená, že za Hyundai kopeš pořád, včetně třeba tvých článků.
A proč by se lidí nemohli navážet do designu aut nebo reklam Hyundaie, je to to taky jejich právo ne? Konkrétně jsi o "vyrovnávací spravedlnosti" začal mluvit, když jsem se do tebe navezl při tvý pobavený reakci na příspěvek o škodifkách. Takže o žádném navážení do Hynudaie v tomto případě nemohla být ani řeč. A podržtaška přišel až později.
Takže za tvé označení Škody jako soused z Boleslavi může "servilnost a neobjektivita ACZ? Nejsi to náhodou ty, kdo tady celou dobu bojuje za správné označování všech značek bez rozdílu původu?
Když to člou lidi z tvé branže, kteří tě znají. Lidi z tvoji branže se taky veřejně smějí příspěvku, kde někdo nazve nějakýho designéra sežvejkaným vandrákem? Na poradách nebo setkáních používáte podobná přirovnání a smějete se jim?
Názor můžeš mít jaký chceš, ale pokud budeš obhajovat např. reklamy Hyundaie, tak prostě v tomto případě za Hyundai kopeš. Je to synonymum ke slovu obhajovat. To, že kopeš za reklamy Hyundaie, ještě neznamená, že za Hyundai kopeš pořád, včetně třeba tvých článků.
A proč by se lidí nemohli navážet do designu aut nebo reklam Hyundaie, je to to taky jejich právo ne? Konkrétně jsi o "vyrovnávací spravedlnosti" začal mluvit, když jsem se do tebe navezl při tvý pobavený reakci na příspěvek o škodifkách. Takže o žádném navážení do Hynudaie v tomto případě nemohla být ani řeč. A podržtaška přišel až později.
Takže za tvé označení Škody jako soused z Boleslavi může "servilnost a neobjektivita ACZ? Nejsi to náhodou ty, kdo tady celou dobu bojuje za správné označování všech značek bez rozdílu původu?
"To, že kopeš za reklamy Hyundaie, ještě neznamená, že za Hyundai kopeš pořád, včetně třeba tvých článků." - s tím se dá do jisté míry souhlasit, ale tys nepsal ze kopu za reklamy Hyundaie, ale ze kopu za Hyundai, a to opakovane.
Co se týce príspevku nicku holden_holden tak jsem se nesmál slovum o sežvejkaným vandrákovi ale tomu co bylo predtím, tomu co bylo nového. Uz jsem to tady napsal, Sežvejkaný vandrák je jeho obvyklý repertoár, nebyl by duvod se tomu smát práve v diskusi o afére se vznetovými motory.
Slova "soused z Boleslavi" nejsou komolením jména výrobce nebo znacky. Je to pojem který se díky reklame firmy Hyundai a následné diskusi stal vseobecne známým a v nekterých mediálních textech i diskusích se zacíná objevovat jako synonymum jména Skoda, rozhodne ne jako jeho komolení.
Viz jeden z mnoha príkladu😒br />
[odkaz]
Co se týce príspevku nicku holden_holden tak jsem se nesmál slovum o sežvejkaným vandrákovi ale tomu co bylo predtím, tomu co bylo nového. Uz jsem to tady napsal, Sežvejkaný vandrák je jeho obvyklý repertoár, nebyl by duvod se tomu smát práve v diskusi o afére se vznetovými motory.
Slova "soused z Boleslavi" nejsou komolením jména výrobce nebo znacky. Je to pojem který se díky reklame firmy Hyundai a následné diskusi stal vseobecne známým a v nekterých mediálních textech i diskusích se zacíná objevovat jako synonymum jména Skoda, rozhodne ne jako jeho komolení.
Viz jeden z mnoha príkladu😒br />
[odkaz]
dolsi reklama bude ve stylu "nejsme jako lhari z boleslavi" >😒]
Ano, kopeš za Hyundai v souvislosti s jejími reklamy atd. A že jsem to opakoval. Ty snad tady několikrát neopakuješ, resp. nevkládáš slova některých, co tady kdy napsal?
Co se týče holdenova příspěvku, tak už jsem ti psal v tom vláknu, že je třeba brát příspěvek jako celek (pokud to ve svý reakci neuvedeš) a ne si z něho vybrat jen něco, co se ti zrovna líbí.
Jenže v tebou zmiňovaném článku je "soused z Boleslavi" alespoň v uvozovkách, takže se cituje a nenazývá ho tak autor článku svými slovy.
A to ani neberu v potaz, že ten "soused z Boleslavi" vychází z urážlivé reklamy.
Co se týče holdenova příspěvku, tak už jsem ti psal v tom vláknu, že je třeba brát příspěvek jako celek (pokud to ve svý reakci neuvedeš) a ne si z něho vybrat jen něco, co se ti zrovna líbí.
Jenže v tebou zmiňovaném článku je "soused z Boleslavi" alespoň v uvozovkách, takže se cituje a nenazývá ho tak autor článku svými slovy.
A to ani neberu v potaz, že ten "soused z Boleslavi" vychází z urážlivé reklamy.
Jiste, vsechno co ty ríkás je správne a co já delám je spatne. Budes druhému predepisovat na co v jakém príspevku muze jak reagovat aby to bylo korektní a kde má pouzívat uvozovky, kde jeste smí mít vlastní názor aniz by za nekoho kopal a kde uz ne.
Ano, opakovals tvoje tvrzení ze kopu za Hyundai aniz by se jednalo o souvislost s reklamami.
Kazdopádne slova soused z Boleslavi se stala vseobecne srozumiteným synonymen zcela nezávisle na tom z ceho vychází.
"Urážlivá reklama" je tvoje interpretace. Pokud já tvrdím ze reklama je OK tak kopu za Hyundai, pokud ty tvrdís ze je urázlivá tak kopes za Skodu. Kopat za Hyundai je spatné, neobjektivní, kopat za Skodu je OK, objektivní.
Pokud budes argumentovat tím ze názor na tu reklamu je názor vetsiny a proto ten jediný správný tak vetsina napríklad v 30. letech v Nemecku zvolila Adolfa Hitlera. Názor vetsiny není automaticky ten správný názor.
A jeste jedna vec - na setkání s kolegy z branze nepouzíváme ani výraz "sezvejkaný vandrák" ani "podrztaska". Slovo podrztaska jsem v zivote nepouzil dokud se neobjevilo v tvých pomluvách.
Ano, opakovals tvoje tvrzení ze kopu za Hyundai aniz by se jednalo o souvislost s reklamami.
Kazdopádne slova soused z Boleslavi se stala vseobecne srozumiteným synonymen zcela nezávisle na tom z ceho vychází.
"Urážlivá reklama" je tvoje interpretace. Pokud já tvrdím ze reklama je OK tak kopu za Hyundai, pokud ty tvrdís ze je urázlivá tak kopes za Skodu. Kopat za Hyundai je spatné, neobjektivní, kopat za Skodu je OK, objektivní.
Pokud budes argumentovat tím ze názor na tu reklamu je názor vetsiny a proto ten jediný správný tak vetsina napríklad v 30. letech v Nemecku zvolila Adolfa Hitlera. Názor vetsiny není automaticky ten správný názor.
A jeste jedna vec - na setkání s kolegy z branze nepouzíváme ani výraz "sezvejkaný vandrák" ani "podrztaska". Slovo podrztaska jsem v zivote nepouzil dokud se neobjevilo v tvých pomluvách.
Nic takového neříkám. Jen uvádím příklady tvých příspěvků nebo reakcí, který by si kvalitní novinář, za kterého se považuješ, podle mého nedovolil psát na jiné diskuzi.
Mně je tato diskuze ukradaná (jen s výjimkou kdy jsi začal vyhrožovat). Já nejsem ten, kdo si tady stěžuje, že ho poškozuji v práci a ani tady nikomu nevyhrožuji.
Jistě, každý v té diskuzi za někoho kopal. A je to snad špatně? Tak v tomto kopeš za Hyundai a já za Škodu, přesněji ostatní výrobce, protože se k takovým reklamám nesnižují.
Neříkám, že můj názor nebo většiny je správný, jen že převládá ve velké míře a čím vzdělanější lidé, tím je to procento "odpůrců" reklam Hyundaie větší. Taky jsem tehdy psal, že je ta reklama spíš zaměřená na obyčejné "loňťáky", kteří mají potřebu se vůči někomu vymezovat a kterým se taková reklama může líbit a zaujmout je.
Mně je tato diskuze ukradaná (jen s výjimkou kdy jsi začal vyhrožovat). Já nejsem ten, kdo si tady stěžuje, že ho poškozuji v práci a ani tady nikomu nevyhrožuji.
Jistě, každý v té diskuzi za někoho kopal. A je to snad špatně? Tak v tomto kopeš za Hyundai a já za Škodu, přesněji ostatní výrobce, protože se k takovým reklamám nesnižují.
Neříkám, že můj názor nebo většiny je správný, jen že převládá ve velké míře a čím vzdělanější lidé, tím je to procento "odpůrců" reklam Hyundaie větší. Taky jsem tehdy psal, že je ta reklama spíš zaměřená na obyčejné "loňťáky", kteří mají potřebu se vůči někomu vymezovat a kterým se taková reklama může líbit a zaujmout je.
a na zbytek by mohli vydelat odprodejem skodovky do nejakych kvalitnich rukou. pote kopnout do * toho zezvejkanyho slovenskyho vandraka a designovat poradny kvalitni auta.
>😁 >😁 >😁
A taky koukám, že se ti vrátil kamarád tvé "intelektuální úrovně" a bavíš se, když někoho nazve slovenským vandrákem.
a co se ti nelibi? je slovak? je. je zezvejkanej? koukni na jeho hadry a musis i ty videt ze je. a je vandrak? potuluje se po svete? jo
Rozhodně i zásluhou toho "vandráka" škodovka prodává jak o život. Takže důvod pro jeho odchod je jen ve tvé hlavě.
holden_holden napsal nekolik vecí - Suzuki, odprodej Skodovky, slovenský vandrák. Zrejme jsi jasnovidec kdyz vís cím se bavím.
Jinak porád lepsí holden_holden se svým výrazem slovenský vandrák který se me moc nezamlouvá nez clovek který rozsiruje pomluvy a lzi jako ty.
Jinak porád lepsí holden_holden se svým výrazem slovenský vandrák který se me moc nezamlouvá nez clovek který rozsiruje pomluvy a lzi jako ty.
Hmm, velmi inteligentní reakce (údajného a znovu samozvaného) nezávislého profesionála...
Kdyby tu kdokoli napsal něco podobného na Hjondééé, tak naopak vyskočíš jak čertík z krabičky, samozřejmě zcela profesionálně nezávisle a nezaujatě..., taky jak jinak, jak tady o sobě sám rád tvrdíš.
Kdyby tu kdokoli napsal něco podobného na Hjondééé, tak naopak vyskočíš jak čertík z krabičky, samozřejmě zcela profesionálně nezávisle a nezaujatě..., taky jak jinak, jak tady o sobě sám rád tvrdíš.
Podle tvé nesmyslné logiky a volby slov bych o tobe mohl psát jako o samozvaném zmrzlináři. Zbytek tvého primitivního príspevku není treba komentovat.
Ale zajímavé je pouzívání tebou oblíbeného slova samozvaný. Existují dva zajímavé príklady toho kdo s oblibou pouzíval/pouzívá toto slovo. Komunistické Rudé Právo v cláncích útocících na disidenty a clovek s nickem white label v príspevcích útocících na novinare.
