Auta na prodej
Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu
  1. Auto.cz
    2. ›
  2. Novinky
    3. ›
  3. Český trh v listopadu 2008: Kia Cee’d je v nižší střední třídě opět nejprodávanější import

Diskuse: Český trh v listopadu 2008: Kia Cee’d je v nižší střední třídě opět nejprodávanější import

První desítka žebříčku registrací v nižší střední třídě nedoznala žádných dramatických změn. Kia tentokrát obsadila první příčku dovážených modelů. Za pozornost stojí třetí místo Fordu Focus, který si prohodil pořadí s věčným rivalem Golfem.
Zpět na článek

Strom
Čas
Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 09:42
kuko
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 09:50
marek.g
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 10:04
kuko
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 10:05
marek.g
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 10:08
kuko
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 10:18
marek.g
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 10:44
kuko
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 09:53
Navtech
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 10:01
kuko
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 10:03
Navtech
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 10:07
kuko
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 10:08
Navtech
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 10:16
kuko
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 10:35
_Teddy_
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 10:47
kuko
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 10:54
Katikakus
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 11:05
kuko
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 11:25
Katikakus
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 12:05
kuko
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 12:17
Katikakus
Re: Scénář dnešní diskuze
12. 12. 2008 12:33
kuko
Re: Áno zabudol, kto je pánom na trhu.
12. 12. 2008 11:20
shark11
Re: Áno zabudol, kto je pánom na trhu.
12. 12. 2008 11:27
kuko
Lucie Borhyová porodila syna Lucase
12. 12. 2008 10:07
Navtech
Re: Lucie Borhyová porodila syna Lucase
12. 12. 2008 10:13
kuko
Re: Lucie Borhyová porodila syna Lucase
12. 12. 2008 10:21
Navtech
Re: Lucie Borhyová porodila syna Lucase
12. 12. 2008 10:48
kuko
Re: Lucie Borhyová porodila syna Lucase
12. 12. 2008 10:50
kuko
EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 10:31
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 10:47
Katikakus
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:21
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:33
Katikakus
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:56
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 16:30
Katikakus
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 17:44
wikinko
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 17:58
Katikakus
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 23:53
Ronault.
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 10:52
kuko
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:23
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:35
kuko
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:49
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:55
kuko
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:59
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 13:15
kuko
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 11:38
neregistrovaný "Práša"
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 11:48
Katikakus
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:24
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:36
Katikakus
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:47
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 14:37
Katikakus
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 13:34
masklin222
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:36
kuko
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:46
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 13:16
kuko
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 23:57
Ronault.
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
13. 12. 2008 17:20
kuko
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
14. 12. 2008 18:20
Falco
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
14. 12. 2008 20:58
Ronault.
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
14. 12. 2008 21:18
Falco
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
14. 12. 2008 23:41
Ronault.
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
15. 12. 2008 09:28
neregistrovaný "nrV"
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 11:56
neregistrovaný "Alpinus"
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:08
kuko
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 17:34
Leg
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:04
Dute
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:26
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:38
Dute
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:45
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:39
Katikakus
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:44
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:49
Dute
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:54
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 13:05
Dute
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 13:22
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 12:58
Klaudius
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 13:02
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 13:12
Dute
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 13:20
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 13:26
kuko
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 14:24
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
13. 12. 2008 17:23
kuko
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 13:41
Dute
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 13:58
jurajos
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 14:10
kuko
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 14:21
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 17:39
Leg
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 14:21
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 14:49
Dute
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 15:17
Johnn
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 15:46
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 13:20
kuko
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 13:32
Klaudius
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 14:25
GTI
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 17:12
neregistrovaný "nick02"
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 23:51
Ronault.
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
12. 12. 2008 23:57
Navtech
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
15. 12. 2008 12:46
Plautus
Ceedník to dokázal
12. 12. 2008 11:45
neregistrovaný "Donovan"
Re: Ceedník to dokázal
12. 12. 2008 12:09
Dute
Re: Ceedník to dokázal
12. 12. 2008 12:14
kuko
Re: Ceedník to dokázal
12. 12. 2008 12:29
GTI
Re: Ceedník to dokázal
12. 12. 2008 13:03
Klaudius
Re: Ceedník to dokázal
12. 12. 2008 13:11
LERAK
Re: Ceedník to dokázal
12. 12. 2008 13:17
GTI
Re: Ceedník to dokázal
12. 12. 2008 13:57
LERAK
Re: Ceedník to dokázal
12. 12. 2008 14:27
neregistrovaný "Tony84"
Re: Ceedník to dokázal
12. 12. 2008 13:26
Klaudius
Re: Ceedník to dokázal
12. 12. 2008 14:22
GTI
Re: Ceedník to dokázal
14. 12. 2008 19:17
Klaudius
Fotka se slečnou a koněm
12. 12. 2008 11:51
neregistrovaný "Donovan"
Re: Fotka se slečnou a koněm
12. 12. 2008 16:08
Katikakus
Re: Fotka se slečnou a koněm
12. 12. 2008 17:15
neregistrovaný "nick02"
Ty máš ale postřeh
12. 12. 2008 13:59
LERAK
PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
12. 12. 2008 15:44
GTI
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
12. 12. 2008 15:51
Navtech
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
12. 12. 2008 22:52
woody-alien
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
12. 12. 2008 22:56
Navtech
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
12. 12. 2008 23:02
woody-alien
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
12. 12. 2008 23:05
Navtech
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
12. 12. 2008 17:19
neregistrovaný "nick02"
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
12. 12. 2008 18:39
LERAK
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
12. 12. 2008 20:10
Klaudius
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
12. 12. 2008 22:56
woody-alien
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
12. 12. 2008 23:08
Navtech
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
13. 12. 2008 13:06
GTI
Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
12. 12. 2008 20:49
Falco
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
12. 12. 2008 21:19
GTI
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
13. 12. 2008 01:03
Katikakus
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
13. 12. 2008 03:05
Falco
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
13. 12. 2008 08:11
Katikakus
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
13. 12. 2008 22:25
Falco
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
14. 12. 2008 09:59
Katikakus
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
14. 12. 2008 10:50
Johnn
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
14. 12. 2008 17:48
Katikakus
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
14. 12. 2008 18:21
Falco
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
14. 12. 2008 18:29
Katikakus
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
14. 12. 2008 18:48
Falco
kuko
12. 12. 2008 09:42
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Scénář dnešní diskuze
Golf a Oktávia jsou nejlepší - pokles prodeje systematicky ignorovat.
Focus/Ceed/Megan - prodávají se jenom kvůli ceně, jinak jsou to šmejdi.

