Novinky
tedy určitě vypadá principielně lépe. Samozřejmě, dělí je 30 let. Ale je jednoduché, elegantní, má švih. Ten vůz vpravo je přeplácaný, má prvky asiatské vyumělkovanosti a samoúčelné extravagance. A všimněte si rozdílu té světlé výšky. :yes:
A z toho co jste napsal vyplývá co ?
... to auto vlevo mám tušení, že stálo na svém začátku cca 85tis,....což je kompletní sada obutí letní + zimní na to auto vpravo,.... (pozn. myšleny alu ráfky 18-19" obuty do prémiových pneu, zakoupených na škodováckém eshopu), ,....také jistě zajímavé srovnání :-!
Kdyz vezmes v uvahu, co znamenalo tehdejsich 85000 (maly dum bys za to tehdy postavil) a pridal k cene jednu nulu... Tak je to auto vpravo levnejsi...
Jistě, jenže když vezmeš do úvahy, že ten malý dům bys postavil za X platů, tak dnes ten malý dům postavíš za 10X platů... Takže to auto vlevo bylo masově dostupné, kdežto na auto vpravo 90% národa nikdy nevydělá...
Ano, ale to je chyba naroda...
To je chyba národa?? Můžeš tu myšlenku trochu rozvést?
Moc se mi nechce rozpoutávat ekonomicko-politickou (spíše politickou) debatu. Já myslím, že tvá inteligence je na takové úrovni, abys věděl, co tím myslím. A pokud jsi byl dospělý v letech 89 - 92, nemusím ti vysvětlovat vůbec nic, neboť víš...
Ne v těch letech jsem dospělý teda ještě nebyl. Nicméně asi takhle. Je utopie si myslet, že by každý měl mít tolik peněz, aby si mohl koupit Superba. Přeci jen existují i auta typu Rapid nebo Sandero, pro nízkopříjmový skupiny lidí a není možný aby každý měl na Supa. To ovšem není ničí chyba. Čili jak píšeš, že je to chyba národa, tak se mi to jeví jako nesmysl. Proto se ptám.
Takže jedno auto pro levičáky, druhé pro pravičáky ?
Tak na levici se take mysli... Fabia, Rapid... To jsou dostupne zebrinaky
Jsi total mimo - v roce 90 byla prumerna mzda 3.3k tedy 26 mesicu jsi delal na Favorita. Loni byla prumerna mzda kolem 26k - tedy na Superb (coz je sakra jina kategorie nez Favorit) delas mesicu 23.
Tyhle komoussky agitky o tom jak se lidi meli lip jsou fakt ulet.
Tyhle komoussky agitky o tom jak se lidi meli lip jsou fakt ulet.
Především s poslední větou plně souhlasím, ale přesto jsou tam drobné diference.
Tehdy byla průměrná mzda poněkud reálněji zobrazena než dnes a nutné náklady na bydlení apod. byly nižší. Zajištění životního minima tedy bylo snáze dosažitelné, navíc spousta věcí si šlo svépomocí zajistit... v překladu dnešní doby - v malém vyšetřit, ve velkém odklonit. Mimo jiné jeden z důvodu, proč někteří tak rádi vzpomínají 😉
Tehdy byla průměrná mzda poněkud reálněji zobrazena než dnes a nutné náklady na bydlení apod. byly nižší. Zajištění životního minima tedy bylo snáze dosažitelné, navíc spousta věcí si šlo svépomocí zajistit... v překladu dnešní doby - v malém vyšetřit, ve velkém odklonit. Mimo jiné jeden z důvodu, proč někteří tak rádi vzpomínají 😉
Yoyo to je asi fakt - rozhodne ta prumerna mzda je trosku neco jineho nez median a ta prumerna z roku 90 k tomu mela bliz (protoze prece vsichni si byli tak nejak rovnejsi).
Kdyz bychom ovsem srovnavali porovnatelne - rekneme Favorita s Fabii tak ta se da poridit rekneme za 240k tedy pod 10 mesicu (ono to v praxi je samozrejme vic, protoze dane a neco stoji zivot, ale to je stejne jako tehdy).
Kdyz bychom ovsem srovnavali porovnatelne - rekneme Favorita s Fabii tak ta se da poridit rekneme za 240k tedy pod 10 mesicu (ono to v praxi je samozrejme vic, protoze dane a neco stoji zivot, ale to je stejne jako tehdy).
kolik lidí dosáhlo tehdy na průměr? Kolik lidí dosáhne dnes na průměr? Jaký byl rozptyl tehdy? Jaký je dnes? Kolik % z platu jsi dal za PHM tehdy a dnes? Kolik % z platu dáš za bydlení a jídlo tehdy a dnes?
Ale jasně, zůstaň si u své demagogie bez souvislostí 8-s :-!
Ale jasně, zůstaň si u své demagogie bez souvislostí 8-s :-!
Menší polovina. Výraznější menší polovina = proto sem napsal daleko přesnější medián platu. Tehdy byl rozptyl velmi malý. Dnes je daleko větší ale i tak furt patříme k nejrovnostářštějším zemím na světě. Tehdy nula nic, dnes trošku víc = hodně záleží kolik najezdíš a trochu i čim jezdíš 😉
To bydlení nevim 😄
[odkaz] >😒]
To bydlení nevim 😄
[odkaz] >😒]
I kdybych si myslel, ze v roce 90 je prumerna mzda median (coz neni, ale pro zjednoduseni a podporu tve zcestne teorie ze jsme se tehdy meli lepe to pomuze) a v roce 2015 byl median 21.6k - tm se dostavam k 26 mesicum v roce 90 a k 28 mesicum v soucasne dobe.
Pokud chci porovnavat to same tak hodim do srovnani Fabii a jsem na 11 mesicich za Fabii.
Ad PHM - v roce 89 (pred skokovym zdrazenim v lete 90) stal litr benzinu 8Kcs a ted stoji rekneme 30 - median se zvysil 6.5krat a cena benzinu ani ne 4x. Z toho ti logicky vychazi ze jsi musel dat na stejne ujete kilometry z platu skoro 2x tolik tehdu na PHM.
Nejake dalsi napady z tve strany jak se pokusit minulost k pobliti trosku vic na ruzovo ?
Pokud chci porovnavat to same tak hodim do srovnani Fabii a jsem na 11 mesicich za Fabii.
Ad PHM - v roce 89 (pred skokovym zdrazenim v lete 90) stal litr benzinu 8Kcs a ted stoji rekneme 30 - median se zvysil 6.5krat a cena benzinu ani ne 4x. Z toho ti logicky vychazi ze jsi musel dat na stejne ujete kilometry z platu skoro 2x tolik tehdu na PHM.
Nejake dalsi napady z tve strany jak se pokusit minulost k pobliti trosku vic na ruzovo ?
Na průměrnou škodovku ale podle statistiků budeme šetřit zhruba stejnou dobu jako na konci 80. let. Zatímco v roce 1987 stála Škoda 105 l v průměru 56 810 korun a lidé na její pořízení potřebovali 20 měsíčních platů, loni vyšla Octavia II 1,6 na 459 900 Kč, tedy na víc než 21 průměrných platů.
Takže asi tolik k té tvé demagogii :-!
Takže asi tolik k té tvé demagogii :-!
Ty skáčeš jak zajíc, začneš u Favoritu za 85, pak to stočíš ke 105ce za 57 a nakonec k tomu porovnáš Octavii tak, aby ti vyšlo to, co potřebuješ... Octavia nejspíš nebude nejlevnějším modelem v daném čase, což?
Prostě a jednoduše, dnes je koupě nového auta mnohem dostupnější než v době před 30 lety. Pokud si samozřejmě začneš vymýšlet extras, už to nebude pro každého, ale to je správné a logické... výběr máš velký a tak si každý vybere podle své peněženky 😉
Prostě a jednoduše, dnes je koupě nového auta mnohem dostupnější než v době před 30 lety. Pokud si samozřejmě začneš vymýšlet extras, už to nebude pro každého, ale to je správné a logické... výběr máš velký a tak si každý vybere podle své peněženky 😉
Proboha jak aby vyšlo co potřebuješ?? Kdybych chtěl být demagog, tak to srovnám s tím Superbem a vyjde mi, jak je Superb drahý. Jenže jako jistě vidíš, právě tohle jsem neudělal! Tak neměj zateměný mozek 8-s 8-s
No jenze von prave drahy neni - je ve stejnem pomeru k soucasnym mzdam jako tehdy ten Favorit
Srovnání je problematický protože má spoustu souvislostí ale musim připomenout fakt kterej si hodně lidí neuvědomuje = socialistickej blok neskončil politicky ale předevšim ekonomicky! Vpodstatě zkrachoval někdy začátkem 80. let! Následná epizoda a pokusy o přestavbu nebo jak se tomu řikalo byl už jen dojezd = a proto to komunisti vpodstatě pustili. I při na doraz omezený nabídce všeho - od aut po jídlo - už nebylo kam a z čeho dál = omezit nebylo vpodstatě co
Soc blok de fakto totálně ekonomicky zkrachoval (jak na tom byl v době krachu v porovnání se západní Evropou většina určitě ví 😄
[odkaz] [odkaz] [odkaz]
Soc blok de fakto totálně ekonomicky zkrachoval (jak na tom byl v době krachu v porovnání se západní Evropou většina určitě ví 😄
[odkaz] [odkaz] [odkaz]
Proste nepouzitelna utopie (skoda ze si to musela cela jedna az dve generace vyzkouset na sobe..)
Ano ale to si hodně a možná většina lidí neuvědomuje! 😐
Dobrym příkladem je Rusko kde komunistickou myšlenku živěj už přes 100 let [odkaz]
Je to největší země na světě - skoro 2x větší než Čína - s obrovskym nerostnym bohatstvím a nejde zdaleka jen o gigantický zásoby ropy a zemního plynu. Země kde tohle gigantický bohatství musí živit jen asi 150 mio obyvatel = v hustotě obyvatel na km2 jsou až 209. na světě! Maj rozdaný karty že by si měli žít trochu jako prasata v žitě! Ale ani po těch 100 letech si nežijou jako Kuvajt a podobný státy. Neni tam narozdíl o Číny nebo ropných arabských států nejmodernější architektura, nemaj dokonalý silnice jako ten Kuvajt a spol ale jen tak tak stíhaj udržet přijatelnou životní úroveň
Komunismus ekonomicky nefunguje = je to empiricky prokázáno = ať se zkoušel komunismus v jakýkoli zemi na jakymkoli kontinentu ten stát totálně ekonomicky zkrachoval. Včetně ropných velmocí jako je Venezuela nebo Rusko. Hustý žejo 😄
Dobrym příkladem je Rusko kde komunistickou myšlenku živěj už přes 100 let [odkaz]
Je to největší země na světě - skoro 2x větší než Čína - s obrovskym nerostnym bohatstvím a nejde zdaleka jen o gigantický zásoby ropy a zemního plynu. Země kde tohle gigantický bohatství musí živit jen asi 150 mio obyvatel = v hustotě obyvatel na km2 jsou až 209. na světě! Maj rozdaný karty že by si měli žít trochu jako prasata v žitě! Ale ani po těch 100 letech si nežijou jako Kuvajt a podobný státy. Neni tam narozdíl o Číny nebo ropných arabských států nejmodernější architektura, nemaj dokonalý silnice jako ten Kuvajt a spol ale jen tak tak stíhaj udržet přijatelnou životní úroveň
Komunismus ekonomicky nefunguje = je to empiricky prokázáno = ať se zkoušel komunismus v jakýkoli zemi na jakymkoli kontinentu ten stát totálně ekonomicky zkrachoval. Včetně ropných velmocí jako je Venezuela nebo Rusko. Hustý žejo 😄
Jenže je otázkou, jestli to současné uspořádání směřuje k něčemu lepšímu a zatím to vypadá, že směřuje do pěknýho průšvihu.
Máme jakože vyšší životní úroveň, ale jen pro některé (kterých je bohužel menšina), a životní úroveň jde navrub zadlužení. A je veřejným tajemstvím, že veřejné zadlužení nikdy nebude nikdo schopný splatit a je jen otázkou času, kdy si tohle někdo uvědomí (resp. bude ochotný připustit) a z jakože vyspělých zemí se stane Řecko.
A už jsme dost blízko, je schválené ZÁPORNÉ ÚROČENÍ V BANKÁCH!!!, business s penězi se změnil na business s dluhy (tedy penězi, které nejsou ničím kryté a které nikdo nevydělal).
Máme jakože vyšší životní úroveň, ale jen pro některé (kterých je bohužel menšina), a životní úroveň jde navrub zadlužení. A je veřejným tajemstvím, že veřejné zadlužení nikdy nebude nikdo schopný splatit a je jen otázkou času, kdy si tohle někdo uvědomí (resp. bude ochotný připustit) a z jakože vyspělých zemí se stane Řecko.
A už jsme dost blízko, je schválené ZÁPORNÉ ÚROČENÍ V BANKÁCH!!!, business s penězi se změnil na business s dluhy (tedy penězi, které nejsou ničím kryté a které nikdo nevydělal).