Ale zajímavé je pouzívání tebou oblíbeného slova samozvaný. Existují dva zajímavé príklady toho kdo s oblibou pouzíval/pouzívá toto slovo. Komunistické Rudé Právo v cláncích útocících na disidenty a clovek s nickem white label v príspevcích útocících na novinare.
Rekordní prodeje ! Clean diesel https😐/www.youtube.com/watch?…… ! Rekordní tržby !
Jediné co evidentně umí je lhát. Kurvítk👋Šidítko do každého auta. Kdo podvádí jednou podvede znovu ... osobně by mě zajímalo co za ,,překvapení,, se v každém autě od tohoto výrobce skrývá.
Jediné co evidentně umí je lhát. Kurvítk👋Šidítko do každého auta. Kdo podvádí jednou podvede znovu ... osobně by mě zajímalo co za ,,překvapení,, se v každém autě od tohoto výrobce skrývá.
Jestli tě to tak zajímá, tak ti nezbývá nic jinýho než prodat Subaru a koupit si libovolný auto od VW. Předpokladám, že žádný z majitelů VW ti to překvapení tady neprozradí >😁
jeden pitomec to rikal ze u xindlvagnu navazujes hlavne dobre vztahy se servisem. ze tam maji dobrou kavu. to je proste svazek na cely zivot.
Směrem od německa na východ to je lidem jedno. Ti i kdyby zjistili, že jízda v TDI tě za 5 let zabije na rakovinu, tak by tím jezdili dále a říkali, že je to jedno. Já bych si VW nekoupil již od skandálu s řetězy a perfektním přístupem servisů, kdy ti u skvělý kávy vysvětlili, že jsi právě vyhodil 200 000 ze skály.
Tohle je opravdu usmevna diskuse a musim rici, ze mne nikdy neprestane udivovat kolik lidi nechape zakladni pravidla kapitalismu ve kterem pritom uz leta ziji. Jednim ze zakladnich pravidel je totiz i fakt, ze zadna velka firma jeste neskoncila ani nebyla zasadne poskozena tim, ze by dostala za nejaky prestupek opravdu vyznamnou nerkuli devastujici pokutu. Takove pokuty dostavaji jen nizsi clanky kapitalistickeho potravniho retezce.
V tuhle chvili uz ma VW najmutou agenturu na krizovou komunikaci a lobbing, ktera zacina vypoustet informace o tom jaka hrozna vec se stala, jak jsou ve Wolfsburgu sokovani a jak je potreba celou zalezitost co nejprisneji vysetrit. Zaroven vhodnym politickym velicinam z Demokraticke strany (protoze ta ted kontroluje federal) a vybranym Republikanum (protoze sedi v dulezitych vyborech) jsou zasilany financni prostredky na jejich budouci kampane vymenou za to, ze se v tehle zalezitosti nebudou prilis stourat a udrzi prislusne organizace na uzde. Nasledujici stav je asi takovy, ze EPA vypali nejakou straslivou pokutu mozna az kolem maximalni hranice s tim, ze slo o neco neomluvitelneho. VW koncern vytahne jednak PR kampan jak je to strasne mrzi a slo o selhani americke pobocky a jednak pravniky, kteri zacnou u soudu zpochybnovat, ze se cela zalezitost vubec stala. Mezitim bude propusteno americke vedeni VW s tim, ze slo o selhani jednotlivce o kterem v Evrope nikdo nevedel. Mozna v tu chvili zacne na oko vysetrovat i Evropska unie takovym stylem, aby se hlavne na nic neprislo. Po nekolika kolech soudnich jednani a vyjednavani s EPA dojde ke snizeni castky tak na osminu puvodni hodnoty. Nasledne vystoupi Martin Winterkorn s tim, ze sice slo o selhani jen americke pobocky, ale ze on citi osobni odpovednost za cely chod koncernu a tudiz rezignuje na svoji funkci. Coz je neco co se pravdepodobne domlouva uz nyni vcetne podminek, vyse zlateho padaku, kdo pujde s nim a kdo pujde nahoru misto nej. Nasledne vyda VW seznam "opatreni" jak necemu takovemu do budoucna zabranit. EPA akceptuje seznam a na popud v bode jedna podmaznutych politiku pristoupi na dohodu o zastaveni soudniho rizeni vymenou za dale snizenou pokutu. Pokuta bude na papire pusobit jako velmi vysoke cislo, ale v kontextu koncernu pujde o penize srovnatelne s rocnimi marketingovymi naklady v jedne stredne velke zemi. Politici a urednici se poplacaji po zadech jak zametli s podvodniky a pojede se dal.
V tuhle chvili uz ma VW najmutou agenturu na krizovou komunikaci a lobbing, ktera zacina vypoustet informace o tom jaka hrozna vec se stala, jak jsou ve Wolfsburgu sokovani a jak je potreba celou zalezitost co nejprisneji vysetrit. Zaroven vhodnym politickym velicinam z Demokraticke strany (protoze ta ted kontroluje federal) a vybranym Republikanum (protoze sedi v dulezitych vyborech) jsou zasilany financni prostredky na jejich budouci kampane vymenou za to, ze se v tehle zalezitosti nebudou prilis stourat a udrzi prislusne organizace na uzde. Nasledujici stav je asi takovy, ze EPA vypali nejakou straslivou pokutu mozna az kolem maximalni hranice s tim, ze slo o neco neomluvitelneho. VW koncern vytahne jednak PR kampan jak je to strasne mrzi a slo o selhani americke pobocky a jednak pravniky, kteri zacnou u soudu zpochybnovat, ze se cela zalezitost vubec stala. Mezitim bude propusteno americke vedeni VW s tim, ze slo o selhani jednotlivce o kterem v Evrope nikdo nevedel. Mozna v tu chvili zacne na oko vysetrovat i Evropska unie takovym stylem, aby se hlavne na nic neprislo. Po nekolika kolech soudnich jednani a vyjednavani s EPA dojde ke snizeni castky tak na osminu puvodni hodnoty. Nasledne vystoupi Martin Winterkorn s tim, ze sice slo o selhani jen americke pobocky, ale ze on citi osobni odpovednost za cely chod koncernu a tudiz rezignuje na svoji funkci. Coz je neco co se pravdepodobne domlouva uz nyni vcetne podminek, vyse zlateho padaku, kdo pujde s nim a kdo pujde nahoru misto nej. Nasledne vyda VW seznam "opatreni" jak necemu takovemu do budoucna zabranit. EPA akceptuje seznam a na popud v bode jedna podmaznutych politiku pristoupi na dohodu o zastaveni soudniho rizeni vymenou za dale snizenou pokutu. Pokuta bude na papire pusobit jako velmi vysoke cislo, ale v kontextu koncernu pujde o penize srovnatelne s rocnimi marketingovymi naklady v jedne stredne velke zemi. Politici a urednici se poplacaji po zadech jak zametli s podvodniky a pojede se dal.
Jenomže nějaká závada způsobená lidským faktorem, např. Toyota a koberečky. Je takto řešitelná. Nicméně pokud někdo instaloval do svého produktu zařízení, které velice znatelně mění jeho zdravotní následky na okolí, je situace na pováženou. V tuto chvíli ve VW jedou na plno maximálně skartovačky a bary ve wolfsburgu budou mít nedostatek vodky. Myslím, že další vyšetřování rozkryje VW ze vnitř a vytáhne nejednoho kostlivce. Konec to nebude, ale pád z vrcholu to bude drastický.
BTW: 20% za den ... tolik měla třeba po otevření řecká burza.
BTW: 20% za den ... tolik měla třeba po otevření řecká burza.
Aby tam bylo zařízení na "které velice znatelně mění jeho zdravotní následky", musela by tam být trubka z výfuku rovnou do nevětrané kabiny. 😉
zkus dočíst konec věty ... následky na okolí ...
Auta rozhodně nejsou ekologickým problémem číslo jedna. 😉
Nebuď tak úzkoprsý.
Nebuď tak úzkoprsý.
Já neříkám, že jsou. Sám nejsem zrovna fanouškem regulací a emisí. Jenomže ,,šidítko,, v autě. Koupil by jsi své dceři panenku, která je vyrobena z rakovinotvorných materiálů a ČOI je zakázala a stahuje z trhu ? Odpověď je myslím jasná. Obchodoval by jsi s člověkem, který tě ošidil ? Věřil by jsi někdy ještě své ženě, když tě podváděla 5 let a celou dobu ti lhala a ukrývala to ?
Budeš se divit, ale v plastech karcinogeny bežně bývají. Jde jen o jejich povolené limity a schopnosti se z plastu uvolňovat.
Psal jsem to tu již včera, i dřevní prach (piliny)je silný karcinogen.
PS: Ženským osobně v tomto nevěřím. Člověk si ušetří zklamaní z iluze. Přistupuji k tomu jako nihilista. 😉
Psal jsem to tu již včera, i dřevní prach (piliny)je silný karcinogen.
PS: Ženským osobně v tomto nevěřím. Člověk si ušetří zklamaní z iluze. Přistupuji k tomu jako nihilista. 😉
Záleží, jestli a jak se cítím podveden. Vzhledem k tomu, že se to měří dle nějaké metodiky a limity jsou stanovené pro tu metodiku, nehovoří se tedy o tom, jaké to má mít emise za jiných podmínek, se podveden necítím. Nechci, aby se to dělalo, část mne doufá, že se to nedělá, ale jiná část s tím počítá. U mne řeči o čistotě nemají váhu, auta za čistá nepovažuji a uvědomuji si úskalí (alespoň do nějaké míry) měření emisí (a celkově dopadu na životní prostředí). Těžko se dokáži identifikovat s lidmi, kteří na to dají. Je mi z toho smutno, ale tak to s realitou bývá.
To mi mnohem víc vadí, že se například rozšiřuje přímé vstřikování u zážehových motorů, které z mého pohledu významně zhoršuje emise, a to jen kvůli honění se za spotřebou/ emisemi skleníkových plynů.
To mi mnohem víc vadí, že se například rozšiřuje přímé vstřikování u zážehových motorů, které z mého pohledu významně zhoršuje emise, a to jen kvůli honění se za spotřebou/ emisemi skleníkových plynů.
Metodika KAŽDOPÁDNĚ nepřipouští během měření odchylku od standardního provozu!!!
Takže by ses měl cítit podvedený (kdybys neomlouval koncern..). Nebo si zkus prostě připustit, že to podvod je.
To už můžeš rovnou měřit úplně jiný motor, třeba benzínový 😄
Takže by ses měl cítit podvedený (kdybys neomlouval koncern..). Nebo si zkus prostě připustit, že to podvod je.
To už můžeš rovnou měřit úplně jiný motor, třeba benzínový 😄
Použitý cyklus a metodika mají snad reprezentovat "standardní provoz," ne? Nemůže být zakázáno používat vícero map, to bychom neměli volitelné režimy. Leda bys zakázal změnu mapy bez pokynu řidiče. Pak by však bylo nemožné, aby motor zvolil jiný režim pro nízkou zátěž a jiný, když po něm chceš maximální výkon - což opět motory běžně dělají. Je samozřejmě nelogické dělat auto, které ovlivňuje spalovací proces podle toho, jestli například "vidí" satelity, ale nelegální to samo o sobě také není (pokud tedy vím). Lidé si můžou koupit výrobek, který funguje řekněme podivným způsobem. Máme jen normy, které určují nějaký minimální standard, takže nemusíš zkoumat, jestli například autu neupadne kolo na prvním výmolu.