Zapoměl jsem na něco? ;-)
Rozbalit vlákno
22
Avatar - marek.g
marek.g
12. 12. 2008 09:50
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
jo,ze nas trh je pokriveny,nesmyslny a blaznivy,protoze se tady letos prodalo jen 542ks Fiatu Bravo >:-[]
kuko
12. 12. 2008 10:04
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
to, že náš trh je pokřivený, nesmyslný a bláznivý, to je pravda (jinak by se přece prodávala jenom Oktávka a Golf, no možná ještě Seat ;-) ), aspoň že u těch nízkých prodejů Brava trh jakš takš funguje normálně >:D
Avatar - marek.g
marek.g
12. 12. 2008 10:05
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
>:D
kuko
12. 12. 2008 10:08
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
ty se tomu směješ, ale to je vážná věc! >:-[]
Avatar - marek.g
marek.g
12. 12. 2008 10:18
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
>:-[] skoda,ze musim jit do prace.dneska to tu bude zajimave...ale holt kdyz chcu byt ten diamantovy kovboj tak musim makat jak vztekly >:D
kuko
12. 12. 2008 10:44
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
tys nepsal z práce? >:D
Navtech
12. 12. 2008 09:53
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
Že sem teda vůbec lezeš, když už všechno znáš ;-)
kuko
12. 12. 2008 10:01
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
Nechce se mi do práce, tak jsem vám všem chtěl ušetřit čas a námahu aspoň tady v tomto tematu ;-)
Navtech
12. 12. 2008 10:03
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
Do práce jdi, ať ušetříš na toho Sába, než kyksne >:D
kuko
12. 12. 2008 10:07
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
Já už v práci jsem, akorát mám dnes zase něco testovat a to je vopruz ;-\

na Saaba se šetří, bez obav, akorát mi mojí snahu programově sabotuje ženuška. Koupil jsem jí barák a ona teď furt vymýšlí: ještě kuchyň, ještě sedačku, ještě novou postel, pak snad už i mimčo... >:D
Navtech
12. 12. 2008 10:08
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
Jo jo, to je úděl podpantofelníků... >:D
kuko
12. 12. 2008 10:16
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
člověk dostane vždy co zaslouží... >:-[]
_Teddy_
12. 12. 2008 10:35
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
Jo, zabudol si, ze vlastne aj tak sme nevdacni hlupaci, lebo nedokazeme ocenit uzasne kvality Golfa, jo TOHO noveho Golfa VI, Ge-Golfa, Ge- ako Guru, ktory je predsa uz vyse 30 rokov najpredavanejsie auto...

V subkompaktoch je nasmu fauwe-vizionarovi "jasne", cela Europa stoji v pozore a caka, kedy konecne vyjde nove Polo. Ovsem co v nizsej strednej? To sa bude uz tazsie vysvetlovat. Novy "Guru" je uz tu, ale my sme este asi nepochopili, ze je to predsa najlepsi kauf v triede, a nakej korejsky paskvil, nebo ten fikus sa mu samozreme nemoze rovnat. Tak preco? Preco len ti cesi a slovaci nekupuju radsej Golfa? No vysvetli to niekto?
kuko
12. 12. 2008 10:47
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
tak na obranu Gulfa musím upřesnit, že nevím jestli je už VI v prodeji, hmm, máte někdo info?

zbytek samozřejmě platí - jestli je už v prodeji tak jste všichni tupci že ho nekupujete, jestli v prodeji ještě není, tak jste taky tupci, že nekupujete V ve výprodeji! :-)
Avatar - Katikakus
Katikakus
12. 12. 2008 10:54
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
Vekova skupina 18-20letych kluciku, kteri maji z Golfu mokre sny je kvantitativne dosti omezena, proto je pocet prodanych kusu limitovan prave velikosti teto komunity. Jak clovek zraje, zjisti, ze ohurovat holky na vesnici neni to, cemu by se chtel venovat trvale a meni sve pozadavky na vuz.
kuko
12. 12. 2008 11:05
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
tak nemyslím, že tohle by byla hlavní kategorie potenciálních Golfistů. alespoň za mých mladých let sa na vesnici největší frajeři proháněli v žigulácích a driftovali >:D
na nového Golfa by museli asi zastavit celý statek, Zetora, babičku a ještě si vzít úvěr od Home Creditu >:-[]
Avatar - Katikakus
Katikakus
12. 12. 2008 11:25
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
To je pravda, jen malo z nich si na Golfa skutecne sahne (vetsinou diky tatinkovi, ktery dela predsedu JZD, nebo ma tu jedinou hospodu ve vsi) - podivej se na prodeje.
Nevim cim za mych mladych let driftovali frajeri na vesnici - moc jsem se na venkov nedostal, ale tipuju, ze to bylo podobny, pac nebylo z ceho vybirat. Casy se vsak meni a klucici sni o Golfu s rourou od kamen misto vyfuku. Taky jsem kdysi davno o Golfu snil, pak jsem dostal sluzebni Volvo a zjistil jsem, ze skutecnost je lepsi nez sen...
kuko
12. 12. 2008 12:05
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
ale tak to je trošku nefér, porovnávat Volvo, a ještě k tomu služební >:-[] s obyčejným (za tohle mě asi sežerou za živa...) Golfem

hele a jaké Volvo to bylo?
Avatar - Katikakus
Katikakus
12. 12. 2008 12:17
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
Sluzebni, nesluzebni, kdyz je ti 22, do te doby jsi jezdil 120kou (vlastni), dokoncujes vejsku a potrebujes vydelavat, tak takova sluzebni V40ka potesi. Navic, kdyz ti otevre obzory...
kuko
12. 12. 2008 12:33
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Scénář dnešní diskuze
tomu říkám umět se narodit! V40 se mi vždycky hodně líbíla. vlastně ono mě se líbili zatím od Volva skoro všechno, možná ty 460/480 ze začátku devadesátek trošku míň, ale jinak :yes:

taky se mi (po)otevřely obzory když mě budoucí tchán svezl ve své 850 2.5T, to jsem pak hned věděl, že rodinné vztahy budou víc než dobré >:D
shark11
12. 12. 2008 11:20
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Áno zabudol, kto je pánom na trhu.
A tým je zákazník.

Firmy predávajú autá aby dosiahli zisk. A volia si rôzne spôsoby. Niektorí sa zameriavajú na cenu, iní na kvalitu, ďaľší na image.

Zákazníci sú tiež rôzni a jeden uprednostní vzhľad, niekto hľadá najväčšiu kvalitu a niekto len nejaký kompromis za rozumnú cenu.