To co rozebíráš sou (v zásadě jednoduchý) ekonomický otázky = samozřejmě většina lidí tomu nerozumí - a novináři to lidem vysvětlujou s podobnou kvalitou jako sou tady články o autech >😒]
Nebo možná eště hůř >😁
Řešit krizi tištěnim bankovek problém samozřejmě neřeší - teda dočasně jo 😉
Takže teď sice nemáme krizi ale zato příliš peněz v systému = proto ty sazby 😄
Kdyby zůstala železná opona byli bysme finančně totálně v kýblu = proto to dneska taky balí Kuba. Když jí přestalo sponzorovat Rusko, přešli na dotace ropný velmoci Venezuely. Tý přes největší zásoby ropy na světě stačilo 15 let komunistický ekonomiky a je na tom s roční inflací 180% hůř než Kuba = takže sponzorství skončilo 😉
To zadlužení je do jistý míry jen hra = neni problém abysme přešli do přebytkovýho rozpočtu jako sousední Německo. Měl to od roku 2015 v plánu příčina všeho špatnýho v Česku Kalous = a křišťálově čistej Andrej je přece ve všem lepší ne? 😄
Kdysi řikával že od roku 2017 [odkaz] = teď to s loňskym největšim evropskym růstem 4,4% vidí na mínus 60 000 000 000 :yes: >😒]
Absurdita je že si neumíme pojmenovat základní jednoduchý věci
1) za 1. republiky sme na tom v porovnání se světem byli skvěle
2) za 40 let komunismu sme ve všech ekonomickejch žebříčcích propadali až 10 míst za 10 let
3) socialistickej blok neskončil jen politicky = miliony obyvatel byli nespokojený = všichni věděli že za železnou oponou se žije líp
4) soc blok skončil předevšim ekonomicky = i svou výrazně nižší životní úroveň už nezvládal udržet
5) po revoluci si všechny státy soc bloku výrazně polepšily
6) výrazně se prodloužil například i věk dožítí
7) to že třeba my eště nejsme na úrovni např. sousedního Rakouska neni chyba posledních 25 let ale předevšim těch předchozích 40ti
Snad sem na nic nezapomněl 😄
Nebo možná eště hůř >😁
Řešit krizi tištěnim bankovek problém samozřejmě neřeší - teda dočasně jo 😉
Takže teď sice nemáme krizi ale zato příliš peněz v systému = proto ty sazby 😄
Kdyby zůstala železná opona byli bysme finančně totálně v kýblu = proto to dneska taky balí Kuba. Když jí přestalo sponzorovat Rusko, přešli na dotace ropný velmoci Venezuely. Tý přes největší zásoby ropy na světě stačilo 15 let komunistický ekonomiky a je na tom s roční inflací 180% hůř než Kuba = takže sponzorství skončilo 😉
To zadlužení je do jistý míry jen hra = neni problém abysme přešli do přebytkovýho rozpočtu jako sousední Německo. Měl to od roku 2015 v plánu příčina všeho špatnýho v Česku Kalous = a křišťálově čistej Andrej je přece ve všem lepší ne? 😄
Kdysi řikával že od roku 2017 [odkaz] = teď to s loňskym největšim evropskym růstem 4,4% vidí na mínus 60 000 000 000 :yes: >😒]
Absurdita je že si neumíme pojmenovat základní jednoduchý věci
1) za 1. republiky sme na tom v porovnání se světem byli skvěle
2) za 40 let komunismu sme ve všech ekonomickejch žebříčcích propadali až 10 míst za 10 let
3) socialistickej blok neskončil jen politicky = miliony obyvatel byli nespokojený = všichni věděli že za železnou oponou se žije líp
4) soc blok skončil předevšim ekonomicky = i svou výrazně nižší životní úroveň už nezvládal udržet
5) po revoluci si všechny státy soc bloku výrazně polepšily
6) výrazně se prodloužil například i věk dožítí
7) to že třeba my eště nejsme na úrovni např. sousedního Rakouska neni chyba posledních 25 let ale předevšim těch předchozích 40ti
Snad sem na nic nezapomněl 😄
100% suhlas + jedna pripomienka.
Pripadá mi, že zamestnávateľ v DE sa viac podelí o svoje bohatstvo so zamestnancami, než je tomu v CZ/SK. Či už je to osvietenosťou, tradíciou alebo odbormi, to neviem. Pri svojej práci (servis cnc) som mal možnosť pobehať množstvo fabrík a firiem a zamestnanec v DE sa na svojich povedme 2800€ vôbec tak nenamaká ako slovenský na svojich 1000€. Netuším samozrejme nič o investíciách do technológií, ale v DE si majiteľ chodí na e-clase, žena na b-cku. Slovák (majiteľ) má v garáži sls, žena macan. Tým chcem poukázať trochu aj na to, že nemecký zamestnanec môže viac minúť a spotrebou popohnať ekonomiku.
Ospravedlnte malé ekonomické okienko, čísla sú veľmi približné.
Pripadá mi, že zamestnávateľ v DE sa viac podelí o svoje bohatstvo so zamestnancami, než je tomu v CZ/SK. Či už je to osvietenosťou, tradíciou alebo odbormi, to neviem. Pri svojej práci (servis cnc) som mal možnosť pobehať množstvo fabrík a firiem a zamestnanec v DE sa na svojich povedme 2800€ vôbec tak nenamaká ako slovenský na svojich 1000€. Netuším samozrejme nič o investíciách do technológií, ale v DE si majiteľ chodí na e-clase, žena na b-cku. Slovák (majiteľ) má v garáži sls, žena macan. Tým chcem poukázať trochu aj na to, že nemecký zamestnanec môže viac minúť a spotrebou popohnať ekonomiku.
Ospravedlnte malé ekonomické okienko, čísla sú veľmi približné.
Ano, přesně na tohle narážím. A tohle mj. svědčí o vyspělosti nebo zaostalosti společnosti.
Jestli ono to nebude tím, že ten Čech ve vedení u nás až do 89 měl stejné guvno jako ostatní a bydlel v paneláku jako ostatní a teď náhle dostal pozici a možnost rychle a snadno zbohatnout... A tak hrabe a hrabe... Nehledě na to, že to vedení českých montoven v zásadě pracuje pro zahraniční kapitál, nikoliv pro české řemeslníky...
Takže zatímco Němec Němce oškubávat nebude, Čech Čecha ano, protože pracuje pro Němce...
Jestli ono to nebude tím, že ten Čech ve vedení u nás až do 89 měl stejné guvno jako ostatní a bydlel v paneláku jako ostatní a teď náhle dostal pozici a možnost rychle a snadno zbohatnout... A tak hrabe a hrabe... Nehledě na to, že to vedení českých montoven v zásadě pracuje pro zahraniční kapitál, nikoliv pro české řemeslníky...
Takže zatímco Němec Němce oškubávat nebude, Čech Čecha ano, protože pracuje pro Němce...
Trefil si hřebík na hlavičku. Ten Čech měl dědičnej rodinnej majetek do začátku 50. let - pak komanč všechno znárodnil a měnou pojistil aby všichni měli stejný guvno :yes: >😁
No a po zhroucení socbloku se to musí zase dohrabat >😒]
No a po zhroucení socbloku se to musí zase dohrabat >😒]
Máte se Sakrou stejně jednoduchý náhled na svět. Jednoduše černobílý a nutno říct, že odstrašujícně špatný 😉
Kecáš = nevim co říct jinýho. Snad hodně kecáš >😒]
Jak důsledně nečteš o co de tak sis ani neuvědomil že s rohYpnolem máme na svět a hlavně na ten minulej dokonce zcela opačnej pohled! >😁
Jak důsledně nečteš o co de tak sis ani neuvědomil že s rohYpnolem máme na svět a hlavně na ten minulej dokonce zcela opačnej pohled! >😁
Než se pustíš do ekonomických závěrů, možná že by sis mohl nejdřív osvojit základní pojmy, které se učí na všech středních ekonomických školách. Ty závěry o úrokových sazbách, tištění peněz a veřejných dluzích se nedají ani číst. Sorry. >😒]
A jaké základní pojmy??
Co je to veřejný dluh, jaký má vliv na hodnotu peněz, jak roli dnes hrají peníze, kdy můžeš a kdy nesmíš přidávat do oběhu peníze, co vůbec dnes stojí za hodnotou peněz, co jsou to úrokové sazby, které stanovují centrální banky a podobně. Je toho celkem dost, když čtu ty tvoje marxistické, rovnostářské a občas naivní ekonomické názory.
To ma byt jako stejna zivotni uroven pro vsechny ? z tvejch napadu trosku mrazi.
Nevidim duvod proc se mam mit stejne treba jako prodavacka z Alberta nebo hlidac na parkovisti....
Nevidim duvod proc se mam mit stejne treba jako prodavacka z Alberta nebo hlidac na parkovisti....
?? a na tom jsi byl kde, že má být stejná životní úroveň pro všechny?? Nikdy jsem to nenapsal a ani nenaznačoval, tak mi prosím nepodsouvej tvoje domněnky!
Ale co tvrdím je to, že pokud má společnost fungovat udržitelně a dlouhodobě, tak musí být zachována určitá proporcionalita. To znamená, že i ta uklízečka si za 40h týdně vydělá na rozumný základní živobytí a naopak ředitel nebude na úkor zaměstnanců dostávat místo výplatnice zlaté cihly. Pokud si běžné profese za běžnou pracovní dobu nejsou schopny vydělat na přiměřenou základní úroveň, tak je prostě něco evidentně špatně!
Ale co tvrdím je to, že pokud má společnost fungovat udržitelně a dlouhodobě, tak musí být zachována určitá proporcionalita. To znamená, že i ta uklízečka si za 40h týdně vydělá na rozumný základní živobytí a naopak ředitel nebude na úkor zaměstnanců dostávat místo výplatnice zlaté cihly. Pokud si běžné profese za běžnou pracovní dobu nejsou schopny vydělat na přiměřenou základní úroveň, tak je prostě něco evidentně špatně!
Ta proporcionalita je zorvna v CR zachovana v mire vetsi nez potrebne.
Kde jsi prisel na to ze bezne profese si nevydelaji na primerenou zivotni uroven (btw kdo urcuje co znamena primerena ?)
Todle nema cenu .... ocividne se ti styska po starych casech kdy se o sebe lidi nemuseli starat a taticek stat se prece ma postarat ... za svoje presvedceni jsem rad ze mas smulu
Kde jsi prisel na to ze bezne profese si nevydelaji na primerenou zivotni uroven (btw kdo urcuje co znamena primerena ?)
Todle nema cenu .... ocividne se ti styska po starych casech kdy se o sebe lidi nemuseli starat a taticek stat se prece ma postarat ... za svoje presvedceni jsem rad ze mas smulu
Tak my se mnohýho ze socíku držíme dodnes = ta uklízečka i ředitel maj vpodstatě stejnej důchod >😒]
To by ses divil... Sakra divil.
To bych se nedivil = daleko větší vliv na výši důchodu má jestli a kolik přesluhuješ než plat respektive výška odvodů. Když na sociálnim zaplatíš o milion víc důchod budeš mít jak ta uklizečka. Když budeš pracovat do 70ti - tak i jako vrátnej budeš mít důchod větší než ředitel 😄
V procentech je to eště srandovnější = šéf má důchod klidně i pod 20% platu, zaměstnanec se může dostat téměř na 100% platu! >😒]
A fór na závěr = člověk s vyššim důchodem z něj musí odvádět daně! :yes: >😁
V procentech je to eště srandovnější = šéf má důchod klidně i pod 20% platu, zaměstnanec se může dostat téměř na 100% platu! >😒]
A fór na závěr = člověk s vyššim důchodem z něj musí odvádět daně! :yes: >😁
Co třeba finanční rezervy rodin? Míra zadlužení rodin? Počet obyvatel ohrožených chudobou?? Nic?
Jaké myslíš, že sou u nás platy vyskoškoláků typu lékař, učitel, úředník, policista, hasič... tedy úplně běžné profese potřebné a nutné pro chod společnosti?? Třeba učitel, aby uživil rodinu, tak musí soukromně doučovat nebo brát druhou práci či brigády. A to po něm pak ještě chceš, aby tvoje děcko dostalo kvalitní vzdělání!!
Standardní životní úroveň = 2 děti, vlastní bydlení v úrovni standardu, auto na cenové úrovni Dacie (nové nebo ojeté), nic výjimečného.
Jaké myslíš, že sou u nás platy vyskoškoláků typu lékař, učitel, úředník, policista, hasič... tedy úplně běžné profese potřebné a nutné pro chod společnosti?? Třeba učitel, aby uživil rodinu, tak musí soukromně doučovat nebo brát druhou práci či brigády. A to po něm pak ještě chceš, aby tvoje děcko dostalo kvalitní vzdělání!!
Standardní životní úroveň = 2 děti, vlastní bydlení v úrovni standardu, auto na cenové úrovni Dacie (nové nebo ojeté), nic výjimečného.
K tomu sou dostupný data = úspory spíš rostou, bez úspor je u nás asi 1/3 rodin. V tom sme naprosto průměrný = statisticky někde mezi Belgií a Německem
Míra zadlužení byla mile nízká = poslední asi 2 roky silně roste. Asi díky levicový vládě a jakojistotě lidí = což je nejspíš velká až hrubá chyba ale uvidíme
Soudružka Marksová je jistojistě nejhorší ministr sociálních věcí našich dějin ale chudoba tu nehrozí v tomhle patříme mezi ty lepší až nejlepší. Opravdu tu je chudobou ohroženo asi 150 t. lidí. Když vezmeš přísný kritérium tak až milion pět set tisíc ale to je o něčem jinym = sme prostě chudej stát plnejch chudejch lidí :-!
Učitel je chudý zaměstnání všude na světě. Spolužačka se vdala do Kanady za profesora a taky to neni žádnej zázrak = tak to prostě je = sme ***i, celosvětově
Vlastní bydlení neni standardní životní úroveň = to co se tady děje od revoluce kdy tě tlačej že každej musí mít vlastní bydlení je blbost. To neni ani v nesrovnatelně bohatších zemích. Popravdě do vzdálenějšího budoucna to česku nejspíš přinese docela velký problémy!
A ty 2 děti nejsou standardem skoro v žádný evropský zemi - a lepší to asi hned tak nebude
Uprostřed Afriky v Nigeru se rodí cca 50 dětí na 1000 obyvatel, v Německu nebo Japonsku 8. U nás 10 😐
Míra zadlužení byla mile nízká = poslední asi 2 roky silně roste. Asi díky levicový vládě a jakojistotě lidí = což je nejspíš velká až hrubá chyba ale uvidíme
Soudružka Marksová je jistojistě nejhorší ministr sociálních věcí našich dějin ale chudoba tu nehrozí v tomhle patříme mezi ty lepší až nejlepší. Opravdu tu je chudobou ohroženo asi 150 t. lidí. Když vezmeš přísný kritérium tak až milion pět set tisíc ale to je o něčem jinym = sme prostě chudej stát plnejch chudejch lidí :-!
Učitel je chudý zaměstnání všude na světě. Spolužačka se vdala do Kanady za profesora a taky to neni žádnej zázrak = tak to prostě je = sme ***i, celosvětově
Vlastní bydlení neni standardní životní úroveň = to co se tady děje od revoluce kdy tě tlačej že každej musí mít vlastní bydlení je blbost. To neni ani v nesrovnatelně bohatších zemích. Popravdě do vzdálenějšího budoucna to česku nejspíš přinese docela velký problémy!
A ty 2 děti nejsou standardem skoro v žádný evropský zemi - a lepší to asi hned tak nebude
Uprostřed Afriky v Nigeru se rodí cca 50 dětí na 1000 obyvatel, v Německu nebo Japonsku 8. U nás 10 😐
jsme ***i celosvětově ...no fakt jsi mě uklidnil >😁 >😒]
Jsme prostě chudej stát plnej chudejch lidí ...no fakt jsi mě uklidnil >😁 >😒]
Vlastní bydlení - ano i ne. Tohle je specifikum naší země, a u nás je vlastní bydlení nejvýhodnější (nejlevnější) forma. Proto jsem zmínil do toho životního standardu vlastní bydlení.