To je prostě tím, že je část mne silně skeptická. Doufám v to dobré, ale lidem nevěřím ani nos mezi očima. Když se něco nekontroluje, tak nespoléhám na to, že se to dodržuje. Abych se tedy mohl cítit podveden, museli by mě nejprve přesvědčit, že to auto má skutečně nízké emise. A to se nestalo. Do emisí nevidím, nemám potřebná data, tak si podle toho nevybírám.
Možná je můj pohled na svět chmurný, pro mne je to však lepší, než nesundavat růžové brýle. Takže když jdu například do restaurace, část mne pochybuje o tom, jestli je bezpečné tam jíst. Když si koupím čerstvou rybu, tak si nedělám iluze, že by snad obsah těžkých kovů byl nějak jistý. I když se něco kontroluje, tak mě to nutně neuklidní, protože je tu ještě otázka efektivity, jaké je riziko pro toho, kdo ta pravidla porušuje. Pak musím posoudit, jaké je to riziko pro mne a případně se o to zajímat.
Když se vrátím do studijních let, měli jsme úkoly, které nikdo nekontroloval, pouze prošly automatickým testem. Jediné, co nám bránilo v nezdravé optimalizaci, byly prostě vhodně zvolené testy. A první pokus snad nikdy neprošel všemi testy. Kdyby tam část z nich nebyla, tak by výsledek nebyl tak dobrý. Pokud chtějí auta pouze prohnat testem místo toho, aby je rozebírali a analyzovali, budou holt muset přijít s lepším testem (a specifikací).
To je prostě tím, že je část mne silně skeptická. Doufám v to dobré, ale lidem nevěřím ani nos mezi očima. Když se něco nekontroluje, tak nespoléhám na to, že se to dodržuje. Abych se tedy mohl cítit podveden, museli by mě nejprve přesvědčit, že to auto má skutečně nízké emise. A to se nestalo. Do emisí nevidím, nemám potřebná data, tak si podle toho nevybírám.
Možná je můj pohled na svět chmurný, pro mne je to však lepší, než nesundavat růžové brýle. Takže když jdu například do restaurace, část mne pochybuje o tom, jestli je bezpečné tam jíst. Když si koupím čerstvou rybu, tak si nedělám iluze, že by snad obsah těžkých kovů byl nějak jistý. I když se něco kontroluje, tak mě to nutně neuklidní, protože je tu ještě otázka efektivity, jaké je riziko pro toho, kdo ta pravidla porušuje. Pak musím posoudit, jaké je to riziko pro mne a případně se o to zajímat.
Když se vrátím do studijních let, měli jsme úkoly, které nikdo nekontroloval, pouze prošly automatickým testem. Jediné, co nám bránilo v nezdravé optimalizaci, byly prostě vhodně zvolené testy. A první pokus snad nikdy neprošel všemi testy. Kdyby tam část z nich nebyla, tak by výsledek nebyl tak dobrý. Pokud chtějí auta pouze prohnat testem místo toho, aby je rozebírali a analyzovali, budou holt muset přijít s lepším testem (a specifikací).
Tvoje obhajoba je naprosto nesmyslná!
Vícero nastavení, mapy zapalování atd. je samozřejmě možné používat.
Jediné co je nutné, ve VEŠKERÝCH režimech plnit normy.
Už to chápeš, _MT_?
Ve všech režimech a pořád, ne jen v některých a někdy 😉
Norma uvádí MAXIMÁLNÍ přípustné hodnoty a ty se NESMÍ překročit!
A ROZHODNĚ se ty maximální hodnoty nesmí překročit 40x >😁 (v jakémkoli režimu)!!!
U VW už to pochopili 😄
Nerozumím o čem diskutuješ, tuhle argumentaci jsi mohl používat pouze do minulého týdne..
Vícero nastavení, mapy zapalování atd. je samozřejmě možné používat.
Jediné co je nutné, ve VEŠKERÝCH režimech plnit normy.
Už to chápeš, _MT_?
Ve všech režimech a pořád, ne jen v některých a někdy 😉
Norma uvádí MAXIMÁLNÍ přípustné hodnoty a ty se NESMÍ překročit!
A ROZHODNĚ se ty maximální hodnoty nesmí překročit 40x >😁 (v jakémkoli režimu)!!!
U VW už to pochopili 😄
Nerozumím o čem diskutuješ, tuhle argumentaci jsi mohl používat pouze do minulého týdne..
Já nic nehájím, jen prezentuji můj pohled na věc. Tahle kauza na mne nemá žádný přímý dopad, leda tak nepřímý do budoucna, kdyby ovlivnila horní spektrum portfolia. Dokonce jsem na tom vydělal. 😄
To je skutečně v normě napsané? Takže i v "open loop" režimu? To je přeci nesmysl. A proč se tedy řešilo, jestli je v měření zahrnutý studený start nebo ne? Máš vůbec představu, jak to funguje u motorů se SCR při nízkých teplotách (kdy močovina zamrzne)? Nejsem žádný odborník na motory a mám jen povrchní znalost předpisů, ale to, co píšeš, vůbec neodpovídá tomu, co vidím v autech.
Nemluvě o tom, že bych čekal, že se emise budou měnit se stylem jízdy. Jak můžou vědět, jaké emise ten motor má, když jedu pro zábavu, když si chci užít a dávám tomu autu řádně do těla, když nic ani vzdáleně blízkého v testech nemají?
Víš tedy, o čem píšeš, nebo jsou to jen tvé dojmy?
To je skutečně v normě napsané? Takže i v "open loop" režimu? To je přeci nesmysl. A proč se tedy řešilo, jestli je v měření zahrnutý studený start nebo ne? Máš vůbec představu, jak to funguje u motorů se SCR při nízkých teplotách (kdy močovina zamrzne)? Nejsem žádný odborník na motory a mám jen povrchní znalost předpisů, ale to, co píšeš, vůbec neodpovídá tomu, co vidím v autech.
Nemluvě o tom, že bych čekal, že se emise budou měnit se stylem jízdy. Jak můžou vědět, jaké emise ten motor má, když jedu pro zábavu, když si chci užít a dávám tomu autu řádně do těla, když nic ani vzdáleně blízkého v testech nemají?
Víš tedy, o čem píšeš, nebo jsou to jen tvé dojmy?
Opět nechápu, co z toho co jsem napsal rozporuješ 😒
Zkus si přečíst toto😒br /> [odkaz]
Citace: “Dá se říct, že naše testování otevřelo plechovku, která je plná červů,” popsal Carder pro agenturu Reuters výsledky analýzy, kterou se čtyřmi kolegy prováděl v letech 2012 a 2013.''
Ale beru jako důkaz to, že VW manipulace přiznal, že se omlouvá a že odstoupil Winterkorn..
Vlastně máš pravdu, jsou to především mé dojmy.
Dedukce z následků aféry.
Ale podle Tebe se nic neděje >😁
Ty se necítíš podvedený..
Ty jsi opravdu skalní příznivec značky 😄
PS Na to, že píšeš: ''Nejsem žádný odborník na motory a mám jen povrchní znalost předpisů'', se pouštíš do detailů, které mohou jen těžko přebít výše zmíněné 😉
Škoda, že jsi to nevysvětlil dnes na dozorčí radě VW.
Zkus si přečíst toto😒br /> [odkaz]
Citace: “Dá se říct, že naše testování otevřelo plechovku, která je plná červů,” popsal Carder pro agenturu Reuters výsledky analýzy, kterou se čtyřmi kolegy prováděl v letech 2012 a 2013.''
Ale beru jako důkaz to, že VW manipulace přiznal, že se omlouvá a že odstoupil Winterkorn..
Vlastně máš pravdu, jsou to především mé dojmy.
Dedukce z následků aféry.
Ale podle Tebe se nic neděje >😁
Ty se necítíš podvedený..
Ty jsi opravdu skalní příznivec značky 😄
PS Na to, že píšeš: ''Nejsem žádný odborník na motory a mám jen povrchní znalost předpisů'', se pouštíš do detailů, které mohou jen těžko přebít výše zmíněné 😉
Škoda, že jsi to nevysvětlil dnes na dozorčí radě VW.
O těch emisích máš zřejmě poměrně naivní představy.
Byl si někdy na kontrolním měření emisí v rámci STK?
Měří tam snad emise motoru pod zátěží (nemluvě o max. zátěži), nebo naopak bez zátěže?
Tvé přesvědčení, že dnešní auta běžně plní přísné emisní limity v jakémkoli režimu/pod libovolnou zátěží, ti docela závidím...
Byl si někdy na kontrolním měření emisí v rámci STK?
Měří tam snad emise motoru pod zátěží (nemluvě o max. zátěži), nebo naopak bez zátěže?
Tvé přesvědčení, že dnešní auta běžně plní přísné emisní limity v jakémkoli režimu/pod libovolnou zátěží, ti docela závidím...
Podobně to vidím i já. 😉 :yes:
Docela chápu, lež je ti vlastní. 😉
Proč bych měl lhát? Nikdy jsem to nedělal, ani to nemám za potřebí. Jestli jsem někde lhal, vyzývám tě, abys to doložil. Nebo se mi omluvil.
Že nemám problém s popisem životní kapitalistické reality, ještě neznamená, že se ji přímo účastním, nebo ji plně schvaluji. To bys mohl rozlišovat.
Že nemám problém s popisem životní kapitalistické reality, ještě neznamená, že se ji přímo účastním, nebo ji plně schvaluji. To bys mohl rozlišovat.
Jelito, já jsem te k necemu podobnému vyzýval vcera a nic jsi nedolozil ani se neomluvil.
Lhal jsem osobně někde?
Máš li ten dojem, můžeš nakouknout do svého bonzáckého deníčku a linkovat. Ale vím, že tebe jsem k tomu vyzýval již dvakrát, a neudělal jsi nic. Ano, nic.
Nyní to bude stejné. Ano, stejné. 😉
Máš li ten dojem, můžeš nakouknout do svého bonzáckého deníčku a linkovat. Ale vím, že tebe jsem k tomu vyzýval již dvakrát, a neudělal jsi nic. Ano, nic.
Nyní to bude stejné. Ano, stejné. 😉
Jelito, pokud más tak krátkou pamet tak jsi vcera o me tvrdil "Když tě člověk neopraví, tak zde lžeš bezuzdně i ty". Takze porád cekám na ty príklady kdy "lžu bezuzdně i já".
Jde vidět, že nechápeš, na co reaguješ. Tady jde nyní o mě. Ne o tebe.
Je to už jasné?
Jestli k tomu něco máš, prosím link, jestli ne, měl bys mlčet.
Je to už jasné?
Jestli k tomu něco máš, prosím link, jestli ne, měl bys mlčet.
Nikoliv, Jelito, tady jde jeste porád o to cos napsal vcera o mé osobe. Jestli k tomu něco máš, prosím link, jestli ne, měl bys se omluvit. Jinak jsi obycejný lhár (to jsi i tak, ale ted jde o tvuj vcerejsí citát).
Takže nic. Opět nic. 😄
Presne tak. Takže nic. Opět nic. Zbabelce. >😁 >😁 >😁 >😁
Takže z osočení mé osoby ze lži, jsi to obrátil na sebe.
