Novinky
Barry Lyndon
14
A nebyl by žádný skandál VW 😄
Hittman
0
Chytré jak lečo 😉
Barry Lyndon
0
copak chytré, ale jak účinné >😁
mozgog
1
Přesně!
MK
0
Kdyby VW neinvestoval v Rusku, tak by žádný problém nebyl. Jenže si v září otevřel v Rusku novou továrnu na motory a to se v době sankcí muselo nějak potrestat. O emise vůbec nejde. Bravo USA bravo EPA. :yes: :yes: :yes: :yes: 8-s >😒] :yes:
na e😜erta T. Dusila, myslíte že tento problém mají i motory využívající technologii spalování AdBlue?
Podle této věty z posledního odstavce článku, bude problém "ojebávky" nějakým způsobem možný i s AdBlue.
"Jiným příkladem může být vstřikování kapaliny AdBlue až v pokročilé fázi jízdy, zatímco při měření na válcích, a tedy na stanici měření emisí, dochází ke vstříknutí roztoku močoviny už pár sekund po startu."
"Jiným příkladem může být vstřikování kapaliny AdBlue až v pokročilé fázi jízdy, zatímco při měření na válcích, a tedy na stanici měření emisí, dochází ke vstříknutí roztoku močoviny už pár sekund po startu."
Těžko říct. Ale myslím, že i s tím (AdBlue) by šlo podvádět.
Jakym stylem?
Motory EURO 6 s AdBlue mají jednodušší konstrukci než motory EURO6 s redukčním katalyzátorem. Takže pokud systém nebude vstřikovat močovinu, ničemu po technické stránce to nevadí a motor sviští dál, jen vypouští vícero škodlivin, nemýlím li se.
Vždyť ta stejná, podle vás málo známá, organizace před rokem publikovala test Euro6 motorů s výsledkem, že v průměru byl limit NOx překročen 7x a ten nejhorší vůz, shodou okolností vybavený SCR, ho překročil myslím více než 25x. Jen jediný vůz prošel. Dokonce jste tu myslím o tom psali.
Jen je vidět značný rozdíl v dopadu. V Evropě udělali rozsáhlý test, také s mizernými výsledky a publikovali je anonymizované. Nevím o žádných žalobách nebo pokutách.
Jen je vidět značný rozdíl v dopadu. V Evropě udělali rozsáhlý test, také s mizernými výsledky a publikovali je anonymizované. Nevím o žádných žalobách nebo pokutách.
že sa tu podobný článok objaví. Akoby to bolo, keby sme si koncern nechránili, že... Volkswagen má skrátka iba smolu, určite to tak robia všetci...
Emisie pri bežnej jazde a pri skúške predpísanou metodikou sú jedna vec, a emisie pri skúške predpísanej metodikou oklamané softvérom vec druhá. Ak sa preukáže, že podobným spôsobom pri emisných kontrolách podvádzal aj niekto ďalší, dajú sa z toho robiť závery. Zatiaľ je to "jedna pani povedala", preukázaná a priznaná vina je doteraz iba jedna. A v tom prípade je titulok tohto článku "Skandál VW s emisemi. Kde je zakopaný pes? Nejsou v tom sami!" poslednou vetou lživý a zavádzajúci.
Emisie pri bežnej jazde a pri skúške predpísanou metodikou sú jedna vec, a emisie pri skúške predpísanej metodikou oklamané softvérom vec druhá. Ak sa preukáže, že podobným spôsobom pri emisných kontrolách podvádzal aj niekto ďalší, dajú sa z toho robiť závery. Zatiaľ je to "jedna pani povedala", preukázaná a priznaná vina je doteraz iba jedna. A v tom prípade je titulok tohto článku "Skandál VW s emisemi. Kde je zakopaný pes? Nejsou v tom sami!" poslednou vetou lživý a zavádzajúci.
Jo, vypadá to, že je tu záchranná akce, aby VW neklesl.... jenže já věřím, že VW není jediný, kdo více či méně zkouší ty emise "očůrávat". Bylo to první, co mne napadlo, když se to tady objevilo včera 😄
To rozhodne, ale za prvé ešte sa na nič neprišlo, za druhé, keď sa príde, už to môže byť zmanipulované a za tretie, že v tom asinebudú sami je fakt, ale spôsob, akým sa na to poukazuje mi je odporný.
Předpokládám, že až se ukáže, že to opravdu dělají všichni, označíš za lživý a zavádějící pro změnu svůj příspěvek?
Urobí ti to radosť? Čo tak použiť hlavičku a trochu pouvažovať, kým sem tresneš takú blbinu?
Těžko říct, kdo napsal větší blbinu. Autor si nepochybně zaspekuloval, ale ta spekulace má velmi reálný základ. K této spekulaci o technice má i slušnou technickou erudici. Nazývat to lží mi přijde trochu moc.
Když nad mrtvolou chytnou chlapa s nožem, a mají ho na videu jak vraždí, stejně je do vynesení rozsudku "údajný vrah". Přesto bych nepovažoval v takovém případě označení "vrah" za lež.
Když nad mrtvolou chytnou chlapa s nožem, a mají ho na videu jak vraždí, stejně je do vynesení rozsudku "údajný vrah". Přesto bych nepovažoval v takovém případě označení "vrah" za lež.
Jako obvykle máme ze serveru o autech bulvár. Takže nadpis napíšeme, jako bychom chytili všechny ostatní při něčem ještě horším, než VW a v textu to celé rozmažeme do ztracena, protože víme co ? Víme velké kulové...
A ten článek je vědomé psaní neurčitých lidí, kteří říkají o nekonkrétních autech, že se chovají nestandardně. Jakou to podle tebe má výpovědní hodnotu ?
Na druhou stranu pokud VW přestřelil ty emise 20-30x, tak silně pochybuji, že se najde motor podobné konstrukce, který by ty emise v reálném provozu splňoval. Ono mít všechno naráz prostě nejde, bohužel...
A ten článek je vědomé psaní neurčitých lidí, kteří říkají o nekonkrétních autech, že se chovají nestandardně. Jakou to podle tebe má výpovědní hodnotu ?
Na druhou stranu pokud VW přestřelil ty emise 20-30x, tak silně pochybuji, že se najde motor podobné konstrukce, který by ty emise v reálném provozu splňoval. Ono mít všechno naráz prostě nejde, bohužel...
Problém VW s kontrolou EPA není zdaleka první svého druhu. Pokuty za falšování emisních testů pomocí "cinklého SW pro emisní testy" už EPA několikrát udělila a to jak výrobcům dieselů (v US trucích), tak i v oblasti benzínových motorů (za stejný princip podvodu dostal pokutu Ford a Honda). Takže VW není zdaleka první koho načapali a tedy dávat nějaké řečnické otázky proč si vybrali právě VW je celkem hloupé. VW o těchto případech musel vědět, přesto použil stejný princip podvodu, takže není třeba brečet nad podváděním VW. Vše si lze dohledat na stránkách EPA.
Dusil uz dostal manuál z Wolfsburgu. Zatloukat se nedá, tak je treba relativizovat, prípadne jemne naznacit nejaké spiknutí.
A to sme len na začiatku kauzy. Už vidím tie titulky, jak podvádzali všetci, VW najmenej... Takže treba všetkým všetko odpustiť a ideme ďalej. A VW dostane cenu za ekológiu, pretože ako prvý poukázal na problém a začal s ním aktívne bojovať.
Žádný manuál jsem nedostal. A dokonce si myslím, že se české zastoupení VW k tomu zatím ani nijak nevyjádřilo. Ale možná se mýlím.
Ale neodpustil jste si rýpnutí: "Volkswagen měl tu smůlu, že si jej výše uvedená agentura ICCT „náhodně” vybrala. Proč zrovna zástupce Volkswagenu a ne třeba Mercedesu či BMW, kteří rovněž v USA propagují vznětové motory, se už asi nedozvíme."
Jedna spekulacia hovori o tom, ze VW si zobrali na musku kvoli ich novej motorarni v rusku >😁
Četl jsem na autoweb.cz že testovali i obdobné BMW, kde překročení bylo v desítkách procent a ne 2000-3500% jako u VW. Test\skutečnost.
Díky za příspěvek, Jistě věřím, že takové tresty už padly. Otázkou je zda byly takto medializované. Pokud mě paměť neklame, tak si myslím, že ne. Ten Ford a Honda tak zřejmě nepodváděly v takovém měřítku. A fakt si nedělám iluze, že takto podvádějí všichni, neboť princip je u všech stejný. Nicméně v tom,to případě to na VW padlo. Kromě něj diesely v USA propaguje ještě BMW a Mercedes-Benz. Spíš mě napa
dá zda to bude mít nějaký vliv tady v Evropě. To by mě zajímalo.
dá zda to bude mít nějaký vliv tady v Evropě. To by mě zajímalo.
Mozna by bylo fajn skusit dohledat jestli v tom vyzkumu one univerzity byl jen VW a proc jen VW. Ostatni neprekracovali tak kriklave? Nebo proste vybrali nahodne jednoho vyrobce a BMW a MB se teprv maji na co tesit? Nebo testovali i je a byli cisti? Tohle treba ted zajima me.
Testovali este BMW X5 a ta bola OK.
Zajimave. Muzes mi nam pls hodit nejaky link na toto info?
Pravdepodobne asi vdaka ad-blue.
V tomto to trochu "prekoučovali" - vedeli, ze bez ad-blue budu problemy, tak to riesili len softwarovo. Ad-blue zvysuje vyrobnu cenu celeho auta, no a amici maju radi ceny nizke - ved si pozri, kolko auta tam dostanes za ake grose... 8-s
Nechcem ich obhajovat, lebo to by som musel casom obhajovat aj ostatnych, na ktorych sa este neprislo.
Co znamena ze sa to tyka 2.0 TDi EA 189 ? - pozri si do akych aut sa montuje a je jasne...
"Poriadne vozy" - teda s poriadnymi motormi (benziny a viacvalcove naftaky ) tieto problemy nemaju, lebo su to poväcsinou väcsie a drahsie auta, kde sa uz nejakych par stoviek $ na technologiu ad-blue prehltne. Tym netvrdim, ze aj tam sa neda manipulovat, ale ak si spominam ako bola ta technologia, spotreba tej mocoviny - popisana, tak ak by aj tam chceli klamat, bolo by to uplne smiesne - teda ze by bola len vyssia realna spotreba mocoviny ktoru treba na osetrenie vyfukovych plynov. 😄
Asi aj preto ( ak sa nemylim ) napr. Q7 ma na vyber 12 alebo 24 litrovu nadrz na Ad-blue. A tankovanie myslim ze pod vieckom nadrze.
takze ano, treba tam asi curat, a mohlo by byt vsetko ok >😁
V tomto to trochu "prekoučovali" - vedeli, ze bez ad-blue budu problemy, tak to riesili len softwarovo. Ad-blue zvysuje vyrobnu cenu celeho auta, no a amici maju radi ceny nizke - ved si pozri, kolko auta tam dostanes za ake grose... 8-s
Nechcem ich obhajovat, lebo to by som musel casom obhajovat aj ostatnych, na ktorych sa este neprislo.
Co znamena ze sa to tyka 2.0 TDi EA 189 ? - pozri si do akych aut sa montuje a je jasne...
"Poriadne vozy" - teda s poriadnymi motormi (benziny a viacvalcove naftaky ) tieto problemy nemaju, lebo su to poväcsinou väcsie a drahsie auta, kde sa uz nejakych par stoviek $ na technologiu ad-blue prehltne. Tym netvrdim, ze aj tam sa neda manipulovat, ale ak si spominam ako bola ta technologia, spotreba tej mocoviny - popisana, tak ak by aj tam chceli klamat, bolo by to uplne smiesne - teda ze by bola len vyssia realna spotreba mocoviny ktoru treba na osetrenie vyfukovych plynov. 😄
Asi aj preto ( ak sa nemylim ) napr. Q7 ma na vyber 12 alebo 24 litrovu nadrz na Ad-blue. A tankovanie myslim ze pod vieckom nadrze.
takze ano, treba tam asi curat, a mohlo by byt vsetko ok >😁
No v tomhle je mi lito Audi, protoze pokud to fakt bude jen ta nejlevnejsi verze 2.0tdi, takze jen A3, tak skoda ze to bude sramotit image cele znacky, ktere zvlast na te povesti zalezet bude a ktera ji zvlast v USA docela pracne buduje.
Bude zajimave pristi rok sledovat jestli to fakt nejaky dopad mit bude.
Bude zajimave pristi rok sledovat jestli to fakt nejaky dopad mit bude.
Zdá se ze vasi to tentokrát dost po*rali. Cím drív Wiko vypadne tím líp.
Hmmm... :-!
tak ono si nevyberes, akeho koncernu si sucastou, vsak... :-!
Skor sa cudujem, ze Audi si nemohlo dovolit ( alebo nechceli / nemohli ? 8-s ) presadit pouzivanie SCR aj vo svojich mensich modeloch osadenych hentymi motormi tak, aby sa ich tato kauza tak bytostne netykala... ;-\
Ja to hovorim od zaciatku - pre mna zacina Audi od A4 vyssie - teda pozdlzne motory, medzinapravovy diferak a nie nejaky poondiaty Haldex, atd... a teda aj poriadne motory, ktore ako sa ukazalo, v tejto kauze nefiguruju ( lebo od A4 vyssie - az na par vynimiek - maju vsetky aktualne modely uz SCR).
A Maťo ? Myslis, ze treba stinat hned jeho hlavu ? 8-s Ja si to zatial nemyslim. Nechce sa mi to googlit, ale prvy na rade asi bude sef vyvoja naftovych motorov, no a ti strategovia, ktori dopustili to, ze koli uspore par stoviek $ na aute do tych aut odporucili motory EA 189 bez SCR. Vyssie by to podla mna ist nemalo - to by poskodilo cely koncern a to nechce nikto, s Angelou na čele... 😉
tak ono si nevyberes, akeho koncernu si sucastou, vsak... :-!
Skor sa cudujem, ze Audi si nemohlo dovolit ( alebo nechceli / nemohli ? 8-s ) presadit pouzivanie SCR aj vo svojich mensich modeloch osadenych hentymi motormi tak, aby sa ich tato kauza tak bytostne netykala... ;-\
Ja to hovorim od zaciatku - pre mna zacina Audi od A4 vyssie - teda pozdlzne motory, medzinapravovy diferak a nie nejaky poondiaty Haldex, atd... a teda aj poriadne motory, ktore ako sa ukazalo, v tejto kauze nefiguruju ( lebo od A4 vyssie - az na par vynimiek - maju vsetky aktualne modely uz SCR).
A Maťo ? Myslis, ze treba stinat hned jeho hlavu ? 8-s Ja si to zatial nemyslim. Nechce sa mi to googlit, ale prvy na rade asi bude sef vyvoja naftovych motorov, no a ti strategovia, ktori dopustili to, ze koli uspore par stoviek $ na aute do tych aut odporucili motory EA 189 bez SCR. Vyssie by to podla mna ist nemalo - to by poskodilo cely koncern a to nechce nikto, s Angelou na čele... 😉
Maťo by mel odejít co nejdrív. Ten clovek je peclivý technik a tezko predpokládat ze by o té veci nevedel. Winterkorn práve uz zásadne poskodil celý koncern a jeho odchod muze prinést jen pozitivní efekt.
Sorry, ale nesuhlas. :-!
Ja si pockam na to, ako si to upracu na valnom zhromazdeni. Potom sa uvidi.
Ja si pockam na to, ako si to upracu na valnom zhromazdeni. Potom sa uvidi.
Zavinil velký problém, poskodil svoji firmu a mel by zmizet.
Místo toho aby zlepsil nízké prodeje znacky VW v USA které padají na jeho rub, poskodil nejen znacku VW v USA i jinde na svete ale také jiné znacky koncernu a zavinil velké výdaje.
V této souvislosti pusobí legracne vety které nemecká média psala o Winterkornovi jeste zacátkem zárí. Treba tato veta: "Nach dem gewonnenen Machtkampf sitzt Martin Winterkorn fester im Sattel denn je." (Handelsblatt, 2.9.2015) >😁 >😁 >😁
Místo toho aby zlepsil nízké prodeje znacky VW v USA které padají na jeho rub, poskodil nejen znacku VW v USA i jinde na svete ale také jiné znacky koncernu a zavinil velké výdaje.
V této souvislosti pusobí legracne vety které nemecká média psala o Winterkornovi jeste zacátkem zárí. Treba tato veta: "Nach dem gewonnenen Machtkampf sitzt Martin Winterkorn fester im Sattel denn je." (Handelsblatt, 2.9.2015) >😁 >😁 >😁
Souhlas, vzhledem k totálně hloupé a trapné reakci, kterou předvedl v prvních hodinách se měl okamžitě pakovat a odstoupit. Aby technik "nevěděl" a hrál divadlo jak to musí nechat celé prošetřit a zjistit wocogo, tak to je na takovéto pozici trapas první třídy. Jenom za tohle by měl letět jak namydlený blesk a pokud nemá dost soudnosti a neudělal to sám, tak ho budou muset vyrazit.
