Testy
že stačí ... a s přehledem ... přeci by nám neprodávali nějaký šunt, to se v kapitalismu nedělá ... to by trh okamžitě ztrestal ... :no: >😁
Taky myslím, že by mohli trušit 1,4 a 1,8, ty už tam po zavedení této motorizace jako optimální budou pouze do počtu... >😒]
To se chystá... ale bude tam místo nich 1.5TSI.
Možno to časom zracionalizujú natoľko, že budú len tri (rôzne fúknuté) TSI: 1.0, 1.5 a 2.0. Týmito tromi benzínmi pokryjú celé portfólio VW, Škody a Seatu. Plus pre potreby Audi ešte 3.0 a 4.2TFSI.
Bude líp = naftový portfolio pokryjou tříválcem 1.5 od 70 do 130 koní nebo tak nějak >😒]
1,5 TDI má být snad čtyřhrnek...
Prej jen tři = modulární koncepce 0,5 litru ála BMW = 4válec 2.0 a V6 3.0
Ježíši, co jsme komu udělali...
Dobrá otázka :yes: >😁
Ono to je ubikvitní = příští 3er bude na 4válcích a R6 bude jen pro jednu nejvyšší verzi, MB má pro svuj A45 AMG 2.0 připravený verze 400, 500 a 600 koní atd. Prostě si musíme zvykat na minimotůrky = nebo mít big prachy, to je taky možnost 😄
Ono to je ubikvitní = příští 3er bude na 4válcích a R6 bude jen pro jednu nejvyšší verzi, MB má pro svuj A45 AMG 2.0 připravený verze 400, 500 a 600 koní atd. Prostě si musíme zvykat na minimotůrky = nebo mít big prachy, to je taky možnost 😄
Nebo Audi 😉
Tak konkretne ve stredni ma audi presne tolik vicevalcu jako BMW. 😉
Nabídka motorů u A4 ještě není finální, nicméně 320d 140kW a 325d 165kW jsou 2.0R4, zatímco Audi má šestiválcové 3.0TDI 140kW a 160kW. Jde spíš o to, že ten trend nemusí být nutně takový jak to ještě nedávno vypadalo - tj. stále menší motory s méně válci.
Audi má také nový 2.0TFSI 140kW, který nahrazuje 1.8TFSI...
PS: uznávám, že podladit třílitr na těch 140kW už je možná trošku moc... ale pokud by to bylo za cenu té 320d, tak je to bod pro Audi.
Audi má také nový 2.0TFSI 140kW, který nahrazuje 1.8TFSI...
PS: uznávám, že podladit třílitr na těch 140kW už je možná trošku moc... ale pokud by to bylo za cenu té 320d, tak je to bod pro Audi.
Ten 140kw v6 ale nebude na vsech trzich, ne? Predpokladam, ze jen na tech ekologicky ulitlych (jinak nema smysl drzet 140kw 2.0tdi i 3.0tdi) a pak jsou pocty nasledujici: BMW 2 benzinove r6 (40i a M3) audi 2 benzinove V6 (s4 a RS4), BMW 2 dieslove R6 (30d a 35d) audi 2 dieslove V6 (160kw a 200kw). BMW s vicevalci zacina kilowatove vys (v dieslech), ale pocet je stejny. Pokud by se nedejboze v pristi generaci vratil i podladeny r6 ve forme 25d tak se to dokonce prehoupne (na beznych trzich, treba na tom tuzemskem) na stranu BMW.
Nedávno se to tady řešilo, ale už si to samozřejmě nepamatuju... mám matný dojem, že možná ten 140kW třílitr byl fakt jen pro lepší modely a pro A4 ne.
3.0TDI 140kW právě není ekomotor, je to vlašťovka ukazující to, že by s šestiválci nemuselo být tak zle, že by ten downsizový trend nutně platit nemusel. Pokud by se vrátily šestiválcové 25d a 30i, bylo by to super... a je mi jedno kam se co přehoupne, jen je mi líto to co tobě - že se šestiválce i v prémii posouvají čím dál tím víc do polohy luxusního zboží.
3.0TDI 140kW právě není ekomotor, je to vlašťovka ukazující to, že by s šestiválci nemuselo být tak zle, že by ten downsizový trend nutně platit nemusel. Pokud by se vrátily šestiválcové 25d a 30i, bylo by to super... a je mi jedno kam se co přehoupne, jen je mi líto to co tobě - že se šestiválce i v prémii posouvají čím dál tím víc do polohy luxusního zboží.
Obavam se ze jedna vlastovka jaro nedela, ale kez bych se pletl a tys mel pravdu.
No nedělá, ale minimálně ukazuje, že by to i při pošahaných CO2 limitech mohlo jít.
Zatím to vypadalo, že každá další generace bude menší objem, další motor přijde o dva válce, pak ještě o jeden válec... i kdyby se to jen zastavilo, budu rád. Jednou bych si třeba nějakou prémiovku s šestiválcem koupil a budu rád, pokud bude k mání něco jiného než M za 2M.
PS: stejně jako Mazdí Skyactive dokazuje, že by to mohlo jít... až na to, že Mazda sklouzla k tomu, co se nám nelíbí u BMW - udělala ze slušné 2.5G luxusní produkt.