Nejsi ty tak trochu hodně vztahovačný. >😁
Nejsi ty tak trochu hodně vztahovačný. >😁
Jelito, nudís. Není duvod ztrácet cas s podrazáky a lhári. Vy hresíte na to ze si myslíte ze tady muzete beztrestne lhát. Ale nekterí z vás se jeste budou divit. Není vsem dnum konec. >😁
Ale pozitivní je jak pekne reagujes na oslovení Jelito. >😁 >😁 >😁
Ale pozitivní je jak pekne reagujes na oslovení Jelito. >😁 >😁 >😁
Je milé, jak se mě snažíš vyprovokovat.
No, asi to budeš muset zkusit na někoho ještě hloupějšího, než jsem já.
Třeba akvarijní rybičky by tě mohly poslouchat. 😄
No, asi to budeš muset zkusit na někoho ještě hloupějšího, než jsem já.
Třeba akvarijní rybičky by tě mohly poslouchat. 😄
Rád bych to zkusil, ale v této diskusi monentálne nikoho hloupějšího než jsi ty nevidím, akvarijní rybicky nemám takze zustávás jako nejhloupejsí ty.
Ale to ze normálne reagujes na oslovení Jelito je stejne fajn. Trvalo to dlouho ale podarilo se. >😁
Ale to ze normálne reagujes na oslovení Jelito je stejne fajn. Trvalo to dlouho ale podarilo se. >😁
Právě jsi napsal, že hloupější než ty jsou už jen akvarijní rybičky >😁
To jsem ovšem nenapsal. 😉
Zkus mě trochu lépe číst. Každé písmeno má svoji funkci, slova i jejich pořadí volím uváženě. 😉
Zkus mě trochu lépe číst. Každé písmeno má svoji funkci, slova i jejich pořadí volím uváženě. 😉
Kdybys vynechal slovo "ještě", pak ano. Ale když napíšeš: "Někdo ještě hloupější než já", pak je to konstatování, že jsi dost hloupý. Ať volíš pořadí jak chceš. 😉
no ty vwole. jelito nasel nekoho jeste hloupejsiho nez je on sam >😒] >😒]
Máš li dojem, že poslední forma života, která neumí psát, jsou akvarijní rybičky, asi tě v tvém přesvědčení rád nechám. 😉
Já nemám problém si srandu dělat sám ze sebe. Mohu si to dovolit. 😄
Já nemám problém si srandu dělat sám ze sebe. Mohu si to dovolit. 😄
že si toho můžeš dovolit hodně, to vím. O tom pravidelně veřejně ujišťuješ 😉
Že si ze sebe děláš srandu, vidím poprvé. Ale spíš věřím tomu, že se ti tam omylem vloudilo slovíčko navíc, a co teď s tím...
Že si ze sebe děláš srandu, vidím poprvé. Ale spíš věřím tomu, že se ti tam omylem vloudilo slovíčko navíc, a co teď s tím...
Vzhledem k tomu, že sem tak dlouho nechodíš, tak toho dost nevíš. Budeš muset věřit buď mě, nebo jiným diskutérům, kteří mě znají více. 😉
No, necháme toho, sklouzlo by to někam, kam nechci. Ode mě to nebyl žádný útok, jen jsi napsal něco, co vypadá asi jinak, než jsi zamýšlel.
P.S.Kdo tě zná více to nevím, ale nedávno jsi psal, že všechny zdejší kromě Webpaje máš na háku.
P.S.Kdo tě zná více to nevím, ale nedávno jsi psal, že všechny zdejší kromě Webpaje máš na háku.
Vsadil bych se, že to tak dopadne. Krom toho, není přeci zájem položit VW v USA na lopatky. Není pro to důvod. Pokutu dostanou, to jo, ale spíš na oko. Otázkou je, jak dopadne znáček TDI v USA, protože si myslím, že to nebyla dobrá cesta a měli se spíš držet klasických benzínů jako byla VR6 atd.
Krom toho klesají i akcie Daimleru a BMW, protože je jasný, že "chytrý" řídící jednotky mají taktéž, byť v menší míře.
Krom toho klesají i akcie Daimleru a BMW, protože je jasný, že "chytrý" řídící jednotky mají taktéž, byť v menší míře.
"... pristoupi na dohodu o zastaveni soudniho rizeni vymenou za dale snizenou pokutu"
Taky bych to tak videl jak je to v sirsim zaberu presentovano zde.:yes: Oplati se zeptat klasickou otazku: cui bono? :-! Vymluva se bude odehravat o tom, ze US normy jsou 3x narocnejsi na NOx nez ty evropske a ta reklama jak pani dava k vyfuku bily satek a ten je uplne bily ..bude [snad] viralni na nekolik dni na utube.
Taky bych to tak videl jak je to v sirsim zaberu presentovano zde.:yes: Oplati se zeptat klasickou otazku: cui bono? :-! Vymluva se bude odehravat o tom, ze US normy jsou 3x narocnejsi na NOx nez ty evropske a ta reklama jak pani dava k vyfuku bily satek a ten je uplne bily ..bude [snad] viralni na nekolik dni na utube.
Nejmenovaný důležitý redaktor ACZ: Hallo, hallo, ist da Skoda-Werke Mladá Boleslav? Čuldigung, ich nix gut deutsch, aber wie ist mit Winterkorn, bleiben oder nix. Nix wissen was morgen schreiben.
Nejmenovaný Pressesprecher firmy Skoda Auto a.s.: Lieber Freund, das wissen wir auch nicht. Da müssen Sie schon in Wolfsburg anrufen.
Nejmenovaný důležitý redaktor ACZ: Hallo, hallo, ist da Volkswagen-Werke Wolfsburg? Čuldigung, ich nix gut deutsch, aber wie ist mit Winterkorn, bleiben oder nix. Nix wissen was morgen schreiben, Mladá Bunzlau auch nix wissen.
Nejmenovaný Pressesprecher firmy Volkswagen AG: Da kann ich Ihnen leider nicht helfen. Bei uns herrscht reines Chaos. Eine Sitzung jagt die andere.
Nejmenovaný důležitý redaktor ACZ: Jo aber was schreiben morgen in ACZ. Wasche manuál nix sagen íbr Dieselproblem. Pan Winterkorn bleiben oder nix. Fír mich sér wichtig.
Nejmenovaný Pressesprecher firmy Volkswagen AG: Ich kann Sie mit unserem Gewerkschaftschef Bernd Osterloh verbinden.
Nejmenovaný důležitý redaktor ACZ: Fíln Dank. ………. Herr Osterló, hier spricht tschechische Auto Volkswagen Zeitung aus Prág. Bitte sér um Instruktion was schreiben Herr Winterkorn bleiben oder nix?
Bernd Osteroh, šéf závodní rady koncernu Volkswagen: Ich stehe zu Herrn Dr. Winterkorn. Winterkorn steht an der Spitze und muss das Thema aufklären. Wenn herauskommen sollte, dass Winterkorn an dem Skandal beteiligt ist, wird er von alleine zurücktreten.
Nejmenovaný důležitý redaktor ACZ: Fíln Dank (do sluchátka). Krucinál zase nevím co zítra napsat (ke kolegum).
Celý telefonát az na citát pana Bernda Osterloh je samozrejme fiktivní.
Nejmenovaný Pressesprecher firmy Skoda Auto a.s.: Lieber Freund, das wissen wir auch nicht. Da müssen Sie schon in Wolfsburg anrufen.
Nejmenovaný důležitý redaktor ACZ: Hallo, hallo, ist da Volkswagen-Werke Wolfsburg? Čuldigung, ich nix gut deutsch, aber wie ist mit Winterkorn, bleiben oder nix. Nix wissen was morgen schreiben, Mladá Bunzlau auch nix wissen.
Nejmenovaný Pressesprecher firmy Volkswagen AG: Da kann ich Ihnen leider nicht helfen. Bei uns herrscht reines Chaos. Eine Sitzung jagt die andere.
Nejmenovaný důležitý redaktor ACZ: Jo aber was schreiben morgen in ACZ. Wasche manuál nix sagen íbr Dieselproblem. Pan Winterkorn bleiben oder nix. Fír mich sér wichtig.
Nejmenovaný Pressesprecher firmy Volkswagen AG: Ich kann Sie mit unserem Gewerkschaftschef Bernd Osterloh verbinden.
Nejmenovaný důležitý redaktor ACZ: Fíln Dank. ………. Herr Osterló, hier spricht tschechische Auto Volkswagen Zeitung aus Prág. Bitte sér um Instruktion was schreiben Herr Winterkorn bleiben oder nix?
Bernd Osteroh, šéf závodní rady koncernu Volkswagen: Ich stehe zu Herrn Dr. Winterkorn. Winterkorn steht an der Spitze und muss das Thema aufklären. Wenn herauskommen sollte, dass Winterkorn an dem Skandal beteiligt ist, wird er von alleine zurücktreten.
Nejmenovaný důležitý redaktor ACZ: Fíln Dank (do sluchátka). Krucinál zase nevím co zítra napsat (ke kolegum).
Celý telefonát az na citát pana Bernda Osterloh je samozrejme fiktivní.
... hm, trapné. Zkus to znova. Něco tak uboze infantilního jsem tu snad nečetl. Ale asi čerpáš ze své, jistě bohaté, kariéry.
Bravo GiLIPA. IPA je ta černá folie, co smrdí a lepí? >😁 😄
Bravo GiLIPA. IPA je ta černá folie, co smrdí a lepí? >😁 😄
No jo Folcwagen, synonymum pro slovo podvod. Hlavne jak to cesky duchodci vekem i mozkem porad bastili. Das Auto >😁
Hlavne to TDi. Jen se divim, ze se na to prislo az ted. Jezdit za tema cadicima zrudama je utrpeni. Bravwo!!!
Hlavne to TDi. Jen se divim, ze se na to prislo az ted. Jezdit za tema cadicima zrudama je utrpeni. Bravwo!!!
a tím nezpochybňuju, že starost o planetu je důležitá!
Ale "kapitalizace" tohoto tématu je odporná.
😒
Rozhodl jsem se udělat takovej test.. a až ho dodělám, tak to napíšu jako blog.
Už teď se ale rýsuje závěr - nejekologičtější je malej bezin.. a nejdůležitějším faktorem je řidič.
😉
Ale "kapitalizace" tohoto tématu je odporná.
😒
Rozhodl jsem se udělat takovej test.. a až ho dodělám, tak to napíšu jako blog.
Už teď se ale rýsuje závěr - nejekologičtější je malej bezin.. a nejdůležitějším faktorem je řidič.
😉
Ta firma lhala a podváděla záměrně, s vědomým nejvyššího vedení. O tom to je. O tom je současný kapitalismus. Bohužel. :no:
Ak VW vedome klame úrady v USA ... aký rešpekt bude mať voči nejakému "bezvýznamnému" zákazníkovi ......
Osobne nechcem o VW počuť po tom čo kámoška zažila tortúru s "prúserovým" 1,4 TSI v Golfe .... nie o to, že sa vôbec stal ... ale to, že jej to značkový servis natvrdo zatĺkal a do očí jej tvrdili, že to "tak má byť" .....