A smer pekná murovaná cela? Alebo mu možno vybielia účet, aby tiež pocítil nejakú hmotnú zodpovednosť? Toto sú veľmi citlivé veci. len dúfajme, že ak je to naozaj len špička ľadovca, tak nepríde k žiadnym samovraždám ani ničomu podobnému, ako sa to niekedy pri veľkých udalostiach stáva...
koncern je schopný šetriť aj na zadnom obložení dverí, kde vpredu je plast mäkčený, zatiaľ čo vzadu sú schopní pre pár eúr dať hnusnú tvrdú dosku. Vo VW GTI to naozaj pôsobí nemiestne a smiešne. A to sú viditeľné úspory, kde inde ešte šetria ak to človek nemôže vidieť voľným okom si ani nechcem predstaviť. V žiadnej inej renomovanej automobilke som takýto prístup nevidel.
Ten motor měl myslím NSC, nebylo to čistě softwarové. A i motor se SCR může emise NOx výrazně překročit. Teď je otázka, jestli emise překročí jen díky SW rozpoznávajícímu test, nebo jestli (alespoň některé) motory vesele překračují v provozu limity i bez tohoto SW. Myslím si, že druhá možnost je správná. A také je otázkou, za co přesně bude pokuta - za ten SW anebo za překročení.
Co jsem dnes ráno narychlo četl, tak ta univerzita současně s VAG testovala i BMW X5, které problémy nemělo.
Pamatujete na vysetrovani kolem pneumatik Firestone na vozidlech Ford ? V mediich se psalo vyhradne jen o Fordu, ktereho to stalo peknych par dolaru, ale tyto pneumatiky pouzivali i jini vyrobci.
Take jsem velmi zvedavy, jaky dopad to bude mit v EU, ale obavam se, ze velmi maly, protoze to by si nekteri fanaticti zastanci zelene planety museli uvedomit, ze chteli emisni limity, ktere proste nejdou splnit.
Take jsem velmi zvedavy, jaky dopad to bude mit v EU, ale obavam se, ze velmi maly, protoze to by si nekteri fanaticti zastanci zelene planety museli uvedomit, ze chteli emisni limity, ktere proste nejdou splnit.
Doporučuji si to dohledat, medializované nebyly protože se týkaly USA a tamní trh resp. sankce na něm evropské žurnalisty a asi ani Vás moc nezajímají (to není výtka, mě jako čtenáře také americké trucky nezajímají) pokud se netýkají evropských automobilek nebo modelů dovážených do Evropy. Prostě automobilky to na "hajného" tímto způsobem zkouší od nepaměti a musí dobře vědět, že je to riziko (buď je hajný chytrý a umí to odhalit sám, nebo mu někdo nabonzuje, že má v oboře pytláka), takže když hajný někomu nasype broky do kožichu tak se nemohou divit.
Budu se tomu ještě věnovat a určitě si to zkusím na EPA dohledat. Díky. Je to zajímavé. I to jen dokazuje, že v tom Volkswagen zřejmě není sám.
U trucků v USA to byla stejná historie jako u osobáků VW nyní (tedy když vynechám ty benzínové motory Fordu a Hondy, ty byly v osobácích), výrobci se snažili nejprve "o***" celou věc bez SCR, když spadla klec, tak nasadili SCR, protože celkem asi i vrátný ve Vlkohradu ví, že bez SCR to v reálu nejde splnit (pikantní je, že Winterkorn se tváří, že to nevěděl). No a u osobáků je to historka jak přes kopírák, tam kde není SCR, tak není šance splnit US ani EU normu a koncern tedy "ojebával", teď myslím spadla klec i na osobáky a SCR se nasadí tryskovou rychlostí (pokud se nemýlím, tak jediná automobilka která má osobáky vyřešené je PSA, ta snad má k dnešnímu dni SCR u všech modelů, všechny ostatní automobilky teď začnou šrotovat na plné koule).
Tak verze s močovinou existují i od 1.6TDI a 2.0TDI... pokud si vzpomínám, řešilo se to nedávno u testu Superbu (že základní 1.6TDI a 2.0TDI močovinu nemá, Greenline a 2.0TDI 140kW ano).
Existují a dávají se do všech vyráběných aut je docela velký rozdíl. Myslím, že výroba SCR pro osobáky teď zažije boom v řádu tisíců procent.
Čistě technicky, chytili vw, je to problém vw.
V hodně širokém kontextu je tohle jedna z věcí, která souvisí s postupným procitáním ze sna a pádem domečku z karet typu "pokrokové zelené techniky v multibarevné a sluncem prozářené společnosti". Prostě nám zase někdo vytýčil světlé zítřky, nastavil nereálná pravidla odvozená od utopistických ideálů a ono se ukazuje, že to (sic!) zase nefunguje. Pokolikáté už... :-!
V hodně širokém kontextu je tohle jedna z věcí, která souvisí s postupným procitáním ze sna a pádem domečku z karet typu "pokrokové zelené techniky v multibarevné a sluncem prozářené společnosti". Prostě nám zase někdo vytýčil světlé zítřky, nastavil nereálná pravidla odvozená od utopistických ideálů a ono se ukazuje, že to (sic!) zase nefunguje. Pokolikáté už... :-!
Ten nadpis je ale silně manipulativní, je to trapná obhajoba VW, myslím, že tím jen naštvete čtenáře. Pokud budete mít potvrzeno, že švindlují i ostatní (a já věřím, že čistý není nikdo), tak pak takový nadpis je silně zavádějící, nezlobte se na mne, ale podívejte se na to trochu s nadhledem.
Holt to po*** tentokráte VW, tak buďme objektivní a čekejme, jak to dopadne... stejně jako kdyby to byl kdokoliv jiný.
Holt to po*** tentokráte VW, tak buďme objektivní a čekejme, jak to dopadne... stejně jako kdyby to byl kdokoliv jiný.
Dopadne to pokutou, její finální výše bude podstatně menší než aktuálně avizovaná. Jiné zásadní efekty nebudou, čistě z důvodu velikosti VW, prostě "too big to fall", akcie padnou na úroveň, kdy začnou být pro investory opět zajímavé, propad se během několika měsíců dorovná, důvěru zákazníků (reálnou) to nijak neovlivní, přes proklamace o "zklamání" a "otřesu pověsti německých výrobců", to jsou jen povinné bláboly, kupce nějaké emisní normy nezajímají (vyjma vztahu k daním). Uvnitř VW to může znamenat znovurozhoření se boje o moc, akcionáři zaznamenají ztráty, taky bude třeba ukázat snahu o obnovení image, takže padne nějaká "vysoká" hlava, zbytek si je posype popelem a jede se dál. 😉
Tahle predpoved stoji na tom, ze se krize uz dal neposune, ze to skonci vicemene v USA, a jen u VW. Uprimne si ale nemyslim ze tomu tak bude. Tim ted nemyslim ze VW padne, nebo ze od 2016 bude prodavat jen 5mil aut rocne, to je hloupost, ale podle me jsme vrcholu teto afery jeste nedosahli, takze tezko odhadovat jaky dopad to bude mit na VW nebo i ostatni vyrobce. Pristi tyden dva napovi.
Takze kdy zacit nakupovat akcie VW?
Taky si myslim, že se nic extra nestane i přes přání některých diskutérů, ale můj příspěvek byl hlavně o matoucím či klamném nadpisu článku 😄
Možná to povede k nějaké změně ve vývoji ať už legislativy, či technologie, záleží, jak doopravdy daleko tento problém sahá a jestli je to jen a jen o VW 😄
Možná to povede k nějaké změně ve vývoji ať už legislativy, či technologie, záleží, jak doopravdy daleko tento problém sahá a jestli je to jen a jen o VW 😄
Dusile, správně, potrefení jsou Němci a mají z toho stažený zadek (je to vidět na akciích). Kdo umí napočítat do 10 to ví. Jen vy jste placený za to to obkecat.
Gvicku, to si děláš... zadeček, že?
Honda dostala v roce 1998 pokutu za to, že software nevyhodnocoval jako chybu hlášením Check engine na palubce, když došlo k poruše svíčky.
Buď tak hodný a nedělej si z huby mrzáka a neočerňuj jednu z mála firem, která nemá ojebávky jako součást korporátního image. 8-s :no:
Honda dostala v roce 1998 pokutu za to, že software nevyhodnocoval jako chybu hlášením Check engine na palubce, když došlo k poruše svíčky.
Buď tak hodný a nedělej si z huby mrzáka a neočerňuj jednu z mála firem, která nemá ojebávky jako součást korporátního image. 8-s :no:
Bud ma redakce / ceske zastoupeni neuveritelny smysl pro humor, nebo to neni ten duvod a pak aby asi meli zmenit tu reklamu. Jako pobavi, jen nevim jestli je to uplne to co ted VW potrebuje. >😒] >😒]
[odkaz]
[odkaz]
Redakce smysl pro humor určitě má. Zbytek nevím.
:yes: >😒]
Otestujme Winterkorna ...
Ja by som ten VW ober manažment zamkol do podzemnej garáže a potom by som im tam naštartoval ich 50 vozidiel s 2.0 TDI.
A tých, čo by dostali hisák už pri dverách, by som rovno postavil pred súd.
😄 😄 😄
Ja by som ten VW ober manažment zamkol do podzemnej garáže a potom by som im tam naštartoval ich 50 vozidiel s 2.0 TDI.
A tých, čo by dostali hisák už pri dverách, by som rovno postavil pred súd.
😄 😄 😄
Pane Dusile v zasade si Vas vazim, znam Vas relativne dlouho... ale tohle je myslim "pod uroven".
Okamzite po prvnich informacich bylo jasne, ze VW zaujme tradicni postoj - my za to nemuzeme, delaji to tak vsichni...
Myslite, ze znasilneni bude mene zavrzenihodne, kdyz ji znasilnime tri?
😉
Podvod je proste podvod. A prosim nemichat s vyuzivanim, mozna zneuzivanim, blbe nastavene normy.
VW na tom postavil obchodni strategii a pokusil se ziskat konkurencni vyhodu.
Tecka.
Rozdil neni v %, ale v nasobcich.
Tecka.
VW ma z ostudy kabat. Bohuzel vcetne Skodovky.
Tecka.
Okamzite po prvnich informacich bylo jasne, ze VW zaujme tradicni postoj - my za to nemuzeme, delaji to tak vsichni...
Myslite, ze znasilneni bude mene zavrzenihodne, kdyz ji znasilnime tri?
😉
Podvod je proste podvod. A prosim nemichat s vyuzivanim, mozna zneuzivanim, blbe nastavene normy.
VW na tom postavil obchodni strategii a pokusil se ziskat konkurencni vyhodu.
Tecka.
Rozdil neni v %, ale v nasobcich.
Tecka.
VW ma z ostudy kabat. Bohuzel vcetne Skodovky.
Tecka.
Nevím pro si myslíte, že VW nějak obhajuji. Naopak. Jen jsem prostě chtěl objasnit problematiku jak to celé mohlo vzniknout, což je v článku snad obstojně vysvětleno. K tomu postoji VW. Třeba těch 11 milionů aut s motorem EA189 Volkswagen sám přiznává v oficiálně vydané tiskové zprávě. Jasně pod tíhou důkazů jde každý s pravdou ven. I Volkswagen.
Ano, mohl jste objasnit problematiku, podsud je to vše v pořádku, ale ten nadpis a dodání, že to tak asi možná dělaj všichni, když nemáte žádné informace..... ale notak, VW je obrovský kolos, který dělá solidní vozy.. opravdu to má zapotřebí?
Souhlas ze tady je ten nadpis zvolen dost spatne, a taky to tu autor dostava nalezite "sezrat", ale clanku jako takovemu se vubec nedivim. Pan Dusil tu je asi za toho nejtechnictejsiho autora, chapu ze v podobnych vecech ho bavi se strachat. Jen kdy to otisknout? Podobny clanek by v bezny den jen tak zapadl, mel mozna 7 komentu, jestli vubec, a rekordy ctenosti by urcite netrhal. Trochu skoda prace.
Ted se ale najednou naskytla moznost to konecne pustit do sveta a jen blazen by to neudelal (a taky ze auto.cz neni jedine, namatkou na autorevue vyslo neco podobneho).
Takze nadpis jo, predjimani (bez dukazu, ktere by pak meli byt taky v clanku) o vinne ostatnich => oboje spatne, ale clanek a jeho podstata, proti tomu ani popel.
Ted se ale najednou naskytla moznost to konecne pustit do sveta a jen blazen by to neudelal (a taky ze auto.cz neni jedine, namatkou na autorevue vyslo neco podobneho).
Takze nadpis jo, predjimani (bez dukazu, ktere by pak meli byt taky v clanku) o vinne ostatnich => oboje spatne, ale clanek a jeho podstata, proti tomu ani popel.
Ano, článek se mi jinak moc líbí, bohužel neodpovídá tomu nadpisu a závěrům vyvozeným... 😐 A je škoda, že autor se k tomu ani nevyjádří, protože to "ničí" jeho celkem solidní práci.
To je teď už tak velký skandál, že ohrožuje nejen samotný VAG (osud plánované restrukturalizace a reorganizace s cílem zlepšit efektivitu; prodeje v Číně), ale i německou - potažmo českou - ekonomiku. Všechny ostatní diskutované (technické) problémy jsou podružné. VAG se nyní musí zaměřit na samotné přežití. A to je rána i celosvětovou ekonomiku.
Já si tedy rozhodně nevšiml, že by VW zaujal postoj "my za to nemuzeme, delaji to tak vsichni...", spíš naopak - okamžitě začali spolupracovat a pochybení přiznali. Zrovna tohle mi tedy nepřijde fér jim vyčítat.
Podle informaci z jinych clanku vysetrovani probihalo dele nez mesic, cely mesic se to VW nejdriv snazil zahrat do autu, posilal stale dalsi a dalsi vysvetleni ktere americke urady vyvraceli jako nesmysli a az pak, kdyz jim dosli naprosto vsechny karty se teda priznali a zacali spolupracovat. Prijde mi to jako se priznat k vrazde po vypovedi ociteho svedka. Dost slaba "polehcujici okolnost". 😉
Nic jiného než přiznání jim nezbývá. Ze začátku se snažili zatloukat, ale důkazy je přinutili k přiznání a spolupráci. Postoj "my za to nemuzeme, delaji to tak vsichni..." bude koncernové PR tlačit přes nezávislá média.
je jedno, aký vzťah má redakcia k vw. To je iná a v tomto prípade zástupná téma. Som presvedčený, že podvody sa robia plošne, lebo je to logický výsledok úradníckej nástenkovej poľovačky na emisie. Roky sa tu prepierajú nožnice medzi reálom a papierom, ale keď niekto poodhalí pokrievku, tak sú všetci prekvapkaní a rozhorčení (najviac politici). Jedna norma za druhou, jedno absurdnejšie číslo za druhým, autá ťažšie, výkonnejšie, ale jazdia za pár litrov a bez emisií. NIE, je to politické klamstvo. Je jedno, či je v tom len vw alebo všetci, aj keby to bol len jeden veľký výrobca, dokazuje to nefunkčnosť úradníckeho systému a potrebu radikálnej zmeny.
Krasny priklad "objektivnej" zurnalistiky! Vcera😒br />
"...Skandál Volkswagenu? Podváděl prý při měření emisí..."
(povsimnite si ten otaznik a "pry", co ma navodit dojem ze je to len neoverena fama)
A dnes😒br /> "...Nejsou v tom sami!..."
Vykricnik v nadpise ako potvrdenie vety, a bohorovna istota ze je to naozaj tak.
"...Skandál Volkswagenu? Podváděl prý při měření emisí..."
(povsimnite si ten otaznik a "pry", co ma navodit dojem ze je to len neoverena fama)
A dnes😒br /> "...Nejsou v tom sami!..."
Vykricnik v nadpise ako potvrdenie vety, a bohorovna istota ze je to naozaj tak.
naozaj je pre teba dôležitejšie usvedčenie serveru z nadŕžania ako problém s podvodmi pri emisiách, spotrebách a pod.? Pre mňa zamňa nech je autocz aj dcérskou firmou vw, to ma neovplyvňuje tak zásadne ako ekomegapodvody, ktoré nás stoja peniaze a zdravie.
Díky _Teddy_!! Chtěl jsem napsat to samé.
"...Nejsou v tom sami!..." je opravdu drzost!
Je pravděpodobné, že to tak je, jen bych si to ROZHODNĚ nedovolil napsat do titulku jako fakt s důkazem: ''Mezi „lidem automobilovým“ se totiž objevují názory, že zmíněné odhalení VW je pouhou špičkou ledovce.''
Kachnám ZDAR
"...Nejsou v tom sami!..." je opravdu drzost!
Je pravděpodobné, že to tak je, jen bych si to ROZHODNĚ nedovolil napsat do titulku jako fakt s důkazem: ''Mezi „lidem automobilovým“ se totiž objevují názory, že zmíněné odhalení VW je pouhou špičkou ledovce.''
Kachnám ZDAR
teraz to ci je v tom vw sam alebo sa najde este par dalsich "kohutov" na bojisku.... ktori sfalsovali udaje o emisiach.... zda sa ze dizel ako taky to ma uz spocitane.... a nejde len o tdi... vvobec by ma neprekapilo keby ludia uz otvorili oci a pochopili ze do fiesty corsy C4ky alebo i20 ci Z4 od bmw ziadny dizel netreba lbo to nie je ani cistejsie ani setrenejsie riesenie voci zivotnemu prostrediu.... mozno sa konecne lady pohli.... a vw-genu sa este z radostou podakujeme ze nam takto "sice nechtiac" predlzil zivot na nasej planete..... to nebola nahoda tento cely pruser .... nasa zem si tu ulavu uz urcite zasluzila a mozno aj vymodlila ...