2 děti nejsou v žádný evropský zemi ...no fakt jsi mě uklidnil >😁 >😒] Jenže právě o to jde. když nemáš 2 děti, tak prostě národ vymírá a pak to skopové hlavy typu Merkelové řeší laciným importem muslimáků... A místo toho, abychom podporovali mladé rodiny, tak řešíme kam s důchodcema a kde na ně brát... Tak takhle fakt NE :-!
Jsme prostě chudej stát plnej chudejch lidí ...no fakt jsi mě uklidnil >😁 >😒]
Vlastní bydlení - ano i ne. Tohle je specifikum naší země, a u nás je vlastní bydlení nejvýhodnější (nejlevnější) forma. Proto jsem zmínil do toho životního standardu vlastní bydlení.
2 děti nejsou v žádný evropský zemi ...no fakt jsi mě uklidnil >😁 >😒] Jenže právě o to jde. když nemáš 2 děti, tak prostě národ vymírá a pak to skopové hlavy typu Merkelové řeší laciným importem muslimáků... A místo toho, abychom podporovali mladé rodiny, tak řešíme kam s důchodcema a kde na ně brát... Tak takhle fakt NE :-!
Nemyslím ze by respektování vědec, držitelka doktorátu z fyziky a nadáná matematička Angela Dorothea Merkel byla skopová hlava = s vysokou pravděpodobností má v hlavě víc než nějakejch 90-95% obyvatel planety 😉
To je fakt bohužel celosvětový 😄
Nebejvali sme na tom tak zle ale 40tiletej ekonomickej e😜eriment nás hodně poznamenal = jak sme na tom byli po ´89 ve srovnání třeba se sousednim Rakouskem ví a uvědomuje si asi většina lidí. Že na tom po 2. světový to Rakousko bylo o dost hůř už možná ne
Nicméně po roce ´89 je doháníme. Pomalu ale doháníme
To vlastní bydlení možná teď vypadá jako nejvýhodnější časem to ale přinese problémy = možná i velký
Viz to Japonsko nejen v Evropě = zjednodušeně děti už se ve větší míře roděj jen v tý Africe a podobně. S tim vymíránim to neni tak zlý = hlavně od teď každá rodina 2 děti by znamenalo docela citelnej nárůst obyvatel!
To je fakt bohužel celosvětový 😄
Nebejvali sme na tom tak zle ale 40tiletej ekonomickej e😜eriment nás hodně poznamenal = jak sme na tom byli po ´89 ve srovnání třeba se sousednim Rakouskem ví a uvědomuje si asi většina lidí. Že na tom po 2. světový to Rakousko bylo o dost hůř už možná ne
Nicméně po roce ´89 je doháníme. Pomalu ale doháníme
To vlastní bydlení možná teď vypadá jako nejvýhodnější časem to ale přinese problémy = možná i velký
Viz to Japonsko nejen v Evropě = zjednodušeně děti už se ve větší míře roděj jen v tý Africe a podobně. S tim vymíránim to neni tak zlý = hlavně od teď každá rodina 2 děti by znamenalo docela citelnej nárůst obyvatel!
počkej, jak se říká bůh dává, bůh bere... Jestliže je otec + matka, tak to jsou dva kusy, a když dva kusy po sobě nechají dva kusy, tak za předpokladu plus minus stejné délky dožití pokud není extrémně dlouhá nemůže docházet k nárůstu počtu. Prostě porodnost = úmrtnost.
Vlastní bydlení výrazně snižuje mobilitu obyvatel, resp. zvyšuje nutnost dojíždět a snižuje ochotu stěhovat se za prací. Ale jinak že by to byl výrazný problém? Ano, hypoteční bublina bude nejspíš průšvih jak vrata, ale to bych úplně nespojoval s vlastním bydlením jako takovým. Ale dneska ti banka klidně dá úvěr do 75 let a je úplně v poho... 8-s 8-s
Vlastní bydlení výrazně snižuje mobilitu obyvatel, resp. zvyšuje nutnost dojíždět a snižuje ochotu stěhovat se za prací. Ale jinak že by to byl výrazný problém? Ano, hypoteční bublina bude nejspíš průšvih jak vrata, ale to bych úplně nespojoval s vlastním bydlením jako takovým. Ale dneska ti banka klidně dá úvěr do 75 let a je úplně v poho... 8-s 8-s
Jasně = když bude teoreticky od teď porodnost 2.0 tak se počet obyvatel nejdřív zvyší a pak se bude udržovat na cca stejný hladině. Plus do toho maličko bude kecat stále se prodlužující věk dožití. Než ale dojdeš na tu stabilní hladinu obyvatel relativně dost přibude
A když už nežijeme za ostnatym drátem kde se střílí ať deš ven nebo dovnitř je tu téma migrantů. A nemusejí to bejt zrovna uprchlíci před válkou jako teď. Už před touhle vlnou která se nás stejně moc netýká tu žilo skoro půl milionu cizinců
Jj ta nízká mobilita je taky docela problém. Nějaký bubliny určitě zas budou ale to sem neměl na mysli. Časem zřejmě přijdou problémy s údržbou. Zatimco na běžný věci fondy oprav v pohodě stačej za čas při velkejch opravách a renovacích stačit nebudou. Ale stejně jako s tim příliš velkým zaměřením na autoprůmyslu problémy to přinese až tak za 20 let
Tou dobou by se měl definitivně začít hroutit i náš průběžnej důchodovej systém. Znáš to = když se to sype tak ze všech stran 😉
A když už nežijeme za ostnatym drátem kde se střílí ať deš ven nebo dovnitř je tu téma migrantů. A nemusejí to bejt zrovna uprchlíci před válkou jako teď. Už před touhle vlnou která se nás stejně moc netýká tu žilo skoro půl milionu cizinců
Jj ta nízká mobilita je taky docela problém. Nějaký bubliny určitě zas budou ale to sem neměl na mysli. Časem zřejmě přijdou problémy s údržbou. Zatimco na běžný věci fondy oprav v pohodě stačej za čas při velkejch opravách a renovacích stačit nebudou. Ale stejně jako s tim příliš velkým zaměřením na autoprůmyslu problémy to přinese až tak za 20 let
Tou dobou by se měl definitivně začít hroutit i náš průběžnej důchodovej systém. Znáš to = když se to sype tak ze všech stran 😉
Myslíš fondy oprav v nájemních domech? No co se bytových domů týká, on to nebude problém jen ekonomický, ale i právní. Společenství vlastníků o stovkách členů jsou prostě neusneseníschopná >😒] Takže zlatý družstva 😉
A tohle je obecný problém naší společnosti. Nikdo a nikde neřeší průběžnou údržbu a financování provozu. Postaví se cokoliv a nikdo neřeší, jak drahá nebo levná bude údržba... Typicky třeba VaK, dnes se stále všude stavěj čističky a kanalizace z jakože cizích peněz EU, ale že za 50, 100 let to někdo bude muset vyměnit za naše, to už nikdo neřeší..
A tohle je obecný problém naší společnosti. Nikdo a nikde neřeší průběžnou údržbu a financování provozu. Postaví se cokoliv a nikdo neřeší, jak drahá nebo levná bude údržba... Typicky třeba VaK, dnes se stále všude stavěj čističky a kanalizace z jakože cizích peněz EU, ale že za 50, 100 let to někdo bude muset vyměnit za naše, to už nikdo neřeší..
Přesně. Nevim jestli zlatý družstva = jde o to že časem do toho zase asi zasáhne stát a zase bude dotovat určitou skupinu obyvatelstva.
Prostě aby 80 nebo kolik procent lidí bydlelo jako ve svym je blbost = i když investice do nemovitosti když na to máš patří furt k těm hodně rozumnejm
Způsob jak a za co utrácíme evropský peníze snad radši nerozebírat >😒]
Tak zrovna VaK asi nemáme moc na výběr = Evropa chce i ve svý východní s bohužel silně zaostalou infrastrukturou stejný standardy jako sou v tý vyspělejší části. Jedno jestli to sou VaK nebo dálnice.
Za 50, 100 let máme bejt teoreticky na jejich úrovni = neni to nemožný za první republiky sme tam byli a za posledních 25 let sme velkou část ztrát umazali. Kdyby se tu o trochu míň kradlo, kdyby se s rozhodovánim o investicích trochu víc uvažovalo - myslim směrem k občanovi ne k vlastní kapse = možná bysme se jednou na úroveň Rakouska zase dostali 😉
Prostě aby 80 nebo kolik procent lidí bydlelo jako ve svym je blbost = i když investice do nemovitosti když na to máš patří furt k těm hodně rozumnejm
Způsob jak a za co utrácíme evropský peníze snad radši nerozebírat >😒]
Tak zrovna VaK asi nemáme moc na výběr = Evropa chce i ve svý východní s bohužel silně zaostalou infrastrukturou stejný standardy jako sou v tý vyspělejší části. Jedno jestli to sou VaK nebo dálnice.
Za 50, 100 let máme bejt teoreticky na jejich úrovni = neni to nemožný za první republiky sme tam byli a za posledních 25 let sme velkou část ztrát umazali. Kdyby se tu o trochu míň kradlo, kdyby se s rozhodovánim o investicích trochu víc uvažovalo - myslim směrem k občanovi ne k vlastní kapse = možná bysme se jednou na úroveň Rakouska zase dostali 😉
Tak jasně, jenže když tu máš během 10 let nakrást na co měli v zahraničí průběžně 50 let, tak to prostě drhne... Nicméně na privatizacích jsme se rozkrádání naučili a jak je vidět, tak aplikace na eurofondy funguje taky obstojně. Teď už to ale přeci tak nebolí, protože se krade jakože z cizího a eurofondy od toho přeci jsou, ne? >😒] 8-s
Bacha tohle demagogie fakt je 😉
105 asi nejde přímo srovnat s ničim dnešnim ale jednoznačně správnější než totálně nesrovnatelná Okta je tady Fabka = která začíná na 239 tisících. Současnej medián je asi 22 tisíc a nějaký drobný :-!
Abych to trochu zkomplikoval = znám vysokoškoláky co maj míň 😄
105 asi nejde přímo srovnat s ničim dnešnim ale jednoznačně správnější než totálně nesrovnatelná Okta je tady Fabka = která začíná na 239 tisících. Současnej medián je asi 22 tisíc a nějaký drobný :-!
Abych to trochu zkomplikoval = znám vysokoškoláky co maj míň 😄
Noo nez do toho zacneme plest kola, motorky a kdovi co este aby ti to nejak vychazel - cely to zacalo tim, ze jsi tvrdil jak auto vlevo je masove dostupne a to vpravo zcela nedostupne. Precti si to po sobe o kousek vyse.
Ja ti tu tvrdim, ze to je cisty bullshit protoze ty obe auta jsou stejne dostupna - jestli to je stejne malo nebo stejne hodne nehodnotim.
Kdyz uz jsi sem zatahl 105ku (rekneme, ze to byla tehdy stejna sragora jako je ted zakladni Fabia - coz si nemyslim), tak na ni porad lidi hakovali skoro 2x tak dele.
Ja ti tu tvrdim, ze to je cisty bullshit protoze ty obe auta jsou stejne dostupna - jestli to je stejne malo nebo stejne hodne nehodnotim.
Kdyz uz jsi sem zatahl 105ku (rekneme, ze to byla tehdy stejna sragora jako je ted zakladni Fabia - coz si nemyslim), tak na ni porad lidi hakovali skoro 2x tak dele.
Bavíme se o průměru, tedy stejný věci jako před 89. Ty jsi demagog a samozřejmě účelově překrucuješ. :-!
Tady bacha - výpočet průměru je sice samozřejmě stejnej ale tehdejší průměr byl díky rovnostářskejm platum zřejmě daleko blíž mediánu než dnes!
Ty si bojovník v plnym zápalu - a někdy si nepřečteš souvislosti - to víme 😉
Ta rohYpnolova reakce je přesně na ten rozdíl mezi mediánem a průměrnym platem - tehdy a dnes = což fakt asi je rozdíl :-!
Ty si bojovník v plnym zápalu - a někdy si nepřečteš souvislosti - to víme 😉
Ta rohYpnolova reakce je přesně na ten rozdíl mezi mediánem a průměrnym platem - tehdy a dnes = což fakt asi je rozdíl :-!
Sakro, meleš nesmysly. Žil jsem v rodině, kde perzekuce jasně ukazovala jak obrovský rozdíly můžou být!
Narozdíl od tebe umím nejen číst, ale i vnímat. A hlavně chápat, nemalovat si vzdušný zámky, nebo nekopat do něčeho o čem nevím 😉
Narozdíl od tebe umím nejen číst, ale i vnímat. A hlavně chápat, nemalovat si vzdušný zámky, nebo nekopat do něčeho o čem nevím 😉
Sakra to mi teda vysvětli co maj komančský perzekuce ukázat za rozdíly mezi socialistickym průměrnym platem a mediánem a dnešnim průměrem a mediánem = a to sme furt skoro nejrovnostářštější země na světě 😄
Hezky ses pochválil - a co teď trochu reality a něco k věci? 😉
Hezky ses pochválil - a co teď trochu reality a něco k věci? 😉
Ano k věci... Od vašich neustále omílaných teorií. 😄
K věci snad to, že procentuálně nebude takový rozdíl a pokud, pak jedině v dobrém. Teoretický flink z linky v odborech nemá víc než inženýr ve vývoji jen kvůli tabulkám.
K věci snad to, že procentuálně nebude takový rozdíl a pokud, pak jedině v dobrém. Teoretický flink z linky v odborech nemá víc než inženýr ve vývoji jen kvůli tabulkám.
To nejsou teorie - to sou dohledatelný čísla 😉
Sice souhlasim že v dobrym ale utíkáš od podstaty = kdysi si byl medián a průměr platu bližší a dneska přesto že sme furt absurdně rovnostářská země je větší - a bude se dál zvětšovat. Teda snad 😄
To jak v který firmě = ale jo socialistický myšlení a vidění světa tu i 26 let po revoluci drsně převládá
Sice souhlasim že v dobrym ale utíkáš od podstaty = kdysi si byl medián a průměr platu bližší a dneska přesto že sme furt absurdně rovnostářská země je větší - a bude se dál zvětšovat. Teda snad 😄
To jak v který firmě = ale jo socialistický myšlení a vidění světa tu i 26 let po revoluci drsně převládá
Co že bylo? Masově dostupné? V které dimenzi?