Zatím to vypadalo, že každá další generace bude menší objem, další motor přijde o dva válce, pak ještě o jeden válec... i kdyby se to jen zastavilo, budu rád. Jednou bych si třeba nějakou prémiovku s šestiválcem koupil a budu rád, pokud bude k mání něco jiného než M za 2M.
PS: stejně jako Mazdí Skyactive dokazuje, že by to mohlo jít... až na to, že Mazda sklouzla k tomu, co se nám nelíbí u BMW - udělala ze slušné 2.5G luxusní produkt.
Je realny predpoklad ze toto je len docasny stav. S novym modelovym rokom je mozne ocakavat 210 kW 3.0 TDI aj v A4, a ja osobne cakam aj konkurenta pre 35d, teda uz pre SQ5 ohlaseny 3.0 TDI + EAV a tym padom defakto S4 TDI a taketo naftove S-ka vo vsetkych radach.
Joo, a ad BMW. Od jedneho BMW fandu mam neoverenu informaciu o right-sizingu aj u BMW. Vraj 25d ma byt casom po vzore Audi podladeny 30d ! - Na co som ziral, ale ked si pozrieme spotrebu 30d v 7er s x-drivom, je lahke domysliet si, ako by mohla vyzerat podladena 30d ako 325d v buducej trojke...
Sice mi tam nezapada do kontextu aktualne predstavena 725d so 4-valcom...ale necham sa hadam pozitivne prekvapit.
Joo, a ad BMW. Od jedneho BMW fandu mam neoverenu informaciu o right-sizingu aj u BMW. Vraj 25d ma byt casom po vzore Audi podladeny 30d ! - Na co som ziral, ale ked si pozrieme spotrebu 30d v 7er s x-drivom, je lahke domysliet si, ako by mohla vyzerat podladena 30d ako 325d v buducej trojke...
Sice mi tam nezapada do kontextu aktualne predstavena 725d so 4-valcom...ale necham sa hadam pozitivne prekvapit.
Rad bych tomu veril, ale ja mam z BMW zly pocit ne proto ze by neumeli 30d podladit, vzdyt v minule generaci prave 25d byla jen podladena 30d, ale prestali to delat podle me ze snahy usetrit. Precijen vyrobit r6 i v podladene edici bude furt drazsi nez na r4 fouknout dve turba. A jak pises, normovana spotreba 730d ukazuje, ze pokuty za nadlimit CO2 za tim byt nemuzou, takze zustava jen snaha katovat kosty a to ve svete kde audi takhle kosty nekatuje a kupujicim podladeny V6 dopreje. Jak mam BMW rad tak za tohle maji palec dolu (minimalne teda v teto generaci, uvidime co v pristi).
Nesmíš vycházet z toho, co napíšou BMWhateři na autoforu. Zůstane stejná paleta jako nyní, navíc s vysokou pravděpodobností stejně jako Audi s podladěnými R6 minimálně v naftě. Verze 340i s R6 stejně jako teď.
Stejně jako u XE je s V6 spojena verze S, u céčka CAMG, u A4 S, bude i u BMW šestiválcová verze 340i vedena jako M340i, tj. Mpaket v ceně. Dýzly budou v R6 dva 330d a M340d u níž je to označení stejná story jako u 340i. Takže jak říkáš, žádná změna oproti F30 v nové generaci G20 nebude, kde byly šestiválce, budou i dál, on ten kylieklon kňučí nejspíš proto, že žádného IS se šestiválcem se už evropský trh nedočká, ale to není problém D3. 😉
Docela by me zajimalo jestli to bude u zakazniku BMW prijato kladne, to vnuceni Mpaketu. Kdyz se podivam kolem sebe co dnes potkavam tak jsou to 335i velice casto coby GT, zrovna tak casto coby linie luxury nebo jen sport a Mpaket jen minimalne. To same plati i pro 4er. Mozna ta moznost volby mit benzinovy R6 za cenu lehce nad milion mela neco do sebe, minimalne proti cenam Audi/Jaguaru/MB kde pri tom vsem balastu co zakaznikovi vnuti byla startovni cena najednou kolem 1,5mil.
Tenhle krok udela z jeste furt rel. dostupneho benzinoveho vicevalce zase vetsi raritu a tim neprimo z r4 zase typictejsi motorizaci premiove stredni. Trochu skoda.
Tenhle krok udela z jeste furt rel. dostupneho benzinoveho vicevalce zase vetsi raritu a tim neprimo z r4 zase typictejsi motorizaci premiove stredni. Trochu skoda.
Tak ke 3er GT jednoznacne Luxury paket a ne Mpaket, pro 4erGC naopak - tam je Mpaket must have. Pro nejsilnejsi 3/4 s motory R6 je pak Mpaket samozrejmost, nejak si neumim predstavit, co by tam jineho kdo chtel nacpat - ne ze by standartni podvozek nestacil, ale jednou je to nejsilnejsi verze a podle toho je laden i paket. Videls snad Audi S4, nebo MB C AMG jako nejakou "pohodlnou cestovni verzi"?
No jenže to je právě jádro problému - opravdu je v pořádku, že se dá šestiválec koupit jen jako S, AMG a M a žádná pohodlná cestovní verze neexistuje?