Ak niekto predáva dobre autá je dobrý a vie to robiť. Cena je na Slovensku i v Čechách stále veľmi dôležitá a urobiť úžasné, ale predražené auto nie je zrovna to po čom väčšina zákazníkov túži.

Zákazníci rozhodujú a oni sa rozhodujú vždy správne - lebo si plnia svoje prestavy v rámci svojich finančných možností.

Preto sa už zmier s tým, že tie úžasné Golfy a Oktávie už toľko nejdú na odbyt - jednoducho koncern VW už nevie presvedčiť zákazníkov, že majú priplácať za tieto "úžasné" autá toľko veľa svojicjich ťažko zarobených bubákov.
kuko
12. 12. 2008 11:27
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Áno zabudol, kto je pánom na trhu.
ok, tak ja sa s tým teda zmierim. ale bude to ťažké, to ti hovorím dopredu >:D
Navtech
12. 12. 2008 10:07
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Lucie Borhyová porodila syna Lucase
Každý prodaný auto je dneska úspěch a to největší "peklo" teprve přijde.
Rozbalit vlákno
4
kuko
12. 12. 2008 10:13
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Lucie Borhyová porodila syna Lucase
Lucas, krásné české jméno...

Tak GM prej zatím nic nedostane. Hmm. Včera jsem četl, že vývojáři SAABu a Volva navrhli vládě (asi švédské), aby se tyhle dvě firmy spojili. Že prý mají dostatečné kapacity vývojové i výrobní aby mohli společně přežít. Uvidíme.

Můj Saab byl už vyroben! Možná na něm právě někdo letí po D1 >:D . Tak hlavně opatrně, s turbem zacházet s rozumem! >:D
Navtech
12. 12. 2008 10:21
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Lucie Borhyová porodila syna Lucase
Asi na ní skočilo nějaký řecký turbo >:D
kuko
12. 12. 2008 10:48
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Lucie Borhyová porodila syna Lucase
:yes: >:D
kuko
12. 12. 2008 10:50
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Lucie Borhyová porodila syna Lucase
chudák Pierro, až se to dozví... :-(

hele, budeme dělat jako že nic, prostě Lucka se jenom cpe před svátkama sladkým >:D
GTI
12. 12. 2008 10:31
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
EVROPSKÁ REFERENCE
Diskuzní neználky trhu musíme lehce poupravit, zdejší prodejní výsledky takřka přesně kopírují trh evropský. S drobnými anomáliemi, které jsou ovšem příznačné pro každý národní trh. Takže zde je tou anomálií přirozenou postavení Škody. Obdobně je to v Itálii s Fiatem a u... vás na vesnici s Kiou. Ovšem u vás na vsi se musíme zamyslet nad tou přirozeností.

Všichni víme, že stát cee´d tolik co Focus, tabulka zde vypadá jinak. Nemyslím si, že je dnes, v době robotů možné vyrábět auta levněji, náklady mají plus mínus všichni výrobci stejné. Nebo ne? No, asi ne, protože jestliže má dělník v Německu 4 tisíce euráků, dělník na Slovensku je rád možná i za čtyři... stovky. Takže ano, jásejme, že levná pracovní síla umožňuje tak hojný výskyt některých aut na našich silnicích. Nebo, že by to bylo nakonec tak, že ten cee´d je opravdu lepším autem než Focus, nebo Golf? Věří tomu někdo? Docela by mě to zajímalo.
Rozbalit vlákno
68
Avatar - Katikakus
Katikakus
12. 12. 2008 10:47
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Lepsim nez Golf nebo Focus mozna ne, plne srovnatelnym ano, jak ostatne potvrzuji srovnavaci testy u nas doma i v zahranici. Testy od lidi, kteri autum skutecne rozumi.
Btw. nejprodavanejsi vybavou Cee'du je Comfort, ne Base, jak by se neznaly ctenar mohl domnivat. A ten stoji 369000. Focus se srovnatelne vykonnym motorem stoji 359000, je vsak pravdou, ze nema automatickou klimu. Silnym argumentem pro nakup Ceed'u je totiz zaruka. V nasich koncinach lide nemeni auta po trech letech, jak je bezne venku. Proto delsi zaruka znamena konkurencni vyhodu - marketingove to KIA zvladla za 1*. :yes:
GTI
12. 12. 2008 12:21
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Já myslím, že v délce záruky to není. Už jsi zažil "záruku v praxi"? To je tanec na hraně gilotiny takřka všude, zejména pokud tedy jde opravdu o fatální problémy.

Domnívám se že za úspechem cee´du stojí především cena a poměrně evropsky aktuální mainstreamová vizualita.
Avatar - Katikakus
Katikakus
12. 12. 2008 12:33
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
S evropskym dizajnem souhlasim - ten je vic evropsky, nez u nekterych evropskych vyrobcu - staci se podivat na soucasnou produkci Skody auto.
Cena je srovnatelna, viz Focus.
Za techto okolnosti rozhoduje zaruka. A to byl od KIA genialni tah.
GTI
12. 12. 2008 12:56
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
ale vždyť když chceš, poskytne ti dělší záruku kde kdo... ani to moc nestojí. Je známou věcí, že závady se u auta objeví do jednoho roku. Tedy - odladíš a jezdíš.
Avatar - Katikakus
Katikakus
12. 12. 2008 16:30
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Tak nevim. Ty praskajici hlavy u TDI v 70-80 tis. km, to bys musel hodne jezdit, aby to bylo v prvnim roce. >:-[]
Avatar - wikinko
wikinko
12. 12. 2008 17:44
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
ano, to presne plati, u vsetkych aut okrem koncernu VW. ak mas golfa/octaviu/passata tak ti ho vzdy ladia a ty nejazdis a nejazdis a platis a platis...
Avatar - Katikakus
Katikakus
12. 12. 2008 17:58
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
>:D :yes:
Avatar - Ronault.
Ronault.
12. 12. 2008 23:53
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Jo tak takhle ty to děláš? První rok odhaluješ u svého auta závady... To asi bude tím, že ty přece při kupování auta nepřemýšlíš, co? >:D
kuko
12. 12. 2008 10:52
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
já už nevěřím ničemu! ;-)
GTI
12. 12. 2008 12:23
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
U tebe je to pochopitelné... ;-)
kuko
12. 12. 2008 12:35
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
a to bych tak rád v něco věřil, ale v co? je tady nějaký Guru, nebo Apoštol, nebo POLOboh, něco, kde bych nalezl odpovědě na svoje otázky? >:-[]
GTI
12. 12. 2008 12:49
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Ty nemáš otázky, nemůžeš tudíž čekat ani odpovědi... Víra, tedy auto-víra, to je především znalost možného a znalost... nemožného.
kuko
12. 12. 2008 12:55
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
no možná ještě otázky nemám sformulované, ale už mám takový nervózní pocit v žaludku, jako že si to musím vyjasnit, co a jak, proč a kdy

moment!

je tady první otázka ze žaludku: bylo rozumné včera kombinovat slivovici, jameson a pivo?