že mají ta nejekologičtější auta a to i když si oddělají filtr.
Prosimte kdo to kdy řekl ?😊 to jsem snad ještě neslyšel. ..
ale jo, takových minimálně 80% lidí neví, která bije, a zcela vážně si myslí, že platí jednoznačná přímá úměra mezi výší spotřeby a množstvím škodlivých emisí, takže jim vychází, že když má diesel nižší spotřebu, tak má i nižší emise... fakt!
>😁
>😁
Co se bójíš o nějakou usranou zem, až to tu bude neobyvatelné, tak se lidstvo přesune někam jinam....žádné křeče brácho....vesmír je nekonečný.... 😉
a ako sa niekam inam chces dostat.... s dizlovym passatom s biturbom sa do vesmiru stejne asi tak skoro nedostaneme .... darmo ze pojde za 3litre 😉 ... zem nam skratka musi vydrzat.... inu moznost nemame
To se budeš divit, až budou Raketoplány lítat s TDI motorama >😁
tak dufajme ze im potom ten filter castic vydrzi aspon na jednu cestu zo zeme na mars a naspat 😉
na orbitu bude regenerovat 😉
ono je dost mozne ze v termosfere ( som si teraz pozrel .... tam lietaju raketoplany ) je ina spotreba aj opotrebenie... a budu tieto raketoplany takpovediac bezudrzbove... proste obcas parkrat zbehnes do servisu raketoplanov ktory bude ja neviem niekde na mesiaci a je to... vymenis turbo... a je to .. dalsich milion mil mas po starostiach 😉
Kamarád, který měl Superb 2,0TDI CR 125 kW + DSG s ním jezdil cca za 7l. Teď má Passat 110 kW + MT a spotřeba prý 5,5l, tak se zdá, že novější motor produkuje ještě větší humus, než předchozí verze. Podotýkám, že je to varianta bez SCR, takže v reálu má přednost spotřeba a s emisemi se vůbec nepárají (krom DPF).
Ale tak když teď je STK a emise u VW zdarma, no nekup to. >😒]
Ale tak když teď je STK a emise u VW zdarma, no nekup to. >😒]
by se kauza měla dotýka řidičů? Nijak. Na funkci to přeci nemá vliv, ne?
Dále by mne zajímalo, jak tedy ostatní s objemově shodným a výkonem podobným naftovým motorem dosahují podobných hodnot, jako "podvádějící" VW???
__________________________________
"Používají se i speciální motorové oleje, přelepují se spáry a zakrývá se přední maska (pro snížení aerodynamického odporu). Řídící jednotka u mnoha automobilů navíc pozná, že na dynamometru začal měřící cyklus a přizpůsobí tomu množství vstřikovaného paliva. Všechny automobilky navíc využívají možnost snížit naměřené výsledky o „toleranční” čtyři procenta.
Vše z výše uvedeného je legální."
Dále by mne zajímalo, jak tedy ostatní s objemově shodným a výkonem podobným naftovým motorem dosahují podobných hodnot, jako "podvádějící" VW???
__________________________________
"Používají se i speciální motorové oleje, přelepují se spáry a zakrývá se přední maska (pro snížení aerodynamického odporu). Řídící jednotka u mnoha automobilů navíc pozná, že na dynamometru začal měřící cyklus a přizpůsobí tomu množství vstřikovaného paliva. Všechny automobilky navíc využívají možnost snížit naměřené výsledky o „toleranční” čtyři procenta.
Vše z výše uvedeného je legální."
alespoň ty smrdící a rakovinotvorné nafťáky budou pod větším tlakem.
No aspoň je vidět, kam mizí ty miliardy za R&D. Očůrávací mechanismy aby mohli dělat auta levněji a prodávat dráž.A ještě vám to prodají jako plus 😁
Auta se prodávají levněji než kdykoliv dříve. 😉
Nikoliv (pokud se nebavíme o dobách, kdy se po silnicích proháněly i povozy), jen lidé kupují levnější auta.
Koupit si můžeš i drahý vůz. Dražší než kdykoliv jindy. Výběr je podstatně větší, než kdy byl. 😉
No však. Výroba aut se zlevňuje, marže se zvyšuje, to bylo co jsem původně měl na mysli.
Není to zdaleka tak jednoduché. Dřív měla automobilka pár modelů. Doslova. Pokud všechny neměly marži, automobilka šla do kytek.
Došlo a stále dochází k rozmělnění nabídky o další modely. Na některých modelech/značkách mají automobilky marži minimální, na některých dokonce žádnou a dotují je z marží těch ostatních.
Došlo a stále dochází k rozmělnění nabídky o další modely. Na některých modelech/značkách mají automobilky marži minimální, na některých dokonce žádnou a dotují je z marží těch ostatních.
Ano, existují modely, ze kterých není žádný přímý výdělek, jenže technologie z těch modelů jsou pak použité na "nižších" modelech, nehledě na publicitu. Takže ano, není to tak jednoduché. 😄
Phaeton třeba nic přímo nevydělal, ale je z něj snad celé Bentley.
Phaeton třeba nic přímo nevydělal, ale je z něj snad celé Bentley.
Ani ohledně toho Phaeotnu nemáš pravdu.
Bentley používá platformu PL62 resp PL64 pro modely Continental. A to jen platformu, plus nějaký notně upravený motor. Zbytek auta je jiný.
Mulsanne je třeba úplně jinde.
Bentley používá platformu PL62 resp PL64 pro modely Continental. A to jen platformu, plus nějaký notně upravený motor. Zbytek auta je jiný.
Mulsanne je třeba úplně jinde.
Ať je to jak je to, teď je nejvhodnější chvíle nakupovat VW akcie... 😉
No, osobně bych ještě chvilku počkal. Ale o výrazněji už asi klesat nebudou. 😄
Až dostanou flastra, ještě se šoupnou dolů 😉
Asi těžko. Pokutu si již trh započítal... 😉
Ešte klesnú, minimálne do doby, kým sa neudelí pokuta a nebude známa jej výška. A keďže pokuta bude síce mastná, ale nie taká, ako sa teraz avizuje (určite sa uvádza horná hranica, ako to novinári obvykle robia aj pri trestných činoch), potom očakávam zastavenie prepadu a potenciálny rast.
Nejde jen o pokutu, ale i 480 tis. naštvaných zákazníků a z toho vyplývající soudní spor. Nevíme, co další země - Švýcarsko, J. Korea... Pokuta nemusí být nutně největším problémem VW.
Tak co, už ses z toho rozprodeje VW vyspal? >😁
Zacinas docela zostra vzhledem k tomu, ze je tomu par hodin cos tvrdil, ze o nic nejde, ze je to minoritni problem, ktery dozajista rychle vysumi, do evropy se v zadnem pripade nepreleje a jedine proc to nikdo nevidi je to ze az na tebe nikdo nechapeme politicky dosah.
A najednou tu mame X dalsich statu, ktere zacinaji sve vlastni vysetrovani, akcie koncernu o 20% dolu, hlasovani o odvolani Winterkorna, zadost Francie na prozkoumani vsech aut od nemeckych vyrobcu i zde v Evrope, priznani VW ze postizeno neni 0,48 ale 11mil aut atd... a to je teprve den D+1.
Jestli to Jirik hodne prestrelil, tak tys to uplne stejne podstrelil. 😉
A najednou tu mame X dalsich statu, ktere zacinaji sve vlastni vysetrovani, akcie koncernu o 20% dolu, hlasovani o odvolani Winterkorna, zadost Francie na prozkoumani vsech aut od nemeckych vyrobcu i zde v Evrope, priznani VW ze postizeno neni 0,48 ale 11mil aut atd... a to je teprve den D+1.
Jestli to Jirik hodne prestrelil, tak tys to uplne stejne podstrelil. 😉
Četl jsi včera co zde Jirka psal? 😉
Vzhledem k tomu, že zde zachovávám neutrální pozici a psal jsem to zde již včera a dneska tomu není jinak, opravdu nechápu, co se mi teď snažíš vnutit.
Znovu opakuji, VW žádnou pokutu zatím nedostal, nekončí, normálně jede dál a se soudy počkejme, až bude jasno.
😉
Vzhledem k tomu, že zde zachovávám neutrální pozici a psal jsem to zde již včera a dneska tomu není jinak, opravdu nechápu, co se mi teď snažíš vnutit.
Znovu opakuji, VW žádnou pokutu zatím nedostal, nekončí, normálně jede dál a se soudy počkejme, až bude jasno.
😉
Ano, a psal hlouposti o rozprodeji a rozpadu VW. Tady souhlas s tebou i dalsimi, ze tohle nenastane, VW je proste prilis velky. Ale taky zda se nenastane tebou popisovany stav kde "se vlastne nic nestalo". 😉
Nepamatuji se, kde bych psal, že se "nic nestalo".
Pomůžeš mi s paměti? Prosím. Stačí citace či link na můj předmětný příspěvek. 😄
Pomůžeš mi s paměti? Prosím. Stačí citace či link na můj předmětný příspěvek. 😄
"Z globálního pohledu ten problém není nikterak velký. " jossalito 21.09. 16:55
"Počkej si sám, uvidíš, jak to dopadne. Za mě říkám, ostuda-velká, pokuta-symbolická a jede se dál. " jossalito 21.09. 17:06
"Zatím to za sebou nemá ani jednoho prokazatelně mrtvého.
Velký humbuk a ostuda na nějakou delší dobu. Jinak nic moc. " jossalito 21.09. 17:07
"Až se to bude týkat Němců, tak jim to ve volbách spočítají. Osobně bych přímo nepřenášel problémy americké do Německa." jossalito 21.09. 20:17
Jinak doufam ze to nebudes ztacet na slovickareni, je snad zrejme ze jsem parafrazoval.
"Počkej si sám, uvidíš, jak to dopadne. Za mě říkám, ostuda-velká, pokuta-symbolická a jede se dál. " jossalito 21.09. 17:06
"Zatím to za sebou nemá ani jednoho prokazatelně mrtvého.
Velký humbuk a ostuda na nějakou delší dobu. Jinak nic moc. " jossalito 21.09. 17:07
"Až se to bude týkat Němců, tak jim to ve volbách spočítají. Osobně bych přímo nepřenášel problémy americké do Německa." jossalito 21.09. 20:17
Jinak doufam ze to nebudes ztacet na slovickareni, je snad zrejme ze jsem parafrazoval.
Tak to jsi Jelitovi nemel delat. >😁 >😁 >😁 Ale uvidís, ten clovek je takový slizoun ze se z toho i tak bude snazit vykroutit.
Spíš sis tam vyčetl to svoje.
Nikde tam ovšem nečtu, že bych psal, že se nic nestalo. 😉
Naopak si všimni, že koncern rovnou neodsuzuji (jak mnozí jiní zde) a vyzývám, abychom počkali na oficiální závěr.
Všechny příspěvky, které jsi uvedl, nic nevyvracejí. Což nejspíš sám, až vychladneš, uznáš.
A mimochodem, vytrhávat věci z kontextu předešlé diskuze, ti docela jde. 😉
Nikde tam ovšem nečtu, že bych psal, že se nic nestalo. 😉
Naopak si všimni, že koncern rovnou neodsuzuji (jak mnozí jiní zde) a vyzývám, abychom počkali na oficiální závěr.
Všechny příspěvky, které jsi uvedl, nic nevyvracejí. Což nejspíš sám, až vychladneš, uznáš.
A mimochodem, vytrhávat věci z kontextu předešlé diskuze, ti docela jde. 😉
No v te zaplave 30 komentu na jedno a to same clovek musi vytrhnout jen ty nejjasnejsi kousky, chtel si citaty, mas citaty. Jestli ani tohle ti neprijde zes to vcera bral na lehkou vahu a dnes pozvolna pripoustis ze uz to takova brnkacka pro fauve nebude tak nevim no, asi nema cenu pokracovat.
Na lehkou váhu? Ale ale.
Já jen odmítám tento hon na čarodějnice.
Nikde jsem nic nezpochybnil, ale chápu, že ty by sis představoval mé mnohem e😜resivnější a důrazně negativní vyjádření.
Na to je zatím příliš brzy. Chceš li takové vyjádření, posluž si od ostatních, je jich tu nepřeberné množství. 😉
Já jen odmítám tento hon na čarodějnice.
Nikde jsem nic nezpochybnil, ale chápu, že ty by sis představoval mé mnohem e😜resivnější a důrazně negativní vyjádření.
Na to je zatím příliš brzy. Chceš li takové vyjádření, posluž si od ostatních, je jich tu nepřeberné množství. 😉
Ja jsem si v prvni rade nic nepredstavoval. Ja sam vyckavam co se bude dit, ale nenapisu rovnou ted (vcera) hodnoceni, a znovu si te dovolim citovat:"Z globálního pohledu ten problém není nikterak velký. ", kdyz se naopak jevi velky vice nez dost i pro firmu velikosti VW (jak casto se odvolava sef takove firmy a jak casto ji hrozi miliardove pokuty a jine krasne veci jako globalni vysetrovani, svolavani 11mil vozu atd. ?) a hlavne stale graduje.
Komunikace je o tom informaci predat druhe strane. Informace je nejak, v tomto konkretnim pripade tebou, odeslana (napsana) a nejak, treba mnou, prectena (prijata) a ja ti rikam jak tve vcerejsi desitky a desitky komentu vyzneli (mne, coz je do jiste miry subjektivni, ale zda se nebyl jsem v tomto chapani toho cos psal sam ani vcera, ani dnes). Zlehcovani, bagatelizovani, tvrzeni ze to tam nevidis, nebo nechces videt... tvuj boj, ale muze byt pro tebe aspon pouceni pro priste, chces li aby tvuj postoj byl spravne pochopen a tvrdis li, ze tak jak jsem to ja pochopil jsi to ty nemyslel tak by mozna bylo dobre nepouzivat komentare viz 16:16. 😉
Komunikace je o tom informaci predat druhe strane. Informace je nejak, v tomto konkretnim pripade tebou, odeslana (napsana) a nejak, treba mnou, prectena (prijata) a ja ti rikam jak tve vcerejsi desitky a desitky komentu vyzneli (mne, coz je do jiste miry subjektivni, ale zda se nebyl jsem v tomto chapani toho cos psal sam ani vcera, ani dnes). Zlehcovani, bagatelizovani, tvrzeni ze to tam nevidis, nebo nechces videt... tvuj boj, ale muze byt pro tebe aspon pouceni pro priste, chces li aby tvuj postoj byl spravne pochopen a tvrdis li, ze tak jak jsem to ja pochopil jsi to ty nemyslel tak by mozna bylo dobre nepouzivat komentare viz 16:16. 😉
Slova jsem volil uváženě. Vzhledem k velikosti a majetku VW, opravdu nejde o problém nijak velký z finančního hlediska. Pokuta, která pravděpodobně nebude v proklamované plné výši (18 mld), bude koncernem zaplacena a jede se dál. Větší škoda bude pošramocená image, ale to jsem psal už včera.
Viz to co psal Dinár. Nenapsal bych to jinak. 😉
Viz to co psal Dinár. Nenapsal bych to jinak. 😉
fOE, obdivuji tvoji trpelivost. Napísu to co jsem zu napsal dole Karlovi. Prolhaný slizoun Jelito okecá vsechno. Ten zapre nos mezi ocima, zapírá neco co sám pred pár hodinami napsal a co si muze kazdý precíst a jeste se z tebe snazí delat blbce. Nepríjemný falesný clovek. Proto jsem se rozhodl ze si jiz prímým kontaktem s ním nebudu spinit ruce a kazit náladu.
Nekolikrát jsem v poslední dobe napsal ze je mi vzdycky milejsí v diskusi i v normálním zivote hulvát nez pomlouvac a lhár. Jelito je jedním z tech nejodpudivejsích príkladu (ale není samo). Clovek aby se pomalu po kazdém diskusním kontaktu s ním okamzite osprchoval aby ze sebe umyl ten jelitní sliz.
Nekolikrát jsem v poslední dobe napsal ze je mi vzdycky milejsí v diskusi i v normálním zivote hulvát nez pomlouvac a lhár. Jelito je jedním z tech nejodpudivejsích príkladu (ale není samo). Clovek aby se pomalu po kazdém diskusním kontaktu s ním okamzite osprchoval aby ze sebe umyl ten jelitní sliz.
Gilgite, vzhledem k tvému psychickému stavu ti již teď mohu sdělit, že až budeš usínat, vzpomeneš si na mě, budeš se vzteky a bezmocí zalykat.
A to vše jen proto, že ty sám nejsi sto sebe přesvědčit, že na někoho tak prostého, jako jsem já, nemáš. 😄
Jde ovšem jen o tvůj osobní psychický problém. Vykonstruované nesmysly, na kterých si stavíš obžalobu mého zdejšího účinkování, se ti hroutí jak domeček z karet.
Nejsi schopen najít způsob, jakým bys mě dostatečně ponížil, zašlapal do země, poplival a pomluvil. Budeš to muset zkusit jinak, tohle mě zatím nijak zvlášť nedojalo.