Znovu - podstata není v tom, za kolik platů sedalo pořídit auto dřív a dnes. Podstata je v tom, kolik % z toho tvého platu ti reálně na pořízení třeba toho auta zbylo!!! Bydlení (nájem, hypotéka), energie, potraviny... vše je výrazně dražší a za tyhle komodity necháš nesrovnatelně větší podíl z platu právě dnes. A to nehovořím o nutnosti platit třeba za soukromé školky, pokud chceš místo...
Rohypnole, socialismus stranou. Místo Favorita je tu Fabie a na tu vyděláš za nepoměrně kratší dobu než na Favorit.
I tohle je prodiskutovaný téma - i v tom má možná rohYpnol trochu pravdy = viz diskuze včera
Já s Rohypnolem nic nediskutoval.
Ta troškupravda je taková pravdoláska a všechnovšem... Lidi podobných názorů mi nejsou rozhodně blízcí. 😉
Ta troškupravda je taková pravdoláska a všechnovšem... Lidi podobných názorů mi nejsou rozhodně blízcí. 😉
Já vim = proto sem tě upozornil že přesně tohle je výše už prodiskutovaný 😉
Asi umim fakt jen číst = nějak nestíhám vnímat co má společnýho pravdoláska s rozměrama auta a jeho zařazení do třídy 😄
Asi umim fakt jen číst = nějak nestíhám vnímat co má společnýho pravdoláska s rozměrama auta a jeho zařazení do třídy 😄
To zvládneš 😄
Diskuzí se tu prolínají nejméně dvě linie, ke kterým se vyjadřuju😒br />
1) socialisticky zapšklá, jak líp už bylo
2) trochu nesourodě srovnávající jednotlivá auta
Víc se k tomu nebudu vracet, radši o autech, než tyhle teoretický žblebty 😉
Diskuzí se tu prolínají nejméně dvě linie, ke kterým se vyjadřuju😒br />
1) socialisticky zapšklá, jak líp už bylo
2) trochu nesourodě srovnávající jednotlivá auta
Víc se k tomu nebudu vracet, radši o autech, než tyhle teoretický žblebty 😉
Ne nezvládnu protože spojuješ dvě věci který spolu nemaj absolutně žádnou souvislost = proto sem chtěl vysvětlení a chci ho furt
1) i k tomu sem se čistě ekonomicky vyjádřil = tam neni o čem
To tvoje vlítnutí do diskuze bez znalosti předchozí diskuze je furt stejný 😄
2) probraný téma = a byť já včera napsal totéž co ty možná má rohYpnol pravdu
Neutíkej a vrať se - aspoň stručně
1) i k tomu sem se čistě ekonomicky vyjádřil = tam neni o čem
To tvoje vlítnutí do diskuze bez znalosti předchozí diskuze je furt stejný 😄
2) probraný téma = a byť já včera napsal totéž co ty možná má rohYpnol pravdu
Neutíkej a vrať se - aspoň stručně
Jako názor ti to nikdo brát nemůže, je to jen další důkaz, že jsi celkově zamrzl v době před 30 lety. Kdo ví, ví, kdo neví, najde si.... :-!
PS. Víš vůbec, jaký je rozdíl mezí světlou výškou Favoritu a toho Superbu? Obávám se, že nemáš ani tušení :no:
PS. Víš vůbec, jaký je rozdíl mezí světlou výškou Favoritu a toho Superbu? Obávám se, že nemáš ani tušení :no:
Každý auto je poplatný době svého vzniku. Favorit vzniknul v době kdy Škodovka chtěla vyrábět levný jednoduše servisovatelný a trvanlivý auto pro masy. Superb je auto, který má být drahý, draze servisovatelný a po určitý době nepoužitelný až se začne veškerá ta elektronika sypat. Hlavně aby v tom majitel nemohl jezdit tak dlouho jako ve Fáčku. 😉
Myslím , že ano..
Kdysi jsem byl spíš pro prodej Reanultu...němci moje sympatie neměli.
Po 25 letech musím říct , že lépe to dopadnout nemohlo.
Škodovka patří mezi nejlepší auta v Evropě.
Je dobře , že nedopadla jako TATRA.
Kdysi jsem byl spíš pro prodej Reanultu...němci moje sympatie neměli.
Po 25 letech musím říct , že lépe to dopadnout nemohlo.
Škodovka patří mezi nejlepší auta v Evropě.
Je dobře , že nedopadla jako TATRA.
Tatra při zpětnym pohledu neměla šanci :-!
Ako bývalý "Tatrovák" som s napätím sledoval, ked sa rozhodovalo o tom, ci sa Tatra dohodne s Volvom, ktoré uvazovalo ze do nej "kapitalovo vstupi"... Tatrovaci sa pozreli do historie a zistili, ze ked Volvo do niecoho kapitalovo vstupilo, neskor danu firmu komplet prevzalo a ta firma pod svojim menom prestala existovat... :-!
No a toto Tatrováci nechceli - radsej sa trapili sami.
Mat tak tolko grosov, odkupil by som prava na pouzivanie znacky Tatra v osobnych automobiloch a s nejakou zakazkovou / maloseriovou vyrobou by som sa snazil udrzat ju pri zivote. Tak smutne ako osobne vozy Tatra dopadli, si nezasluzili. :-!
No a toto Tatrováci nechceli - radsej sa trapili sami.
Mat tak tolko grosov, odkupil by som prava na pouzivanie znacky Tatra v osobnych automobiloch a s nejakou zakazkovou / maloseriovou vyrobou by som sa snazil udrzat ju pri zivote. Tak smutne ako osobne vozy Tatra dopadli, si nezasluzili. :-!
Jo smutný to je a taky mě to netěší ale: Práva by byly fajn ale bez know-how a zázemí firmy alespoň jako Volvo by byly k ničemu. A popravdě i to Volvo inovace samo nestíhalo a nezvládlo a bez čínskejch peněz by zkrachovalo
To je jiny Volvo
O osobní Tatrovky mělo zájem nákladní Volvo? To je na mě už moc dávná historie 😄
tehdy to bylo jedno Volvo jestli se nepletu
Aha - no to je fuk platí to co sem napsal. Zachránit Tatru moh jedině přístup k technice a know-how nějaký zajetý automobilky a i samo Volvo to neukočírovalo. Vyvíjet Tatru s technikou nějaký veký automobilky která by dodala to všechno co chybělo od airbagů přes elektroniku po automatický převodovky by se pro pár kusů prostě naprosto nevypatilo. Tatra přes svý krásný starý modely prostě neměla renomé třeba Astonu
Těsně před krizí se skutečně uvažovalo o obnovení výroby osobních Tater, resp. replik původních modelů. Dělala se i anketa, o kterou Tatrovku by mělo jít a zvítězila tuším 613...Jenže v horší dobu s tím snad ani přijít nemohli, takže celý projekt byl uložen k ledu. Bylo by velmi zajímavé, kdyby se jim povedlo něco takového dotáhnout do konce.
Jinak nicméně výroba osobních Tater (ve velkém měřítku) po revoluci již asi žádnou perspektivu neměla.
Jinak nicméně výroba osobních Tater (ve velkém měřítku) po revoluci již asi žádnou perspektivu neměla.
Skoda nema zastupenie ani v Severnej ani v Juznej Amerike, takze o skutocne globalnom rozmere mozno diskutovat, kedze na najdolezitejstom trhu sveta, v USA, znacka chyba. Na druhej strane, materskej firme sa tam dlhodobo nedari, takze sa niet co cudovat, a v Latinskej Amerike boduje VAG so znackou VW a lowcostovymi modelmi postavenymi na starej technike.
Mimo CR a SR sa Skoda sama prezentuje ako vyrobca lacnych aut, chcem sa vyhnut slovu low cost, ale je to tak.
Napr. samotna Skoda Australia ma slogan - Europske auto bez europskej cenovky, takze znacka plni ulohu lowcostovej alternativy k Volkswagenu.
To vonkoncom nie je zle, ale takyto image ma svoje hranice, pretoze koncept byt lacnejsou alternativou narazi na strop rastu ovela skor - bez ohladu na to, ci ide o automobilovy priemysel, PC alebo smartfony.
Napr. Mazda, objemom predaja porovnatelna so Skodou, je jednak nezavisla a jednak skutocne globalna automobilka.
Mimo CR a SR sa Skoda sama prezentuje ako vyrobca lacnych aut, chcem sa vyhnut slovu low cost, ale je to tak.
Napr. samotna Skoda Australia ma slogan - Europske auto bez europskej cenovky, takze znacka plni ulohu lowcostovej alternativy k Volkswagenu.
To vonkoncom nie je zle, ale takyto image ma svoje hranice, pretoze koncept byt lacnejsou alternativou narazi na strop rastu ovela skor - bez ohladu na to, ci ide o automobilovy priemysel, PC alebo smartfony.
Napr. Mazda, objemom predaja porovnatelna so Skodou, je jednak nezavisla a jednak skutocne globalna automobilka.
Jen k poslednimu odstavci... Mazda je nezavisla jen kratce... A z minulych "zavislosti" dnes profituje
Mazda byla snad vždycky nezávislá ne? Před 20 lety v ní koupil 7% podíl Ford. Na čas ho navýšil až na 33,3% a pak zase prodal = při krizi 2008
V čem myslíš že z toho dneska Mazda profituje?
V čem myslíš že z toho dneska Mazda profituje?
Vstup na trhy, s prichodem Fordu vynikajici podvozky, vylepseni bezpecnostnich prvku... Jen to ti Japonci vylepsili a vyrobili se svym vztahem ke kvalite...
Hmm trochu možná snad..
Já spíš myslím že současný Mazdy sou výrazně lepší a zajímavější než ty z krátkýho společnýho období kdy Mazda spolupracovala a sdílela komponenty s Fordem ale byla celejch 90 let nezávislá
A myslim že hodně zajímavý auta dělala i před tou částečnou spoluprací s Fordem = popravdě to období spopulráce bylo možná svym způsobem nejnezajímavější - aspoň pro mě 😉
Popravdě dneska mi nabídka Mazdy přijde jasně lepší než ta Fordu
Já spíš myslím že současný Mazdy sou výrazně lepší a zajímavější než ty z krátkýho společnýho období kdy Mazda spolupracovala a sdílela komponenty s Fordem ale byla celejch 90 let nezávislá
A myslim že hodně zajímavý auta dělala i před tou částečnou spoluprací s Fordem = popravdě to období spopulráce bylo možná svym způsobem nejnezajímavější - aspoň pro mě 😉
Popravdě dneska mi nabídka Mazdy přijde jasně lepší než ta Fordu
Z podvozkov Mazdy profitoval Ford, rovnako ako zo 16v motorov MZR. Svojho casu bol prakticky cely line-up benzinovych motorov Duratec preznackovany MZR. Posledny Ford Probe stal na zaklade MX-6.
Mimochodom, v hybridnom Mondeu je 2.5 litrovy benzinovy motor, ktory sa montoval do poslednej pred-sky generacie Mazdy 6 - a je to mazdacky motor.
Mazda bola globalna aj pred tym, nez sa Ford stal primarnym akcionarom s kontrolnym podielom.
Mimochodom, v hybridnom Mondeu je 2.5 litrovy benzinovy motor, ktory sa montoval do poslednej pred-sky generacie Mazdy 6 - a je to mazdacky motor.
Mazda bola globalna aj pred tym, nez sa Ford stal primarnym akcionarom s kontrolnym podielom.
Mazda koncem 60tých let vsadila většinu peněz na rotary motory. To bylo v době, kdy barrel ropy byl za pár šušňů. (0.96 AUD za barrel ropy). Pak přišla olejová krize a ropa během krátké doby 10x podražila a Mazda byla na lopatkách, protože Wankely žraly i výfuky aut, co jely před nimi. Ford v podstatě Mazdu zachránil, i když první pístové motory, co Mazda narychlo s Fordem vyvinula nebyly žádný zázrak. Ford prodal většinu svého podílu v Mazdě během finanční krize 2007-2009, aby se sám zachránil před bankrotem.
No ano, jenže těch 33% v letech 1996-2008 byl kontrolní balík a Ford efektivně Mazdu řídil. Ford a jím dosazení lidé jako Wallace udělali v Mazdě spoustu práce a jestliže je dnes Mazda globální zisková značka, je to z velké části jejich zásluha, protože před vstupem Fordu taková nebyla.
Z mého pohledu fanouška Mazdy udělal Ford to nejlepší co mohl - přišel, pomohl, opravil a odešel 😁
Z mého pohledu fanouška Mazdy udělal Ford to nejlepší co mohl - přišel, pomohl, opravil a odešel 😁
Myslím že ten Ford vidíš moc optimisticky = koupil toho víc a všechno za jeho účasti šlo do kopru - celej PAG Volvo, Aston, Jag částečně i ta Mazda. Potom co prodal všichni nahoru 😄
Náhoda? 😉
Náhoda? 😉
Slušná demagogie. Už jenom stačilo napsat že všechny ty automobilky když je Ford kupoval byly v plném rozkvětu a Ford je vytuneloval a prodal. Svatá prostato.
Nejsi sjetej? >😁
Ty nevíš v jakym stavu bylo Volvo, Aston nebo Jag v době prodeje Fordem?!
Nebo nevíš v jakym stavu sou teď? 😄
Maj různý majitele ale všechny od tý doby šly skoro stejně skokově nahoru = náhoda?
Co místo keců o tunelování kapka ekonomický reality 😉
Ty nevíš v jakym stavu bylo Volvo, Aston nebo Jag v době prodeje Fordem?!
Nebo nevíš v jakym stavu sou teď? 😄
Maj různý majitele ale všechny od tý doby šly skoro stejně skokově nahoru = náhoda?
Co místo keců o tunelování kapka ekonomický reality 😉
Zapomněl jsi napsat v jakém byly stavu když je kupoval demagogu. Garantuji ti že když Ford prodával všechny tyto značky byly z nejhoršího venku, když je kupoval byly před smrtí. A buď rád že je tenkrát koupil Ford, už mohly být po smrti jako SAAB. Neplacej blbosti o ekonomické realitě.
Zatim si plácal jen ty :-!
Jestli je prodal všechny v tak perfektnim stavu jak naznačuješ byla tu hrubá chyba managementu ne? Podívej se jak se od chvíle prodeje zvedly 😉
Jestli je prodal všechny v tak perfektnim stavu jak naznačuješ byla tu hrubá chyba managementu ne? Podívej se jak se od chvíle prodeje zvedly 😉
To přece nejde takhle napsat... záleží, za kolik je Ford prodal, jak moc ty peníze potřeboval, co by se mu stalo kdyby je neměl, kolik někdo další následně do těch značek zainvestoval...
Přesně naopak = přesně takhle se to musí pojmout! :-!