>:D
GTI
12. 12. 2008 12:59
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Podle toho co dnes píšeš, řek´bych, žes to vyzkoušel aniž by ses před tím ptal... :-) ;-)
kuko
12. 12. 2008 13:15
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
no vždyť říkám, že jsem to ještě včera nemohl zformulovat, bylo to jen takové vnitřní hlodání >:D
neregistrovaný "Práša"
12. 12. 2008 11:38
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Pokud jde o Cee´d, tak tam to není jen o těch mzdových nákladech. Já jsem měl možnost nahlédnout do materiálu, který porovnával výrobní náročnost Cee´du a Octavie. Můžu říct, že Cee´d má řadu řadu konstrukčních vychytávek, které výrobu značně zefektivňují, jak po stránce časové, tak po stránce technologické a energetické náročnosti.
Navíc, pokud jde o tu éru robotů, tak tam to také není tak jednoznačné. Japonské a Korejské automobilky mají podstatně pokročilejší úroveň robotizace ve výrobě než je tady v Evropě zvykem.
Cee´d podle mě není lepší než Focus, ale abych tak řekl, rozdíl v nabízených parametrech je podstatně menší než rozdíl cenový...
Avatar - Katikakus
Katikakus
12. 12. 2008 11:48
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Ono neni divu - zavod KIA v Ziline je nejmodernejsim v Evrope, s nejvetsim podilem robotizace = mensi podil lidskeho faktoru, mensi sance chyby. Proto muzou svym produktum verit a poskytovat nadstandardni zaruku.
KIA :yes:
GTI
12. 12. 2008 12:24
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Aha... >:D
Avatar - Katikakus
Katikakus
12. 12. 2008 12:36
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Muze se nam to nelibit, muzeme s tim nesouhlasit, ale to je tak jedine, co se s tim da delat. Njadi si na netu info o tom zavode, o systemu vyroby, o kontrole kvality, o zmetkovosti a srovnej s jinymi znackami.
GTI
12. 12. 2008 12:47
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Klid, kakusi. Vypadá to, že to tu můžou všichni od rollse po sandero zavřít, viď...
Avatar - Katikakus
Katikakus
12. 12. 2008 14:37
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Vkladas mi do ust neco, co jsem nerekl. Mam vsak sve zkusenosti s kvalitou napr. VW a koncernovych vozidel a reknu ti, nic moc. Jelikoz se kolem aut pohybuju profesne, tak mam celkem slusne informace a konkretne o Ceedovi jsem jeste neslysel, ze by mel nejake zavaznejsi hromadne zavady, jako napr. vaha vzduchu, praskajici hlavy, turbo a pod. typicke pro jistou znacku, o ktere se tady nesmi mluvit negativne.
masklin222
12. 12. 2008 13:34
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
No tu by som sa trosku pozastavil a zhodnotil situaciu ako celok. Nesuhlasil by som celkom s tym, co pises, lebo podla mna chyba v uvahe jeden velmi dolezity clanok vyroby, co sa tyka kvality. a tym su dodavatelia. Ktorykolvek vyrobca moze mat plnoautomaticku vyrobu, ked jeho dodavatelia (v sucasnosti prakticky produkujuci automobil na 90%) nemaju. Od kvality dodavatelov zavisi kvalita automobilu podla mna viac, ako od automatizacie/neautomatizacie jeho montaze.

A nakoniec, pokial su moje informacie stale aktualne, tak Toyota ma jednu z najnizsej miery automatizacie v automobilovo svete.
kuko
12. 12. 2008 12:36
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
jsou lidi, jsou problémy
nejsou lidi, nejsou problémy