Posílám ti na dobrou noc jednu imaginární štípanou pusu, ty si ji zasloužíš, ty kluku ušatá. 😄
A to vše jen proto, že ty sám nejsi sto sebe přesvědčit, že na někoho tak prostého, jako jsem já, nemáš. 😄
Jde ovšem jen o tvůj osobní psychický problém. Vykonstruované nesmysly, na kterých si stavíš obžalobu mého zdejšího účinkování, se ti hroutí jak domeček z karet.
Nejsi schopen najít způsob, jakým bys mě dostatečně ponížil, zašlapal do země, poplival a pomluvil. Budeš to muset zkusit jinak, tohle mě zatím nijak zvlášť nedojalo.
Posílám ti na dobrou noc jednu imaginární štípanou pusu, ty si ji zasloužíš, ty kluku ušatá. 😄
Jelito má vzdycky velké problémy s pametí kdyz jde o nesmysl který napsalo v drívejsí diskusi, Viz muj príspevek z 16:09.
Ale stalo. Opakuji, šlo o worst case. Ale z jiných sektorů jsou známy rozdělení firem, resp, částečné odprodej, aby byly peníze.
Jenže VW s penězmi problém nemá. A neměl je ani včera. Proto jsem se tedy pousmál nad tvým zbrklým závěrem, čerpající jen z tvé vlastní nevědomosti. 😉
Psal jsem něco, co se označuje jako worst case. VW má výhodu, že je too big to fail. Takže v případě velkých dopadů se bude hledat cesta, jak zachovat většinu pracovních míst.
U Jelita to je zcela normální. Ten se klidne otrepe a zapre co pred nekolika hodinami napsal i kdyz si to muze kazdý dohledat. Prípadne si jeste zacne otvírat hubu. Zajímavý clovek.
Jé Gilgit si sem přišel přihřát polívčičku (čti kopnout). >😁
Ano, zrovna tobě jsem psal o mém neutrálním postoji a snaze posečkat se soudy, mám ti to zde nalinkovat? >😁
Ty vždycky přilezeš. :😉
Ano, zrovna tobě jsem psal o mém neutrálním postoji a snaze posečkat se soudy, mám ti to zde nalinkovat? >😁
Ty vždycky přilezeš. :😉
Jelito, já ti klidne muzu nalinkovat nekolik príkladu tvých nesmyslných príspevku na toto téma. Napríklad kdyz holden_holden v 10:42 napsal ze je v tom i Skodovka a tys reagoval nesmyslnou vetou "Škodovka v USA neprodává. Takže se ji tamní emisní limity netýkají." holden_holden netvrdil ze se Skodovka v USA prodává a tvoje reakce proto byla hloupá a nesmyslná.
Jak jsem napsal, Jelito se klidne otrepe a zapre co pred nekolika hodinami napsalo i kdyz si jeho kecy muze kazdý dohledat. Prípadne si jeste zacne otvírat hubu.
Presne tak se to taky stalo. >😁 >😁 >😁
Ale jak jsem ti psal, já uz si s tebou nemíním spinit ruce. Tu pochybnou zábavu ponechám druhým.
Jak jsem napsal, Jelito se klidne otrepe a zapre co pred nekolika hodinami napsalo i kdyz si jeho kecy muze kazdý dohledat. Prípadne si jeste zacne otvírat hubu.
Presne tak se to taky stalo. >😁 >😁 >😁
Ale jak jsem ti psal, já uz si s tebou nemíním spinit ruce. Tu pochybnou zábavu ponechám druhým.
Diskuze se točila o prodeji v USA.
Proto taky reaguji doslova, že se škodovky v USA neprodávají, proto se na ně americké limity nevztahují. Což je nic než pravda.
A že Škoda neprodává v USA, to bys snad mohl vědet i ty.
Snažíš, seč ti síly stačí, něco najít. Ale zaboha ti to nejde. 😉
Stejně budeš reagovat dál, přiběhneš jako Punťa na lusknutí prstů. To, co jsi napsal v posledním odstavci, jsem tu od tebe četl už asi osmkrát. Nebude to jinak. Všichni tu ví, že tys psychicky nemocný a když se neléčíš, jinak to ani dopadnout nemůže. 😄
Proto taky reaguji doslova, že se škodovky v USA neprodávají, proto se na ně americké limity nevztahují. Což je nic než pravda.
A že Škoda neprodává v USA, to bys snad mohl vědet i ty.
Snažíš, seč ti síly stačí, něco najít. Ale zaboha ti to nejde. 😉
Stejně budeš reagovat dál, přiběhneš jako Punťa na lusknutí prstů. To, co jsi napsal v posledním odstavci, jsem tu od tebe četl už asi osmkrát. Nebude to jinak. Všichni tu ví, že tys psychicky nemocný a když se neléčíš, jinak to ani dopadnout nemůže. 😄
Škodovka sa v USA nepredáva,to je pravda.Takže Škoda aj prípadne Seat môžu kludne ďalej v Europe predávať čo chcú ?
Přirozeně prodávat zde můžeš to, co projde homologací a splní zákonné předpisy. 😉
Neokecáš.
Ty bylo na mě? Karle?
Samozřejmě.Tvoje původní reakce na Holdena byla (jak správně píše Ipa) nesmyslná. A to neokecáš.
Byla snad nepravdivá?
Ne, jen nesmyslná.
Takže jsem napsal pravdivou reakci do nesprávného vlákna.
Koukám, hotový rozsudek smrti. >😁
Koukám, hotový rozsudek smrti. >😁
On tě někdo popravuje?
Ale jestli to bylo uznání omylu, ok. Každý se někdy sekne.
On Holden je spíš hulvát, než úplnej hlupák.
Edit:A nepravdivá PRAVDĚPODOBNĚ byla taky. Jinak by u jejich motorů nebylo nutné fixlovat.
Ale jestli to bylo uznání omylu, ok. Každý se někdy sekne.
On Holden je spíš hulvát, než úplnej hlupák.
Edit:A nepravdivá PRAVDĚPODOBNĚ byla taky. Jinak by u jejich motorů nebylo nutné fixlovat.
Co je nepravdivé na tom, že emisní normy v USA a u nás jsou jiné? Jsou jiné.
Opět upozorňuji, že k ničemu jinému jsem se v tomhle ohledu nevyjadřoval.
Opět upozorňuji, že k ničemu jinému jsem se v tomhle ohledu nevyjadřoval.
A k čemu ses tedy vyjadřoval? Když VW přizná, že fixloval u 11mil. motorů, tedy evidentně nejen amerických, když je stejný typ motoru ve škodovkách, a když Holden říká problém teď má i škodovka, k čemu ses vlastně vyjadřoval? I my máme emisní normy a kdyby jim motory odpovídaly, nebyl by důvod mít jiný software u 11mil. motorů.
Když teď jako reakci napíšeš, že USA leží v severní Americe, bude to taky pravda.Ale bude to nesmyslné.
Když teď jako reakci napíšeš, že USA leží v severní Americe, bude to taky pravda.Ale bude to nesmyslné.
Je tam napsané, k čemu jsem se vyjadřoval. Odcituji znovu.
"Škodovka se v USA neprodává, proto se ji tamní emisní limity netýkají"
Vyjadřoval jsem se ke škodovce v USA a emisních limitech v USA. Co je na tom nepochopitelného?
"Škodovka se v USA neprodává, proto se ji tamní emisní limity netýkají"
Vyjadřoval jsem se ke škodovce v USA a emisních limitech v USA. Co je na tom nepochopitelného?
nepochopitelne je hlavne to ze takovy vylizany jelito se vubec k necemu vyjadruje
Já zase nechápu, proč hulvát, který se není schopen korektně a slušně vyjádřit, leze někam, odkud ho již 3x vyhodili.
Že se obklopuješ ve svém okolí primitivy, od kterých jsi přebral jejich slovník i vyjadřovací schopnosti, není problém můj, ale čistě tvůj. 😉
Že se obklopuješ ve svém okolí primitivy, od kterých jsi přebral jejich slovník i vyjadřovací schopnosti, není problém můj, ale čistě tvůj. 😉
ano obklopil jsi mne uplne dokola >😒] . hele jelito ty si byl takovej okusuvac kotniku za GTIho a pote si prebral s lejblem jeho funkci saska. v tomto pruseru ovsem lejbl pochopil ze to je vazne a jen ty si zde za *.
Prečetl jsem si znovu celé vlákno, a částečně beru zpět.
Tvrzení, že zdejší limity jsou mnohem mírnější, není nesmyslné, je jen nepříliš logické.
Viz už potřetí- proč by jinak dávali totéž i sem.
Tvrzení, že zdejší limity jsou mnohem mírnější, není nesmyslné, je jen nepříliš logické.
Viz už potřetí- proč by jinak dávali totéž i sem.
Za limity v naší zemi ani za ty v USA já opravdu nemohu. Nemám na ně žádný vliv, dokonce jsem je ani nevymyslel. Nechápu, proč je zde takový problém tohle pochopit.
Jestli bylo těžký mě pochopit, tak počtvrté- pokud naše normy jsou oproti USA příliš měkké, a 2,0TDI by jim měl vyhovovat, nemusel by se VW přiznávat k 11mil. nekorektních softwarů. Tím, že se k tomu přiznal, v podstatě uznal, že bylo nutné falšovat splnění normy i zde.
Takže tvoje tvrzení, že zdejší měkké normy nebylo nutné obcházet, je dost nepravděpodobné.
Takže tvoje tvrzení, že zdejší měkké normy nebylo nutné obcházet, je dost nepravděpodobné.
U nás nikdo (zatím) VW z porušování emisních norem neobvinil.
Je opravdu špatné, že jsem v těchto "odborných" soudech zdrženlivý a ctím presumpci neviny?
Až jim to dokáží a obviní je, bude čas psát jinak.
Tady má každý hned strašně jasno, jako v každý český hospodě.
A ještě přidám, pokud se tak v budoucnu ukáže, osobně jsem zvědav jak se zachová konkurence.
Protože všichni jedou na CR a ne každý má SCR.
Je opravdu špatné, že jsem v těchto "odborných" soudech zdrženlivý a ctím presumpci neviny?
Až jim to dokáží a obviní je, bude čas psát jinak.
Tady má každý hned strašně jasno, jako v každý český hospodě.
A ještě přidám, pokud se tak v budoucnu ukáže, osobně jsem zvědav jak se zachová konkurence.
Protože všichni jedou na CR a ne každý má SCR.
ty si neskutecnej vosel. u nas je taky nikdo obvinovat nebude. udela to swiss, francie a italie. tem nejvic lezi v zaludku. my se nemame ani k odsouzeni nejvetsich tunelaru a dela to za nas svycarska justice.
Chlapče, v EU ještě je nikdo neobvinil. Ty už z toho děláš hotovou věc. 😉
muzes napsat jedinej duvod proc ty grazly obhajujes? vzdyt se priznali tak jakepak cekani. kdyz se vrah prizna v prubehu vysetrovani tak cekas na vyneseni rozsudku? to muzes cekat u kramneho ktery se nedoznal. ty si proste jen totalni VWylizan
Já nikoho neodsuzuji, protože ještě odsouzen nebyl. 😉
Jednoduchý a společensky standardní přístup.
Ty jednáš v afektu a nenávisti a to si ani ten soudce v procesu s Krmaným nemůže dovolit.
Jednoduchý a společensky standardní přístup.
Ty jednáš v afektu a nenávisti a to si ani ten soudce v procesu s Krmaným nemůže dovolit.
jo ty mas problemy se ctenim? ja se te ptal proc je obhajujes a ty odpovis ze je neodsuzujes >😁
vina byla prokazana gauner se doznal. soud rozhodne jen o trestu. ty obhajujes neobhajitelne.
vina byla prokazana gauner se doznal. soud rozhodne jen o trestu. ty obhajujes neobhajitelne.
Normy jdou splnit vždy. Jen by to auto hůř jelo. I u měkčích EU norem se lepší reakce na plyn a větší výkon počítá.
Mezi námi, nevím, co může jet hůř než 1.6 TDI nebo ty slabé verze 2.0TDI. 😉
hlavne pokud emise presahuji az 40x americkou normu tak musi zcela jasne presahovat i tu evropskou. a to by mel pochopit i jelito.
Karle, jak správne vidís, prolhaný slizoun Jelito okecá vsechno. Ten zapre nos mezi ocima, zapírá neco co sám pred pár hodinami napsal a co si muze kazdý precíst a jeste se z tebe snazí delat blbce. Nepríjemný falesný clovek. Proto jsem se rozhodl ze si jiz prímým kontaktem s ním nebudu spinit ruce a kazit náladu.
Nekolikrát jsem v poslední dobe napsal ze je mi vzdycky milejsí v diskusi i v normálním zivote hulvát nez pomlouvac a lhár. Jelito je jedním z tech nejodpudivejsích príkladu (ale není samo). Clovek aby se pomalu po kazdém diskusním kontaltu s ním osprchoval.
Nekolikrát jsem v poslední dobe napsal ze je mi vzdycky milejsí v diskusi i v normálním zivote hulvát nez pomlouvac a lhár. Jelito je jedním z tech nejodpudivejsích príkladu (ale není samo). Clovek aby se pomalu po kazdém diskusním kontaltu s ním osprchoval.
Jé, ahoj Gilgite, zase jsem se ti zatoulal do příZpěvku? Nemáš už opět špinavé ruce? >😁
Vidím, že máš veliký psychický problém se silnými osobnostmi, které se nepodělají z nějaké lepenky.
Nemohu za to, že nemáš schopnosti, intelekt ani diskuzní charisma.
Nezbyde ti nic jiného, než mi dále okusovat podrážky a útočit na mne podle ze zálohy. Na přímou konfrontaci nemáš. Nic. 😄
Vidím, že máš veliký psychický problém se silnými osobnostmi, které se nepodělají z nějaké lepenky.
Nemohu za to, že nemáš schopnosti, intelekt ani diskuzní charisma.
Nezbyde ti nic jiného, než mi dále okusovat podrážky a útočit na mne podle ze zálohy. Na přímou konfrontaci nemáš. Nic. 😄
Osobne odhadujem idealnu dobu nakupu buduci tyzden. V stredu ma predstavenstvo rokovat o Winterkornovi a v piatok o stave VW a damage control. Takze od buduceho tyzdna to bude z pohladu trhu fixovanie stavu a tak velky pokles/vykyv neocakavam. Tento tyzden to ale este pojde dole. Podla mna maximalna hranica, kam to klesne je +/- 100.
Otazka je, ako s tym zahybe Cina, na ktorej je VAG zavisly.
Otazka je, ako s tym zahybe Cina, na ktorej je VAG zavisly.
Zatímco tady se vyřezávají (leckdy i za rozumný peníz repasovatelné) filtry pevných částic a ticho po pěšině, v USA halt vyžadují plnění zákonných limitů.
Co ale nechápu, jak si tak velká automobilka mohla dovolit takový amatérismus a celkově pitomost. Teď jen doufám, aby to nějak silně neodnesla i Škodovka a to s ohledem na zaměstnanost.
Co ale nechápu, jak si tak velká automobilka mohla dovolit takový amatérismus a celkově pitomost. Teď jen doufám, aby to nějak silně neodnesla i Škodovka a to s ohledem na zaměstnanost.
Tomášove články sú obvykle super, ale začína to byť to isté dokola, navyše postavené na špekuláciách. Kauza je to veľká, možno by stálo za to spraviť článok, ktorý sa bude priebežne aktualizovať faktami, ale nerozpitvával by som to viac ako je potrebné...
Myslím si, že nějaký prohřešek na tomto poli se dá najít u více automobilek. Ale u VW bude určitě největší. VW motory neumí jako konkurence (můj osobní názor) a tak se uchýlil při cíli být největší k většímu podvodu než konkurence.
Kombinace prosadit naftu v USA prostřednictvím Clean Diesel a podvodu tak vrhá na VW světlo, jak vede konkurenční boj. Nikoliv technologiemi, ale hlavně podvodem. Podvodem za čárou. Je nutné, aby takové excesy byly potrestány. Jinak by ostatní automobilky začaly zákazníky šulit ještě více, pokud by se mělo VW vyplatit.
Kombinace prosadit naftu v USA prostřednictvím Clean Diesel a podvodu tak vrhá na VW světlo, jak vede konkurenční boj. Nikoliv technologiemi, ale hlavně podvodem. Podvodem za čárou. Je nutné, aby takové excesy byly potrestány. Jinak by ostatní automobilky začaly zákazníky šulit ještě více, pokud by se mělo VW vyplatit.
Budú tie autá vôbecť môcť byť v prevávke, keďže do výroby nikdy takto nemali ísť? Ak tie normy boli prekročené násobne, potom sú to v bežnej prevávke z pohľadu emisií staré rachotiny a v podstate nemajú emisnú kontrolu.
Napadají mě v této souvislosti 2 věci😒br />
1. ty emise VW zas nebyly tak zázračný, čili to znamená že VW dělá tak špatné motory, že toto potřebuje? Dost pochybuju, teď to udělaji a změří ostatním a ti už se jen klepou, protože to dopadne stejně.