Tak to je uz trend dnesni doby, nejvykonnejsi verze jsou proste ladene do sportovna. Nabizet je musis protoze image znacky a modelove rady, ale prodavat je moc nehces protoze flotilove emise a cost save politika, ktera veli delat vsechno na jednom zaklade... Pak je v poradku, ze sestivalec musi chtit jen uzka skupina zakazniku, ktera pozaduje top motorizaci a k ni uzpusobene jizdni vlastnosti. Dnesni top sestivalce - a to i v dieselu - nabizi dynamiku stejnou, nebo lepsi, nez pred par lety spickove osmi a vice valcove motory, tak jakepak pohodli?
Samozrejmost pro tebe a mozna par dalsich strelcu zde, ale co potkavam co se prodava veli, ze Mpaket ma tak jedna z deseti. Ono obecne je docela vtipne potkavat s zeleznou pravidelnosti 335i v kombalu, 😁rive a automatem a s tema zakladnima sedackama. Vskutku volba petrolheda.
A me se tahle moznost volby libila, jednoduse proc by si benzinovy r6 nemohl doprat i nekdo kdo nestoji o sportovni sedacky, o sportovni podvozek atd.
A me se tahle moznost volby libila, jednoduse proc by si benzinovy r6 nemohl doprat i nekdo kdo nestoji o sportovni sedacky, o sportovni podvozek atd.
Samozrejme moznost volby a neskutecny pocet kombinace vseho se vsim byly vzdy vysadou evropske premie, o tom zadna. Jestli cestou potkavas porad ten samy "kombal" 335i bez sportovniho paketu, nebo Mpaketu, tak se nedivim, ze mas pocit, ze tyhle pakety na silne verze nikdo moc nebere. Osobne nevidim duvod, proc zakladni sedadla v BMW povazovat za volbu petrolheada, podle me je to spis nejaky konfiguracni omyl, nebot BMW uz nejaky ten patek dava na kazdou radu Joy paket a tam si proste muzes nahazet do vybavy cokoliv v soucasnosti za cenu pres 200kCZK - tezko si dokazu predstavit, ze by nekdo objednaval auto a rekl: "Ne, ja tam zadne priplatkove veci nechci, nechte mi to v zakladu a to vase zvyhodneni si strcte nekam, ja jsem petrolhead a zakladni sedacky jsou pro me nejlepsi". podle me by petrolheadska konfigurace spis byla kombinace R6 se sport/M paketem a automatem ale bez 😁rivu.
Jako ze by ho borec vzdycky ob tyden prelakoval a prohodil interier jo? >😁
Mrkni se do inzerce co se prodava jako fuglovky, nechce se mi to prochazet cele ale na prvni strance mas z 50 kousku jen 16 s Mpaketem, a to se bavime o 4er kde je ten pocet obecne vetsi. [odkaz]
Ty do toho tahas volbu petrolheada a tady nemam problem ti dat za pravdu, v me bycharske vysnene kombinaci by taky byl benzinovy r6, mpaket (hlavne kvuli interieru a zelezu nez kvuli plastum) a must have featury jako HUD, AT, xenony atd.. Jenze typictejsi kupec zjevne nebude petrolhead, ale nekdo kdo takoveho zbytecnosti neresi. Tady celkove pod clankama casto clovek cte jak premie bez 6 valcu ee, jak to ne nebo tamhle to ne, ale realita je pak jina bo auta (a ve vetsich poctech) kupuji i nefanousci, co je maj jen na prepravu z A do B a i tam se najdou taci co si dopreji R6, proc taky ne. To ze chci mit hutny zatah a kulturu chodu automaticky neznamena, ze me bavi se natrasat na kazdem hrbolu, nebo brat kazdou zatacku s maximalnim moznym pretizenim. 😉
Mrkni se do inzerce co se prodava jako fuglovky, nechce se mi to prochazet cele ale na prvni strance mas z 50 kousku jen 16 s Mpaketem, a to se bavime o 4er kde je ten pocet obecne vetsi. [odkaz]
Ty do toho tahas volbu petrolheada a tady nemam problem ti dat za pravdu, v me bycharske vysnene kombinaci by taky byl benzinovy r6, mpaket (hlavne kvuli interieru a zelezu nez kvuli plastum) a must have featury jako HUD, AT, xenony atd.. Jenze typictejsi kupec zjevne nebude petrolhead, ale nekdo kdo takoveho zbytecnosti neresi. Tady celkove pod clankama casto clovek cte jak premie bez 6 valcu ee, jak to ne nebo tamhle to ne, ale realita je pak jina bo auta (a ve vetsich poctech) kupuji i nefanousci, co je maj jen na prepravu z A do B a i tam se najdou taci co si dopreji R6, proc taky ne. To ze chci mit hutny zatah a kulturu chodu automaticky neznamena, ze me bavi se natrasat na kazdem hrbolu, nebo brat kazdou zatacku s maximalnim moznym pretizenim. 😉
No nevim, kdyz si v tom odkazu, cos mi poslal, vyfiltruju sestivalcove motorizace (30i/30d, 35i/35d, 40i), tak mi to hodi 565 aut, kdyz zatrhnu navic Sportpaket/M-paket, tak 318, coz je vic nez polovina.