J.V. Stalin :-!
GTI
12. 12. 2008 12:46
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Ty máš zajímavé oblíbence... 8-s
kuko
12. 12. 2008 13:16
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
to není oblíbenec, je to prostě jeden z mála citátů, které si pamatuji, a je takový univerzální :-!
Avatar - Ronault.
Ronault.
12. 12. 2008 23:57
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Jeden můj bývalý spolužák právě začíná pracovat v Nošovicích. Když mi popisoval jakým způsobem tam školí personál a připravují výrobu, tak jsem docela zíral. Docela se mi bylo líto těch i30, které se sešrotují i když jsou bez výrobnách chyb... Inu Korea tlačí na pilu a nebo Slovanůn nevěří >:D
kuko
13. 12. 2008 17:20
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
asi jim v rámci investičních pobídek zapoměli říct o naší historii a zlatých českých ručičkách >:D
Avatar - Falco
Falco
14. 12. 2008 18:20
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Pracoval někdy v jiné automobilce? Má s čím srovnávat? Nebo přišel do nové práce a čuměl jako tele!?
Avatar - Ronault.
Ronault.
14. 12. 2008 20:58
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Tys pracoval v nějaké automobilce nebo čumíš jako tele?
Avatar - Falco
Falco
14. 12. 2008 21:18
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Já hlavně nerozdávám rozumy typu, jedna bába povídala..
Avatar - Ronault.
Ronault.
14. 12. 2008 23:41
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Věř si čemu chceš, klidně ničemu, výhoda těhle internetových diskuzí. O tom, že do Nošovic to mám pár km a stává se to tady docela velkým zaměstnavatelem, tě přesvědčovat naštěstí nemusím.
neregistrovaný "nrV"
15. 12. 2008 09:28
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Já byl loni na exkurzi ve Škodovce, taky si pamatuju jak to tam vypadalo před 20 lety, je to nebe a dudy, ale taky jsem viděl video ze Žiliny a musím říct, že co se týká automatizace, jsou u Kie o dost velký kus před Škodovkou. Není to jenom o levné pracovní síle (co je to levné, o kolik málo procent je dělník na Slovensku levnější?), ale taky o úrovni automatizace a ta je u Kie na vyšší úrovni než třeba ve Škodovce. Je to tak ale v pořádku, každá nová továrna je v době svého vzniku nejmodernější, až Škodovka postaví novou továrnu na zelený louce bude taky nejmodernější (jestli ovšem někdy postaví?).
neregistrovaný "Alpinus"
12. 12. 2008 11:56
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Zdravím Ťa GTI
>:-[]
Tvoje plky o situácii v nižšej strednej triede tu veru chýbali ako druhá diera do r.iti :-!
Lacná pracovná sila umožnila hojný výskyt niektorých áut na našich cestách? Bezpochyby áno, veď dělník na SVK je rád za 4 stovky ;-) Preto u vás na vsi jazdia všetci na Tuaregoch, Cayenoch a pod (tiež sa vyrábajú na SVK). Tiež som si všimol tento trend ;-)
Mimochodom, na tvoje konšpiračné teórie, keby KIA stála to čo Ford:-)) --- keby pes nesral, tak ho roztrhne ;-)
Keď sa budeš nabudúce preháňať s Mařenou po vsi na Jawe, skús myslieť na bohatších sousedov, ktorí si zakoupili Cee´da bez závisti:-) Vaše slepice snášejí totiž mnohem víc vajec než jim:-)
kuko
12. 12. 2008 12:08
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
nechcem sa vám do tohto flame s GTI motať, ale tie prirovnania s druhou dierou do r..i a pes keby nekakal tak ho roztrhne sú fakt dobré :yes: dovolil by som si ich požičať aj do civilného života, ak teda nemáš nič proti tomu >:-[]
Avatar - Leg
Leg
12. 12. 2008 17:34
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Veru, niekomu tá diera chýba, niekto má zasa dve >:D .
Dute
12. 12. 2008 12:04
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Je jasne, ze pomer platov robotnikov DE/SK na rovnakom poste bude povedzme vyssi ako 3-4, ale Ty citam uvadzas cifru 10. Hm robotnik v DE berie 4tis. euro, ten je tiez dobry. Kde su tie casy, ked sa Tvoje zarucene informacie ohladom Nemecka obmedzili na vzrusene popisovanie dovolenkovej jazdy po nemeckych dialniciach a na pocitani znaciek ktore ta tam obiehali. Uz zase zvelicujes a trepes a Tvoj kredit klesa a klesa.
GTI
12. 12. 2008 12:26
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Jak zveličuji? Kolik tedy vydělá ten dělník na Slovensku? Upřesni mně.
Dute
12. 12. 2008 12:38
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
dobre ja Ta teda upresnim. Tu mas prieskum platov v automobilovom priemysle na SK [odkaz]
Dalej tu mas vysvetlene ze mzdove naklady na SK su v porovnani s DE asi 25%, co je ten keficient 4 ktory spominam ja. [odkaz]
Ty spominas koeficient 10 a to je loz.
GTI
12. 12. 2008 12:45
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Jo, jo, jak píše kolega dole - je to mezi 18 - 20 slovenských korun.
Avatar - Katikakus
Katikakus
12. 12. 2008 12:39
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Co jsem slysel, tak delnci tam vydelavaji zhruba 18-20 tis. SKK, coz je 600-650 EUR. Delnik v Nemecku 4000 EUR nevydela, to spis kolem 2500-2800 EUR.
GTI
12. 12. 2008 12:44
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Tak to opravuji, místo 400 beru na vědomí 600. Na tejden dobrý :-) ;-)
Dute
12. 12. 2008 12:49
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Prosim, teraz Ty upresni kde berie v priemere DE robos 4 tis. euro. Ja sa stavim ze tak ako o 50% ubral Slovakovi si o 50% pridal Nemcovi. Mimochodom mam tu pre teba priemerne mzdy za jednotlive profesie v automob. priemysle v Cechach. Preratavam to na euro a vychadza mi z toho ...no jo na 10 dni to staci [odkaz]
GTI
12. 12. 2008 12:54
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Myslím, že si nějak nerozumíme. Česko je na tom (snad) ještě stále o trochu lépe, ale o to přece nejde, jde o to, že předmětná auta se drží na akceptovatelné ceně i proto, že se využije relativně levná (na evropské poměry) pracovní síla, jestli je z Žiliny či z Nošovic je nepodstatné. Podstatné je, že to tak funguje, bohužel už takřka ve všem. Svlékni se nyní do naha a napiš nám podrobně, co z oblečení máš na sobě a nebylo to vyrobeno v Číně.
Dute
12. 12. 2008 13:05
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Ale rozumieme sa velmi dobre. Ja tvrdim ze zvelicujes a zamerne uvadzas nepresne udaje. Ty sa snazis z toho nejak vykorculovat, ale fakt je ten, ze si v tomto klamal.
GTI
12. 12. 2008 13:22
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Nevykrucuji se, ani neklamu. Proč také?
Klaudius
12. 12. 2008 12:58
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Tých 4000 má v Nemecku slušne zaplatený technik, technológ, konštruktér a pod. Čo sa robotníkov týka, tak to začína už od nejakých 1800...

Na Slovensku sa to líši región od regiónu. Nie sú výnimky s platom okolo 12 000 (400) ako píše GTI, ale určite sa to nedá zovšeobecniť, rozdiely sú dosť veľké. ;-)
GTI
12. 12. 2008 13:02
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Aha, no tak, kdo by čekal podporu tímto směrem zrovna od tebe :-) bravo, Klaudie.

Tedy oprava opravy - 400 euráků na Slovensku, to se pak nediv kolik tu můžou stát korbáčiky... >:D ;-)
Dute
12. 12. 2008 13:12
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Slusne zaplateny technolog v autopriemysle u nas berie 26-37tis SK. Stale tam nevidim ten pomer 10/1 o ktorom basnis. Okrem toho technolog, ani konstrukter nie je robotnik v zmysle ako si sa to snazil povodne predat. Robotnik je tzv. operator strojov ten berie u nas 16-22tis., SK u Vas 19tis Czk. Rad uvidim ako robos v Nemecku na porovnatelnej pozicii berie 4tis. euro. Jednoducho si vedla, trepes, zvelicujes a celkom vedome klames.
GTI
12. 12. 2008 13:20
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Klaudius ti zde napsal, že těch 400 není nijak podhodnocených, a současně, že to může být i více. Tak jaké zveličování. Jestli ti vadí, kolik vypícháš (myslím na píchačkách) tak to zde neventiluj a změň práci. Třeba bys mohl dělat nějakého šéfíka směny při výrobě erosmiček od audi. To by byl ranec, Dute... >:D :-)
kuko
12. 12. 2008 13:26
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
ale no tak GTI, proč prostě neuznáš, žes to trošku přestřelil. To co Klaudius napsal jsou částky minimální. Takže porovnáváš minimální číslo v SR s průměrem v DE. není to trošku nefér? stejně s tou funkcí. 4000 Euráčů asi nebude brát fachač na pásu.