2, ty náklady budou o dost vyšší, naprosto si dokážu představit, že toho půl milionu Amíků je teď zažaluje, za klamání spotřebitele - kupovali auto a mysleli, že mají lepší emise - a jak víme, v US podobný spor vyhrajou
1. ty emise VW zas nebyly tak zázračný, čili to znamená že VW dělá tak špatné motory, že toto potřebuje? Dost pochybuju, teď to udělaji a změří ostatním a ti už se jen klepou, protože to dopadne stejně.
2, ty náklady budou o dost vyšší, naprosto si dokážu představit, že toho půl milionu Amíků je teď zažaluje, za klamání spotřebitele - kupovali auto a mysleli, že mají lepší emise - a jak víme, v US podobný spor vyhrajou
Vypadá to, že diesel bez SCR patrně bez podvodů nemůže americkými emisními normami projít. Zaregistroval jsem, že na amerických limitech pohořela se svými dieselovými Skyactivy Mazda (nemá SCR) a hned mě napadlo, jak to jen ten VW se svými evropskými TDIčky dělá. Cheating, baby. Upřímně řečeno, pro Američany to není žádná škoda, mohou si nadále nerušeně vybírat mezi hybridy, elektromobily a ovšem hlavně klasickými benzíny, které ostatně v US vždycky drtivě dominovaly. A i mně jsou všechny vyjmenované alternativy, stejně tak jako třeba CNG, bližší.
Bylo by každopádně zajímavé zjistit, jaká další osobní auta bez SCR jsou na US trhu (to by ostatně šlo od počítače, jen kdybych nebyl tak líný) a jak se jim podařilo limity EPA (federální předpisy) a hlavně CARB (Kalifornie a spol.) splnit. Myslím totiž, že nějaká taková auta by se na US trhu našla, třeba od BMW. X5ka, která byla podrobená obdobnému testu jako nešťastné folksvágny, ale samozřejmě SCR má, takže s ní problém nebyl. Pouze BMW neříká močovině Ad Blue, ale nějakým jiným mediálně vděčnějším názvem, který jsem už úspěšně zapomněl.
Závěrem si dovolím zaspekulovat, že popularita dieselu dosáhla vrcholu už i v EU a jeho podíl na prodejích se bude hlavně v nižších třídách postupně zmenšovat. Díky stále novým a přísnějším emisním normám (zaplaťpánbůh za ně, bez ironie) se diesely mění na absurdně složité, výrobně i servisně nesmírně sofistikované chemické továrny, které se budou brzo vyplácet jenom u opravdu drahých aut s vysokým nájezdem. Konec konců to samé s odstupem času potká i klasické benzíny, ovšem až v době, kdy přinejmenším u malých aut už budou hybridy/elektro podle všeho představovat životaschopnou alternativu.
A abych nezapomněl - třikrát hanba VW. :no:
Bylo by každopádně zajímavé zjistit, jaká další osobní auta bez SCR jsou na US trhu (to by ostatně šlo od počítače, jen kdybych nebyl tak líný) a jak se jim podařilo limity EPA (federální předpisy) a hlavně CARB (Kalifornie a spol.) splnit. Myslím totiž, že nějaká taková auta by se na US trhu našla, třeba od BMW. X5ka, která byla podrobená obdobnému testu jako nešťastné folksvágny, ale samozřejmě SCR má, takže s ní problém nebyl. Pouze BMW neříká močovině Ad Blue, ale nějakým jiným mediálně vděčnějším názvem, který jsem už úspěšně zapomněl.
Závěrem si dovolím zaspekulovat, že popularita dieselu dosáhla vrcholu už i v EU a jeho podíl na prodejích se bude hlavně v nižších třídách postupně zmenšovat. Díky stále novým a přísnějším emisním normám (zaplaťpánbůh za ně, bez ironie) se diesely mění na absurdně složité, výrobně i servisně nesmírně sofistikované chemické továrny, které se budou brzo vyplácet jenom u opravdu drahých aut s vysokým nájezdem. Konec konců to samé s odstupem času potká i klasické benzíny, ovšem až v době, kdy přinejmenším u malých aut už budou hybridy/elektro podle všeho představovat životaschopnou alternativu.
A abych nezapomněl - třikrát hanba VW. :no:
Naštěstí tu máme syntetickou naftu bez emisí. Takže určitě se dieslových motorů jen tak nezbavíš...
Já jsem obecně příznivcem technologického pokroku, takže když někdo vymyslí ekonomicky udržitelný způsob, jak v řádu miliard galonů vyrábět syntetickou naftu, kterou lze ekologicky spalovat v nepříliš sofistikovaném spalovacím motoru, budu mu přát všechno dobré. Zatím to ale vidím jako technologii přibližně s podobnou šancí na brzké masivní rozšíření jako auta na vodík.
prave ma napadla ta reklama na vw s tymi kridlami ktore narastu inzinierom ... aj to duhou vychadzajucou zo zadku ... ze co sa stane ked najazdi vw 100 000 mil? .... 😉 pozna to niekto? ..... niekde bude aj video ... aj ked teraz mi to nepride az tak vtipne ... ale inak dobra reklama
To byla reakce na můj příspěvek? 😄
ano... napadlo ma to pri jeho citani... 😉
s tou popularitou dizlu to vidim podobne.... a pritom si zober ze bola este umelo drzana v povedomi ludi ake je to super a eko ... vlastnit dizel ..... inak by ich popularita bola ovela mensia ... niekde uz tu bol aj clanok kde sa pisalo ze casy benzinakov ... uz opat klopu na dvere 😉 juhuhu :yes: benziny su/budu zase v kurze :yes:
s tou popularitou dizlu to vidim podobne.... a pritom si zober ze bola este umelo drzana v povedomi ludi ake je to super a eko ... vlastnit dizel ..... inak by ich popularita bola ovela mensia ... niekde uz tu bol aj clanok kde sa pisalo ze casy benzinakov ... uz opat klopu na dvere 😉 juhuhu :yes: benziny su/budu zase v kurze :yes:
No, tak on má diesel svoje výhody, kterými jsou nižší spotřeba, a tedy i nižší emise CO2, a vyšší zůstatková cena auta (operativní leasing dneska často vychází tak, že při stejné splátce máš podstatně výkonnější diesel nez benzín). Donedávna s nimi byla spojená i podstatně lepší pružnost, když malé benzínové motory do 3 litrů objemu zůstavaly trestuhodně bez přeplňování. Dodnes když si chceš koupit francouzské nebo japonské auto střední třídy a nechceš jezdit s úplně zdechlou mršinou, nezbývá ti než koupit diesel. Nástup přeplňování u benzínu tuhle výhodu nafty naštěstí potlačuje.
Tohle je uplny nesmysl. Diesely jsou dneska spolehlivejsi nez benziny. Ano, jsou velmi slozite, ale narozdil od novych benzinu, ktere jsou uz obdobne slozite (turba, prime vstrikovani, ...) jsou ty diesely uz vyladene, protoze moderni diesel je v provozu deset plus let. Oproti tomu nove benziny pouzivaji naprosto nevyzkousene technologie. Staci se podivat na dnesni BMW, ktere melo vzdy nejpokrocilejsi motory. Pokud chce clovek BMW co neco najede, tak musi koupit diesel, vsechny aktualni benziny od BMW maji vetsi ci mensi az katastrofalni problemy. Bude trvat dalsich deset let nez se podari benziny poladit na uroven dnesnich dieselu.
Benzínové atmo jsou nejspolehlivější
Jenze benzinove atmosfery budou postupne umirat, protoze nedokazi zachovat dynamiku a pritom splnit emisni normy. Fakticky budou klasicke benziny muset stejne behem par let skoncit, protoze CO2 limity jsou postupne priskrcovany do te miry, ze uz je zadny benzin nebude schopen splnit. Do budoucna budou existovat jenom extremne usporne diesely, hybridy a pak full elektriky pro jezdeni kolem komina.
nesouhlasim se zaverem autora, ze tato kauza ovlivni oblibu dieslu. Neovlivni - beznemu zakazniku je totalne jedno, co se vypousti za jeho autem. (mozna vyjimka je Kalifornie)
Cely problem je v deformaci trhu regulatory z EU a USA. 1. dan na diesel versus benzin 2. nerealne test normy a nesmyslne emisni cile ....
Cely problem je v deformaci trhu regulatory z EU a USA. 1. dan na diesel versus benzin 2. nerealne test normy a nesmyslne emisni cile ....
Musím tě zklamat, ale dokonce ani v ČR, která v přístupu k životnímu prostředí představuje ryze orientální skanzen uprostřed Evropy, není všem totálně jedno, co se vypouští za jejich autem, zvlášť pokud žijí ve městě.
Mimochodem trh s auty v USA nemá v důsledku kauzy VW žádný problém, prostě se na něm z důvodu emisních limitů nedaří prosadit malým dieselům, které tam stejně vždycky jenom paběrkovaly. Problém má díky nepoužitelnosti některých svých dieselů akorát tak samotný VW, zatímco naprosté většině Američanů je to úplně putna a žádné úlevy z emisních norem kvůli většímu rozšíření nafty v osobácích tám téměř nikdo nepožaduje.
Mimochodem trh s auty v USA nemá v důsledku kauzy VW žádný problém, prostě se na něm z důvodu emisních limitů nedaří prosadit malým dieselům, které tam stejně vždycky jenom paběrkovaly. Problém má díky nepoužitelnosti některých svých dieselů akorát tak samotný VW, zatímco naprosté většině Američanů je to úplně putna a žádné úlevy z emisních norem kvůli většímu rozšíření nafty v osobácích tám téměř nikdo nepožaduje.
necitim zklamani - jen potvrzujes to co rikam, neni to vsem totalne jedno, ale vetsine ano. Mimochodem tvuj pocit, ze CR je ta nejhorsi zeme s pristupem k ekologii, tak musim ja zklamat tebe - neni. To je ale uz jina pohadka....
nerozumim trhu aut v US takze nemuzu komentovat tvuj druhy odstavec, ale co se tyka CR, tak pevne verim, ze duvod, proc zde jezdi tolik diesel aut je v cene phm, ktera je deformovana vyssi dane na diesel versus benzin.
nerozumim trhu aut v US takze nemuzu komentovat tvuj druhy odstavec, ale co se tyka CR, tak pevne verim, ze duvod, proc zde jezdi tolik diesel aut je v cene phm, ktera je deformovana vyssi dane na diesel versus benzin.
https: //www.youtube.com/watch?… mezera za dvojtečkou, protože tu pořád nikdo nebyl schopen opravit nebo zneškodnit dementní parser
No je to mnoho aut...
No je to mnoho aut...
No, doufejme, aby se tenhle "okřídlený" slogan konkurence v budoucnu nenaplnil >😁 Ježiš to je tak vlezlé >😁
myslis ten sen ceskych ridicu 😉
no mne by to zase az tak nevadilo .... ok uz som tisko...
no mne by to zase az tak nevadilo .... ok uz som tisko...
Nevadilo by ti, kdyby vládl Tucson tvé garáži, nebo kdyby vystrčil fauvé z trhu? >😁
To první chápu, Tucson se povedl a vypadá konečně dospěle i v měřítku konkurence, ale to druhé.... no to by bylo dost nanic, doufám, že se to nestane.
To první chápu, Tucson se povedl a vypadá konečně dospěle i v měřítku konkurence, ale to druhé.... no to by bylo dost nanic, doufám, že se to nestane.
o vw by som sa nebal.... skor o dizle ako take... a to napriec vsetkymi znackami.... ono fakt tu nevidim buducnost a zmysel v tychto eko-dizloch.... umelo pretlacanych a vychvalovanych.... a ani na tom realne clovek moc neusetri ... otazne je ci vobec tych par usetrenych eur stoji cloveku za to skratenie si zivota co i len o jeden den.... ale to uz je kazdeho vec
co sa tyka tucsonu .... s 1,6 tgdi v bordovej farbe ... nema problema :yes: ( nefandim proste dizlom .... ani crdi ani cdi ani dci, tdi a tak podobne )
co sa tyka tucsonu .... s 1,6 tgdi v bordovej farbe ... nema problema :yes: ( nefandim proste dizlom .... ani crdi ani cdi ani dci, tdi a tak podobne )
Ale notak.. zkrácení si života... ten diesel své nesporné výhody má, do větších aut určitě, pro tebe, když jezdíš sám, nebo ve dvou, je to zbytečné, ale ta síla a spotřeba při zatíženém autě je dobrý bonus, já bych auto s benzinem ve třídě, ve které se pohybuji nechtěl... leda s opravdu markatní cenovou výhodou.
Jo, v té tmavě rudé mu to sluší, souhlas 😄 A do Tucsonu bych zkusil TGDI, protože CRDI stojí za ... >😁 Možná tak ten dvoulitr, ten bych vyzkoušel.
Jo, v té tmavě rudé mu to sluší, souhlas 😄 A do Tucsonu bych zkusil TGDI, protože CRDI stojí za ... >😁 Možná tak ten dvoulitr, ten bych vyzkoušel.
Jak jiz bylo mnohokrat napsano, v USA neni dieselu na ruzich ustlano. Regule jsou dany a automobilky se musi prizpusobit. Skoro vsechny ostatni pochopily, ze jednoduse americanum dieselove motory neprodavat. Kdyz uz, tak do aut nad 3.5t.
Bohuzel, Volkswagen roky nauceny, ze v domovine on regule dodrzovat nemusi, on je diky ucinnemu lobbingu vytvari, zapomnel, ze neni doma. Samozrejme, ze v pripade smernic v Bruselu podvadi uplne stejne v EU, jako se tomu snazil v USA. Na druhe strane louze ale mistni urednici neskacou jak panove z Wolfsburgu prikazou.
V dalsich nekolika tydnech se ukaze jak mocny koncern VAG v EU skutecne je a jak dlouha chapadla jeho chobotnice ma. Je logicke, ze nejaka evropska organizace se tohoto skandalu chyti. Jak daleko se ale dostane a co se proti Volkswagenu podnikne zde, zustava otazkou koncernove moci.
Bohuzel, Volkswagen roky nauceny, ze v domovine on regule dodrzovat nemusi, on je diky ucinnemu lobbingu vytvari, zapomnel, ze neni doma. Samozrejme, ze v pripade smernic v Bruselu podvadi uplne stejne v EU, jako se tomu snazil v USA. Na druhe strane louze ale mistni urednici neskacou jak panove z Wolfsburgu prikazou.
V dalsich nekolika tydnech se ukaze jak mocny koncern VAG v EU skutecne je a jak dlouha chapadla jeho chobotnice ma. Je logicke, ze nejaka evropska organizace se tohoto skandalu chyti. Jak daleko se ale dostane a co se proti Volkswagenu podnikne zde, zustava otazkou koncernove moci.
Prodá se tam taky dost pickupů se sazometem. A jestli je EU více ovlivnitelná, než korporativní vláda USA, tak to teda potěš.
Ano, mas pravdu. Takovy Dodge RAM 2500 s Cummins dieselem ma celkovou hmotnost 4250kg.
Ceska reakce na istrescz😒br />
"Na případ už reagovalo i české ministerstvo dopravy, pod které homologace nových vozů spadají. „Nyní sledujeme, jak budou probíhat důkladné kontroly naftových automobilů společnosti Volkswagen, kterou nařídil německý spolkový ministr. Problém se vyskytl zatím jen ve Spojených státech amerických. Důležité tedy bude zjistit, zda-li jsou taková vozidla i v Evropě a jaký další postup zvolí Německo. Budeme o tom v následujících dnech jednat."
Uvidime, co udela Nemecko >😁
Co asi udela Nemcko s jejich rodinym stribrem? No odpoved muzeme nalezt ve vyjadreni Kancelarky, kdyz se projednavala EU7 a CO2 na roky 2020. "Toto narizeni bude Nemecko vetovat, protoze by poskodilo nemecky autoprumysl."
Uvidime, co udela Nemecko >😁
Co asi udela Nemcko s jejich rodinym stribrem? No odpoved muzeme nalezt ve vyjadreni Kancelarky, kdyz se projednavala EU7 a CO2 na roky 2020. "Toto narizeni bude Nemecko vetovat, protoze by poskodilo nemecky autoprumysl."
německý auto průmysl a český auto průmysl je takřka jedno a to samé... takže je logické, že v Protektorátu nebudeme vymýšlet nějaké vlastní partizánské akce >😁
tady neni co resit. bohousek bude mlcet, protoze s padem VW by mohlo zmizet nekolik tisic pracovnich mist v CR a tezko vypracovany ekonomicky rust by byl fuc.
Lehce odbocim. Tady je krasne videt dopad regulace. Politik vymysli, urednik kontroluje, dalsi urednik dozoruje a vsichni vykazuji cinnost.
Ano, auta smrdi at ta na benzin nebo na naftu. To je prvni premisa.
Nicmene, spotreba se v case snizuje. Za deset na sto se dnes moc nejezdi.
Papirove spotreby jsou opravdu jen na papire. To co skodi ovzdusi daleko vic jsou semafory, kterych je ve mestech vic a vic.
Lehce odbocim. Tady je krasne videt dopad regulace. Politik vymysli, urednik kontroluje, dalsi urednik dozoruje a vsichni vykazuji cinnost.
Ano, auta smrdi at ta na benzin nebo na naftu. To je prvni premisa.
Nicmene, spotreba se v case snizuje. Za deset na sto se dnes moc nejezdi.