Osobne nechcem o VW počuť po tom čo kámoška zažila tortúru s "prúserovým" 1,4 TSI v Golfe .... nie o to, že sa vôbec stal ... ale to, že jej to značkový servis natvrdo zatĺkal a do očí jej tvrdili, že to "tak má byť" .....
mne sa na zdedenom pole 6N1 pred par rokmi po 110 tisicoch doslova rozpadla prevodovka ... jasne bolo to uz stare auto... ale najazdene km nemalo vela .... mnohe stare feldy fiesty corsy a ine auta podobneho veku zvladnu dvojnasobok km a nic sa tam nerosype.... neviem ako je to dnes ale necitam ani dnes moc chvaly na prevodovky a motory od vw... bohuzial ..... a mna si na vonave plasty vw neziska... to by som bol hodne povrchny ak by som im na toto skocil .. a bohuzial na vw nemam ani v praci ( konkretne transporter s tdi a odpadavajucimi kluckami ) moc dobre spomienky ale to uz je jedno
Jezdim v dieslu a nevadí mi to!!! Ukřižujte mne! >😒]
Kde tě najdem? >😒]
Konečne niekto rozumný. Tí antidiesloví šialenci už majú penu na hube. Zrazu je benzín IN, div že nie ekologický... Ľudia sú vážne tupé stádo...
Najednou? Ale notak, zase nepřeháněj. Tohle je tu dlouhodobě.
A rovnako dlhodobo sa diesle veselo a naozaj dobre predávajú... Koľkí z tých takzvaných zástancov benzínu v reáli jazdia naftou, by sme sa možno divili...
Mimochodom, kým pôjdu na naftu všetky nákladiaky, kamióny, autobusy, mnohé lode a väčšina užitkáčov, je zbytočné riešiť osobáky. Neodtínaj rybe chvost, keď smrdí od hlavy...
Mimochodom, kým pôjdu na naftu všetky nákladiaky, kamióny, autobusy, mnohé lode a väčšina užitkáčov, je zbytočné riešiť osobáky. Neodtínaj rybe chvost, keď smrdí od hlavy...
Není zbytečné řešit osobáky, jejich provoz je většinou mimo nejhustší místa osídlení, což je v přímém kontrastu s osobními auty. I těch autobusů je ve městech a aglomeracích neporovnatelně méně, než osobních aut. Nechápu, že tak jednoduchou věc nevidíš. A nebo ji záměrně popíráš a přehlížíš, což je horší.
Sorry, ale největší mýtus a omyl je, že když to bude čoudit někde mimo, kde "nežiju já" tak tam ať si to kouří, tak se to stejně dříve či později odrazí vlivem na člověka. Kolikrát jsem se setkal s různými hodnoceními ekologických dopadů toho či onoho v určitém místě, ale z globálu je potřeba se na to koukat, že se musí dopočítat vždy na celou planetu, protože je to jeden biosystém a když dejme tomu v africe budeš o sto šest pálit naftu a Evropa bude "zelená" tak časem stejně zčeraná i ta Evropa.... Protože se to sem prostě dostane.
Ano, určitě je to příjemější, když kouří nafťák na dálnici někde v odlehlé části země, než pod oknem, ale stejně to škodí.
Ano, určitě je to příjemější, když kouří nafťák na dálnici někde v odlehlé části země, než pod oknem, ale stejně to škodí.
O to tady úplně nejde. Jezdí tu spousta aut, jejichž emise by 40x překročily ty 40x překročené u nového VW. A jestli je ekologické koupit si nové auto a to staré... co, sešrotovat? To si taky úplně jistý nejsem.
Samozřejmě, pokud by za mým autem zůstávaly husté oblaky černého dýmu, asi by mi to bylo trapné, stejně jako řešit vyndání DPF filtru.
Samozřejmě, pokud by za mým autem zůstávaly husté oblaky černého dýmu, asi by mi to bylo trapné, stejně jako řešit vyndání DPF filtru.
To bys nesměl jezdit na benzín, já jsem se přistihl, že mi občas při plném plynu začoudí černě a to jsem nic nevydnaval 😐 No, proto se ve městě snažím jezdit "na pohodu" i když dnes mě dost zkalmala Blanka a při cestě domů jsem zůstal v koloně na povrchu na Hradčanské, ač jsem myslel, že všechna auta jsou v Blance >😁
Myslíš "nesměl jezdit na naftu"... no, taky má tvé Mondeo už svou porci kilometrů za sebou a moc eko už to asi nebude... jako většina dieselů s podobným nájezdem. Troška kouře při plném plynu budiž, ale je fakt, že občas člověk sotva vidí auto před sebou a s takovým autem bych se styděl jezdit.
Jménem Republiky a Výboru Národní Bezpečnosti jsi odsouzen k doživotní práci v rafinerii Kralupy při výrobě benzínu >😁 >😁
Do Kralup nejdu,tam mam jednu ex a nepotřebuju se sní vidět >😁
All my exes lives in Texas, eee Kralupy jo >😁 >😁 >😁
>😒] Sakra, sem to včera přehnal nějak, už opilej na ACZ nelezu, ale zas tolik palců za mou neskrývanou lásku k ropě sem neschytal >😁 Jó kdybych si bejval kopl do fauvé... 😁😁
Ach jo, nekdo kouril za telocvicnou misto hodin anglictiny? :-!
All my exes lives in Texas => All my exes live in Texas. Pisu 5+ 😲
All my exes lives in Texas => All my exes live in Texas. Pisu 5+ 😲
Podvádí se všude a všichni, ne jen VW. U spotřeby, váhy, emise.... Všichni žijeme ve lži.
Zrazu...
Mluví se tu o tom dlouhodobě, tak neplácej blbosti.
Najprv skús pochopiť, potom reaguj.
Zrazu sa ukazuje prstom aj na iných, ked sa na podvod prišlo Volkswagenu. Keď mali problémy iní, tak ich nikto nehájil tým, že podvádzajú aj tak všetci...
Zrazu sa ukazuje prstom aj na iných, ked sa na podvod prišlo Volkswagenu. Keď mali problémy iní, tak ich nikto nehájil tým, že podvádzajú aj tak všetci...
Dej nějakej příklad. Ať to není jen prázdné tlachání. Kdo podvádí u spotřeby, váhy, emisích,.?
Tak to je právě ono veřejné tajemství 😄 Ale spotřeba, tam je to asi jasný, tabulkové hodnoty vs. reál, počítačová hodnota vs. skutečná spotřeba. Zde je důkazů několik. Hmotnost vozidel se již taky řešila, obzvláště po boomu zeštíhlování jako hlavní marketingový trumf. A emise? Celá kauza ukázala na jediné, ne že podvádí VW ale že je to všeobecně rozšířené, což trvdí i ten zmíněný úřad v USA...už se například mluvilo i o BMW.
Pokud VW "načipovalo" v USA diesely, není pochyb, že si podobným způsobem pohrálo s řídícími jednotkami všude na světě, kde to bylo potřeba. Dle mého názoru se to týká i turbobenzínů.
To nikdo nepopírá. Stejnou logikou se dopracuji kzávěru: Když to čipli u VW, tak proč by ne u jiný automobilky, hm? A vtipný je právě to, (i když je to pořád domněnka), že se o takových praktikách na určitých místech běžně ví.
To je jen Tvoje logika
:no😒br />
Kdo nekrade okrádá svoji rodinu.
Já myslel, že už jsme to překonali..
:no😒br />
Kdo nekrade okrádá svoji rodinu.
Já myslel, že už jsme to překonali..
Ve druhé větě se píše, že trh reaguje na obvinění.
Ale trh reaguje především na přiznání VW!!!
O manipulaci není pochyb.
Uvádím už výše zmíněný link od pogo26😒br /> [odkaz]
Protimluvům (clean diesel) ZDAR
Ale trh reaguje především na přiznání VW!!!
O manipulaci není pochyb.
Uvádím už výše zmíněný link od pogo26😒br /> [odkaz]
Protimluvům (clean diesel) ZDAR
To co udělal VW je jasné. Ošidil amerického zákazníka a navíc mu poškodil zdraví a to jak všichni víme si nemůže v Americe dovolit ani výrobce zubního kartáčku.
Nicméně trochu jsem se v tom dokumentu zamotal [odkaz] kterou část software podle vás má VW odstranit aby jeho auta byla v pořádku? Tu která umožňuje nižší emise během testu a nebo tu která umožňuje porušovat emisní limity během normální jízdy?
Nicméně trochu jsem se v tom dokumentu zamotal [odkaz] kterou část software podle vás má VW odstranit aby jeho auta byla v pořádku? Tu která umožňuje nižší emise během testu a nebo tu která umožňuje porušovat emisní limity během normální jízdy?
Za me palec nahoru pro VW za super ojebavku. Alepon tak, jak je to dosud prezentovano v mediich, se jedna o relativne jednoduchou funkci sw ridici jednotky. Bez ohledu na fakt, ze implememtace zjevne mela urcite slabiny (snad se dozvime jake), ktere vedly k "prolomeni tajemstvi".
Je divne, ze ostatnim emise vychazi a akorat u VW tu schopnost nemaji. Prave toto vede k tomu, ze ostatni delaji totez (asi), jen maj ten sw jeste o neco lepsi.
Kazdopadne dobra idea.
Je divne, ze ostatnim emise vychazi a akorat u VW tu schopnost nemaji. Prave toto vede k tomu, ze ostatni delaji totez (asi), jen maj ten sw jeste o neco lepsi.
Kazdopadne dobra idea.
Podívej se, kolik osobních aut v USA jezdí na naftu... Jo, jen ty krabice od VW, ostatní jsou benzinoví. Nikdo jiný nevede hloupou kampaň o čistých dieselech, jen VW. Snadno tedy vyjdou normy těm, kdo je nemají jak porušit...
V EU jim to šlo snadno, když jim unie psala pro diesely mnohem měkčí normy.
V EU jim to šlo snadno, když jim unie psala pro diesely mnohem měkčí normy.
Kedy konečne si zodpovední uvedomia, jak nezmyselné a pritiahnuté za vlasy sú všetky tie emisné nirmy a limity. Až tak, že najväčší európsky producent automobilov musí takto podvádzať. Mali by konečne vstúpiť do seba a držať sa pri zemi.
Navyše limity neplatia pre každého. Autá sa vraj podieľajú na globálnom znečistení podielom cca 18%. Zaujímavé, že nikoho netrápi, že rovnaký objem spalín (a podstatne horších ako sú tie z výfukov áut) produkuje len 15 najväčších kontajnerových lodí sveta. A koľko tých megalodí na moriach je...a nie len na prepravu tovarov, ohromné množstvo je aj obrovských lodí slúžiacich iba na luxusné výlety a dovolenky, plávajúce malé mestá... Tie nemajú žiadne limity a spaľujú často tie najšpinavšie a najmenej kvalitné palivá, vlastne odpad...
Navyše limity neplatia pre každého. Autá sa vraj podieľajú na globálnom znečistení podielom cca 18%. Zaujímavé, že nikoho netrápi, že rovnaký objem spalín (a podstatne horších ako sú tie z výfukov áut) produkuje len 15 najväčších kontajnerových lodí sveta. A koľko tých megalodí na moriach je...a nie len na prepravu tovarov, ohromné množstvo je aj obrovských lodí slúžiacich iba na luxusné výlety a dovolenky, plávajúce malé mestá... Tie nemajú žiadne limity a spaľujú často tie najšpinavšie a najmenej kvalitné palivá, vlastne odpad...