Vždyť tady nikdo netvrdí, že pracovní síla tady není levnější, jde jenom o ten poměr :-!
GTI
12. 12. 2008 14:24
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
A to jako minimální částky neplatí nebo co? Kolik myslíš, že je těch co ty minimální částky berou? Jeden. Myslíš Duteho? >:D ;-)
kuko
13. 12. 2008 17:23
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
a kolik je v Reichu těch co berou víc než průměr? můžeme se tady natahovat jak dlouho chceš, ale matiku neošidíš ;-)
Dute
12. 12. 2008 13:41
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
"No, asi ne, protože jestliže má dělník v Německu 4 tisíce euráků, dělník na Slovensku je rád možná i za čtyři... stovky. "

toto si napisal. Co z toho je fakt? Ma robotnik v Nemecku 4tis.euro? Nema. Je robotnik na Slovensku odkazany na mzdu 400 euro? Nie je, jednak 12 tis SK v dnesnej dobe je mozno min. plat v skusobnej dobe niekde na pase vo fabrike na komponenty a pretoze priemer je vyssi, nie je problem zohnat pracu za vyssiu mzdu. Naschval si porovnal neporovnatelne extremy, z ktorych by mal tak nejak prirodzene vyplynut fakt, ze robos v Nemecku zaraba 10 nasobok toho co slovensky robos.
Inak ranec by bol, keby si si niekedy porovnal svoj plat predmestskeho pravnicka, z ktoreho si si vral usmudlal na mensie volvo s platom niekoho, kto nie je odkazany o kovbojoch len snivat a pisat.
Avatar - jurajos
jurajos
12. 12. 2008 13:58
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
A že vraj anonymita webu. Kde vy chlapi na takéto info chodíte? :-O
kuko
12. 12. 2008 14:10
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
to by ma tiež zaujímalo! Boha, ešte nakoniec vysnoríte aké auto a čo robím ja a to bude len průser >:D
GTI
12. 12. 2008 14:21
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
>:D ;-)
Avatar - Leg
Leg
12. 12. 2008 17:39
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
GTI je nová obdoba FBI, KGB, SIS >:D
GTI
12. 12. 2008 14:21
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Ten příměstskej právníček ve volvu je milej... >:D tohle až si přečtou kluci z dílny tak mě tu ukamenujou... >:D

Doufám mi nechceš tvrdit, že za těch 400 není ten dělník rád, vždyť to zde potvrdil i Klaudius. Je to někde mezi 400 až 600. Nebo nesouhlasíš ani s Klaudiem?

No, a v tom Německu to bude někde mezi třemi a čtyřmi, nebo bys snad chtěl, aby tam brali dvě stovky >:D :no:
Dute
12. 12. 2008 14:49
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Nikde som nenasiel ponuku prace na poziciu robotnika vo fabrike v auto priemysle za 400Eur/mesiac. Mozno by si mi mal pomoct. Vyssie som dal odkaz na agenturu, ktora ponuka pracu na zaklade poziadaviek firiem a taktiez tam nenajdes sumu 400E/m. Vyssie Ti Katikatus tvrdi ze je to 600-650 a Ty stale ten svoj slager o 400.

Co sa tyka Nemecka, odporucam tento clanok a konkretne stlpec "Nemecke mzdy pod lupou" To ta mozno preberie zo sna o mzdach 4000E pre robosov [odkaz]
Aktualne mzdy za odvetvie autopriemysel som sice nenasiel, ale v roku 2004 mal odborny robotnik v strojarenstve 1785 E/mesiac. [odkaz]

Rast miezd mohol byt tak 1-2% rocne, napr od zaciatku 2007 do zac. 2008 bol 1,4% [odkaz] Z toho si vies asi tak urobit odhad na kolko je realna aktualna mzda 4tis.eur/m pre robosa v DE.
Johnn
12. 12. 2008 15:17
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Tak jsem zvědav jak ti na toto GTI odpoví.Asi vůbec. :-!
Nejde jen o mzdy,ale i o počet zaměstnanců v jednotlivých automobilkách.Proč živit spousty flákačů v VW (v jejich sídle),když nejsou produktivní?S tím souvisí i výrobní technologie,jak už výše uvádí Práša.
GTI
12. 12. 2008 15:46
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Klid, vidím to velmi reálně.
kuko
12. 12. 2008 13:20
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
že sa nemáhaš, aj tak ti to neuzná.... ;-)
Klaudius
12. 12. 2008 13:32
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Čítaj všetko, nie len to, čo ti sedí do karát... :-!
GTI
12. 12. 2008 14:25
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Důležité, žes uvedl těch 400. také to považuji za rozumnou (nejspíše tedy spodní) částku.
neregistrovaný "nick02"
12. 12. 2008 17:12
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
No aj Golf sa tu dlho vyrábal za 400 EURO a vyrábal by sa dodnes, ak by mazané hlavy medzitým neprišli na to, že za rovnaké náklady môžu skladať Touareg, Cayenne, Q7... a ten golfík sa montuje vo vyspelej Bosne a Hercegovine.
Avatar - Ronault.
Ronault.
12. 12. 2008 23:51
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Dneska to zní hodně rezignovaně...

Nicméně, ještě jednou si vezmeš do huby vesnici, tak osobně přijedu do Prahy a probodnu tě vidlema >:-[]
Navtech
12. 12. 2008 23:57
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
Hele Klébr...ty máš zase naváto, co?! U sjezdu na Vlašim ti ty vidle zarazim do tvojí bhůtánový flašky! >:D
Avatar - Plautus
Plautus
15. 12. 2008 12:46
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: EVROPSKÁ REFERENCE
tak na to zabudni, že tým Turkom pri výrobných linkách dávajú Nemci zarobiť 4 tisíc EUR... >:D :no:
neregistrovaný "Donovan"
12. 12. 2008 11:45
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Ceedník to dokázal
Ceed je první korejské auto této třídy, které uspělo na evropském trhu. Samozřejmě, že není lepší, než Focus, Mégane nebo Golf. Ale má jiné zbraně. Za prvé evropský design. Ceed neurčuje designový směr, ale přesně ví, do jakého patří. Řečeno hudební terminologií - není jako White Stripes nebo Queens of the Stone Age, kteří nově definují rock na každém dalším albu. Je to spíš Britney Spears (nebo v rocku Limb Bizkit, či jak se to píše) - neurazí masy, nepolarizuje (bavíme se o designu). Ovšem je líbivý a pokud někdo není tzv. "fajnšmekr", je designově plně uspokojen. Jen velmi málo korejských aut lze hodnotit po designové stránce takto pozitivně (namátkou mě napadá snad jen Santa Fe, ale ta je v cenové kategorii, kde už jsou zákazníci náročnější).