Sorry mám dojem že si trochu fanda Fordu a hledáš argumenty spíš pro něj 😉
[odkaz] [odkaz]
Realita je že Ford ty značky nezvlád postavit na nohy a v době prodejů šlo o prodělečný automobilky se zastarávající nabídkou modelů. Po prodejích šly všechny jasně nahoru a vypadá to že vzestup furt pokračuje. Myslíš že by je dneska nechtěl vlastnit? 😄
Jestli už tehdy byly restrukturalizace těch značek tak daleko že za jejich dnešnim úspěchem stojí Ford byla blbost je prodávat. A nebo nebyla a byly to stále prodělávající značky s blbejma výhledama = a prodat je bylo rozumný což Ford udělalal. Pak je ale trochu až do očí bijící jak všechny pod různými majitely šly nahoru
V jakym byl Jag, Volvo, Aston i ta Mazda přesně stavu když padlo u Fordu rozhodnutí o prodeji se asi nemáme šanci dozvědět ale ten trend růstu a oživení po prodeji u všech značek je nepřehlédnutelnej - a nejsem si jistej že to je zásluha managementu Ford = no spíš sem 😉
Sorry mám dojem že si trochu fanda Fordu a hledáš argumenty spíš pro něj 😉
[odkaz] [odkaz]
Realita je že Ford ty značky nezvlád postavit na nohy a v době prodejů šlo o prodělečný automobilky se zastarávající nabídkou modelů. Po prodejích šly všechny jasně nahoru a vypadá to že vzestup furt pokračuje. Myslíš že by je dneska nechtěl vlastnit? 😄
Jestli už tehdy byly restrukturalizace těch značek tak daleko že za jejich dnešnim úspěchem stojí Ford byla blbost je prodávat. A nebo nebyla a byly to stále prodělávající značky s blbejma výhledama = a prodat je bylo rozumný což Ford udělalal. Pak je ale trochu až do očí bijící jak všechny pod různými majitely šly nahoru
V jakym byl Jag, Volvo, Aston i ta Mazda přesně stavu když padlo u Fordu rozhodnutí o prodeji se asi nemáme šanci dozvědět ale ten trend růstu a oživení po prodeji u všech značek je nepřehlédnutelnej - a nejsem si jistej že to je zásluha managementu Ford = no spíš sem 😉
Právě, v době prodeje šlo o značky se zastarávající nabídkou modelů (tedy, pro Mazdu to úplně neplatí). Takže co bylo potřeba udělat? Když to hrubě zjednoduším - nalít do nich peníze - které Ford neměl.
Ford by jistě rád ty značky dál vlastnil, ale zřejmě usoudil, že si je nemůže dovolit a raději než investovat do jiných značek na úkor jádra Fordu a finanční stability to udělal naopak - prodal ty značky a peníze použil na to jádro.
Ne, asi nebylo geniální koupit známé značky a prodávat je na sklonku krize v problémech, ale na druhou stranu, už po druhé opakuju - záleží, za kolik Ford reálně prodal. Jestli ty značky měly dobré výhledy, tak se to jistě zohlednilo i v prodejní ceně - tohle je obecná ošemetnost akcií, jejich hodnota již obsahuje očekávaný vývoj.
Nedávno tu byly podobné diskuse o VW a dieselgate, až podvodníci budou muset prodávat jednu značku za druhou a podobné kecy... já teda nemyslím že by to nastalo, ale na druhou stranu si myslím, že VW třeba na nějakém Lamborghini nebo Bentley nestojí a pokud by museli jednu nebo druhou nebo obě prodat, tak prostě prodají a nic se neděje. A totéž Ford a Volvo nebo Ford a Mazda.
PS: nemám moc rád taková ta přirovnání s gothajem a rohlíkama, ale jedno bych tu měl: když se mi daří, tak si k domku pořídím chalupu. Když se mi daří dál, tak udělám rekonstrukci a bazén a je z toho další super dům. Ale když se nedaří, tak ji klidně pustím a ten bazén si tam postaví někdo jinej...
Ford by jistě rád ty značky dál vlastnil, ale zřejmě usoudil, že si je nemůže dovolit a raději než investovat do jiných značek na úkor jádra Fordu a finanční stability to udělal naopak - prodal ty značky a peníze použil na to jádro.
Ne, asi nebylo geniální koupit známé značky a prodávat je na sklonku krize v problémech, ale na druhou stranu, už po druhé opakuju - záleží, za kolik Ford reálně prodal. Jestli ty značky měly dobré výhledy, tak se to jistě zohlednilo i v prodejní ceně - tohle je obecná ošemetnost akcií, jejich hodnota již obsahuje očekávaný vývoj.
Nedávno tu byly podobné diskuse o VW a dieselgate, až podvodníci budou muset prodávat jednu značku za druhou a podobné kecy... já teda nemyslím že by to nastalo, ale na druhou stranu si myslím, že VW třeba na nějakém Lamborghini nebo Bentley nestojí a pokud by museli jednu nebo druhou nebo obě prodat, tak prostě prodají a nic se neděje. A totéž Ford a Volvo nebo Ford a Mazda.
PS: nemám moc rád taková ta přirovnání s gothajem a rohlíkama, ale jedno bych tu měl: když se mi daří, tak si k domku pořídím chalupu. Když se mi daří dál, tak udělám rekonstrukci a bazén a je z toho další super dům. Ale když se nedaří, tak ji klidně pustím a ten bazén si tam postaví někdo jinej...
Nečet si ty odkazy? Nebyl to dobrej obchod a v reálu dopad eště hůř než si malovali [odkaz] [odkaz] [odkaz]
S tim bazénem by to platilo kdybys ho stavěl na pronájem nebo jako veřejný koupaliště = tak jako výroba aut je podnikání pro peníze. Tady mi prostě vychází že Ford pochybil - ať tak nebo onak = no spiš myslim že tak jak sem napsal
Kecy o možnym prodeji značek VW bylo jen oblbování a diskuze lidí který pochopitelně o takovejhle číslech nemaj přehled. Od začátku sem psal že to je blbost - popravdě prodej firemního letadla byl taky jen symbol a akce pro davy = možná už maj vybraný nový lepší 😄
S tim bazénem by to platilo kdybys ho stavěl na pronájem nebo jako veřejný koupaliště = tak jako výroba aut je podnikání pro peníze. Tady mi prostě vychází že Ford pochybil - ať tak nebo onak = no spiš myslim že tak jak sem napsal
Kecy o možnym prodeji značek VW bylo jen oblbování a diskuze lidí který pochopitelně o takovejhle číslech nemaj přehled. Od začátku sem psal že to je blbost - popravdě prodej firemního letadla byl taky jen symbol a akce pro davy = možná už maj vybraný nový lepší 😄
Každá značka je příběh sám o sobě, zůstaňme u té Mazdy. Do té Ford vstupoval v době finančních problémů Mazdy z 60. let. Kontrolní balík kupoval v době další krize v Asii, Mazda byla ve ztrátě... a byl to právě Ford a Wallace jako ředitel, který v Mazdě nastartoval restrukturalizaci a udělal z ní ziskovou značku. Těžko říct, jak by Mazda přežila krizi 2008 bez Fordu, nebo jestli by ji přežila...
Ale všechny tyhle příběhy skončily stejně = pod jedním majitelem nic moc, po prodeji pod různejmá jednoznačný zlepšení! 😉
Finančních problémů z 60. let? Ford se v Mazdě výrazněji zaangažoval až v roce 1996 a 2008 se rozhod všeho včetně podílu v Mazdě zbavit
Svý doby ji asi pomoh to se nepřu ale když se tomu všichni vyhýbáte řeknu to já = to jak se značky kterých se Ford zbavil po prodeji rozletěly vzhůru je až neuvěřitelný. Pritom každá pod jinym majitelem!
Finančních problémů z 60. let? Ford se v Mazdě výrazněji zaangažoval až v roce 1996 a 2008 se rozhod všeho včetně podílu v Mazdě zbavit
Svý doby ji asi pomoh to se nepřu ale když se tomu všichni vyhýbáte řeknu to já = to jak se značky kterých se Ford zbavil po prodeji rozletěly vzhůru je až neuvěřitelný. Pritom každá pod jinym majitelem!
Ford navázal spolupráci s Mazdou někdy v sedmdesátých letech, kdy koupil 7%, a dalších 20% v osmdesátých letech, což z něj udělalo největšího akcionáře. Už od těch 80. let obě značky výrazně spolupracovaly...
Už sem to našel = v roce 1979 koupil 7% který navýšil až 1996 na přesnou třetinu. A tý se relativně zanedlouho zbavil = rozhodnuti padlo na podzim 2008 při krizi
Nene, 1979 už měl Ford myslím 24,5%... zdroje se mírně rozcházejí
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
To se rozchází docela dost! 😄
To je fuk = spolupracovali od 70. let, pak tam nějaký období bylo i výraznější finanční a související spojení technický a technologický. Obojí před 8 lety ukončili
To je fuk = spolupracovali od 70. let, pak tam nějaký období bylo i výraznější finanční a související spojení technický a technologický. Obojí před 8 lety ukončili
Vidím, že ten první odkaz nějak nefunguje, tak kopíruju😒br />
1967: Toyo Kogyo introduces the rotary engine, which is powerful but guzzles gasoline.
1971: Ford begins buying Mazda trucks for sale in Asia and is rebuffed in attempt to buy a stake in Mazda.
1979: Reeling from poor sales and losses, Toyo Kogyo is rescued when Sumitomo Bank sends in new management and arranges for Ford to buy a 25% stake.
1984: Toyo Kogyo changes its name to Mazda.
1987: Mazda begins building the Mazda MX-6 and Ford Probe in Flat Rock, Mich. It is the only fully Japanese-owned plant in the U.S. to negotiate with the UAW from the start of production.
1989: Mazda takes a major role in developing the next-generation Ford Escort.
1990: Mazda rebadges a 2-door Ford E😜lorer as the Mazda Navajo for sale in the U.S., the first time a Japanese carmaker has labeled a car built by one of the Big 3 as its own.
1992: Ford buys half of Mazda's underutilized Flat Rock plant in a move that gives Mazda much-needed cash; it is renamed AutoAlliance International.
1994: Ford sends about a dozen managers to Japan, headed by Henry Wallace, to aid in Mazda's turnaround.
1996: Ford increases its stake in Mazda to a controlling 33.4%. Wallace becomes the first foreigner to be president of a Japanese carmaker.
Wiki říká 24,5%, autonews 25%
1967: Toyo Kogyo introduces the rotary engine, which is powerful but guzzles gasoline.
1971: Ford begins buying Mazda trucks for sale in Asia and is rebuffed in attempt to buy a stake in Mazda.
1979: Reeling from poor sales and losses, Toyo Kogyo is rescued when Sumitomo Bank sends in new management and arranges for Ford to buy a 25% stake.
1984: Toyo Kogyo changes its name to Mazda.
1987: Mazda begins building the Mazda MX-6 and Ford Probe in Flat Rock, Mich. It is the only fully Japanese-owned plant in the U.S. to negotiate with the UAW from the start of production.
1989: Mazda takes a major role in developing the next-generation Ford Escort.
1990: Mazda rebadges a 2-door Ford E😜lorer as the Mazda Navajo for sale in the U.S., the first time a Japanese carmaker has labeled a car built by one of the Big 3 as its own.
1992: Ford buys half of Mazda's underutilized Flat Rock plant in a move that gives Mazda much-needed cash; it is renamed AutoAlliance International.
1994: Ford sends about a dozen managers to Japan, headed by Henry Wallace, to aid in Mazda's turnaround.
1996: Ford increases its stake in Mazda to a controlling 33.4%. Wallace becomes the first foreigner to be president of a Japanese carmaker.
Wiki říká 24,5%, autonews 25%
[odkaz] 😄
Hm hm... no ve tvém odkazu se zase píše:
During the 1980s, Ford gained another 20-percent financial stake.
Zkusím ještě trošku zabrousit do svých Mazda archivů, jestli najdu něco přesnějšího... ale myslím, že Ford měl významný podíl v Mazdě minimálně 20 let, přičemž rozhodující byly roky 1994/1996-2008, kdy Mazdu i řídil management dosazený Fordem... dle toho co jsem četl ku prospěchu obou, ale zejména Mazdy, kterou vrátil do černých čísel.
During the 1980s, Ford gained another 20-percent financial stake.
Zkusím ještě trošku zabrousit do svých Mazda archivů, jestli najdu něco přesnějšího... ale myslím, že Ford měl významný podíl v Mazdě minimálně 20 let, přičemž rozhodující byly roky 1994/1996-2008, kdy Mazdu i řídil management dosazený Fordem... dle toho co jsem četl ku prospěchu obou, ale zejména Mazdy, kterou vrátil do černých čísel.
Právě v souvislosti s problémy VW v USA se objevily spekulace o e😜anzi Škody do USA. V tomhle má svým způsobem Škoda proti Mazdě výhodu - ten srovnatelný objem prodejů dělá na menším množství trhů a může relativně snadno e😜andovat geograficky.
Když se podíváš na úspěšné globální modely typu Corolla nebo třeba Elantra, tak to jsou evropskou optikou lowendové modely... takže s tou hranicí růstu je to dost nepřesvědčivé tvrzení. Navíc to vnímání značky je na každém trhu jiné a Škoda nemá problém se prosadit ani na náročných bohatých trzích.
Když se podíváš na úspěšné globální modely typu Corolla nebo třeba Elantra, tak to jsou evropskou optikou lowendové modely... takže s tou hranicí růstu je to dost nepřesvědčivé tvrzení. Navíc to vnímání značky je na každém trhu jiné a Škoda nemá problém se prosadit ani na náročných bohatých trzích.
I na náročných bohatých trzích žijí chudí lidé.
V zemi s průměrnou mzdou cca. 175t jich není moc... určitě ne dost na to, aby vynesli Octavii na první místo. Že je nějaké auto levnější třeba o 50t tam fakt nehraje roli, to je třetina měsíčního platu, jako by tady bylo auto levnější o 8t. Ze zemí které znám dobře nikde tolik neplatí, že si lidé kupují takové auto, jaké chtějí...
Škoda by nikdy nedocílila takovýchto čísel, nebýt rozvojových trhů. Vydělala na tom, že e😜andovala do zaostalejších zemí. Takže zas taková hitparáda to rozhodně není. Rusko, Čína, Indie... tohle stojí za vzestupem Škody.
To prece neni, jak se ukazuje, chybna strategie. Nevidim v tom problem. Na trhu jiste nebyla jedinou spolecnosti...