Kolikrát ještě budeme muset napsat, že jde především o eliminaci znečištění přímo v místech osídlení populace? U lodi je mi opravdu jedno, na co jede, protože její zplodiny se rozplynou nad mořem a nikomu neškodí...
Největší evropský výrobce by nemusel podvádět, kdyby se nesnažil plést z * bič.
Fakt jsi TAK hloupý?
Největší evropský výrobce by nemusel podvádět, kdyby se nesnažil plést z * bič.
Fakt jsi TAK hloupý?
Rozplynou nad mořem? 😁😁 No a pak se to rozplyne do ryb a tu ti naservíruje manželka k večeři, dobrou chuť >😁
Hm, ten lodní kouř se opravdu do ryb nedostane. Lecjaké jiné svinstvo, které lidi vypouští do oceánů ano, ale tohle fakt ne... Ale proč přesvědčovat někoho, kdo má zaručenou pravdu, protože jeho nafťák je nejlepší...
Sešrotujme všechny naftové auta, všechny véosmičky, všechno, co produkuje nějaký kouř, at se nám tu krásně dýchá! Bude to super, všichni budem jezdit v Priusech už je to potřeba, tyhle exhalace eliminovat! A teď si jdu si dát cigáro... :-!
"...protože její zplodiny se rozplynou nad mořem a nikomu neškodí..." :-! To je blbost, a ani sam neveris ze jsi to vypotil, vid? ;-\
Pekne pletieš dve na tri. Ak by išlo o elimináciu znečistenia na osídlených miestach, neprudili by ste proti nafte za benzín, ale za elektrinu. To by malo hlavu a pätu. jednofarebné tvrdenie, že nafta je zlá a benzín je dobrý môže stačiť tým, čo sa nad tým neunúvajú zamýšľať. Eliminácia znečistenia z výfukov sa dá efektívne robiť celkom inak, ako emisnými limitmi, ibaže tu nejde o čisté ovzdušie ale o prachy.
Globálne sú spaliny obrovským problémom, na ktorých má automobilizmus nie malý, ale ani nie primárny podiel. Že splodiny z lodí nad morom nikomu neuškodia, to sa hlboko mýliš, časom sa rozptýlia prakticky nad celým povrchom planéty, a spolu so vzduchom a zrážkami sa toto svinstvo permanentne dostáva priamo do oceánov. A to ešte neberieme v úvahu ostatné zdroje exhalátov. Že je niečo vo vzduchu alebo v horných vrstvách atmosféry neznamená, že je to neškodné, kde si takú blbosť čítal?
Tak si to máličko nechaj preletieť hlavou, kým zase niekoho obviníš z hlúposti.
Globálne sú spaliny obrovským problémom, na ktorých má automobilizmus nie malý, ale ani nie primárny podiel. Že splodiny z lodí nad morom nikomu neuškodia, to sa hlboko mýliš, časom sa rozptýlia prakticky nad celým povrchom planéty, a spolu so vzduchom a zrážkami sa toto svinstvo permanentne dostáva priamo do oceánov. A to ešte neberieme v úvahu ostatné zdroje exhalátov. Že je niečo vo vzduchu alebo v horných vrstvách atmosféry neznamená, že je to neškodné, kde si takú blbosť čítal?
Tak si to máličko nechaj preletieť hlavou, kým zase niekoho obviníš z hlúposti.
nemecka vlada naridila kontrolu dieselovich motorizaci VW prodavanych v nemecku, nooo kdys us i Nemecka vlada jde po svem vlastnim chlebodarci ktery jim drzi ekonomiku z ne zrovna male casti
jsem zvedav jak tohle skonci
mimochodem, ta pokuta nemusi bejt ani tak moc velka aby VW mel financni a posleze existencni problem, on totiz musi vsechny ty prodane vozi v US (neco malo prez 480 tisic kusu) vykoupit zpet od majitelu a nesmi je v US dale provozovat dokud nebudou splnovat emisni limity, coz vpodstate ty auta hned tak nebudou, takze VW bude mit v US skoro pul milionu nepouzitelnych ojetin na kterych nejen ze nevydela ani dolar, ale budou ho stat zrejme vic nez kolik stala jen vyroba, takze na kazdem z tech aut treba jeste $15-20 tisic prodela, takze pravdepodobne vetsi suma padne na tohle nez na tu pokutu, ve finale to muze bejt tedy dohromady jen v USA castka vetsi nez tech spekulativne pocitanych 18 miliard dolaru :-!
zajimavou informaci take je, ze na problem neprisla EPA, ale odhaleni tohoto podvodu na svetlo prinesli Peter Mock z mezinarodniho vyboru ciste dopravy z EU a jeho kolega a US protejsek John German, EPA a CARB se k tomu prifarili az jako vysetrujici organy ktere takove veci maji v US proste nastarost, podmet ale pochazi z EU >😁
no ve VW bude jeste veselo, tohle bude pocitam celosvetovej problemek
jsem zvedav jak tohle skonci
mimochodem, ta pokuta nemusi bejt ani tak moc velka aby VW mel financni a posleze existencni problem, on totiz musi vsechny ty prodane vozi v US (neco malo prez 480 tisic kusu) vykoupit zpet od majitelu a nesmi je v US dale provozovat dokud nebudou splnovat emisni limity, coz vpodstate ty auta hned tak nebudou, takze VW bude mit v US skoro pul milionu nepouzitelnych ojetin na kterych nejen ze nevydela ani dolar, ale budou ho stat zrejme vic nez kolik stala jen vyroba, takze na kazdem z tech aut treba jeste $15-20 tisic prodela, takze pravdepodobne vetsi suma padne na tohle nez na tu pokutu, ve finale to muze bejt tedy dohromady jen v USA castka vetsi nez tech spekulativne pocitanych 18 miliard dolaru :-!
zajimavou informaci take je, ze na problem neprisla EPA, ale odhaleni tohoto podvodu na svetlo prinesli Peter Mock z mezinarodniho vyboru ciste dopravy z EU a jeho kolega a US protejsek John German, EPA a CARB se k tomu prifarili az jako vysetrujici organy ktere takove veci maji v US proste nastarost, podmet ale pochazi z EU >😁
no ve VW bude jeste veselo, tohle bude pocitam celosvetovej problemek
Tak ať ta auta naloží na lodě a odveze do Evropy či Asie a prodá je tam za polovic 😄 Jedno bych si klidně vzal >😁
Ja se klidne taky obetuju
no panove pockal bych az jak to dopadne, je docela mozne ze podobnej problem bude pak u v EU a Cine, takze by vam taky mohli prodat auto co za cas bude mit stejnej problem v EU, ale tak jestli mate nekde parkovaci flek, tak si tam to auto pak budete moct chodit cistit a opecovavat, nehlede na fakt ze takove auto bude uzpusobene pro US provoz, takze minimalne jina svetla
...je tu pekny clanek v Guardianu, kde se rika😒br />
"The emissions-fixing scandal that has engulfed Volkswagen in the US could extend to other companies and countries, one of the officials involved in uncovering the alleged behaviour has told the Guardian."
"claims European tests are more open to abuse because they are conducted before the car goes into mass production and by companies that have been paid by the carmakers. These testing companies have been verified by regulators in each country, such as the Vehicle Certification Agency, but in the US the tests are conducted by an independent body."
"The emissions-fixing scandal that has engulfed Volkswagen in the US could extend to other companies and countries, one of the officials involved in uncovering the alleged behaviour has told the Guardian."
"claims European tests are more open to abuse because they are conducted before the car goes into mass production and by companies that have been paid by the carmakers. These testing companies have been verified by regulators in each country, such as the Vehicle Certification Agency, but in the US the tests are conducted by an independent body."
jsou presne jako Hitler. je to plizivy mor kteremu je treba utnout tipec. rozpinavost a posilovani Hitlera taky nikdo nedaval nikdo velkou vahu. EK by mela konat a po tomto skandalu naridit rozprodani na kusy.
[odkaz]
protoze kdyby nebyla tak by jasne rekla ze pouziva jiny soft.
protoze kdyby nebyla tak by jasne rekla ze pouziva jiny soft.
VW v US rekl bych skoncil, zaplati pokuty, zaplati pripadna odskodneni a soudni vylohy a muzou se pakovat, ted jeste jak se k tomu postavi EU a Asijske staty kde se jiz take vysetruje, takze aby nakonec v robe kdy neni kryze jeste VW nepotrebovalo zachranne dotace
odhaduju ze tohle je i hrebinek do rakve dieselum v osobnich autech, coz je asi to jedine pozitivni co z toho bude
odhaduju ze tohle je i hrebinek do rakve dieselum v osobnich autech, coz je asi to jedine pozitivni co z toho bude
Škodovka v USA neprodává. Takže se ji tamní emisní limity netýkají. 😉
to jsi fakt takovy jelito nebo uplnej de*bil? je naprosto jasne ze timto obchazeli i nase normy. proste pouze softwarove klamali merici stanice.
To by ty normy/limity, musely být stejně přísné. Což nejsou. 😉
Chce to nejdřív něco vědět, orientovat se, potom psát. Abys tu ze sebe nedělal... No vlastně ty nemusíš dělat. Ty už jsi. >😁
Chce to nejdřív něco vědět, orientovat se, potom psát. Abys tu ze sebe nedělal... No vlastně ty nemusíš dělat. Ty už jsi. >😁
Jelito, podle Volkswagenu je postizeno priblizne 11 milionu motoru EA 189. Zdaleka se nejedná jen o vozy pro USA. Takze uvidíme kdo z vás dvou bude mít pravdu.
ono totiz jelitu nedoslo ze takto mohli ojebavat ruzne normy.
Tobě ovšem nedošlo, že když to není potřeba, tak to není potřeba.
Zatím vidím, jak ses tu nechal strhnout davovou psychózou a nevíš kdy a kam dříve napsat ještě větší snůšku vulgarit a hloupostí. 😄
Zatím vidím, jak ses tu nechal strhnout davovou psychózou a nevíš kdy a kam dříve napsat ještě větší snůšku vulgarit a hloupostí. 😄
Jelitu nedochází hodne vecí. A priznat ze se seklo - to Jelito zásadne nedelá.
Opět lžeš.
Já tu s omluvami problém nemám. Ovšem tvůj kamarád výše, se tu nikdy za nic a nikomu neomluvil. 😉
Já tu s omluvami problém nemám. Ovšem tvůj kamarád výše, se tu nikdy za nic a nikomu neomluvil. 😉
Ty s omluvami problém nemás? Ta je dobrá. A ted tu o Karkulce. >😁
Kdo ví, kdo má v tomto "vyzrazení" vlastně prsty. Že by někdo, komu VW začalo šlapat na prsty a s diesely se moc nezajímají? :-!
[odkaz]
Automobilky platí průběžně "pokuty" za emise. VW ušetřil tímto a dalšími triky (např. upadávající papírový kryt motoru) miliardy. Tak jsem zvědv jestli si EU vzpomene, že to chce doplatit a nebo zda zafunguje linie VW-Merkel-EU a vše se zamete pod koberec.
Myslím, že aktuálně mícháš víc věcí dohromady. Automobilky v Evropě platí za emise CO2, které se vypočítávají z normované spotřeby. To je jedna věc. Tady ale podle mě jde o jiné emise, tedy emise skutečných škodlivin... a to je věc druhá. Třeba Euro 6 nestanoví žádné limity pro CO2, ale stanoví limity pro ostatní látky... a nejde se z toho vykoupit, auto neplnící tu normu nedostane homologaci.