To bysme měli design, tedy ten nejdůležitější faktor prodávanosti Ceedu. Ostatní už jsou nasnadě - záruka, cena. A v neposlední řadě výroba v Blavě, která dává zákazníkům v ČR a SR jakýsi pocit jistoty. No, nezbývá, než Ceedu za tenhle výkon dát :yes: Měl to tady hodně těžké.
Rozbalit vlákno
11
Dute
12. 12. 2008 12:09
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Ceedník to dokázal
v Ziline, ale to je detail :-)
kuko
12. 12. 2008 12:14
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Ceedník to dokázal
no detail to teda neni, v Blave sa robia VW a to by sme teda GTI-ho asi poriadne naštvali! Alebo žeby to bol zámer? >:D
GTI
12. 12. 2008 12:29
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Ceedník to dokázal
Jen bych lehce upravit tvé tvrzení o tom, že cee´d uspěl v Evropě... To je příliš odvážné tvrzení. Uspívá v postkomunistických zemích, zejména na Slovensku a v
Česku. Především díky ceně.
Klaudius
12. 12. 2008 13:03
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Ceedník to dokázal
Predovšetkým vďaka vynikajúcemiu pomeru hodnota/cena. Nedá sa povedať, že by bol cee´d vyslovene lacný (taká je Dacia alebo Lada napríklad). Či je lepší ako Golf, alebo Focus, zbytočná otázka, porovnávacích testov bolo dosť. Celkovo bol lepší ako Bravo alebo C4, či Mégane, a len o chĺpok (aj to len v niečom) horší ako prví dvaja uvedení.
cee´d je dobré auto, za dobrú cenu, a s dobrou zárukou. Ponúknuť zároveň tieto tri veci je dosť zriedkavé...
LERAK
12. 12. 2008 13:11
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Ceedník to dokázal
Ceeda se v období 1-10/2008 prodalo v Evropě celkem 128.000 ks. To je číslo srovnatelné třeba s Mazdou 3. Neuspěl ale jen v postkomunistických zemích, jak říkáš. Dařilo se mu např. v Dánsku a Norsku. Tuším, že v Německu se ho v daném období prodalo asi 17.000 ks. Dal bych přesné číslo - někde jsem natrefil snad i na prodeje ve Francii a jiných západoevropských zemích, ale nemůžu to teď najít.

Motorem prodeje Ceeda je podle mě velice solidní poměr nabízené hodnoty a ceny. Ty to vykládáš tak, že Ceed je šunt za malé peníze. Ale tak to není - za stejné peníze Ceed prostě nabízí více výbavy při jízdních výkonech srovnatelných s konkurencí. Já to vidím tak, že Ceed v běžné rodinné výbavě klidně podrtí Citroen C4, Fiat Bravo, Aurise a stávající generaci Megana. Alespoň srovnávací testy Světa motorů to dokazují.
GTI
12. 12. 2008 13:17
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Ceedník to dokázal
Ano, souhlasím s tím, že je to rival Brava, C4, megana. U Aurise bych tak otevřený nebyl... přeci jen, ať je Auris jaký je, je to kvalitně odladěný vůz.
LERAK
12. 12. 2008 13:57
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Ceedník to dokázal
Jo, s tím bych souhlasil. Uznávám, že Ceed na golfa nemá podvozkově, ani kvalitou a vizualitou interiéru. Kontruje sice slušným malým dieselem a nejmenším benzinem, ale to je v Evropě pořád trochu málo.

Pamatuji se na test Světa motorů nazvaný "O korunu krále kompaktů", kde soupeřili Ceed, Golf, Focus a Auris, všichni na benzinové jednašestce. Pořadí vyšlo následovně: 1. Focus, 2. Ceed, 3. Golf a 4. Auris, ale redaktor jedním dechem psal, že nebýt (tehdy) vysoké ceny a přece jen trochu starého motoru Golfa, dopadlo by to jinak.
neregistrovaný "Tony84"
12. 12. 2008 14:27
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Ceedník to dokázal
no ale ta vysoká cena je pořád (teda pokud nechceš 1,4 s 59kW) a motor je taky pořád starý. takže se za ten skoro rok od toho testu nic nezměnilo.
hold kdyby byly v * ryby nebylo by třeba rybníka...
Klaudius
12. 12. 2008 13:26
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Ceedník to dokázal
Keď vezmeš do úvahy, že Auris v jednom teste tesne porazil Golfa, je toto hodnotenie pre cee´d viac ako čestné... :-)
GTI
12. 12. 2008 14:22
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Ceedník to dokázal
Klaudius
14. 12. 2008 19:17
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Ceedník to dokázal
Takže nové zistenie ma presvedčilo, ja že sa trochu mýlim, a Ty totálne trepeš.
Cenníkové ceny porovnateľných výbav:

Golf 1.4/59 kW Trendline - 385 700,-Kč

KIA cee´d 1.4/80 kW Active - 339 980,-Kč

Čistý rozdiel činí 45 720,-Kč, alebo alebo 11,85%. Silne pochybujem, že kvôli takémuto rizdielu v cene kupujúci opustí room značky VW a pobeží si pre Kiu. Dôvod dobrýc predajov Kie bude "asi" niekde inde, všeználku...
neregistrovaný "Donovan"
12. 12. 2008 11:51
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Fotka se slečnou a koněm
Zaujala mě ta fotka se slečnou v podřepu vedle stříbrného Ceedu, psem a koněm. Myslím, že k dokonalosti tomuto uměleckému sdělení chybí už jen neoholené nohy >:-[]
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Katikakus
Katikakus
12. 12. 2008 16:08
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Fotka se slečnou a koněm
Kazdopoadne lepsi, nez tohle:
[odkaz]
>:-[]
neregistrovaný "nick02"
12. 12. 2008 17:15
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Fotka se slečnou a koněm
tomu zrejme nestačí 4000 EUR a preto si berie robotu aj domov
LERAK
12. 12. 2008 13:59
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Ty máš ale postřeh
Člověče, já bych vsadil, že ta holka nemá silonky, ale neoholené nohy? To teda nevím. Mě se vcelku líbí!
Rozbalit vlákno
0
GTI
12. 12. 2008 15:44
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
Jak to tak pročítám, myslím, že už můžeme učinit zásadnější dílčí závěry. Ano, souhlasím, že mzda dělníka na Slovensku se má ke mzdě dělníka v Německu zhruba asi tak, jako se má cee´d ke golfu... 8-s :-! ;-)

No, a od toho už je jen krůček k tomu vybrat si pracoviště a auto. Asi nejlepší je pracovat v Německu a jezdit golfem. Nevím jestli někdo pracuje v Německu a jezdí tam v cee´du, ale pár fajnšmekrů, co makaj na Slovensku a jezděj tam golfem znám. Pak je ovšem také hodně těch, co mají práci na Slovensku a jezdí v cee´dech. Jak tu často říkáme - padni komu padni. To jde ne?