Ja treba - pokud si zabycharim - tak sestivalec ano, sportovni ladeni taky, ale jakekoliv HUDy, asistenty a podobne hovadiny, vcetne super audia a sklenenych strech - to jde mimo mou oblast zajmu.
EDIT: A to si ted nejsem jisty, jestli ty 30i nejsou R4.
Ja treba - pokud si zabycharim - tak sestivalec ano, sportovni ladeni taky, ale jakekoliv HUDy, asistenty a podobne hovadiny, vcetne super audia a sklenenych strech - to jde mimo mou oblast zajmu.
EDIT: A to si ted nejsem jisty, jestli ty 30i nejsou R4.
s tim HUD (audio ti nevnucuju ale vyplati se 😊) delas u BMW velkou chybu.
novinari se jeste stale rozplyvaji nad virtual cocpitem, ale HUD od BMW je proste super - vubec nekoukas do kaple, tak na co virtual cocpit 😄
jake zklamani po obednani tehoz do A6...
jinak vsechny asistenty vcetne aktivniho tempomatu bych z auta nejradsi vyhazel, jen otravujou... a klasickej automat pak bez radaru ani nejde zapnout...
novinari se jeste stale rozplyvaji nad virtual cocpitem, ale HUD od BMW je proste super - vubec nekoukas do kaple, tak na co virtual cocpit 😄
jake zklamani po obednani tehoz do A6...
jinak vsechny asistenty vcetne aktivniho tempomatu bych z auta nejradsi vyhazel, jen otravujou... a klasickej automat pak bez radaru ani nejde zapnout...
toto este nieje overena informacia. Never vsetkemu z Autofora. Tam niekedy dristaju viac nez ty - a to uz je teda jo sakra co povedat... >😒]
Že něčemu nerozumíš nebo nechápeš neznamená že někdo kecá = víš? 😄
AlecOOOO, ARA-e😜ert ma potrebu vyňadriť sa ! >😁 >😁 >😁 >😁
Si drzej starče = schovaný za monitorem úplnej hrdina >😒]
Čet si jaký technický nesmysly napsal pája k jízdě s A8? >😁
Já su v poho = já souhlasim s Vaculíkem nebo Sedláčkem = ty s Farage a webpajou = kdo je na tom líp? 😄
XXX
Zrovna čtu Bureše: 2.0T 180kW vs R3 1.0 85kW 😉
Komplikovaná kabina. Zkrátka mišmaš vs Bobřík za vzhled
Nevystřelí jak bychom čekali vs tahle Octavie má slušný odpich
Nepomůže ani přepnutí do sportovního módu vs litrový tříválec nás mile překvapil
Působí ospalým dojmem vs síla agregátu je opravdu znát
:yes: >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😒] >😒] >😒]
Tyhle žvásty se ti líběj co? 😉
Čet si jaký technický nesmysly napsal pája k jízdě s A8? >😁
Já su v poho = já souhlasim s Vaculíkem nebo Sedláčkem = ty s Farage a webpajou = kdo je na tom líp? 😄
XXX
Zrovna čtu Bureše: 2.0T 180kW vs R3 1.0 85kW 😉
Komplikovaná kabina. Zkrátka mišmaš vs Bobřík za vzhled
Nevystřelí jak bychom čekali vs tahle Octavie má slušný odpich
Nepomůže ani přepnutí do sportovního módu vs litrový tříválec nás mile překvapil
Působí ospalým dojmem vs síla agregátu je opravdu znát
:yes: >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😁 >😒] >😒] >😒]
Tyhle žvásty se ti líběj co? 😉
ARA-e😜ert nesklamal ! >😒] >😒] >😒] >😒]
Asi to chápeš tak, že od 180kw Lexusu se čeká totéž, co od 85kw Octy?
Co takhle -vztaženo k třídě, výkonu, konkurentům jako Astra, Focus?
A co takhle Lexus v tabulce porovnaný se STEJNĚ výkonnými soupeři, s jasným deficitem dynamiky?
Protože máš tak rád testy např. z iDnesu, tak jejich hodnocení Lexusu: "Pokud jste očekávali, že jízdní dynamika dvoulitrového kupé bude stejně ostrá jako jeho vzhled, budete zklamáni. Motor má sice slibné předpoklady, ale jakoby je v praxi nedokázal využít."
A není jediný, který tvrdí totéž.
Mmch, proč do této diskuze taháš webpaju, A8, Vaculíka..? Skoro si říkám:zlatej Petrumr.
Kill Bill vol.2
Co takhle -vztaženo k třídě, výkonu, konkurentům jako Astra, Focus?
A co takhle Lexus v tabulce porovnaný se STEJNĚ výkonnými soupeři, s jasným deficitem dynamiky?
Protože máš tak rád testy např. z iDnesu, tak jejich hodnocení Lexusu: "Pokud jste očekávali, že jízdní dynamika dvoulitrového kupé bude stejně ostrá jako jeho vzhled, budete zklamáni. Motor má sice slibné předpoklady, ale jakoby je v praxi nedokázal využít."
A není jediný, který tvrdí totéž.
Mmch, proč do této diskuze taháš webpaju, A8, Vaculíka..? Skoro si říkám:zlatej Petrumr.