Teď jsem četl v Lidovkách, že VW přiznal 11 milionů vozidel s tímto softem. Průser je na světě.
Presne tak, Volkswagen priznává 11 milionu. Uz to samo o sobe je pruser, i kdyz se samozrejme nedá vyloucit ze to císlo se jeste zmení.
[odkaz]
[odkaz]
aktualizujeme info u článku o Mercedesu.
Redakce spí a truchlí 😄
Redakce spí a truchlí 😄
Wiko má co vysvetlovat. A vetsina místních VAGinistu je najednou docela potichu.
Pri rozsahu té aféry který se dnes ukázal a jejím mozném dopadu na ceskou ekonomiku by kva´litní web velikosti a významu ACZ instaloval zvlástní sekci s clánky a aktualizacemi této zálezitosti.
Tady se to nedá cekat. Novinárská neschopnost mozná kombinovaná s tím ze ve Wolfsburgu a Mladé Boleslavi mají momentálne jiné problémy nez dodávku nového manualu pro ACZ.
Pri rozsahu té aféry který se dnes ukázal a jejím mozném dopadu na ceskou ekonomiku by kva´litní web velikosti a významu ACZ instaloval zvlástní sekci s clánky a aktualizacemi této zálezitosti.
Tady se to nedá cekat. Novinárská neschopnost mozná kombinovaná s tím ze ve Wolfsburgu a Mladé Boleslavi mají momentálne jiné problémy nez dodávku nového manualu pro ACZ.
No samozřejmě, je třeba to srovnat s uprchlickou krizí, či přesněji se zpravodajstvím z frankfurtského autosalonu a přinášet průběžné informace! Lid si to přece žádá!
Jelito, nekterá renomovaná média prubezné informace prinási. Vzhledem na závaznost problemu a mnozství informací které momentálne pricházejí je to logické. Nevím co si zádá lid ale je normální ze nekterí lidé mají zájem o prísun informací a vzhledem k tomu ze je to technicky mozné tak nekterá média tento prísun nabízejí.
Ostatne v prípade ACZ nejde o prubezné informace ale o vetsí aktuálnost. No ale vidím ze ACZ zu zareagovalo. Jeste ze mají CTK kdyz zu sami moc schopností nepobrali. Krome toho se vzdycky mohou v Boleslavi nebo Wolfsburgu vymluvit ze to ne oni, to CTK.
Ostatne v prípade ACZ nejde o prubezné informace ale o vetsí aktuálnost. No ale vidím ze ACZ zu zareagovalo. Jeste ze mají CTK kdyz zu sami moc schopností nepobrali. Krome toho se vzdycky mohou v Boleslavi nebo Wolfsburgu vymluvit ze to ne oni, to CTK.
Na hlavní stránce máš o tom čtyři články. Je to dost vandráku? >😁
Nejsem vandrák, i kdyz to Jelítko tvrdí. Ale chápu ze ve strachu z reznického psa který te pronásleduje (to musí být pro Jelito trauma) se uchylujes k ruzným podivným tvrzením.
Jinak pred pul hodinou tam byly clánky 2 a to v té dobe nebylo dost, Jelito.
Jinak pred pul hodinou tam byly clánky 2 a to v té dobe nebylo dost, Jelito.
Proč bys nebyl? Ty snad necestuješ? Ještě včera jsi tvrdil, že je to logicky pravda a nevadilo ti to. >😁
Spíše to bude o tvém pokrytectví, že áno. 😄
Spíše to bude o tvém pokrytectví, že áno. 😄
Jelito, jeste hod pokrytectví a reznického psa do jednoho príspevku. Drív ti to tak dobre slo.
Aha, všichni víme, jde o dvojí metr.
Kabaň vandrák je, a u něho ti toto označení nevadí, dokonce jej považuješ za logické a svého spoludiskutéra v tomto označování podporuješ, ale jakmile se takové označení použije v příměru tvé osoby, začneš vypouštět agresi, urážky a další podpůrné nízkopudové techniky.
No není to vtipné? 😄
Kabaň vandrák je, a u něho ti toto označení nevadí, dokonce jej považuješ za logické a svého spoludiskutéra v tomto označování podporuješ, ale jakmile se takové označení použije v příměru tvé osoby, začneš vypouštět agresi, urážky a další podpůrné nízkopudové techniky.
No není to vtipné? 😄
Jelito, nevím o co ti jde ale príspevek na který reagujes nemá se slovem vandrák nic spolecného.
Ale výraz "podpůrné nízkopudové techniky" je fajn, jeste do toho zakomponovat toho reznického psa a nejakého pokrytce.
Jo ty príklady tech mých strasných lzí jeste porád nemás, co? Asi pouzívás nedostatecou podpurnou techniku a nemuzes to najít. >😁 >😁 >😁
Ale výraz "podpůrné nízkopudové techniky" je fajn, jeste do toho zakomponovat toho reznického psa a nejakého pokrytce.
Jo ty príklady tech mých strasných lzí jeste porád nemás, co? Asi pouzívás nedostatecou podpurnou techniku a nemuzes to najít. >😁 >😁 >😁
A opět vztahovačnost. >😁
No není nad to, zde někoho obvinit ze lži a po pár příspěvcích to otočit opět na sebe. >😁
Tobě ještě nedošlo, že budeš muset vynaložit mnohem více vlastního intelektu, abys mě mohl dostat tam, kam potřebuješ? Zatím jsi levný a neschopný. 😉
Jsi dobrým komikem, ovšem ne z vlastní vůle, ale jsi také velmi špatným manipulátorem. 😉
No není nad to, zde někoho obvinit ze lži a po pár příspěvcích to otočit opět na sebe. >😁
Tobě ještě nedošlo, že budeš muset vynaložit mnohem více vlastního intelektu, abys mě mohl dostat tam, kam potřebuješ? Zatím jsi levný a neschopný. 😉
Jsi dobrým komikem, ovšem ne z vlastní vůle, ale jsi také velmi špatným manipulátorem. 😉
Jelítko, tobě ještě nedošlo že nemám duvod dostávat nekam nejaké pako jako tebe. Já te totiz nikam dostat nepotrebuju, já vubec nemám duvod si tebou dál spinit ruce. Ubohý masný výrobek, primitiv který vznásí obvinení která není schopen dokázat. Ty dokázes jenom plácat o reznických psech, pokrytcích. Jo a podpůrných nízkopudových technikách. >😁 >😁 >😁
pokud se najde mezi zakazniky VW nejaky rozumne uvazujici (ikdyz se to navzajem vylucuje) tak bude chtit navraceni penez. toto je totiz neopravitelna zavada. prehrani softu bude znamenat minimalne 20% vykonu dolu a to tihle piloti TDI neprekousnou.
Co ty si zač.... tvé vyjádřování je naprosto neakceptovatelné. Smysl tvého sdělení pak uplně zanikne ve směsici urážek a napadání všech značek a diskutujících.
Copak jsi tu první den? >😁
Nejsem, ale jeho agresivita se stupňuje....
A tobě to vadí? 😄
No, tak je to takový rušivý element... přitom když vše tak hejtuje, třeba má cenné zkušenosti a je škoda, že je nepředá slušně.
Víš jak to bývá. Kde nic není, kopou vulgarit se snaží maskovat vlastní neschopnost.
Tak zu se nám to rozjízdí. Pripravuje se výslech manazeru Volkswagenu v Kongresu USA, chystají se první zaloby. Amerika takové podrazy tak lehko nepromíjí. Touto aférou se jiz zabývá nemecká vláda, doufejme ze se to dostane na rovinu EU a Volkswagenu to neprojde. Zároven se skandálem zabývají vlády v Austrálii, Jizní Koreji atd.
Proč je tu tolik nenávisti vůči Volkswágnu? Nejsem fandou, ale myslím, že neni jedinou automobilkou, která podvádí a v historii automobilismu podváděla. Ať si sní co nadrobili, ale přát jim krach a odepisovat je? Vždyť dělají solidní auta, stejně jako jiní, děláte jak kdyby jejich vozy žraly malé děti , nebo nevim... nebo to je nějaký koplex, že nemáte fauvé? a mimo jiné, když padne VW, padne i tisíce pracovních příležitostí v ČR...
Notak.. máme tohle zapotřebí se takto chovat? Třeba to jen přispěje k nějakému novému vývoji, ať už legislativy, nebo technologie.
Notak.. máme tohle zapotřebí se takto chovat? Třeba to jen přispěje k nějakému novému vývoji, ať už legislativy, nebo technologie.
Víš jak poznáš nejlépe charakter jedince?
Vystav ho krizové situaci. A pak se jen dívej. 😉
Vystav ho krizové situaci. A pak se jen dívej. 😉
Odpovím za sebe. V mém prípade se rozhodne nejedná o nenávist vuci koncernu Volkswagen. Nejsem príznivcem ani odpurcem zádného výrobce, tedy ani koncernu Volkswagen. Z jedné strany by se dalo ríct ze si za tento obrovský podvod i jejich obcasnou prehnanou aroganci zaslouzí dostat pres prsty, na druhé strane pokud by se dostal koncern Volkswagen do závazných problému tak to znamená problémy pro radu firem a lidí kterí jsou v tom absolutne nevinne. Problémy pro výrobce komponentu, dealery, ohrození pracovních míst jak v Ceské Republice tak v jiným zemích. Uz proto by byl nesmysl koncernu Volkswagen neco takového prát.
Na druhé strane, vzhledem na známý vlezdo***ismus ACZ vuci koncernu Volkswagen a firme Skoda podobné reakce nekterých diskutéru zcela chápu. Akce budí reakci a pokud se chování nekoho, v tomto prípade redakce ACZ, ectrémne vychyluje na jednu stranu tak se nelze divit reakcím které se zase vychylují na druhou stranu.
Tezko zádat od diskutéru na internetu aby se vyjadrovali objektivne a vyvázene kdyz to nedelá redakce nejvetsího ceského autowebu, soucást velkého ceského vydavatelství.
Na druhé strane, vzhledem na známý vlezdo***ismus ACZ vuci koncernu Volkswagen a firme Skoda podobné reakce nekterých diskutéru zcela chápu. Akce budí reakci a pokud se chování nekoho, v tomto prípade redakce ACZ, ectrémne vychyluje na jednu stranu tak se nelze divit reakcím které se zase vychylují na druhou stranu.
Tezko zádat od diskutéru na internetu aby se vyjadrovali objektivne a vyvázene kdyz to nedelá redakce nejvetsího ceského autowebu, soucást velkého ceského vydavatelství.
No, já si myslim, že to není jen za chování redakce, ale také z nějakého komplexu, kdy zas jiní diskutéři nesmyslně uráží jiné značky.
Proto tyhle "vyýstřiky" nenávisti, mnohdy až agresivní, jako ten primitiv Holden..
Proto tyhle "vyýstřiky" nenávisti, mnohdy až agresivní, jako ten primitiv Holden..
Ale bohuzel situace je taková ze holden_holden sice podává své názory primitivním zpusobem ale v mnoha vecech má pravdu. Zároven je tady v diskusích hned nekolik velkých "slusnáku" kterí porád zduraznují jaký je holden_holden hulvát a práve tyto osoby se nerozpakují opakovane rozsirovat pomluvy a lzi.