Pěkný víkend, hoši.

P.S. Číslo týdne - 400 ;-) :yes:
Rozbalit vlákno
11
Navtech
12. 12. 2008 15:51
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
Nejlepší je nepracovat a jezdit v Mercedesu. Taky hezký víkend, jdu hrabat sníh... ;-)
Avatar - woody-alien
woody-alien
12. 12. 2008 22:52
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
Si řikal nepracovat, tak kam jdeš ? Já sem odhraboval sníh už v půl šestý a o půl hodiny pozdějc už makal do práce, aby byl se mnou šéf (já sám) spokojenej. Pak se nediv, že nejezdím Mercedesem ... 8-s
Navtech
12. 12. 2008 22:56
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
No však... já šel až odpoledne, kdy jsem si byl jist, že to roztálo >:D
Avatar - woody-alien
woody-alien
12. 12. 2008 23:02
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
Dvakrát mysli, jednou sáhni na hrablo...budu si to pamatovat a do roka dřepim v novým Éčku. >:-[]
Navtech
12. 12. 2008 23:05
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
Hrablo je jen pouhá historie... v dnešním moderním světě je hi-tech obyčejná sůl, nebo vyhřejvaná zámkovka za pár šupů >:D
neregistrovaný "nick02"
12. 12. 2008 17:19
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
To je vysnená mzda operátora v Sarajeve, montujúceho Golfíky?
LERAK
12. 12. 2008 18:39
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
Jo ták, takže mzda dělníka v automobilce na Slovensku proti mzdě jeho protějšku v Německu se má jako Ceed vs Golf. No vida, Golfík je třikrát nebo čtyřikrát lepší než Cedník! Ha, ha - fajn nadsázka. Na druhou stranu, Golfík je tak třikrát čtyřikrát prodávanější
;-)
Klaudius
12. 12. 2008 20:10
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
No tak toto je na liečebňu v Pezinku. Takúto znôšku hovadín nedokáže poskladať ani 507--. :-!
Avatar - woody-alien
woody-alien
12. 12. 2008 22:56
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
Však já si myslím, že si tu z nás GTI jenom utahuje a má z toho náramnou srandu, jak se zuřivě bráníme těm jeho výplodům. Jinak by to nebylo na léčebnu , ale na odhlášení z provozu. >:D
Navtech
12. 12. 2008 23:08
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
Však ta jeho věta o pohledu do garáže je ve svý podstatě veledílo. To že při tom pohledu někdo ztrácí smysl pro humor, nebo soudnost je jenom dílem skutečnosti. >:-[] >:D
GTI
13. 12. 2008 13:06
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: PÁTEČNÍ PLUH (SHRNOVAČKA )
>:D :yes: :yes: :yes:
Avatar - Falco
Falco
12. 12. 2008 20:49
Sbalit vlákno
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz] [odkaz]

Ano, v Evropě vůbec nevíme jak robot vypadá!
Rozbalit vlákno
11
GTI
12. 12. 2008 21:19
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
:-) :yes:
Avatar - Katikakus
Katikakus
13. 12. 2008 01:03
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
Super odkazy. Dovedeli jsme se, ze v Nemecku roste podil robotizace diky sklarskemu, potravinarskemu a kovozpracujicimu prumyslu, dale vyrobe napoju, elektroniky a motoru. To vse jsou nepochybne skvele zpravy, nicmene...
Asi mi neco uniklo, ale jak souvisi vyroba Weißbier, Bratwurst a Hausgeräte s clankem? :-!
Avatar - Falco
Falco
13. 12. 2008 03:05
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
V tom případě neumíš číst.. doslovně "Německo - největší trh pro průmyslové roboty v Evropě - byla motorem růstu v
Evropě. Dodávky průmyslových robotů vzrostl o 30% na zhruba 14.900 kusů, což je nejvyšší počet roboty někdy zaznamenané během jednoho roku pro tuto zemi. To bylo způsobeno výrazně zvýšené poptávky z téměř všech zejména automobilového průmyslu, zpracování kovů a strojírenství, sklářském průmyslu, v elektrický / elektronický průmysl a potravinářský a nápojový průmysl "

Informace jsem čerpal z [odkaz] samozřejmě s použitím Google překladače.
Avatar - Katikakus
Katikakus
13. 12. 2008 08:11
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
Jo, znovu se ptam, jak souvisi vyroba Weißbier, Bratwurst a Hausgeräte s clankem?

Polopatisticky - ten report mluvi o vsech odvetvich prumyslu dohromady. Tezko z toho vyvozovat nejake konkretni zavery krom toho, ze podil robotizace ve vyrobe v Nemecku roste. Tvrdil snad nekdo neco jineho?
Avatar - Falco
Falco
13. 12. 2008 22:25
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
Ano, tvrdil!
Avatar - Katikakus
Katikakus
14. 12. 2008 09:59
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
Tak schvalne, kdo a kde? Zacituj...
Johnn
14. 12. 2008 10:50
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
Tak tady máš důvod drahoty VW */default.aspx?textart=1&article=7195
Stačí to?Nejlepší je si osobně prohlédnout jednotlivé automobilky,pak jasně vydíš rozdíly.
Stále diskutujeme výhradně o automobilkách.
Avatar - Katikakus
Katikakus
14. 12. 2008 17:48
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
Ja jen upravim odkaz tak, aby se zobrazil. Mezery nahradit teckami: www autorevue cz/default.aspx?textart=1&article=7195Ve zkratce, VW ma problemy s efektivitou vyroby a produktivitou svych zamestnancu. Na vyrobu jednoho auta potrebuje ve srovnani s konkurenci dvojnasobne dlouhy cas.
Jojo, asi maji pomale roboty >:D :-!
Avatar - Falco
Falco
14. 12. 2008 18:21
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
Spíš nenažrané odbory..

Jen podotýkám, že je to čtyři roky stará zpráva!
Avatar - Katikakus
Katikakus
14. 12. 2008 18:29
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
Neumis pocitat nebo schvalne lzes?
Avatar - Falco
Falco
14. 12. 2008 18:48
Nahlásit příspěvek
Přidat uživatele na hatelist
0 Reagovat
Re: Podíl robotů ve světě - Německo je vyspělejší než Korea
Sorry, přehlédl jsem se. Tři roky!