Když si napsal to - jak se ukazuje = na všech třech těhle trzích se jí prodeje zasekly - jak se ukázalo 😉
Pro vytvoreni image znacky byla tato strategie dobra... Kdyz to reknu tvrde, tyhle trhy jsou na odolnost vozidel nejlepsi laboratori...
prodejní čísla nejsou vše... Prodali totiž svoje technologie a know-how, takže za jak dlouho se tohle naučí číňák aplikovat??
A za 10, 15 let, když sem začne čína e😜ortovat svoje o polovinu levnější vozy už vidím, jak lidi budou kupovat Škodu...
A za 10, 15 let, když sem začne čína e😜ortovat svoje o polovinu levnější vozy už vidím, jak lidi budou kupovat Škodu...
Nicméně je také nejprodávanější dovozovou značkou v Německu, Octavia byla dlouho #1 ve Švýcarsku (a za 1-2/2016 stále je)... a těžko si představit náročnější trhy než jsou právě tyto dva.
I přes e😜anzi jinam zůstává Škoda evropskou automobilkou...
I přes e😜anzi jinam zůstává Škoda evropskou automobilkou...
A v čem je problém? Z rozvojových trhů těží (nebo by rád těžil) kde kdo, buďme jen rádi, že se to daří i Škodě. A na evropském trhu také zdaleka není pátým kolem u vozu.
Jen jsem tím chtěl říct, že za velkou částí úspěchu stojí jen shoda okolností. Prostě vychvalovat do nebes někoho, kdo zakopl o zlatou cihlu, mi přijde trochu přílišný optimismus.
A vidí v tom i značná úskalí, protože ty auta v Číně nevyrábíme my, ale firmy s čínským podílem. Takže sice tam evropské automobilky e😜andovaly, ale zároveň neudělali nic jiného než to, že pro prodejní čísla tam prodali svoje technologie a know-how... Za jak dlouho se číňák naučí vyrobit a vyvinout slušný auto, když korejci to zvládli za 15 let??
A vidí v tom i značná úskalí, protože ty auta v Číně nevyrábíme my, ale firmy s čínským podílem. Takže sice tam evropské automobilky e😜andovaly, ale zároveň neudělali nic jiného než to, že pro prodejní čísla tam prodali svoje technologie a know-how... Za jak dlouho se číňák naučí vyrobit a vyvinout slušný auto, když korejci to zvládli za 15 let??
Mně zase přijde trochu nefér znevažovat něčí úspěch s tím, že "zakopl o zlatou cihlu". Dokázali dobře odhadnout a maximálně využít potenciál nových trhů, to se počítá. To bychom třeba mohli říct, že Renault (popř. PSA, Opel) jen zakopl o zlatou cihlu, když nafoukl malý hatch a s pěknou marží se svezl na vlně crossoverů. A navíc způsob, jakým se Škoda pozvedla z pozice vysmívané východní automobilky v Evropě je přece také obdivuhodný.
Souhlasím s druhým odstavcem, tohle už je horší stránka věci. Číňané řekněme neprojevují zrovna velký respekt k cizímu know-how a kdo ví, jestli se to bratříčkování s jejich výrobci do budoucna nevymstí a nenastane podobná situace jako třeba u mobilních telefonů, kde tradiční výrobci nátlaku levných čínských produktů odolávají jen velice těžko.
Souhlasím s druhým odstavcem, tohle už je horší stránka věci. Číňané řekněme neprojevují zrovna velký respekt k cizímu know-how a kdo ví, jestli se to bratříčkování s jejich výrobci do budoucna nevymstí a nenastane podobná situace jako třeba u mobilních telefonů, kde tradiční výrobci nátlaku levných čínských produktů odolávají jen velice těžko.
Kdo ví? >😒]
Čínský soudruzi zatím ukradli naprosto všechno což je i důvod proč se za 25 let co tam skončili s komunismem a zavedli proti nám nesrovnatelně drsnější verzi kapitalismu dostali tak daleko před nás. Ukradli zatím know-how k úplně všemu = u aut se zastavěj? 😄
Čínský soudruzi zatím ukradli naprosto všechno což je i důvod proč se za 25 let co tam skončili s komunismem a zavedli proti nám nesrovnatelně drsnější verzi kapitalismu dostali tak daleko před nás. Ukradli zatím know-how k úplně všemu = u aut se zastavěj? 😄
Přirovnání s crossovery není košer, protože to je něco nového. Ale zaplavit rozvojový trh s největším budoucím předpokládaným růstem?? Tohle je otázkou doby, dnes by Škoda s takovýmto přístupem zdaleka tak neuspěla, protože ty rozvojové trhy už jsou částečně rozebrány a další rozvojové trhy prostě nejsou.
Takže ano, Škoda využila příležitosti. Že by ale uspěla díky kvalitě svých produktů, se prostě zdaleka říct nedá. Koneckonců, je to jen horší a levnější Volkswagen.
S tím kopírováním je to těžké. Tohle je i mentalitou, když číňák něco zkopíruje, je to projev úcty. Takže číňák to nevnímá nijak negativně. I to je ale za mě důvod, proč považuji e😜anzi do Číny za sebevražednou misi. Dnes růst a skvělá prodejní čísla, za 10 let velký problém a za 15 let kudla v zádech.
Takže ano, Škoda využila příležitosti. Že by ale uspěla díky kvalitě svých produktů, se prostě zdaleka říct nedá. Koneckonců, je to jen horší a levnější Volkswagen.
S tím kopírováním je to těžké. Tohle je i mentalitou, když číňák něco zkopíruje, je to projev úcty. Takže číňák to nevnímá nijak negativně. I to je ale za mě důvod, proč považuji e😜anzi do Číny za sebevražednou misi. Dnes růst a skvělá prodejní čísla, za 10 let velký problém a za 15 let kudla v zádech.
Ano, ale o tom to právě je (koneckonců i u těch crossoverů). Vycítili příležitost, vychytali ten pravý moment a vytěžili z ní maximum...dříve než ostatní. Neřekl bych, že rozpoznání a obsazení nového trhu je méně hodnotným úspěchem.
Ano, tohle je něco, co mě tak trochu děsí, pokud jde o budoucnost evropského automobilového průmyslu. Dá se ale vzestupu laciných čínských výrobců vůbec zabránit a není nakonec lepší předem zabrat jejich vlastní trh?
Ano, tohle je něco, co mě tak trochu děsí, pokud jde o budoucnost evropského automobilového průmyslu. Dá se ale vzestupu laciných čínských výrobců vůbec zabránit a není nakonec lepší předem zabrat jejich vlastní trh?
To je jenom cast pravdy. Skoda je velice uspesna v cele Evrope a to nema s rozvojovymi trhy nic spolecneho.
Bývalá spolužiačka z nz sa pýtala, či ísť do Škodovky. Ja že hej, možno bude za exota, keď sa nebojí. Tak má kombi rs s volantom na "right side".
Ta úvodní fotografie je výborná! Nemá prosím na ni někdo link ve větším rozlišení? :-!
Kdo se moc ptá, málo googlí 😉
[odkaz]
[odkaz]
Podle toho, jak mizerně vypadá, to nebude původní rozlišení.
Nemůžu si pomoct, ale ten Favorit má něco do sebe i 3 desetiletí po svém vzniku. Bravo, Betone, toto navrhnout i při tehdejších obrovských omezeních daných komouškou zaostalostí, klobou dolů! 😄 :yes: :yes: :yes:
Jedni se nám tady snaží nalhávat jak je hůř než před čtvrt stoletím, využívajíc hloupoučkou demagogii a ti druzí jen plivou, nadávají a prachsprostě závidí.
Obě skupiny lituji a těší mě, že máme být na co pyšní. Srovnejme situaci s Francií, či Itálií...zeměmi, kde vznikla neskutečná řada ikon!
Nemuseli jsme Škodu prodávat do Asie, stát do ní nepumpoval desítky milionů EUR, nebo nezkrachovala. Ale tihle breptové, budižkničemové a kverulanti pindají o stošet.
Štěstí, že těchto pindilů není tolik jako normálních, uvažujících, soudných a uznalých lidí!
Bravo Škoda 😉
Obě skupiny lituji a těší mě, že máme být na co pyšní. Srovnejme situaci s Francií, či Itálií...zeměmi, kde vznikla neskutečná řada ikon!
Nemuseli jsme Škodu prodávat do Asie, stát do ní nepumpoval desítky milionů EUR, nebo nezkrachovala. Ale tihle breptové, budižkničemové a kverulanti pindají o stošet.
Štěstí, že těchto pindilů není tolik jako normálních, uvažujících, soudných a uznalých lidí!
Bravo Škoda 😉
Tak popravdě by Škoda zkrachovala - kdyby jí Pithart a spol rychle a dobře neprodali 😉
Jestli do Německa nebo Asii je trochu jedno. Osobně preferuju tu Evropu ale Jaguar nebo Volvo myslim dost jasně ukazujou že Asie neni problém. Popravdě aktuálně nám už pár let tenhle kontinent spíš uniká a my žijeme z podstaty
Člověče já mám neodvratnej dojem že pindilů apod je rozhodně víc než normálních uvažujících, soudných lidí >😒]
Viz muj úvodní příspěvek :yes: 😄
Jestli do Německa nebo Asii je trochu jedno. Osobně preferuju tu Evropu ale Jaguar nebo Volvo myslim dost jasně ukazujou že Asie neni problém. Popravdě aktuálně nám už pár let tenhle kontinent spíš uniká a my žijeme z podstaty
Člověče já mám neodvratnej dojem že pindilů apod je rozhodně víc než normálních uvažujících, soudných lidí >😒]
Viz muj úvodní příspěvek :yes: 😄
Neztotožňuju se s tvrzením, že nám něco uniká a žijeme z podstaty. Rozdíly v myšlení asiatů a námi jsou velké.
Postavení Volva nebo JLR se nedá srovnávat. Indové dostali od Fordu úžasný portfolio s trendy paletou ať už vyráběných, či ve vývoji.
Volvo v zásadě dtto. Výborná investice.
Srovnávat se Škodou na počátku 90tých let je irelevantní 😉
Postavení Volva nebo JLR se nedá srovnávat. Indové dostali od Fordu úžasný portfolio s trendy paletou ať už vyráběných, či ve vývoji.
Volvo v zásadě dtto. Výborná investice.
Srovnávat se Škodou na počátku 90tých let je irelevantní 😉
Srovnání je jako všechny trochu problematický ale zdaleka ne tolik jak to popisuješ!
Volvo i Jag byly v těžkejch mínusech před nutnym oživenim modelový palety = indové i číňani automobilkám evidentně pomohli a dneska na tom sou setsakra jinak než před těma 9 lety kdy Ford začal plánovat jejich prodej - nebo nesouhlasíš?
Škoda byla po revoluci v možná ještě horší ale jinak stejně průseroidní situaci = naštěstí jí rychle a dobře prodali. V tom zas takovej rozdíl neni
Připomeň si SAAB = kdyby ho hned prodali do Číny na dost procent by na tom byl líp. Možná ho číňani zachráněj aspoň dodatečně [odkaz]
Volvo i Jag byly v těžkejch mínusech před nutnym oživenim modelový palety = indové i číňani automobilkám evidentně pomohli a dneska na tom sou setsakra jinak než před těma 9 lety kdy Ford začal plánovat jejich prodej - nebo nesouhlasíš?
Škoda byla po revoluci v možná ještě horší ale jinak stejně průseroidní situaci = naštěstí jí rychle a dobře prodali. V tom zas takovej rozdíl neni
Připomeň si SAAB = kdyby ho hned prodali do Číny na dost procent by na tom byl líp. Možná ho číňani zachráněj aspoň dodatečně [odkaz]
Nemáš pravdu. Ohlížíš se jen po jakési účetní uzávěrce (a nemíním hledat, zda v předmětném roce byly automobilky v minusu jak tvrdíš), naprosto nezohledňuješ modely ve vývoji, technologie atd.
O dalším rozvoji smyšlených scénářů viz SAAB nemá smysl diskutovat. Škodu chtěli dva zájemci. Jak by to vypadalo o 10 let později by bylo věštění a do toho se nemotám.
O dalším rozvoji smyšlených scénářů viz SAAB nemá smysl diskutovat. Škodu chtěli dva zájemci. Jak by to vypadalo o 10 let později by bylo věštění a do toho se nemotám.
Furt to samý :yes: :yes: >😁
Ty si tu diskuzi prostě neprojdeš a neprojdeš - ale přít se budeš žejo 😄
Včetně odkazů kde sou ty čísla který nemíníš hledat 😉
Tohle je v diskuzi dávno probraný téma včetně odkazů a čísel! >😒]
Nech už těch svejch teorií a buď si to projdi ať k tématu víš aspoň to co ze včerejška my nebo.. 😉
Tak já si zavěštim = o 10 let pozdějš by Škoda byl už v ... 😄
Žádný věštění = na to stačí prostá ekonomická úvaha. Škoda sama by neměla nejmenší šanci = vyvinout naftovej motor, zavést airbagy, jakýkoli elektronický systémy atd.
Do podobnýho skluzu se svýho času dostalo třeba i Volvo = blbej Renault Megane měl věci který Volvo ne. Šance že by to Škoda zvládla byla asi stejná jako že Vladimír Stehlík se 100% úvěrem rozjede Poldi Kladno. Každej ekonom - zřejmě včetně Klause a spol který tuhle formu privatizace protlačovali - věděl že takhle to nejde. Sorry tady mám výhodu ekonomickýho zázemí = sem v rodině pár generací nazpátek jediná černá ovce 😄
Ty si tu diskuzi prostě neprojdeš a neprojdeš - ale přít se budeš žejo 😄
Včetně odkazů kde sou ty čísla který nemíníš hledat 😉
Tohle je v diskuzi dávno probraný téma včetně odkazů a čísel! >😒]
Nech už těch svejch teorií a buď si to projdi ať k tématu víš aspoň to co ze včerejška my nebo.. 😉
Tak já si zavěštim = o 10 let pozdějš by Škoda byl už v ... 😄
Žádný věštění = na to stačí prostá ekonomická úvaha. Škoda sama by neměla nejmenší šanci = vyvinout naftovej motor, zavést airbagy, jakýkoli elektronický systémy atd.
Do podobnýho skluzu se svýho času dostalo třeba i Volvo = blbej Renault Megane měl věci který Volvo ne. Šance že by to Škoda zvládla byla asi stejná jako že Vladimír Stehlík se 100% úvěrem rozjede Poldi Kladno. Každej ekonom - zřejmě včetně Klause a spol který tuhle formu privatizace protlačovali - věděl že takhle to nejde. Sorry tady mám výhodu ekonomickýho zázemí = sem v rodině pár generací nazpátek jediná černá ovce 😄
Nech si svoje "nebo" ke svátečnímu obědu...