Moje konkrétní otázka: Je lhár, který se na první pohled vyjadruje slusne, neco lepsího nez holden_holden který si nebere servítky a casto pusobí jako hulvát? Podle me ne.
Moje konkrétní otázka: Je lhár, který se na první pohled vyjadruje slusne, neco lepsího nez holden_holden který si nebere servítky a casto pusobí jako hulvát? Podle me ne.
No, tak třeba já zduraznuji, že je to hulvát a primitivně se vyjadřuje, nikdy jsem od něj nečetl k žádnému vozu pozitivní zkušenost, na vše jen nadává.
Podle me je to vzdy o názoru a tom tyto diskuze jsou. Mohu mít názor na Vw jaký chci, ale musím to taky slušně podat, vždyť jsme snad všichni dospělí ne?
Podle me je to vzdy o názoru a tom tyto diskuze jsou. Mohu mít názor na Vw jaký chci, ale musím to taky slušně podat, vždyť jsme snad všichni dospělí ne?
Samozrejme, más pravdu. Z mého hlediska je ale horsí pomlouvac a lhár nez hulvát. Proto dám prednost nicku holden_holden pred nekterými rádobyslusnými lhári. Jak pozoruji v diskusích na ACZ tak jsem v tom trochu divný ale pro me je rozsirování pomluv a lzí to nejhorsí co se v diskusích vyskytuje. Vím ale ze to tady má rada lidí nastaveno jinak.
Ono je rozdíl rozšířit lži, nebo třeba někde vyjádřit svůj názor. Například jsem lhář, když napíšu, že jedno auto má třeba motor o objemu 2,0 litru, přitom jsem se spletl a má 2,1? Ty totiž dost věcí bereš jako lež, ale musíš si uvědomit, že je to jen a jen názor a pokud se nejedná o nějakého zarputilce, který ti bude tvrdit, že obloha je zelená, pak se nejedná o lháře. O tom, co se ve VW upeklo tady z nás nikdo nic neví, víc než co je napsáno v tisku (možná ty, jako člověk z oboru víš více, netuším), ale když se tu dohadují nad tím, co by kdyby bylo.... promin, ale jsou to jen doměnky 😄
U mě to není nenávist, ale hodně velké nasrání. Kvůli ***ské touze po prvním místě na světě, pár arogantních ignorantů ohrozilo tisíce pracovních míst v mém regionu. Desetitisíce míst v ČR. Hodně z nás se to dotkne i osobně. Naštvání na vedení VW je zcela normální reakce. Nenormální je nadávat na nějaké úřady nebo normy. A věř tomu, že nejvíc nasraní jsou dnes zaměstnanci VW.
nic se stahovat z oběhu nebude. postup bude tento😒br />
1. je potřeboba do toho namočit ještě jednu automobilku
2. je potřeba zdůraznit ostatní parametry, které splňuje motor s přehledem
3. vyvinout zázračný software, který ten motor přiškrtní v spalování a splodinách
4. bombastickou reklamní akcí tento software nabídnout všem zdarma.
5. tak jo, něco America na pokutě zaplatíme a jako Evropa vám pomůžeme s ....-.
1. je potřeboba do toho namočit ještě jednu automobilku
2. je potřeba zdůraznit ostatní parametry, které splňuje motor s přehledem
3. vyvinout zázračný software, který ten motor přiškrtní v spalování a splodinách
4. bombastickou reklamní akcí tento software nabídnout všem zdarma.
5. tak jo, něco America na pokutě zaplatíme a jako Evropa vám pomůžeme s ....-.
Už sa priznali, že kód je vo všetkých diesloch rady EA189😒br />
[odkaz] :-!
[odkaz] :-!
Miluju kapitalizmus s tím jeho systémem emisí akcií... Na jedné straně zeměkoule se kdosi uprdne a na druhé straně se začnou burzy propadat....
Jasně, tohle nevypadá na pouhé prdnutí, na druhou stranu: problém s nelegálním softwarem se prostě nemůže týkat 11 miliónů motorů. To je právě ten princip: novinář si kdesi v Milwaukee za stolem něco vymyslí, aby zaplnil určené místo na stránce, a akcionáři VAG všude po světě začnou hned propadat panice >😁 . Moje rada: nakupovat!!!!
Jasně, tohle nevypadá na pouhé prdnutí, na druhou stranu: problém s nelegálním softwarem se prostě nemůže týkat 11 miliónů motorů. To je právě ten princip: novinář si kdesi v Milwaukee za stolem něco vymyslí, aby zaplnil určené místo na stránce, a akcionáři VAG všude po světě začnou hned propadat panice >😁 . Moje rada: nakupovat!!!!
A teraz sa do VW Group pustia národné združenia na ochranu spotrebiteľov, pribudnú hromadné žaloby poškodených osôb, ... Niekde zakážu týmto modelom vjazd do centier a možno aj do podzemných garáží. A akcionári im pôjdu tiež po krku. 😉
Bože, akcie padají kvůli takové hovadině? Svět se zbláznil. Ale pokud to povede k levnějším autům, tak proč ne. Jinej než bazarovej Volkswagen si dovolit nemůžu.
Švýcaři zakázali prodej dieselových aut koncernu VW, jedná se asi o 180 tisíc neprodaných aut (VW, Škoda, Audi, Seat), nařízení se netýká již prodaných aut, jejich majitelé s nimi mohou dál jezdit (zatím). >😁 >😁 >😁
USA kolébka elektromobilů [odkaz] a VW tam cpe američany nenáviděný DÍZL [odkaz] No rozumíte tý logice někdo ?? 😄 BMW v americe pohořel ... TESLA jede [odkaz] .... a von tam cpe VW dízl ikdyž nemusí prachů na elektromobil [odkaz] má dost .... teda alespoň měl .. PŘED POKUTOU !! >😁 >😁
CHLAPI NIC NAPLAT MUSÍM VÁM ŘÍCT VTIP😒br /> o tom jak si 29.09.2015 [odkaz] BRAMBO s i8čkou SEDNE Z TESLY MODEL X [odkaz] NA PLDEL [odkaz]
>😁
>😁 >😁
>😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D :yes:
PS: ten o focvágnu možná jindy 😉
něco se ti nezdá?? [odkaz] [odkaz] 😉 tak to si to užij , až do dna!!
>😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒] >😒]
Nezdají se mi pyramidy ze smajlíků, nezdají se mi ti soudruzi, tak často a nevhodně používaní, nezdají se mi hromady nesouvisejících odkazů a nezdá se mi do všeho nacpaná Tesla, kterou jsem zpočátku docela uznával, ale dokonale jsi mi jí zhnusil. Jinak VW vůbec nefandím, tady jsi se opět netrefil.
Užívám si tak maximálně tvé omezenosti.
Problem je u extra nizkeho "letniho" cisla, i kdyz ani to jeste samo o sobe nic neznamena. Rozhodujici je hodnota HTHS viskozity, tj. (zjednodusene) schopnost odolavat vysokym teplotam, odolnost proti trhani olejoveho filmu. Obecne plati, ze cim vyssi letni cislo SAE viskozity, tim vyssi a tim lepsi hodnota HTHS viskozity. Casto ale maji docela rozumnou (zase zjednodusene, zalezi na konkretni motorizaci, na jizdnim rezimu atd.) hodnotu HTHS i oleje s rel. nizkym zimnim cislem SAE viskozity (treba 0W-20), takze proc by nemusela tribotechnika postoupit az tak, ze bude dostacujici hodnota HTHS i u hodne nizkeho zimniho cisla SAE. Dalsi zalezitost je ta, ze nizsi HTHS jeste porad nezpusobuje zkraceni zivotnosti motoru motoru, jako spis zkracenou zivotnost motoroveho oleje, kdyz se pri vysokych teplotach znehodnoti o dost rychleji= zkracuje se interval vymeny motoroveho oleje. S tim souvisi dalsi moznost- optimalizace chlazeni, olej se tim "neprepali" tak rychle.
Proto bude například 0w30 nebo 0w40 v létě horší, když chci auto prohánět v zátěži na okreskách, nebo na okruhu a bude více náchylný na trhání mazacího filmu...než například 5w40.
Zjednodusene- zimni cislo SAE viskozity znamena konkretni vlastnosti oleje za studena, letni cislo garantuje zase konkretni vlastnosti motoroveho oleje za tepla. Pokud maji 2 ruzne oleje zimni cislo SAE viskozity 0 a 5 a letni cislo 40, znamena to, ze budou mit lehce odlisne mazaci schopnosti za studena (ve zkratce- jde jenom o udaj, vychazejici z nizkych startovacich teplot a mezni cerpatelnosti oleje pri extremnich mrazech) a naopak +- shodne mazaci schopnosti za tepla (pri priblizne bezne provozni teplote zahrateho motoru).
Samotny ciselny udaj SAE viskozity ti o pevnosti mazaciho filmu nereknou az tak moc, k tomu potrebujes znat udaj o HTHS viskozite. Potom muzes na trhu najit nektere oleje, ktere naopak muzou mit i se SAE viskozitou 0W 30 nebo 0W 40 klidne vyssi hodnotu HTHS a tim vyssi schopnost odolavat trhani mazaciho filmu nez ten tvuj priklad 5W 40, o kterem si myslis, ze by mel byt pri velke zatezi automaticky lepsi.
Zjednodušeně olej, který bude mít perfektní vlastnosti v zimním období, nebude dosahovat tak dobrých vlastnosti v letním období při extrémnějším namáhání (brzda plyn)....ty nůžky se vice rozevírají a musíš to nějak vybalancovat.
Oleje jsou na dlouhé povídaní, ale další věcí je, zda je olej dělaný podle staré normy nebo splňuje podmínky pro použití pro motor s PDF (Filtr pev . částic). Oleje s použitím i pro PDF jsou více ošizené o různé aditiva, aby byly šetrnější právě k PDF.
Sám proto používám pro benzinový motor Motul 8100 X-CESS 5W-40, který není určený pro PDF, má dobré HTHS a má 100% syntetický základ.
Oproti tomu ti zimni cislo SAE o HTHS nerekne nic. Ve zkratce- zimni SAE ti napovi, jestli je olej vhodny pro caste studene starty nebo treba pro provoz na Sibiri, letni hodnota SAE ti muze napovedet, nakolik je olej odolny vysokym teplotam.
Pokud zachovavas tridu ACEA, predepsanou vyrobcem pro tvuj motor, pak se svym jakymkoli olejem se SAE 5W 40 kazdopadne zadnou chybu neudelas. Pro provoz auta ve stredni Evrope je tahle bezna viskozita uplne dostacujici a pokud nejde o nejaky noname olej, bude urcite stacit i jeho hodnota HTHS pro nejakou tu navstevu okruhu. Pokud bys pak nekdy v budoucnu chtel pouzivat nejaky vuz vylozene jako vikendovku na praseni, pak sleduj opravdu hlavne to vysoke HTHS. To jsou potom oleje se SAE jako 5W 50, 10W 60 apod. . Sam treba liju do Lotusu (a predtim i do CTR) Castrol Edge 10W 60 FST, s HTHS 5,6 mPa.s.
Kazdopadne je to na v drtive vetsine bezne pouzivani auta zbytecne moc resit, daleko dulezitejsi jsou vcasne vymeny oleje a lidske chovani k autu.
10w60 už je trochu extrém, Tomasino ho má taky v autě, ale člověk pak musí počítat i s větší spotřebou benzínu jak je ten olej hustý 😉