Papirove spotreby jsou opravdu jen na papire. To co skodi ovzdusi daleko vic jsou semafory, kterych je ve mestech vic a vic.
nelepší jsou semafory (jeden takový u nás v ulici máme) u přechodu pro chodce, kde až není chodců (a ti tak mají stále červenou) padá (nevím jestli náhodně a nebo v nějakých intervalech) autům červená - prostě jen tak, aby bylo více hluku, více prachu z brzdového obložení a více smradu z akcelerace. Celé je to pak určitě prezentováno jako ekologický počin "zklidnění dopravy v ulici XY"
namísto sebemrskačství vytáhnout do boje proti ekoterorismu. A americký protektorát BRD, 10 minut po dvanácté, proti islamizaci....
Píšeš blbosti. To co se děje se zdravím lidí ukazuje na to, že ekologie je podceňována.
Můj názor je, že to VW naopak (stejně jako další automobilky) podporuje. Sice naoko občas pobrečí, že to stojí prachy na vývoj, ale jak by pak lidem cpali nová auta? Jaký je rozdíl mezi Golfem V, VI a VII? Co je tam tak jiného, že by člověka nutilo koupit nový?
Na západě se to hraje prostě na emise, vymýšlejí se Euro XY, nefunkční emisní zóny, extra daně a podobné kraviny. Motory jsou nespolehlivé, normovaná spotřeba čím dál tím víc vzdálenější reálné, ale všude je klid. Ne že by norma někdy seděla, ale poslední roky je ta nepřesnost stále větší a větší. Ale lidi jsou nuceni kupovat pseudoekologická auta, automobilky prodávají a o to jim jde.
Nebo si někdo myslíte, že kdyby VW jó chtělo, tak si přes německé politiky neprotlačí v Evropě konec těch zhůvěřilostí?
Jinou věcí je, že si na tom státy pěkně nahrabou a zase si na čas ospravedlní existenci různých ministerstev, agentur, organizací atp.
Na západě se to hraje prostě na emise, vymýšlejí se Euro XY, nefunkční emisní zóny, extra daně a podobné kraviny. Motory jsou nespolehlivé, normovaná spotřeba čím dál tím víc vzdálenější reálné, ale všude je klid. Ne že by norma někdy seděla, ale poslední roky je ta nepřesnost stále větší a větší. Ale lidi jsou nuceni kupovat pseudoekologická auta, automobilky prodávají a o to jim jde.
Nebo si někdo myslíte, že kdyby VW jó chtělo, tak si přes německé politiky neprotlačí v Evropě konec těch zhůvěřilostí?
Jinou věcí je, že si na tom státy pěkně nahrabou a zase si na čas ospravedlní existenci různých ministerstev, agentur, organizací atp.
[odkaz]
Mas pravdu. Jenze tahle nakladni lod nejede skrz centrum mesta. Tam, kde se pohybuje, inverzni pocasi tezko nejdes.
přesně - emise někde uprostřed oceánu nám mohou být celkem šumák...
Jojo... ať to tam klidně celý zčerná, to nás nezajímá, ono se to k nám vůbec nedostane v potravě! Tumáš oceáne! >😁
to si myslím, že se v zaznamenatelné míře asi fakt nedostane... Pokud jde o oceány jsou zřejmě daleko větším problémem miliardy tun plastového odpadu, který se vlivem slunečního záření a mořské vody rozkládá až na nanorozměry a jako takový infiltruje v oceánu vše živé... (tedy včetně potravin)
Co se tyce prepravy po mori, moc moznosti nemas. Nejnovejsi lode jiz maji motory Wärtsilä na zemni plyn. Vetsina ale stale, bohuzel, diesely.
V automobilech jine moznosti jsou a mely by se take vice protlacovat. Nemecka dieselova lobby je ale (zatim) silna.
V automobilech jine moznosti jsou a mely by se take vice protlacovat. Nemecka dieselova lobby je ale (zatim) silna.
Video-Statement von Prof. Dr. Martin Winterkorn, Vorstandsvorsitzender der Volkswagen AG
[odkaz]
Jinak Winterkorn v tomto videu delá dojem podobného slizouna jako místní diskusní hvezda Jelito. I kdyz je fakt je Jelito je jeste vetsí slizoun.
[odkaz]
Jinak Winterkorn v tomto videu delá dojem podobného slizouna jako místní diskusní hvezda Jelito. I kdyz je fakt je Jelito je jeste vetsí slizoun.
Je milé, že sis na mě vzpomněl.
Alespoň vidím, jak moc ti ležím v žaludku. >😁 :yes😒br />
Pro připomenutí tvé slova: "Já te totiz nikam dostat nepotrebuju, já vubec nemám duvod si tebou dál spinit ruce."
Dostal jsem se i do tvého dalšího příspěvku. Tvému zapřisáhlému přesvědčení navzdory. Tak jsem mocný.
>😁
Alespoň vidím, jak moc ti ležím v žaludku. >😁 :yes😒br />
Pro připomenutí tvé slova: "Já te totiz nikam dostat nepotrebuju, já vubec nemám duvod si tebou dál spinit ruce."
Dostal jsem se i do tvého dalšího příspěvku. Tvému zapřisáhlému přesvědčení navzdory. Tak jsem mocný.
>😁
Benzínový má emise mnohem nižší než dieselová auta :no😒br />
PS:- Diesel produkuje plno svinstva od pevných částic :no:
PS:- Diesel produkuje plno svinstva od pevných částic :no:
Oxidu uhelnatého a nespálených uhlovodíků produkuje benzínový motor definitivně víc.
Ty podívat [odkaz]
Ty nerozumět. NOx se nerovnat CO a HC. Copak ty mít v základní škola z chemie?
cena akcii VW
17.3.: 254€
22.9.: 110€
Byly to německé automobilky, které kývly na nesmysně rychle se snižující emise v komisi EU. Stáhli ssebou ostatní tak ať si to vyžerou a nestěžují si. Mohl celý sektor vyjednat jiné emisní podmínky.
17.3.: 254€
22.9.: 110€
Byly to německé automobilky, které kývly na nesmysně rychle se snižující emise v komisi EU. Stáhli ssebou ostatní tak ať si to vyžerou a nestěžují si. Mohl celý sektor vyjednat jiné emisní podmínky.
a pak se to samé podívejte na (v tu dobu u nás platné) Euro 4 a Euro 5. Tier 2/Bin 5, který se snažil Volkswagen podlézt se starými motory bez močoviny, jen s LNT, má 5x menší limit než Euro 5, a je ještě o chlup přísnější, než Euro 6.
Proč asi má např. Mazda takové zpoždění s uvedením Skyactiv-D na americký trh - spočítali si, že to nemá cenu - benzíny se jim tam prodávají dobře, nežerou, tak proč si kazit pověst s emisními limity.
A ostatně ten samý motor osazený SCR asi taky nebude přeborník v NOx, viz ten Passat v textu😒br /> [odkaz]
Proč asi má např. Mazda takové zpoždění s uvedením Skyactiv-D na americký trh - spočítali si, že to nemá cenu - benzíny se jim tam prodávají dobře, nežerou, tak proč si kazit pověst s emisními limity.
A ostatně ten samý motor osazený SCR asi taky nebude přeborník v NOx, viz ten Passat v textu😒br /> [odkaz]
neměly odpověď na skvělé benzínové atmosféry z Japonska, které byly vyladěny k dokonalosti a spolehlivosti. A tak přišly s TDI a podobnými ***mi, v benzínech s TSI, atd.
Důsledky😒br /> - škodí ekologii, máme Evropu *..nou sazomety,
- větší poruchovost, nižší životnost.
- občas vyšší výkon motoru vykoupený prvními dvěma body.
Důsledky😒br /> - škodí ekologii, máme Evropu *..nou sazomety,
- větší poruchovost, nižší životnost.
- občas vyšší výkon motoru vykoupený prvními dvěma body.
Souhlasím, jen bych změnil v poslední větě "občas" za "většinou".
Zdá se, že Japonci našli odpověď. Alespoň poslední motory od Hondy s turbem. A pokud jde o hondí diesely, ty patří na špici. Sice se zpožděním, ale stojí to za to.
Já osobně zatím preferuji atmosféry. Minimální servisní náklady, prakticky 100 % spolehlivost. Japonci nekončí na motorech, ale na rozpadajících se kastlích apod.
Já osobně zatím preferuji atmosféry. Minimální servisní náklady, prakticky 100 % spolehlivost. Japonci nekončí na motorech, ale na rozpadajících se kastlích apod.
Věřím, že špičkový je 1,6ctdi, sám považuji za super i starý 2,0tcdi, ale výkonem je slabší. Je to těžký boj, jestli dát přednost spolehlivosti, nebo některým samozřejmostem u německých aut, které Japonci ignorují.
Nechceš to trošku zasadit do historických souvislostí? Od kdy evropské značky vyráběly naftová auta, kdy zavedly přímý vstřik paliva, nástup commonrailu, další konstrukční změny vynucené emisními normami? Aby to nevypadalo, že o tom vůbec nic nevíš, ale jen využíváš příležitosti pochválit své oblíbence a kopnout si do těch ostatních...
je nadpis z investičního webu patria.cz. A už se propočítává, jak dolehnou problémy VW na celou českou ekonomiku(!). Opravdu možné důsledky nemusí být jen legrací.
[odkaz]
[odkaz]
Na tom neni nic prekvapiveho s ohledem na skutecnost, ze CR je takova vetsi 17.spolkova zeme. Sice se tu mluvi jinak, ale pracuje se jako za kopcem. Na druhou stranu spolehani automobilovy prumysl je riziko CR a to se vseobecne vi.
Skoly nemam (alespon ne VSCHT), ale problem emisi se tyka metodiky uplatnovane v USA, ktera se vyznamne odlisuje od te v EU. Cili dotceny trh je v USA, coz je jeden z mnoha trhu pro VW, ktery prodava v Asii, Evrope a Latin Am.
Velmi rad bych vedel, na jake slozky se litr nafty ci benzinu zmeni pri spaleni v motoru a procisteni pres katalyzator a filtry.
Ma nekdo odkaz na duveryhodny zdroj?
Skoly nemam (alespon ne VSCHT), ale problem emisi se tyka metodiky uplatnovane v USA, ktera se vyznamne odlisuje od te v EU. Cili dotceny trh je v USA, coz je jeden z mnoha trhu pro VW, ktery prodava v Asii, Evrope a Latin Am.
Velmi rad bych vedel, na jake slozky se litr nafty ci benzinu zmeni pri spaleni v motoru a procisteni pres katalyzator a filtry.
Ma nekdo odkaz na duveryhodny zdroj?
A teraz sa do VW Group pustia národné združenia na ochranu spotrebiteľov, pribudnú hromadné žaloby poškodených osôb, ... Niekde zakážu týmto modelom vjazd do centier a možno aj do podzemných garáží. A akcionári im pôjdu tiež po krku. 😉
cituji😒br />
"V tuto chvíli se tak diskuze začínají odvíjet ne směrem, jestli bude situace likvidační pro Volkswagen, ale zda není vzhledem k tomu, co všechno se následně spustí v rámci sektoru i ekonomik, automobilka dalším Lehman Brothers," uvedla analytička skupiny Roklen Lenka Dvořáková.
Zdroj: [odkaz]
"V tuto chvíli se tak diskuze začínají odvíjet ne směrem, jestli bude situace likvidační pro Volkswagen, ale zda není vzhledem k tomu, co všechno se následně spustí v rámci sektoru i ekonomik, automobilka dalším Lehman Brothers," uvedla analytička skupiny Roklen Lenka Dvořáková.
Zdroj: [odkaz]
Byt VW tak to stejně hraju na to že systém nerozpoznava měření emisi ale naopak rozpoznává aktivní jízdu a při te dodává extra power... omlouvame se, tak my vám to teda vypneme 😄 otázka je jestli se v tom eko režimu dokáže vůbec auto hýbat a jestli ho to po par km neznici 😄
Tak idnesu se podařil podobný vtip s reklamou jako Auto.cz- před projevem kajícího se šéfa amerického VW je superdebilní reklama na VW financial services - skvěle fungující věci jen a pouze zdokonalujeme. >😁 >😁
Celá EU vedená Bruselem je prolhaná, zkorumpovaná...a díky řešení uprchlíků sebevražedná. S Evropany to stejně nedopadne dobře, z čehož plyne, že problémy s emisemi nás můžou nechat úplně klidnými ;-\
Právě naopak.. problémy s emisemi mohou být katalyzátorem obecně neslavně se vyvíjejících událostí.. to už fakt není sranda.
😒
Chvíli po tom, co se Evropa dala dohromady po WWII, tak zas tohle...
:-!
😒
Chvíli po tom, co se Evropa dala dohromady po WWII, tak zas tohle...
:-!
Nemyslíš že to trošku dramatizuješ? Emise nejsou zase tak zásadní téma, aby se dávaly do jedné věty se světovou válkou. Jaký je nejhorší reálný scénář z evropského pohledu? Nějaký pokles hospodářství, dobře... ale myslíš, že to vážně může způsobit nějaké evropské automobilce existenční problémy?
Hmm.,. jasně, přehnal jsem to - ale jako karikaturu.. ano, je to průser jako hrom!
A ne emise samotné... to je jen lapálie...
Jde o to, že za tím je cílený podvod, jako projev firemní kultury - pravděpodobně nařízený vedením firmy..
Reakce trhu?
Cena akcie spadla z 254,- € na 110,- €.... kolik lidí přímo či nepřímo živí koncern?
Co to udělá se zaměstnaností - potažmo se "sociálním smírem".. nota bene v okamžiku, kdy se do Evropy hrnou davy "mimoevropských" za blahobytem... navíc víceméně na německé pozvání!
A teď se Němci domáhají solidarity... co to může udělat?
Nelíbí se mi to.
To je celý.
😒
A ne emise samotné... to je jen lapálie...
Jde o to, že za tím je cílený podvod, jako projev firemní kultury - pravděpodobně nařízený vedením firmy..
Reakce trhu?
Cena akcie spadla z 254,- € na 110,- €.... kolik lidí přímo či nepřímo živí koncern?
Co to udělá se zaměstnaností - potažmo se "sociálním smírem".. nota bene v okamžiku, kdy se do Evropy hrnou davy "mimoevropských" za blahobytem... navíc víceméně na německé pozvání!
A teď se Němci domáhají solidarity... co to může udělat?
Nelíbí se mi to.
To je celý.
😒
Já jsem věčný optimista 😄 . Pád ceny akcií mrzí akcionáře, jinak to celkem nic neznamená. Pokud automobilka bude muset sáhnout do kapsy, vyplatit nějaké peníze, nasypat další peníze do vývoje... může to nakonec působit na ekonomiku i stimulačně. Problém by byl zásadní propad odbytu evropských aut...
Přestanou kvůli té aféře Evropané kupovat evropská auta? Přestanou je kupovat Američani? Číňani? Američani jistě přestanou kupovat naftové VW a možná do nějaké míry i benzínové, ale i kdyby VW v USA musel zavřít krám úplně (což je hodně nepravděpodobné), zase takové dopady by to podle mě nemělo. Evropané ani Číňani podle mě ale kvůli aféře ve velkém na mimoevropské značky nepřejdou...
Konečně, firemní kultura... no, já považuju za horší problém spíš tu přebujelost emisních limitů.. hlavně teda limity CO2. Tam vcelku fandím automobilkám, aby se jim dařilo ten limit nějak obcházet a dělat při tom stejně dobrá auta. V tomhle případě už nemůžu říct že bych fandil Volkswagenu, ale ani mu to nemám nějak zásadně za zlé - vzhledem k tomu, že ten koho šidí jsou úředníci a ne zákazníci, aspoň z mého pohledu.
Přestanou kvůli té aféře Evropané kupovat evropská auta? Přestanou je kupovat Američani? Číňani? Američani jistě přestanou kupovat naftové VW a možná do nějaké míry i benzínové, ale i kdyby VW v USA musel zavřít krám úplně (což je hodně nepravděpodobné), zase takové dopady by to podle mě nemělo. Evropané ani Číňani podle mě ale kvůli aféře ve velkém na mimoevropské značky nepřejdou...
Konečně, firemní kultura... no, já považuju za horší problém spíš tu přebujelost emisních limitů.. hlavně teda limity CO2. Tam vcelku fandím automobilkám, aby se jim dařilo ten limit nějak obcházet a dělat při tom stejně dobrá auta. V tomhle případě už nemůžu říct že bych fandil Volkswagenu, ale ani mu to nemám nějak zásadně za zlé - vzhledem k tomu, že ten koho šidí jsou úředníci a ne zákazníci, aspoň z mého pohledu.
Nižší limity oxidu dusíku chtějí lidé. Jde o jejich zdraví. Nevím, kde tam vidíš úředníky. Úředníka naopak můžeš vidět za novou metodikou měření emisí Real Driving Emissions (RDE), která by měla platit od roku 2017. Tato metodika bude velice blízká reálnému provozu.
Co udělal se světem pád akcií jedné banky...?
😉
A ne, to není správná cesta. Nesmyslné normy je třeba rozporovat a argumentačně dosáhnout toho, že budou zrušeny - změněny na reálné.
Řešením není je ošidit.