K Volvu a JLR nic, jen spekulace ohledně Škody...jak jsem psal, jen takový tlachání >😁
K Volvu a JLR nic, jen spekulace ohledně Škody...jak jsem psal, jen takový tlachání >😁
To snad neni možný :yes: >😁 >😁
Ty neumíš nebo to nechceš číst? Všechno je ve včerejší diskuzi včetně odkazů s konkrétníma číslama! >😒]
Eště pochopim žes to jako obvykle nečet a reagoval ale tohle zapírání a popírání je fakt trapas >😁
Já byl u rodičů na obědě včera = dneska mám čas to probrat do detailu >😒]
Fakt věříš tomu že by škoda vlastnim vývojem zvládla konkurovat? 😄
Když to nezvládlo Volvo nebo Saab? Který byli v sakra jiný situaci než škoda v roce 1990. Chápu že bys to bez znalosti souvislostí a historie nechápal tehdy. Ale dneska.. 😉
Ty neumíš nebo to nechceš číst? Všechno je ve včerejší diskuzi včetně odkazů s konkrétníma číslama! >😒]
Eště pochopim žes to jako obvykle nečet a reagoval ale tohle zapírání a popírání je fakt trapas >😁
Já byl u rodičů na obědě včera = dneska mám čas to probrat do detailu >😒]
Fakt věříš tomu že by škoda vlastnim vývojem zvládla konkurovat? 😄
Když to nezvládlo Volvo nebo Saab? Který byli v sakra jiný situaci než škoda v roce 1990. Chápu že bys to bez znalosti souvislostí a historie nechápal tehdy. Ale dneska.. 😉
Tak popravdě Škoda by zkrachovala - kdyby jí Pithart a spol rychle a dobře neprodali 😉
Jestli do Německa nebo Asii je trochu jedno. Osobně preferuju tu Evropu ale Jaguar nebo Volvo myslim dost jasně ukazujou že Asie neni problém. Popravdě aktuálně nám už pár let tenhle kontinent spíš uniká a my žijeme z podstaty
Člověče já mám neodvratnej dojem že pindilů apod je rozhodně víc než normálních uvažujících, soudných lidí >😒]
Viz muj úvodní příspěvek :yes: 😄
Jestli do Německa nebo Asii je trochu jedno. Osobně preferuju tu Evropu ale Jaguar nebo Volvo myslim dost jasně ukazujou že Asie neni problém. Popravdě aktuálně nám už pár let tenhle kontinent spíš uniká a my žijeme z podstaty
Člověče já mám neodvratnej dojem že pindilů apod je rozhodně víc než normálních uvažujících, soudných lidí >😒]
Viz muj úvodní příspěvek :yes: 😄
Tak to mi vysvětli, proč bych měl jásat z toho, že společnost v Německých rukách má celosvětový úspěch díky e😜anzi na rozvojové trhy?? Proto, že k tomu umně využili českou značku?? To fakt mám z toho být na větvi?? Fakt mám jásat, že Škodu montují Číňáci ve svých fabrikách s podílem německého kapitálu??
Opravdu mám jásat, že automotive je na jedné straně sice tahounem naší ekonomiky, na druhou stranu největší hrozbou do budoucna (pád výroby přijde je jen otázkou času kdy a v jaké míře) a absolutně jednostranně orientovaný český průmysl a ekonomika půjde do kopru?
P.S. Jakmile někdo začne podsouvat komanče, je vždy zle, protože dotyčnému evidentně chybí argumenty a tak vyvolává hysterii a racionální argumenty jdou zcela stranou 8-s 8-s
Opravdu mám jásat, že automotive je na jedné straně sice tahounem naší ekonomiky, na druhou stranu největší hrozbou do budoucna (pád výroby přijde je jen otázkou času kdy a v jaké míře) a absolutně jednostranně orientovaný český průmysl a ekonomika půjde do kopru?
P.S. Jakmile někdo začne podsouvat komanče, je vždy zle, protože dotyčnému evidentně chybí argumenty a tak vyvolává hysterii a racionální argumenty jdou zcela stranou 8-s 8-s
Ty jsi o komančích začal. Ty se topíš v ekonomice, kvůli svýmu teoretickýmu pohledu, tobě je pořád něco špatně.
O nesmyslech typu "absolutně jednostranně orientovaného českého průmyslu" nemíním ani polemizovat. Nevím co děláš, čím se živíš, ale o tomhle přehled nemáš 😉
O nesmyslech typu "absolutně jednostranně orientovaného českého průmyslu" nemíním ani polemizovat. Nevím co děláš, čím se živíš, ale o tomhle přehled nemáš 😉
Druhá kapitola "Brzdí i tradiční tahoun.." 3. řádek 😄
[odkaz]
A tohle je webpajo všeobecně známo [odkaz] 😉
[odkaz]
A tohle je webpajo všeobecně známo [odkaz] 😉
všeobecně známo = (jak vidno) ne každému známo >😒] 😉
ČR má spoustu zajímavých firem mimo automotive, jsme schopní prodávat ve světě prodávat software, tramvaje, letadla, textil, zbraně, traktory, filmy... ale těžko čekat od země naší velikosti, že bude na světové špičce v deseti oborech.
Že před třemi lety za Q4/2012 klesla výroba automobilů, no, to je toho. Nikdo soudný nečeká stálý růst bez výkyvů... nebo lépe řečeno, nikdo soudný na to nespoléhá.
Jak se výroba automobilů vyvíjela od té doby asi víš...
Že před třemi lety za Q4/2012 klesla výroba automobilů, no, to je toho. Nikdo soudný nečeká stálý růst bez výkyvů... nebo lépe řečeno, nikdo soudný na to nespoléhá.
Jak se výroba automobilů vyvíjela od té doby asi víš...
Kolik z těch společností, na které se odkazuješ, je v rukách českého kapitálu?? Nic proti, ale i ten Zetor vlastní Slováci...
Tady sem se překlik a na tohle odpověděl v 19:09 😐
Českej kapitál neexistoval - snad jen agent Bureš [odkaz] nějaký drobný měl >😁 >😒]
Českej kapitál neexistoval - snad jen agent Bureš [odkaz] nějaký drobný měl >😁 >😒]
Zaregistroval jsem nechutnou reklamu na to, kolik Agrofert odvedl na daních, zřejmě reakce na totálně trapný předvolební pokus pošpinit buráka čapím hnízdem, namluvil "nechutný hlas z nošovic" (jestli to je stejná reklamka, nevím 😉
No, každopádně to svědčí o české společnosti. Místo toho, aby se tu začalo konečně řešit, jak je možné, že dotace získávají zcela v souladu se zákonem společnosti s neznámým vlastníkem, se tu řeší kalouskovina v duchu a v čí prospěch asi jednaly burákovy děti... 8-s 8-s ;-\
No, každopádně to svědčí o české společnosti. Místo toho, aby se tu začalo konečně řešit, jak je možné, že dotace získávají zcela v souladu se zákonem společnosti s neznámým vlastníkem, se tu řeší kalouskovina v duchu a v čí prospěch asi jednaly burákovy děti... 8-s 8-s ;-\
Tu sem bohužel neviděl ale Agrofert je největší zaměstnavatel v zemi - větší než Škodovka. No a v placení daní je slušně řečeno velmi podprůměrný = to je celkem známá věc a hlavně pravda
Asi nechápu co má vyšetřování OLAF [odkaz] který současný divadlo vyvolal společnýho s našima volbama který sou mimochodem eště docela daleko? Vysvětlíš? 😉
Jsou výjímky ale jinak to takhle funguje skoro všude = problém je právo. Tady se aplikuje způsob "dle litery zákona" = můžeš kličkovat mezi větama zákona. Mnohem lepší je "dle smyslu zákona" = že Andrej obešel systém je jasný, že to jeho právníci udělali bez chyby taky :-!
Víc by mi vadilo těch zbylejch 4,9 miliardy dotací co zvládnul pobrat + další na Slovensku
Nejvíc asi ty nový na biopaliva = i když je to stejně jako * hnízdo dle zákona = vždyť to odhlasovali vlastní poslanci >😒]
Asi nechápu co má vyšetřování OLAF [odkaz] který současný divadlo vyvolal společnýho s našima volbama který sou mimochodem eště docela daleko? Vysvětlíš? 😉
Jsou výjímky ale jinak to takhle funguje skoro všude = problém je právo. Tady se aplikuje způsob "dle litery zákona" = můžeš kličkovat mezi větama zákona. Mnohem lepší je "dle smyslu zákona" = že Andrej obešel systém je jasný, že to jeho právníci udělali bez chyby taky :-!
Víc by mi vadilo těch zbylejch 4,9 miliardy dotací co zvládnul pobrat + další na Slovensku
Nejvíc asi ty nový na biopaliva = i když je to stejně jako * hnízdo dle zákona = vždyť to odhlasovali vlastní poslanci >😒]
Ty nejásáš, protože jsi hater a hateři nejásají - nic složitějšího za tím není.
Že jsou továrny v Číně je fakt, taky jsou ale továrny v ČR, ve kterých se krom Škodovek dělají také Hyundaie a TPC a SEATy a světla na Bugatti a volanty pro Lambo a sedačky pro BMW.
Je tu jen málo lidí, kteří mají radost z toho, že se Toledo a Ateca dělají tady, místo aby se Rapid a Yeti dělali ve Španělsku nebo někde úplně jinde, radši švejkují o tom, jak bude blbě až se tu dělat přestanou. No prosím...
Že jsou továrny v Číně je fakt, taky jsou ale továrny v ČR, ve kterých se krom Škodovek dělají také Hyundaie a TPC a SEATy a světla na Bugatti a volanty pro Lambo a sedačky pro BMW.
Je tu jen málo lidí, kteří mají radost z toho, že se Toledo a Ateca dělají tady, místo aby se Rapid a Yeti dělali ve Španělsku nebo někde úplně jinde, radši švejkují o tom, jak bude blbě až se tu dělat přestanou. No prosím...
S tim švejkovánim si mě dostal :yes: >😁
Máš trochu představu kdo to je kdo na tohle téma jak řikáš švejkuje? >😒]
Máš trochu představu kdo to je kdo na tohle téma jak řikáš švejkuje? >😒]
Jo takže když nebudu stát v oslavném průvodu německého kapitálu a provolávat ruhm ruhm ruhm jako ostatní ovce, tak jsem hater?? Ok, tak to pak samozřejmě :-!
Německej kapitál se trochu stáhnul - nejen z médií, teď možná přichází čas čínskýho >😒]
S tim se nedá nic dělat. Zpětně víme že privatizace silnýmu zahraničnímu kapitálu byla jednoznačně lepší než tu co prosadil Klaus = a která skončila stamiliardovejma dluhama u bank a ty firmy se stejně musely reprivatizovvat - jen zatížený obříma dluhama
Šance aby se po revoluci většina firem bez příchodu know-how i peněz udržela v podstatě nebyla. Šlo to udělat hodně líp = pokračovat tak jak začal Pithart se Škodovkou
S tim se nedá nic dělat. Zpětně víme že privatizace silnýmu zahraničnímu kapitálu byla jednoznačně lepší než tu co prosadil Klaus = a která skončila stamiliardovejma dluhama u bank a ty firmy se stejně musely reprivatizovvat - jen zatížený obříma dluhama
Šance aby se po revoluci většina firem bez příchodu know-how i peněz udržela v podstatě nebyla. Šlo to udělat hodně líp = pokračovat tak jak začal Pithart se Škodovkou
Tak širším pohledem byla privatizace Škody ve srovnání s Kalouskovým darem ČSA Korejské republice hotový zázrak 😉
Tady máš celkem hrubou chybu = ČSA potopil a do neřešitelných dluhů dík provizi z nákupu nesmyslnýho počtu letadel dostal současný čínský privatizátor Zemanův a Špidlův ministr obrany Jarda Tvrdík - asi myslel že to tam funguje jako při utrácení v rezortu obrany 😄
Všechno následující sou už jen křeče a marný pokusy zachránit nezachránitelný = jediný řešení je prodat je - což snad možná vyjde..
Všechno následující sou už jen křeče a marný pokusy zachránit nezachránitelný = jediný řešení je prodat je - což snad možná vyjde..
Tvrdík je další případ... Jako ano, ale prostě prodávat státní společnost, která nemá žádnou výnosovou hodnotu, protože nefunguje... A obhajovat to tím, že to nikdo za víc jak za cenu jednoho leteckého motoru R-R nekoupí, tak to je prostě "na vlastizradu"...
Každý normální krizový manažer by postavil společnost na nohy a až by získala výnosovou hodnotu, pak by možná uvažoval o prodeji - mj. tak, aby našel ideálního partnera pro budoucí rozvoj. A že by ČSA byla před prodejem ve stavu, kdy se nedá postavit zpět na nohy, si rozhodně nemyslím. V té době zažívaly těžkou krizi i mnohem stabilnější a významnější letecké společnosti.
Každý normální krizový manažer by postavil společnost na nohy a až by získala výnosovou hodnotu, pak by možná uvažoval o prodeji - mj. tak, aby našel ideálního partnera pro budoucí rozvoj. A že by ČSA byla před prodejem ve stavu, kdy se nedá postavit zpět na nohy, si rozhodně nemyslím. V té době zažívaly těžkou krizi i mnohem stabilnější a významnější letecké společnosti.
V případě pádu ĆSA je Tvrdík ten první případ - bez přehánění on je ten viník
Na druhou stranu i daleko větší bohatší státy musely pustit národní aerolitnky, Jarda ten proces u nás jen trochu urychlil >😒]
Naprosto nesouhlasim = že by Tvrdíkem extrémně zadlužený ĆSA šly snadno postavit na nohy! Tou dobou měly trable i jinak dobře prosperující letecký společnosti - jak správně připomínáš 😉
Jarda je prostě šikula = za zničení aerolinek získal bonusy a dneska prodá něco číňanum a za odměnu sedí v dozorční radě
Jako kdysi Livia Klausová která seděla v desítce dozorčích rad = dokonce to byla oficiální podmínka při přivatizaci Český spořitelny nebo čeho - že i po koupi zahrničnim vlastníkem si jí musej nechat v dozorčí radě :yes: >😁
Na druhou stranu i daleko větší bohatší státy musely pustit národní aerolitnky, Jarda ten proces u nás jen trochu urychlil >😒]
Naprosto nesouhlasim = že by Tvrdíkem extrémně zadlužený ĆSA šly snadno postavit na nohy! Tou dobou měly trable i jinak dobře prosperující letecký společnosti - jak správně připomínáš 😉
Jarda je prostě šikula = za zničení aerolinek získal bonusy a dneska prodá něco číňanum a za odměnu sedí v dozorční radě
Jako kdysi Livia Klausová která seděla v desítce dozorčích rad = dokonce to byla oficiální podmínka při přivatizaci Český spořitelny nebo čeho - že i po koupi zahrničnim vlastníkem si jí musej nechat v dozorčí radě :yes: >😁
A vo tom to je. Hra pravice x levice je jen divadýlko pro ovce, aby měli pocit, že můžou něco změnit a každý 4 roky se jim zavřela huba... Jenže jsou tam stále ti stejní. A to je to, na co narážím - úroveň společnosti jako takové. Problém naší země nejsou zákony, ani politické uspořádání, ani ekonomické nasměřování. Problémem naší země jsou lidi, kteří v ní žijí, a její hodnotové uspořádání a morální zásady.