Kill Bill vol.2
zase az taky optimista by som s tym right-sizingom ( u teba s up-sizingom ) nebol.
Myslim, ze V8 bude aj nadalej 4.0 TFSI aj ked ten motor bude komplet novy a vychadzat bude z novej 3.0 TFSI.
...o ktorej by sa patril napisat zvlast clanok ako bola predstavena vo Viedni - teda ze ma roztec valcov 93 mm ( doteraz 90 ) a vrtanie a zdvih 86 mm, hmotnost...ale to uz nech si najde kazdy sam, ja by som sa musel na to video pozriet znova a hladat to.
No a ono si to mohol pozriet a najst niektory redaktor, vsak... :-!
Myslim, ze V8 bude aj nadalej 4.0 TFSI aj ked ten motor bude komplet novy a vychadzat bude z novej 3.0 TFSI.
...o ktorej by sa patril napisat zvlast clanok ako bola predstavena vo Viedni - teda ze ma roztec valcov 93 mm ( doteraz 90 ) a vrtanie a zdvih 86 mm, hmotnost...ale to uz nech si najde kazdy sam, ja by som sa musel na to video pozriet znova a hladat to.
No a ono si to mohol pozriet a najst niektory redaktor, vsak... :-!
Vykonove to urcite staci a snad to je i dobrej motor..ale je to vw,tak uvidime jaka bude kvalita..
Minulý tříhrnek HTP byl na konci prodejního cyklu vcelku taky vychytán, ne? 😉
Na konci [odkaz] jo [odkaz] >😁
Na konci ano, ale přeci nikdo nechce čekat dalších 13 let až vychytají 1,0 TSI :-!
Vlastně mě z VAGu nenapadá jediný nový bezproblémový motor v posledních 11 letech, snad jen 1,0 MPI, jinak se vším byly problémy.
Vlastně mě z VAGu nenapadá jediný nový bezproblémový motor v posledních 11 letech, snad jen 1,0 MPI, jinak se vším byly problémy.
za 835 tisíc může litrový 3 válec koupit jedině opravdu silný patriot 8-s
Hodně slušně rečeno.
V avataru mas Volvo.
Predstav si, ze jeho zakaznici davaji nekolikanasobne vyssi castky za auto velke jako dum, kde je nejvetsim motorem 2,0 benzin, nebo diesel.
Taky patrioti?
Predstav si, ze jeho zakaznici davaji nekolikanasobne vyssi castky za auto velke jako dum, kde je nejvetsim motorem 2,0 benzin, nebo diesel.
Taky patrioti?
ze horsi motor nez 1,2tsi nebylo mozno najit tak se nelze divit tomu ze je tenhle lepsi
Je dobre, ze autor pripomenul, ze tento motor byl vyvinut kvuli Bruselu a tim by to mohlo byt cele odpiskano.
V nabidce nizkoemisni motor je, kdo chce, tak ho poridi a dal bych tuto hruzu radeji nerozebiral (motor, Brusel).
V nabidce nizkoemisni motor je, kdo chce, tak ho poridi a dal bych tuto hruzu radeji nerozebiral (motor, Brusel).
Dopadlo špatně HTP i tříhrnek od BMW. Vždy to projely se čtyřválci. V praxi maskování zvuku kulhavého motoru stojí víc benzínu než standartní čyřválec.
Lidový vtip praví, že tříválec musí brát vždycky méně než čtyřválec, protože na jedno otočení klikou se tam stříkne benzín pouze 3x a ne 4x >😁
Teď vážně, berme to takhle, že toto je základní motor. Projev špatný nemá a jak se jej povedlo či nepovedlo udělat, to zhodnotí čas 😄 Zatím nám jej může Martin V. třeba trošku popsat :😉
Teď vážně, berme to takhle, že toto je základní motor. Projev špatný nemá a jak se jej povedlo či nepovedlo udělat, to zhodnotí čas 😄 Zatím nám jej může Martin V. třeba trošku popsat :😉
Není třeba si nic nalhávat😒br />
do takhle velkýho auta takhle malý motor nepatří a je jedno, kolik kladných recenzí na to bude.
Viz. Ford, jejich povedený litrový tříválec o rozměrech a4 taky všude sklízí obdiv a už se ukazuje, že má problémy s emisemi.
A bazarový trh je toho důkazem: na placech se válí vylítané firemní litrové nic a poctivý 1.5 (a 1.6) ecoboost zmizí z bazaru, sotva se tam ukáže.
Nikdo rozumný si prostě takovýhle auto s takovýmhle motorem dobrovolně nekoupí.
Tečka
Viz. Ford, jejich povedený litrový tříválec o rozměrech a4 taky všude sklízí obdiv a už se ukazuje, že má problémy s emisemi.
A bazarový trh je toho důkazem: na placech se válí vylítané firemní litrové nic a poctivý 1.5 (a 1.6) ecoboost zmizí z bazaru, sotva se tam ukáže.
Nikdo rozumný si prostě takovýhle auto s takovýmhle motorem dobrovolně nekoupí.
Tečka
...ked si clovek spomenie na tie grafy priebehu tociveho momentu a z neho vyplyvajuceho vykonu v danych otackach, tak novy motor ma vo väcsine spektra vyssi vykon, teda nieje dovod cudovat sa nameranym parametrom. To, ze niektorym z vas by bol problem vysvetlit to aj s peciatkami Dekra / TÜV, je uz len smutna realita tychto diskusii.