A v tomto případě je hodně nezdravej ten princip: norma platí pro všechny. Jiné automobilky to řeší prostě tím, že na US trh diesely nedodávají... a VW to řeší podvodem. Ne využitím všech možností, daných nepřesnou definicí testu.. prostě jasným a cíleným podvodem.
Koncern je opravdu velkej... takže snížení odbytu o 10% znamná víceméně 10% snížení počtu zaměstatnců... a to už je masa lidí.
Znamená to taky snížení odvodu daní do státní pokladny.. v době zvýšených nároků na aktiva státu...
U nás je to ještě horší.. závislost ekonomiky na automobilovém průmyslu je hrozná.
Zvýšená nezaměstnanost přináší sociální neklid... a už tak napjaté vztahy s těma davama "uprchlíků", co jsou převážně nápadně dobře živení muži v nadstandartní kondici, můžou snadno vyústit v otevřený konflikt.
Kolik je tady k dnešku těch "běženců"? 300tisíc? Už půl milionu? Denně přibývá asi 20 tisíc... jak dlouho bude trvat, než jejich hrubá síla překročí sílu zdegenerované evropské armády?
Která má technologický náskok.. ale k čemu jí bude v ulicích vlastních měst?
Ano, zcela vědomě to přeháním ad absurdum, jako "worst case"... ale to všechno se skutečně může dát do pohybu jako důsledek jednoho "laciného" podvodu... s primární pokutou zanedbatelných 430 miliard korun.
😉
A ne, to není správná cesta. Nesmyslné normy je třeba rozporovat a argumentačně dosáhnout toho, že budou zrušeny - změněny na reálné.
Řešením není je ošidit.
A v tomto případě je hodně nezdravej ten princip: norma platí pro všechny. Jiné automobilky to řeší prostě tím, že na US trh diesely nedodávají... a VW to řeší podvodem. Ne využitím všech možností, daných nepřesnou definicí testu.. prostě jasným a cíleným podvodem.
Koncern je opravdu velkej... takže snížení odbytu o 10% znamná víceméně 10% snížení počtu zaměstatnců... a to už je masa lidí.
Znamená to taky snížení odvodu daní do státní pokladny.. v době zvýšených nároků na aktiva státu...
U nás je to ještě horší.. závislost ekonomiky na automobilovém průmyslu je hrozná.
Zvýšená nezaměstnanost přináší sociální neklid... a už tak napjaté vztahy s těma davama "uprchlíků", co jsou převážně nápadně dobře živení muži v nadstandartní kondici, můžou snadno vyústit v otevřený konflikt.
Kolik je tady k dnešku těch "běženců"? 300tisíc? Už půl milionu? Denně přibývá asi 20 tisíc... jak dlouho bude trvat, než jejich hrubá síla překročí sílu zdegenerované evropské armády?
Která má technologický náskok.. ale k čemu jí bude v ulicích vlastních měst?
Ano, zcela vědomě to přeháním ad absurdum, jako "worst case"... ale to všechno se skutečně může dát do pohybu jako důsledek jednoho "laciného" podvodu... s primární pokutou zanedbatelných 430 miliard korun.
No počkej... u Lehman Brothers nešlo o pád akcií, ale prostě o pád - krach, platební neschopnost. A šlo o prasknutí bubliny... v tomhle je výroba čehokoli přece jen selským rozumem lépe uchopitelná a méně náchylná na podobné zvraty.
Pokud by i pokles prodejů o 10% způsobil pokles zaměstnanců o 10%... a i pokud by se to týkalo Evropy a nikoli Mexika... nenastoupili by na místo VW hlavně jiní evropští výrobci?
Jak už jsem myslím někde napsal... nejzajímavější otázka je, jestli se problém týká pouze VW a pouze dieselů a pouze v USA. Jo, vím, že se týká všech motorů 2.0TDI z řady EA189, ale otázka zní - jsou tyto motory v běžném provozu v rozporu s Euro 5? A pokud ano, jsou ostatní evropské značky čisté? Jsou všechny benzíny ok?
Co se uprchlíků týče - to je trošku jiné téma. Samozřejmě je to pro Evropu velký problém, ale na druhou stranu se to dá chápat i jako výzva... a možná, že Evropa nějakou výzvu potřebuje. Zatím se bohužel ukazuje, že jsme spíš slabí a nejednotní... ale už jsem psal, já jsem optimista, život je změna a nějak si poradíme, třeba bude na konci silnější Evropa.
Pokud by i pokles prodejů o 10% způsobil pokles zaměstnanců o 10%... a i pokud by se to týkalo Evropy a nikoli Mexika... nenastoupili by na místo VW hlavně jiní evropští výrobci?
Jak už jsem myslím někde napsal... nejzajímavější otázka je, jestli se problém týká pouze VW a pouze dieselů a pouze v USA. Jo, vím, že se týká všech motorů 2.0TDI z řady EA189, ale otázka zní - jsou tyto motory v běžném provozu v rozporu s Euro 5? A pokud ano, jsou ostatní evropské značky čisté? Jsou všechny benzíny ok?
Co se uprchlíků týče - to je trošku jiné téma. Samozřejmě je to pro Evropu velký problém, ale na druhou stranu se to dá chápat i jako výzva... a možná, že Evropa nějakou výzvu potřebuje. Zatím se bohužel ukazuje, že jsme spíš slabí a nejednotní... ale už jsem psal, já jsem optimista, život je změna a nějak si poradíme, třeba bude na konci silnější Evropa.
Kdo ví, jak to vůbec celé proběhlo a kdo všechno se při tom "nabalil" nebo je čekatelem na "nabalení". Určitě za tím bode nějaká patřičná odměna pro někoho. Hlavně by mě zajímalo, co vedlo určité lidi v řetězci, aby se doznali, že VW účelově podvádělo, protože existuje něco jako elektronický glitch, do kterého by se dal ten průšvih zabalit a dokazatelnost je nulová. :-!
Podle všeho jim zlomila vaz prostě fakta... v tom je US dál, než EU... a software umí zdokladovat.
A tak jim to teda "zdokladovali"...
Podle dostupných informací se VW bránil asi měsíc... ale bylo mu to platný, jak zmrzlýmu šála...
A tak jim to teda "zdokladovali"...
Podle dostupných informací se VW bránil asi měsíc... ale bylo mu to platný, jak zmrzlýmu šála...
Ne měsíc. Od května 2014. Dostali šanci dát všechno do pořádku. VW se na to bohužel vykašlal. Proběhlo mnoho zkoušek, které ukázaly, že VW nic pro nápravu neudělal. Tak to šlo ven.
Problémy len v USA,už len to je uváženia hodná indícia a samozrejme na všetko,ako vždy prišla bezvýznamná organizácia!
PS:nafta patrí do kombajnov. 😄 😄 😄
PS:nafta patrí do kombajnov. 😄 😄 😄
Spomínaný americký zákazník Volkswagenu už pre Bloomberg avizuje, že sám bude žiadať kompenzáciu: „Úprimne, svoje auto už nechcem. Bol by som rád, keby ho Volkswagen odo mňa odkúpil späť. Naozaj ho nechcem. Nechcem ho šoférovať a s Volkswagenom už nechcem mať nič spoločné.“ >😁 >😒] :yes:
No.. a o tom to je.
Ta pokuta bude ten nejmenší problém.
😒
Propad ceny akcií už dnes je násobkem i maximální pokuty.. asi nejlevnější bude koupit ten půlmilion aut zpátky... a poměrně hodně zemí respektuje postoj US... nevypadá to dobře.
O mně se ví, že koncern rád nemám, takže bych měl jásat - ale nejásám. Na to se příliš mnoho mých známých živí ve spojení s koncernem...
😒
Ta pokuta bude ten nejmenší problém.
😒
Propad ceny akcií už dnes je násobkem i maximální pokuty.. asi nejlevnější bude koupit ten půlmilion aut zpátky... a poměrně hodně zemí respektuje postoj US... nevypadá to dobře.
O mně se ví, že koncern rád nemám, takže bych měl jásat - ale nejásám. Na to se příliš mnoho mých známých živí ve spojení s koncernem...
😒
Nad problémen VW nejásá nikdo. Ani konkurence, ani dodavatelské firmy. Problémy kvůli jeho arogantnímu vedení budou mít všichni. Ale naštvaní na ně budou taky všichni. I proto nikdo z konkurence do VW nekope.
Jsem si temer jisty, ze za tim je konkurence VW. Nekomu vadily plany VW. Proc je konkurence ticho? Takticke duvody. Nic by neziskala. To jen AUTO.Cz vari z vody, kdyz nevi jak VW lezt nekam. Oni porad veri, že VW v nezmene podobe bude fungovat dal.
... že na stránkach VW USA stále ponúkajú Clean Diesel.
[odkaz]
...
[odkaz]
...
No, to je na tom právě to blbý.. vypadají úplně paralyzovaný... to není dobrej signál pro svět.
😒
😒
Dovedeš si představit, jak to ve VW (a nejen tam) vypadá. To nasrání zaměstnanců na vedení musí být neskutečné.
Testy proběhly na třech vozidlech. VW Jetta 2,0Tdi bez SCR, VW Passat 2,0Tdi s SCR a BMW X5 35d s SCR. BMW testem prošlo. Pouze při jízdě do kopce překročily emise NOx povoleny limit.
Prosím přečtete si zahraniční zpravodajství než začnete spekulovat nad tím, proč zrovna VW a ne jiná značka.
Prosím přečtete si zahraniční zpravodajství než začnete spekulovat nad tím, proč zrovna VW a ne jiná značka.
Jeden by rekl, ze sem date odkaz na tu "zahranicni literaturu". Sem s tim.
Dával jsem ho sem výše... [odkaz]
No, tam je nejdůležitější tahle věta😒br />
"The huge discrepancy in realworld
performance among these vehicles makes it clear that without vigilant enforcement
of air pollution laws, companies that comply with the standards will be placed at a
competitive disadvantage. If left unchecked that could undermine the whole regulatory
framework. That's why the actions by EPA and CARB are so important."
:-!
No, pak je tam ještě jedna důležitá.. ale ta je "pod čarou"😒br /> s. ICCT research studies in Europe have
repeatedly found large and growing gaps between real world emissions and the
regulatory certification levels. “This is a global problem that will require a coordinated
global solution,”
performance among these vehicles makes it clear that without vigilant enforcement
of air pollution laws, companies that comply with the standards will be placed at a
competitive disadvantage. If left unchecked that could undermine the whole regulatory
framework. That's why the actions by EPA and CARB are so important."
:-!
No, pak je tam ještě jedna důležitá.. ale ta je "pod čarou"😒br /> s. ICCT research studies in Europe have
repeatedly found large and growing gaps between real world emissions and the
regulatory certification levels. “This is a global problem that will require a coordinated
global solution,”
Takže zatímco VW pozná, že prochází emisním testem, tak BMW umí odhalit, že prochází i kontrolním testem emisního testu >😁 >😒]
BMW všechna auta monitoruje a ovládá přes satelit. Nějaké kontroly je nemůžou zaskočit. Opravdová prémie se nezapře.
Teď se ptám čistě laicky. Myslíte, že by tohle mohlo reálně zahýbat existencí VW?😒
za mě ne. Nemyslím, že by VW byl tak diletantský, aby neměl promyšlené dva kroky dopředu :-!
???
Promiň.. ale celé je to TAK diletatské, až je to neuvěřitelné.. takže já jsem si téměř jsitý, že jsou několik let pozpátku - a ne několik kroků napřed.
VW přežije, ale už to nebude ten VW, co je dneska... a to samo o sobě je dobře!
😄
O možných velmi nežádoucích důsledcích píšu jinde, a už je nebudu opakovat.
I samotný dopad na evropskou ekonomiku může být různý - od zanedbatelného, pokud se Evropané probudí a srovnají svou "zákonodárnou moc"... a budou kupovat prostě jiná evropská auta... až po dlohodobě zcela kalamitní, pokud se dav rozhodne kupovat raději japonská, nebo korejská... čínská.. dosaď dle potřeby, auta.
Obecně evropské ekonokmiky jsou nezdravě jednostranně orientované - a ta česká zejména.
Tím neříkám, že se tady nic jiného než auta nedělá!
Jen, že ten výpadek by nebylo jak a čím dohnat...
😒
Promiň.. ale celé je to TAK diletatské, až je to neuvěřitelné.. takže já jsem si téměř jsitý, že jsou několik let pozpátku - a ne několik kroků napřed.
VW přežije, ale už to nebude ten VW, co je dneska... a to samo o sobě je dobře!
😄
O možných velmi nežádoucích důsledcích píšu jinde, a už je nebudu opakovat.
I samotný dopad na evropskou ekonomiku může být různý - od zanedbatelného, pokud se Evropané probudí a srovnají svou "zákonodárnou moc"... a budou kupovat prostě jiná evropská auta... až po dlohodobě zcela kalamitní, pokud se dav rozhodne kupovat raději japonská, nebo korejská... čínská.. dosaď dle potřeby, auta.
Obecně evropské ekonokmiky jsou nezdravě jednostranně orientované - a ta česká zejména.
Tím neříkám, že se tady nic jiného než auta nedělá!
Jen, že ten výpadek by nebylo jak a čím dohnat...
😒
"VW přežije, ale už to nebude ten VW, co je dneska... a to samo o sobě je dobře!"
proč je to dobře? VW dělá krásná a dobrá auta, byla by škoda, kdyby nebyl😡
proč je to dobře? VW dělá krásná a dobrá auta, byla by škoda, kdyby nebyl😡
?
Která?
Většina VW se mi nelíbí - ale to je ryze subjektivní.
Mám smůlu - strávil jsem skoro 3 roky a 100tis km v novém Passatu 2.0 TDI... o tom seznamu závad a povýšeném chování servisu jsem tady toho pospal tolik, že už se mi to nechce opakovat.
Takže jen v kostce: je to mizerné auto, které se prodává dobře jen díky marketingu - a co je to marketing? Zblbnutí davu.. přesvědčení davu o "své pravdě!.. no a to je přesně to, co může přestat po téhle aféře platit.
A co zbyde?
Mizerné, předražené auto... a špatné, nespolehlivé - a předražené - servisy.
Která?
Většina VW se mi nelíbí - ale to je ryze subjektivní.
Mám smůlu - strávil jsem skoro 3 roky a 100tis km v novém Passatu 2.0 TDI... o tom seznamu závad a povýšeném chování servisu jsem tady toho pospal tolik, že už se mi to nechce opakovat.
Takže jen v kostce: je to mizerné auto, které se prodává dobře jen díky marketingu - a co je to marketing? Zblbnutí davu.. přesvědčení davu o "své pravdě!.. no a to je přesně to, co může přestat po téhle aféře platit.
A co zbyde?
Mizerné, předražené auto... a špatné, nespolehlivé - a předražené - servisy.
tak třeba já jsem se škodovkou spokojený. Sice jsem měl zatím tři, ale žádný problém jsem nikdy neměl a ani závadu. Je fakt, že na roomsteru mám zatím jen 60 tis, ale žádný problém nebyl. Na octavii jsem měl 230 tis a tam jsem musel měnit spojku a tlumiče po dvoustech tisících a spínač světel, ale jinak byla v pohodě
Mně se třeba škodovky moc líbí. Nový Leon je také parádní, Golf VII se mi oproti VI tolik nelíbí, ale třeba tiguan je moc pěkné auto.
Tak jsi narazil na špatný model. To se může stát komukoliv. já mám zákaznici, co má tu novou mazdu 6. Za rok byla 16x v servisu, tak ji prodala. Ale zase taky mohla mít prostě štěstí na špatný kus, to se prostě stane.
Mně se třeba škodovky moc líbí. Nový Leon je také parádní, Golf VII se mi oproti VI tolik nelíbí, ale třeba tiguan je moc pěkné auto.
Tak jsi narazil na špatný model. To se může stát komukoliv. já mám zákaznici, co má tu novou mazdu 6. Za rok byla 16x v servisu, tak ji prodala. Ale zase taky mohla mít prostě štěstí na špatný kus, to se prostě stane.
Ja mrl 2 hondy. Spojku jsem nikdy neresil. Brzdove desticky v 170 kkm. Tlumice tak v 230 a 250 kkm.
Tak já jezdím denně po Praze a hodně a ještě hodně naloženej, používám auto k podnikání, takže tlumiče byly už po 200 tis. potřeba. Respektive jeden. Vymetl jsem takovou díru, že jsem se až praštil o strop do hlavy. A za spojku si můžu taky trochu sám . Několikrát jsem ji spálil, když jsem zapadnul s přívěsem. Ale třeba tátův brácha má jedničkovou octavii na vysočině a má tlumiče původní z roku 97 a má asi 350 tis. km
Asi tomu dopomohla tá šoférka. Lebo špatný kus od Mazdy a 16 x za rok v servise, to je nepravdepodobné ako výhra v lotérii.
Ani zdaleka.
Oni si čistě hypoteticky, mohou dovolit zacálovat celou pokutu, aniž by je to nějak zásadně postihlo. Za minulý rok byli v zisku po zdanění 11 mld €.
A to se bavíme o čistém zisku. Podívej, kolik firem hospodaří s ročním výsledkem "šul nul" nebo jsou dokonce ve ztrátě. A pořád vesele existují.