Několikrát jsem se třeba při jednání setkal s Němcema a - ne že by byli svatí - ale oni prostě některé věci jak u nás fungují vůbec nedokáží pochopit. U nich prostě když se něco řekne a domluví, tak to tak taky je. Jenže u nás první co se udělá je, že se vymyslí jak to obejít aby to tak nebylo.
Několikrát jsem se třeba při jednání setkal s Němcema a - ne že by byli svatí - ale oni prostě některé věci jak u nás fungují vůbec nedokáží pochopit. U nich prostě když se něco řekne a domluví, tak to tak taky je. Jenže u nás první co se udělá je, že se vymyslí jak to obejít aby to tak nebylo.
Němci si obecně velmi pochvalují spolupráci s ČR, taky kvůli české mentalitě... my možná na první pohled vidíme hlavně rozdíly, ale těch souladů je mnohem víc... nejen ve srovnání s Řeckem nebo Srbskem, ale i ve srovnání třeba s Francií nebo Británií.
Ale možná je to jen rozdílný pohled optimisty a pesimisty na poloprázdnou sklenici 😉
Ale možná je to jen rozdílný pohled optimisty a pesimisty na poloprázdnou sklenici 😉
Zajímavý = našim vzorem při založení republiky byla právě Francie 😉
Že byla třeba pro Masaryka inspirací Francie není asi překvapení... a nic proti tomu, s republikou tam mají své zkušenosti. Já ale mluvím o mentalitě národa.
Jedna skupina je Švýcarsko, Německo, Rakousko, Holandsko - efektivní, trošku nudní, s rozhledem, znající jazyky.
Opačný extrém je Itálie, Španělsko, Bulharsko... a asi i další jižanské, které moc neznám. Francie je někde uprostřed a my jsme těsně vedle toho Německa.
PS: hodně zjednodušeno, jen takový model... ok?
Jedna skupina je Švýcarsko, Německo, Rakousko, Holandsko - efektivní, trošku nudní, s rozhledem, znající jazyky.
Opačný extrém je Itálie, Španělsko, Bulharsko... a asi i další jižanské, které moc neznám. Francie je někde uprostřed a my jsme těsně vedle toho Německa.
PS: hodně zjednodušeno, jen takový model... ok?
Hater, kverulant... vyber si. Prostě akorát brbláš... že tu továrny nejsou, nebo že jich tu je moc a někdy je zavřou, že někomu patří... kdyby patřili Babišovi nebo Kelnerovi tak bys brblal taky.
Upřímně, umíš si představit nějakou situaci, že bys byl spokojený a hrdý na svůj národ? Aspoň chvíli, aspoň teoreticky?
Upřímně, umíš si představit nějakou situaci, že bys byl spokojený a hrdý na svůj národ? Aspoň chvíli, aspoň teoreticky?
Tak sorry, ale když vidím, jak tu věci nefungují, tak musím brblat. Hold se nenechám nakrmit bulvární paštikou a volební koblihou, no co už. Takový zkrátka jsem.
Jako hrdý na svůj národ ve smyslu soudobé české společnosti? NE.
To by se tu hodně věcí muselo změnit. Především bychom se skutečně museli stát právním státem nejen na papíře, vzdělání by muselo získat zpět svoji hodnotu a společnost by se musela upnout k jiným primárním hodnotám a jakkoliv to bude znít směšně, vrátit od "nepokradeš-nemáš" k původnímu desateru.
Jak vidíš, žádná změna režimu v tom není, žádné vystoupení z EU, žádná pravicově či levicově mířená idea taky ne. Dokonce v tom není ani zvýšení životní úrovně ani fiskální revoluce nebo náboženská filozofie... Zvláštní, že?
Jako hrdý na svůj národ ve smyslu soudobé české společnosti? NE.
To by se tu hodně věcí muselo změnit. Především bychom se skutečně museli stát právním státem nejen na papíře, vzdělání by muselo získat zpět svoji hodnotu a společnost by se musela upnout k jiným primárním hodnotám a jakkoliv to bude znít směšně, vrátit od "nepokradeš-nemáš" k původnímu desateru.
Jak vidíš, žádná změna režimu v tom není, žádné vystoupení z EU, žádná pravicově či levicově mířená idea taky ne. Dokonce v tom není ani zvýšení životní úrovně ani fiskální revoluce nebo náboženská filozofie... Zvláštní, že?
Tím soudobé myslíš jaké období = odkdy dokdy?
No a teď ta zásadní otázka: Na který období jsi hrdý?
Dík za odpověď 😄
No a teď ta zásadní otázka: Na který období jsi hrdý?
Dík za odpověď 😄
Tím soudobé myslím aktuální stav společnosti. Nejde asi úplně říct odkdy dokdy a v zásadě vidím jako mnohem podstatnější než aktuální stav právě ten celkový trend, kdy jdou věci od 10 k 5. Už jen to, že poděs burák je svým způsobem ve srovnání s Kalouskem a Nečasem výhrou je hrůzný fakt.
Na které jsem já hrdý je trochu nešťastná otázka, protože já toho zas tak moc ještě nezažil, na socík zrovna hrdý nejsem, na to co nastalo potom už vůbec ne. Ale kdyby ses mě zeptal, jakého období si považuji v naší historii 😉 ?
Na které jsem já hrdý je trochu nešťastná otázka, protože já toho zas tak moc ještě nezažil, na socík zrovna hrdý nejsem, na to co nastalo potom už vůbec ne. Ale kdyby ses mě zeptal, jakého období si považuji v naší historii 😉 ?
To mi musíš vysvět v čem je paekonom soudruh agent Bureš výhrou! >😁
A to myslim vážně! 😄
Dobře jakého období si považuješ? 😉
A to myslim vážně! 😄
Dobře jakého období si považuješ? 😉
To je na delší přemýšlení ale slibuji odpovím 😉
Burák je výhrou přinejmenším v tom, že přestaly totálně chorobné škrty, které zadusily naši společnost a zbrzdily nás možná o 10 let (takřka se zastavily se projekční práce liniových staveb atd.). Každý ví, že v době krize jde levně postavit cokoliv a vytvořit tak zázemí pro budoucí rozvoj a jedině *** toho nevyužije.
Burák je výhrou přinejmenším v tom, že přestaly totálně chorobné škrty, které zadusily naši společnost a zbrzdily nás možná o 10 let (takřka se zastavily se projekční práce liniových staveb atd.). Každý ví, že v době krize jde levně postavit cokoliv a vytvořit tak zázemí pro budoucí rozvoj a jedině *** toho nevyužije.
VIm že Kalous může za všechno špatný včetně počasí ale tohle nevidim jako ty. S krizí jaká přišla v letech 2007-8 se nikdo nesetkal a nikdo nevěděl jak to řešit. Určitě to šlo řešit líp ale směr a kroky byly správný. To Buráka za obřího růstu snad bez výjímky všichni ekonomové hodnotěj že směr úplně blbej >😒]
Ale bylo i hůř = souhlasim s prezidentem že nejhorší ministr financí našich dějin je současnej premiér >😁
Z pohledu ekonoma což sou asi dost jiný kritéria než občana byli naopak nejlepší Janota a Kalous - což je skoro nebezpečný řikat nahlas 😄
S tim zadušenim společnosti nemáš pravdu docela velkou krizí sme propluli vpodstatě bez ztráty květinky. Se zbytečnym zastavenim staveb rozhodně jo. Zpětně se to hodnotí snadno ale tohle měli vědět = Angela během krize nechala opravit tisíce kilometrů = byl sem u známejch v bejvalym NDR a i okresky tam maj neskutečně kvalitní :yes😒br /> Tam ale hlavní problém a zlom ve slibnym porevolučnim rozvoji dálnic nevidim. Ten vidim v premiérovi Špidlovi a ministru dopravy ve třech socdemáckejch vládách Milanu Šimonovskym
D5 se postavila dobře rychle a levně. Nadějně to vypadalo i s PPP projektem dojednanym za Zemana a kdyby ho ty dva blbové naprosto nesmyslně nezastavili tak je D1 dávno komplet hotová. Má 30tiletou záruku a perfektní povrch. Jak je to přes sliby těch dvou matlalů v reálu víš sám = megazpoždění, povrch s boulema, rozpadající se sjezdy v Ostravě a kolik let se táhnou soudy s Eurovií zrovnatak = skoro všechno špatně :-!
Tehdy se stavba dálnic překroutila a šla v podstatě do..
A od tý doby si tu zakázky mezi sebou rozděluje malá skupinka firem která svýho člověka dokonce udělala Ministrem dopravy :yes: >😁
Těšim se až to dopřemýšlíš 😉
Ale bylo i hůř = souhlasim s prezidentem že nejhorší ministr financí našich dějin je současnej premiér >😁
Z pohledu ekonoma což sou asi dost jiný kritéria než občana byli naopak nejlepší Janota a Kalous - což je skoro nebezpečný řikat nahlas 😄
S tim zadušenim společnosti nemáš pravdu docela velkou krizí sme propluli vpodstatě bez ztráty květinky. Se zbytečnym zastavenim staveb rozhodně jo. Zpětně se to hodnotí snadno ale tohle měli vědět = Angela během krize nechala opravit tisíce kilometrů = byl sem u známejch v bejvalym NDR a i okresky tam maj neskutečně kvalitní :yes😒br /> Tam ale hlavní problém a zlom ve slibnym porevolučnim rozvoji dálnic nevidim. Ten vidim v premiérovi Špidlovi a ministru dopravy ve třech socdemáckejch vládách Milanu Šimonovskym
D5 se postavila dobře rychle a levně. Nadějně to vypadalo i s PPP projektem dojednanym za Zemana a kdyby ho ty dva blbové naprosto nesmyslně nezastavili tak je D1 dávno komplet hotová. Má 30tiletou záruku a perfektní povrch. Jak je to přes sliby těch dvou matlalů v reálu víš sám = megazpoždění, povrch s boulema, rozpadající se sjezdy v Ostravě a kolik let se táhnou soudy s Eurovií zrovnatak = skoro všechno špatně :-!
Tehdy se stavba dálnic překroutila a šla v podstatě do..
A od tý doby si tu zakázky mezi sebou rozděluje malá skupinka firem která svýho člověka dokonce udělala Ministrem dopravy :yes: >😁
Těšim se až to dopřemýšlíš 😉
byl jsi nekdy delsi cas v cizine? ja jen ze z vlastni zkusenosti vim, ze mame tady byt na co hrdi, mame minimum opravdovych problemu a v mnohych oborech jsme opravdu na te sveto spicce (treba medicina). neznamena to, ze mam byt bezmezne spokojeni, protoze nespokojenost je motivem pokroku, ale take bychom meli umet najit tu svou spokojenost a ne jen porad nadavat.
V článku se píše o mega úspěšné púrivatizaci, ale nikde není ani zmínka, že ČR prohrála s Volkswagenem arbitráž o cca 500 000 000,-Kč!!!! Tak to asi nebyla tak úspěšná arbitráž. Nikde se ani nezmiňuje kolik VW nakonec za škodovku zaplatilo a kolik nám toho po prohrané arbitráži zbylo (náhrada uznané škody + náklady na arbitráž)......
Blbost bylo to 297 milionů! A VW za krachující firmu s dluhem zaplatil zhruba 30 miliard. Plus jen v prvních 10 letech byly nutný investice asi 40 miliard :-!
Nejsem fanda Škodovky ani VW ale tahle privatizace :yes: :yes😒br />
Většina těch následujících na dluh českým majitelům už pod taktovkou Klause :no: :no:
Nejsem fanda Škodovky ani VW ale tahle privatizace :yes: :yes😒br />
Většina těch následujících na dluh českým majitelům už pod taktovkou Klause :no: :no:
Nemáš pravdu kámo, neděláš náhodou politika? 😊)) Bylo to dokonce něco přes půl miliardy, mrkni se na stránky MF, ale nehledej tam Volkswagen...... Ale firmu Prisko. Ta měla pohledávku společně s VW u Motokovu. Prisko se dohodlo a asi schráblo prachy, ale nějak to zapomněli říct VW 😊)) Tak VW nárokovala asi 300 milionů a ty jim arbitráží byli přiřknuty, ale Ouředníci na to asi * a vznikla ještě následná pokutka. Takže poplatky za arbitráž uvádějí 80 milionů a pokutka 150 milionů.
Taky si uvědom, že VW koupilo 4 výrobní závody a ne ledajaké, ale slušně vybavené s infrastrukturou (Baska, Vrchlabí, Kvasiny, MB). Investice jsou nutné pořád, ty se nepočítají. Podle mne to zase tak úspěšná privatizace nebyla.
Ale mohlo to taky dopadnout jako se Seatem....
Taky si uvědom, že VW koupilo 4 výrobní závody a ne ledajaké, ale slušně vybavené s infrastrukturou (Baska, Vrchlabí, Kvasiny, MB). Investice jsou nutné pořád, ty se nepočítají. Podle mne to zase tak úspěšná privatizace nebyla.
Ale mohlo to taky dopadnout jako se Seatem....
Pithart a já nevim kdo všechno se na tom podílel :yes: :yes: :yes😒br />
A to co následovalo když se k tomu dostal Klaus zas vzor jak ne :no: >😒]
Mimoradne s tebou souhlasim, ze tohle byla jedina povedena privatizace velke spolecnosti...
Jedinej snad ne = co Bedřich Moldan? Nebo Petr Miller
Ale jinak s tebou souhlasim = nejslabšim článkem demokracie je volič - a nám to fakt nejde 😄
>😁
>😁 >😁
>😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D :yes:
Měl jsi být kámen, pak jen prostým vánkem...bůh to trochu popletl a všechny tři věci nevhodně zkombinoval.
Větry přichází od tvé klávesnice, prostý jsi duchem a místo kamene jsi se stal lidským balvanem... ;-\