Napriek tomu maly problemik vidim - rozbeh z miesta.
Samotny fakt, ze prevodovka je fajn a spojka tiez je sice gut, ale predsalen o 2 deci mensi motor bude mat o 2 deci slabsi charakter prisunu Nm z uplne najnizsich otacok. Je to defakto rozbeh atmo R3 1.0 proti atmo 1.2 R4 a tam musi byt tento rozdiel negativne citit. Akonahle sa motor dostane aspon do malej zataze a turbo zacne trosku fukat, rozdiel sa asi zmensi a pri tych 2000 rpm preklopi na stranu silnejsieho R3 motora.
Co to teda moze znamenat ? Mozno väcsie problemy pri praci so spojkou pri rozbehoch, jej väcsie "smirglovanie" pokial je voz viac zatazeny a vodic bude chciet plynuly rozbeh a ako som si pred chvilkou precital prispevok Dixika2 v inej diskusii, tak asi aj srandy s 2-hmotou, ktora je pouzita na zotrvacniku noveho motora... 😐
Takze cisto z teoretickeho hladiska - motor nie na krakte priskoky po meste, ale praveze na primestsku premavku. Tazko povedat nakolko sa mylim. Novym majitelom ale prajem mnoho stastnych kilometrov a dakujem, ze vdaka nim bude mat koncern flotilove emisie v "cajchu" a mnou preferovane velke a silne motory nebudu postihovane pokutami za nadlimitne CO2 a tym padom nebudu predrazene. >😁 :yes:
Napriek tomu maly problemik vidim - rozbeh z miesta.
Samotny fakt, ze prevodovka je fajn a spojka tiez je sice gut, ale predsalen o 2 deci mensi motor bude mat o 2 deci slabsi charakter prisunu Nm z uplne najnizsich otacok. Je to defakto rozbeh atmo R3 1.0 proti atmo 1.2 R4 a tam musi byt tento rozdiel negativne citit. Akonahle sa motor dostane aspon do malej zataze a turbo zacne trosku fukat, rozdiel sa asi zmensi a pri tych 2000 rpm preklopi na stranu silnejsieho R3 motora.
Co to teda moze znamenat ? Mozno väcsie problemy pri praci so spojkou pri rozbehoch, jej väcsie "smirglovanie" pokial je voz viac zatazeny a vodic bude chciet plynuly rozbeh a ako som si pred chvilkou precital prispevok Dixika2 v inej diskusii, tak asi aj srandy s 2-hmotou, ktora je pouzita na zotrvacniku noveho motora... 😐
Takze cisto z teoretickeho hladiska - motor nie na krakte priskoky po meste, ale praveze na primestsku premavku. Tazko povedat nakolko sa mylim. Novym majitelom ale prajem mnoho stastnych kilometrov a dakujem, ze vdaka nim bude mat koncern flotilove emisie v "cajchu" a mnou preferovane velke a silne motory nebudu postihovane pokutami za nadlimitne CO2 a tym padom nebudu predrazene. >😁 :yes:
Dobrá pripomienka, od voľnobežných otáčok sa to totiž rozbieha ako atmosférický jednoliter a to nie je žiadna sláva, rozbehy budú teda trošku "kockatejšie", ako s objemnejším motorom. Pri typickom mestskom poskakovaní od semaforu k semaforu nič lákavé.
Rovnako v prospech mestskej premávky nesvedčí nameraná vyššia spotreba ako pri 1,2TSI.
A tretí fakt je principiálne hrubší chod na voľnobehu a pri nízkych otáčkach (naopak v otáčkach je ten zvuk vcelku prijateľný, tam problém nevidím).
Teda presne ako vravíš, ten klišé záver, ž liter bude vhodný do mesta práveže moc neplatí, tam sa najviac prejavia tri uvedené nedostatky. Teda sa pripájam k Tvojmu záveru, že najlepšie sa bude cítiť na okreskách na krátkych trasách pri dochádzaní do práce, kde sa najviac prejaví prínos úspory zároveň nebudú negatíva tak cítiť.
Rovnako v prospech mestskej premávky nesvedčí nameraná vyššia spotreba ako pri 1,2TSI.
A tretí fakt je principiálne hrubší chod na voľnobehu a pri nízkych otáčkach (naopak v otáčkach je ten zvuk vcelku prijateľný, tam problém nevidím).
Teda presne ako vravíš, ten klišé záver, ž liter bude vhodný do mesta práveže moc neplatí, tam sa najviac prejavia tri uvedené nedostatky. Teda sa pripájam k Tvojmu záveru, že najlepšie sa bude cítiť na okreskách na krátkych trasách pri dochádzaní do práce, kde sa najviac prejaví prínos úspory zároveň nebudú negatíva tak cítiť.
Panove, to podavate jakoby snad ten atmo 1,2L byl nejake terno. Prijde mi to jako jeden blbe za 18 a druhy bez 2 za 20. V takto nizkych otackach ty atmo motory stejne budou delit max jednotky Nm.