Tahle aféra bude mít dopad předně na jejich image. Ale dav rychle zapomíná, zvlášť na tak neuchopitelný problém, jako je překračování emisních norem.
Oni si čistě hypoteticky, mohou dovolit zacálovat celou pokutu, aniž by je to nějak zásadně postihlo. Za minulý rok byli v zisku po zdanění 11 mld €.
A to se bavíme o čistém zisku. Podívej, kolik firem hospodaří s ročním výsledkem "šul nul" nebo jsou dokonce ve ztrátě. A pořád vesele existují.
Tahle aféra bude mít dopad předně na jejich image. Ale dav rychle zapomíná, zvlášť na tak neuchopitelný problém, jako je překračování emisních norem.
No jo, ale ta pokuta je brutální. Dneska v čro říkali, že za loňský rok měl VW zisk a si 300 miliard a pokuta ja asi 400 miliard, to je hodně😒
Pokuta ještě udělena nebyla.
Podle zpráv a toho, jak začali spolupracovat, se očekává, že bude výrazně nižší.
Jaká bude, to osobně netuším. Ale o 400 mld si dovolím silně pochybovat. I z mého pohledu bude nižší.
Podle zpráv a toho, jak začali spolupracovat, se očekává, že bude výrazně nižší.
Jaká bude, to osobně netuším. Ale o 400 mld si dovolím silně pochybovat. I z mého pohledu bude nižší.
Nejde o pokutu. Ta se uz moc neresi. Resi se 11 mil nevyhovujicich aut.
a nevyřešila by to svolávací akce?
Jenze po ni by auta byla nepouzitelna, lina.
Jak chceš ale splnit podmínky emisí a současně nepřipravit motor o jeho deklarované parametry? Půjde jedno nebo druhé. Emise nepustí EPA, pokles výkonu zase nepřijme zákazník. Dodatečná montáž SCR je taky nereálná. V Evropě to nejspíš vliv mít nebude, norma pro měření emisí je tak mírná, že to projde. Problém budou ty ostatní země...
I kdyby VW tu pokutu zaplatil, tak je prostě ve ztrátě 100 miliard €... podobné ztráty mají jiné automobilky dlouhodobě a nic se neděje. Důležité je, že automobilka jako taková je zdravá a je schopná dál generovat zisk... za těch podmínek ji kdykoli jakákoli banka peníze půjčí, pokud by to bylo potřeba. Problém by nastal pouze v případě, že by najednou VW nesměl prodávat auta na nějakém důležitém trhu - Čína, Evropa...
100 mld ztráta a automobilka je zdravá?
To je 2 biliony CZK ztráta. To myslíš opravdu vážně?
A víš, že třeba Honda nebyla nikdy ve ztrátě?
To je 2 biliony CZK ztráta. To myslíš opravdu vážně?
A víš, že třeba Honda nebyla nikdy ve ztrátě?
Automobilka je zdravá, pokud svou běžnou provozní činností generuje zisk. Jednorázová pokuta na tom nic nemění.
PS: 100mld je to už v Kč, to jsem se přepsal..
PS: 100mld je to už v Kč, to jsem se přepsal..
Pokud je zadlužená, není zdravá. Není to takové jednoduché. Jde o posouzení bilance a cash flow, zisky, ztráty. Když hodně vydělám, ale vše dávám na splácení dluhu... V automobilovém průmyslu pokud nedávám velké prachy na vývoj, končím. A to jim hrozí. Že nebudou mít dost peněz na vývoj. To je může doběhnout do 5 let, kdy je technologicky převálcuje konkurence.
hochu ty vubec nevis co pises. pokuta 18mld USD nemusi byt konecna. dale to muze byt narizeni stahnout vsechna vozidla z trhu a navraceni kupni ceny. poskozeni image muze zpusobit znatelny pokles prodeju a jsou tim padem uplne v pr*deli. pote muze nasledovat narizeni o rozprodeji a snizeni trzni sily.
Já nevím, jestli víš co píšeš ty.
Zatim nedostali ani dolar pokuty. 😉
Proč ty rychlé soudy?
Zatim nedostali ani dolar pokuty. 😉
Proč ty rychlé soudy?
ty evidentne ani nechapes co ctes.
Předně se držím faktů a nenechávám se strhnout místní emocemi přeplněnou diskuzí.
Tobě spadly klapky hned ze startu. A máš jasno.
Já si počkám na výsledek. Potom si klidně můžeme popovídat, jak to bylo, co dostali a co ne. Jen se obávám, že jakmile z toho nevyjdou jako ti nejhorší na světě, tak se vše opět svede na dlouhé prsty Vlkohradu. 😉
Tobě spadly klapky hned ze startu. A máš jasno.
Já si počkám na výsledek. Potom si klidně můžeme popovídat, jak to bylo, co dostali a co ne. Jen se obávám, že jakmile z toho nevyjdou jako ti nejhorší na světě, tak se vše opět svede na dlouhé prsty Vlkohradu. 😉
Vlci z vlkohradu se nažrali, americké kozy zůstaly celé... Amerika měla čistý diesel, koncern splnil emisní limity, aniž by ho to stálo výrazné úsilí... Dokud to nějaký ňouma nerozrejpal >😁
Ale co, akcie klesly, ideální doba pro kupce. Akcie klesly, akcie se vrátí zpět. Prodaná auta už nikdo zpět nevezme, navíc koncern je s novými diesely už v normě nejen naoko. Takže vlastně není co řešit, zaplatí se nějaká v číslech koncernu relativně zanedbatelná pokuta, negativní reklama je taky reklama. Takže opravdu jde o výraznou újmu koncernu? Myslím, že dlouhodobě ani za mák.
Ale co, akcie klesly, ideální doba pro kupce. Akcie klesly, akcie se vrátí zpět. Prodaná auta už nikdo zpět nevezme, navíc koncern je s novými diesely už v normě nejen naoko. Takže vlastně není co řešit, zaplatí se nějaká v číslech koncernu relativně zanedbatelná pokuta, negativní reklama je taky reklama. Takže opravdu jde o výraznou újmu koncernu? Myslím, že dlouhodobě ani za mák.
Víš vůbec, který je nyní rok, ty jedno nejen naoko? Limity nesplňují koncernová auta i r. výroby 2015.
Podle analytiků nelze ani odhadnout, co zpusobi 11 mil zakazniku s podvodnym software. Pravni sila je obrovska a pozadavek vraceni penez zaplacenych za auto muze mit nepredvidatelne nasledky. 11 mil aut nesplnuje emisni limity.
tak to už taky bude záležet na těch lidech. Spousta lidí je s nimi spokojených a jezdilo se jim s těmi auty dobře. Pokud by VW padnul, tak čím by pak jezdili....to je zase na těch lidech jestli si vylijí vaničku pod dítětem.
Budou moci jezdit s autem, které lidové receno nebudou mit stk? Kazda země kontroluje pravidelne auta na emise. U nas co 24 m. Myslim si, ze ne.
No, tak je otázka, co by to způsobilo globálně. statisíce lidí by přišli o práci. Skončili by podniky, které jsou na VW existenčně závislé. i ty STK by to pocítili. Pocítili by to obyčejné autoservisy a všichni co s těmi auty dělají, včetně třeba mě. Já pneuservisuju tak 60% vozidel koncernu VW, takže by mě to taky položilo. Státy, města by přišli o příjmy z daní, atd. atd.
Volkswagen samozrejme nepadne. Ale i kdyby teoreticky padnul, je tady aut a znacek na jezdení víc nez dost. Z tohoto hlediska by to nebyl vubec zádný problém.
Jen dodám: "A konečně by se lépe dýchalo". Kdo by ale platil "redaktory" odborných webů, toť otázka.
Já bych třeba v jiném autě řídit nedokázal. Jednou jsem měl asi rok pracovní berlingo a nikdy jsem si na něj nezvyknul. byť to nebylo špatné auto, ale nedovedu si představit jezdit v něčem jiném.
Dokázal. Krome toho existuje tolik výrobcu/znacek/modelu ze není problém si vybrat. Koncern Volkswagen je jasne nejvetsím hrácem na trhu Ceské Republiky a je nejvetsím výrobcem automobilu v Evrope ale jinak není nicím výjimecný. Existují velké svetové regiony (USA, Austrálie, zeme ASEAN atd.) kde má Volkswagen zásadne nizsí podíl na trhu nez v CR/Evrope, existují velké svetové regiony kde se znacka Skoda vubec nenabízí, a lidé tak kupodivu nemají problém vybrat si auto.
vybrat ne, ale mě se zatím žádné jiné pro mé účely a co mám vevnitř rád nelíbil. Tak určitě v jiných zemích škodovka není, tak je tam jiné auto, na které jsou lidé zvyklí. Já bych si třeba nezvyknul.
Napadá mě snad jedině ford, kdyby změnil palubní počítač podle koncernu a byl tak čitelný jako mám v roomsteru, tak bych si forda nebo opela možná dokázal představit. I když ty benzínové ecoboosty mě teda moc nepřesvědčili, hlavně ty 1,0 mi teda moc nepřesvědčili.
Napadá mě snad jedině ford, kdyby změnil palubní počítač podle koncernu a byl tak čitelný jako mám v roomsteru, tak bych si forda nebo opela možná dokázal představit. I když ty benzínové ecoboosty mě teda moc nepřesvědčili, hlavně ty 1,0 mi teda moc nepřesvědčili.
Uplne nejhorsi pro VW by bylo, pokud by se prokazalo, ze podvod mu umoznil takove postaveni na trhu. A mozna o to jde. E-generace je tvrda. Takova Tesla, Apple jde za svym tvrde. Jim pomuze cokoliv, co zneverohodni diesely, spalovaci motory. Apple najal nedavno odborniky z Ferrari, Mercedesu, fordu a chce asi nejak proniknout do autobyznysu se svym modelem podnikani. Navrhnout a prodat, na vyrobu vzdy nekoho najde. Tim muze urychlit strukturalni zmenu autoprumyslu. Jde o jedno z vysvetleni, co muze stat v pozadi. I-car, uz jsem o tom neco cetl.
No ale to by museli dokázat, že lidé kupovali podle toho, kolik emisí produkuje...a to se přiznám, že asi moc lidí nedokáže. Upřímně já se na hodnoty emisí u auta nikdy ani nedival a bylo mi to celkem jedno.
Podle toho co jsem se dočetl v jiných mediích oním testem prošlo i BMW X5 a bez ztráty kytičky.
Proč o tom redakce mlčí místo toho "tajuplně" naznačuje, že i jiní mají máslo na hlavě a někdo zlý se zaměřil na VW?
Proč o tom redakce mlčí místo toho "tajuplně" naznačuje, že i jiní mají máslo na hlavě a někdo zlý se zaměřil na VW?
jakákoli událost, který v Evropě vyvolá hospodářskou škodu a chaos je vítaná :no:
Taky mě napadá jestli to nesouvisí s tou TTIP...USA nějak proti EU zbrojí, když neskáčeme, jak pískají.
[odkaz]
Konec poplachu!
[odkaz]
[odkaz]
Vzhledem k 254 je cena 112 brutální propad.
No a co? Do vánoc to bude zpátky na 254. Fiškusové právě teď budou nakupovat. Myslím, že už začali. Proto ten posun nahoru. :-!
Nyní se v USA příjde, že i další motory od VW normy neplňují. Že i BWM a Mercedes má problém. Potom německý úřad náhodou zjistí že i americký Ford a Opel podvádějí stejně jako Francouzi a Korejci. Ve finále z toho bude hrozící krize automobilového průmyslu a milioný ztrát v hodnotách akcii a pracovích míst. Nakonec aby se zažehnala ekonomická krize, tak se na mezinárodní úrovni domluví, že všichni dostanou symbolickou pokutu a pojede se dál.
Dobrý deň,
rád by som sa zapojil do diskusie s mojim názorom, ktorý môžete a vôbec nemusíte akceptovať.
Problém vidím vo viacerých rovinách,
1. Tlak zákazníkov jazdiť rýchlo, pohodlne a s malou spotrebou paliva je obrovský. Zaoberám sa históriou automobilizmu (dve vydané knižky) a môžem dokázať, ako sa za posledné roky zväčšila hmotnoť automobilov, výkony motorov apod. V 60 rokoch stacilo rodinnému automobilu 900 kubíkov a išlo sa. Dnes jazdíme v ťažkých tankoch, ktoré sú pod tlakom lobby (bezpečnosť) zbytočne ťažké a pevné. čo tak napríklad obmedziť rýchlosť na dialniciach na 110km/h ? a vyrábať slabšie motorizácie? A čo rozvoj cestnej infraštruktúry?
2. V historii automobilizmu bola už väčšia továreň ako VW, ktorá skrachovala. Volala sa Borgward a skrachovala práve na americkom trhu - na zvolávačkach nového modelu narýchlo urobeného. Nepodceňujme to, podľa mňa celý cirkus neskončí pri pol milióne vozidiel, príležitosť kopnúť si zacíti každý. Tak to bolo aj v prípade Borgwardu.
3. Tento problém je aj náš (Slovenský) problém. Vidím ohrozenie závodu VW v Bratislave. Čo myslíte, ktoré závody sa zaastavia pri strate produkcie? Domáci asi nie, najprv to budú pobočky. Nemýlme sa, že tu sa dané vozy nevyrábajú. Bol som pri výrobnej linke a VW má univerzálne linky. Na jednom páse som videl za sebou Audi Q7, Porsche a Škodu Oktáviu...
4. V súčasnosti sa vedie nepísaná vojna medzi USA a EU. Tak som sa zamyslel, či v USA nevedeli o tomto probléme už skôr, však celú srandu dokáže zistiť každý dobre vybavený servis.
5. VW bol chytený na hruškách. Nechcem šíriť konšpirácie, ale je to najväčší výrobca v EU. Čiže najväčší dopad na ekonomiku, ktorý na 100% bude....
6. Možno by mali slovutní úradnici ale aj osveta vyzvať k skromonosti. Našim dedkom stačilo 45 koníkov pod kapotou a prešli celú Európu. Dnes kto nemá pred sebou 150 koní sa cíti, ako keby mal problém s erekciou...
rád by som sa zapojil do diskusie s mojim názorom, ktorý môžete a vôbec nemusíte akceptovať.
Problém vidím vo viacerých rovinách,
1. Tlak zákazníkov jazdiť rýchlo, pohodlne a s malou spotrebou paliva je obrovský. Zaoberám sa históriou automobilizmu (dve vydané knižky) a môžem dokázať, ako sa za posledné roky zväčšila hmotnoť automobilov, výkony motorov apod. V 60 rokoch stacilo rodinnému automobilu 900 kubíkov a išlo sa. Dnes jazdíme v ťažkých tankoch, ktoré sú pod tlakom lobby (bezpečnosť) zbytočne ťažké a pevné. čo tak napríklad obmedziť rýchlosť na dialniciach na 110km/h ? a vyrábať slabšie motorizácie? A čo rozvoj cestnej infraštruktúry?
2. V historii automobilizmu bola už väčšia továreň ako VW, ktorá skrachovala. Volala sa Borgward a skrachovala práve na americkom trhu - na zvolávačkach nového modelu narýchlo urobeného. Nepodceňujme to, podľa mňa celý cirkus neskončí pri pol milióne vozidiel, príležitosť kopnúť si zacíti každý. Tak to bolo aj v prípade Borgwardu.
3. Tento problém je aj náš (Slovenský) problém. Vidím ohrozenie závodu VW v Bratislave. Čo myslíte, ktoré závody sa zaastavia pri strate produkcie? Domáci asi nie, najprv to budú pobočky. Nemýlme sa, že tu sa dané vozy nevyrábajú. Bol som pri výrobnej linke a VW má univerzálne linky. Na jednom páse som videl za sebou Audi Q7, Porsche a Škodu Oktáviu...
4. V súčasnosti sa vedie nepísaná vojna medzi USA a EU. Tak som sa zamyslel, či v USA nevedeli o tomto probléme už skôr, však celú srandu dokáže zistiť každý dobre vybavený servis.
5. VW bol chytený na hruškách. Nechcem šíriť konšpirácie, ale je to najväčší výrobca v EU. Čiže najväčší dopad na ekonomiku, ktorý na 100% bude....
6. Možno by mali slovutní úradnici ale aj osveta vyzvať k skromonosti. Našim dedkom stačilo 45 koníkov pod kapotou a prešli celú Európu. Dnes kto nemá pred sebou 150 koní sa cíti, ako keby mal problém s erekciou...
ojebává se všude .... kvalita potravin, kvalita pohonných hmot, emisní limity ovzduší a teď "náskok díky technice" u VW. Co takhle udělat emisní test u nákladních, rybářských a výletních lodí s délkou větší než 50 metrů. To by najednou bylo moře a oceány prázdný >😁
oje...bává se všude .... kvalita potravin, kvalita pohonných hmot, emisní limity ovzduší a teď "náskok díky technice" u VW. Co takhle udělat emisní test u nákladních, rybářských a výletních lodí s délkou větší než 50 metrů. To by najednou bylo moře a oceány prázdný >😁
Švýcaři zakázali prodej dieselových aut koncernu VW, jedná se asi o 180 tisíc neprodaných aut (VW, Škoda, Audi, Seat), nařízení se netýká již prodaných aut, jejich majitelé s nimi mohou dál jezdit (zatím). >😁 >😁 >😁