Kdyz se clovek bude chtit rozjet tak, aby ten stojici za nim na nej netroubil, stejne bude muset obetovat neco ze sve spojky. Jinou cestu u tech uplne nejmensich turb v tech trochu vetsich autech nevidim.
Kdyz se clovek bude chtit rozjet tak, aby ten stojici za nim na nej netroubil, stejne bude muset obetovat neco ze sve spojky. Jinou cestu u tech uplne nejmensich turb v tech trochu vetsich autech nevidim.
Ja nepíšem, že 1,2 je zázrak, jasné, že rozdiely budú malé, ale je zrejmé, že 1,0 bude ešte horšia a náročnejšia na rozbiehanie. Jasné, že ideál by bol 3,0 R6, ale keď si mám vybrať z dvoch zlých volieb (1,0 a 1,2), volím tú menej zlú.
Chapu, ale podle me jsou obe ty volby uz pod hranici kde se clovek muze rozjizdet jen cez spojku z volnobehu a cekat az se motor nadechne. Mozna nekde vecer kdyz neni nikdo kolem a clovek nikam nespecha, ale delat tohle pravidelne na svetlech s vysledkem, ze pak na zelenou projede 5 aut misto 8, za to bych vrazdil. 😄
Máš pravdu. Ono len na spojke sa musím veľmi citlivo rozbiehať aj s 1,6EB.
Inak možno aj tie kockaté rozjazdy downsizovaných motorov prispeli k sériovým start-stopom (keď to skape, aspoň to hneď zase naskočí). >😁 >😒]
Inak možno aj tie kockaté rozjazdy downsizovaných motorov prispeli k sériovým start-stopom (keď to skape, aspoň to hneď zase naskočí). >😁 >😒]
Dobre, ze zminujes 1.6 EB. Neco jsem s nim najezdil.
Rozjet se bez plynu na spojku s nim neni vubec zadny problem, ale proto to nepisu.
Pisu to proto, ze s 1.6 EB jsem dlouhodobe jezdil v podstate za totoznou spotrebu jako s 1.2 TSi (golf vs focus). Rozdil tak 0.2l jednou tak podruhe naopak, obecne do 7 litru na sto.
Samozrejme vykon a dynamika 1.6 EB je uplne jiny svet.
To ja jen tak, ze s temi auty jsem najezdil s kazdym pres 50tis km a tento vysledek me zaujal 😄
Rozjet se bez plynu na spojku s nim neni vubec zadny problem, ale proto to nepisu.
Pisu to proto, ze s 1.6 EB jsem dlouhodobe jezdil v podstate za totoznou spotrebu jako s 1.2 TSi (golf vs focus). Rozdil tak 0.2l jednou tak podruhe naopak, obecne do 7 litru na sto.
Samozrejme vykon a dynamika 1.6 EB je uplne jiny svet.
To ja jen tak, ze s temi auty jsem najezdil s kazdym pres 50tis km a tento vysledek me zaujal 😄
Podle Spritmonitoru je silnější 1.2TSI průměrně na 6, 1.6EB průměrně na 7,65.
[odkaz]
[odkaz]
Pro dokreslení, srovnatelná 1.4TSI je na 6,73... což tak zhruba odpovídá tomu co jsem slyšel, necelý litr rozdílu není žádné drama, ale o kousek úspornější TSI přece jen je.
[odkaz]
[odkaz]
Pro dokreslení, srovnatelná 1.4TSI je na 6,73... což tak zhruba odpovídá tomu co jsem slyšel, necelý litr rozdílu není žádné drama, ale o kousek úspornější TSI přece jen je.
Len pre dokreslenie, s mojím EB mám 7,29 l, takže nemám problém veriť, že Freddka jazdil za 7.
Čím ale nespochybňujem, že TSI sú ešte o chlp úspornejšie (kamarát s Rapidom 1,2TSI má priemer 5,5, čo je u mňa úplne dízlová spotreba).
Čím ale nespochybňujem, že TSI sú ešte o chlp úspornejšie (kamarát s Rapidom 1,2TSI má priemer 5,5, čo je u mňa úplne dízlová spotreba).
v cem to mas??
ja nedavno cca 300km klidne jizdy skoro porad s davem v kolone, castecne přes prahu, castecne dalnice a zbytek okresky - 6.0 s 1.8tsi, jinak prumer cca 7.0 bez ***ček, 7.5 s ***ckama
ja nedavno cca 300km klidne jizdy skoro porad s davem v kolone, castecne přes prahu, castecne dalnice a zbytek okresky - 6.0 s 1.8tsi, jinak prumer cca 7.0 bez ***ček, 7.5 s ***ckama
...a zároveň to ani nezpochybňuje německý průměr 7,65. Já těm 7 u Freddky taky klidně věřím, ale pak by měl ve stejném režimu jezdit s 1.2TSI bezpečně pod 6.
To 1.2 tsi byl ten predchozi s retezem (Golf 6), takze ne ten co je tu testovany (s remenem). Tento testovany zere o cca pul litru mene.
Ale stejne tak zere o pul litru mene novy 1.5 EB oproti predchozimu 1.6 EB.
Ale stejne tak zere o pul litru mene novy 1.5 EB oproti predchozimu 1.6 EB.
1.5EB má na Spritmonitoru naprosto stejnou spotřebu jako 1.6EB
[odkaz]
Pokud jsi s Rapidem 1.2TSI jezdil s podobnou spotřebou jako píše pendine, tj. 4,8-5,5 a s Golfem 1.2TSI za 7, tak je to divné. Může tam být třeba půl litru rozdíl, ale ne 1,5-2l.
[odkaz]
Pokud jsi s Rapidem 1.2TSI jezdil s podobnou spotřebou jako píše pendine, tj. 4,8-5,5 a s Golfem 1.2TSI za 7, tak je to divné. Může tam být třeba půl litru rozdíl, ale ne 1,5-2l.
Pockej tos to pomotal.
Rikam dlouhodobe s 1.2 TSI jse mel nekde lehce pod 7.
Potom rikam ze s Rapidem jde klidne jet lehkou nohou pod 5 - mimo mesto.
Ale s lehkou nohou mimo mesto se da jet i s tim golfem kolem 5 - 5.5. Coz je OK, je to v porovnani s Rapidem 66kW starsi motor a golf je tezsi a vetsi a ma sestku!
Ale ja jezdim 70 - 80% dalnice po evrope, takze to je vsechno hezky, jenze pri 140km/h tempomat je rozdil mezi 1.2 TSI 77kW a 1.6 EB 110kW skoro nula. Stejne tak maji temer totoznou spotrebu ve meste.
Mimo mesto asi 1.2 TSI vyhraje, ale tam ja skoro nejezdim.
No a zkusenost s 1.5 EB je takova, ze na mych trasach zere o pul litru min nez 1.6 EB - SprintMonitor neSprintMonitor 😊
Rikam dlouhodobe s 1.2 TSI jse mel nekde lehce pod 7.
Potom rikam ze s Rapidem jde klidne jet lehkou nohou pod 5 - mimo mesto.
Ale s lehkou nohou mimo mesto se da jet i s tim golfem kolem 5 - 5.5. Coz je OK, je to v porovnani s Rapidem 66kW starsi motor a golf je tezsi a vetsi a ma sestku!
Ale ja jezdim 70 - 80% dalnice po evrope, takze to je vsechno hezky, jenze pri 140km/h tempomat je rozdil mezi 1.2 TSI 77kW a 1.6 EB 110kW skoro nula. Stejne tak maji temer totoznou spotrebu ve meste.
Mimo mesto asi 1.2 TSI vyhraje, ale tam ja skoro nejezdim.
No a zkusenost s 1.5 EB je takova, ze na mych trasach zere o pul litru min nez 1.6 EB - SprintMonitor neSprintMonitor 😊
Tempomatových GPS140 je s 1.2TSI v Octavii pořád lehoučce přes 6l/100. Spritmonitor tohle ukazuje docela dobře, té dálnice tam v tom mixu obvykle bývá dost, proto je taky EB tak výrazně přes 7.
Nějaké anomálie tak či tak můžou být, ale zrovna pro tyhle motorizace je na tom spritmonitoru hodně slušný statistický vzorek.
Nějaké anomálie tak či tak můžou být, ale zrovna pro tyhle motorizace je na tom spritmonitoru hodně slušný statistický vzorek.
Ja mluvim tachometrovych 140, to je cca 133 podle gps a sestkovej golf si vezme 6.6-6.8, to vim na beton.
Novejsi 1.2 tsi s remenem muze byt klidne 6.3, ale min tezko - ta uz totiz nechladi svody benzinem a golf 6 je tezsi nez O3 😄
Ale stejne neverim ze ti Octavia 1.2 tsi bere lehoucce pres 6 pri tempomatovych 146-148 km/h podle tachometru (tedy tvych 140 podle gps).
To by totiz znamenalo, ze pri tachometrovych 130 (tj cca 125 GPS) by to jezdilo kolem peti, max 5.5 - a to je podle me prilis malo, to by byl doslova famozni vysledek 😄
Takze jen doufam, ze jsi chtel napsat pri 140 podle tachometru (cca 133 gps) - a potom je to naprosto OK.
Novejsi 1.2 tsi s remenem muze byt klidne 6.3, ale min tezko - ta uz totiz nechladi svody benzinem a golf 6 je tezsi nez O3 😄
Ale stejne neverim ze ti Octavia 1.2 tsi bere lehoucce pres 6 pri tempomatovych 146-148 km/h podle tachometru (tedy tvych 140 podle gps).
To by totiz znamenalo, ze pri tachometrovych 130 (tj cca 125 GPS) by to jezdilo kolem peti, max 5.5 - a to je podle me prilis malo, to by byl doslova famozni vysledek 😄
Takze jen doufam, ze jsi chtel napsat pri 140 podle tachometru (cca 133 gps) - a potom je to naprosto OK.
No já jezdím s tím novým 1.2 TSI 66 kW v Rapidu ve dvou lidech dlouhé trasy (bez dálnic) za 4,5 litru, a jezdím průměrným tempem, zhruba polovina řidičů je rychlejší a druhá polovina pomalejší než já. Včetně pojížděček ve městě mám v zimě průměr 5,5l, v léte 4.8l. Kontrola spotřeby po dotankování je asi jen o 0,1l větší než podle PP. Takže já ačkoliv jsem odpůrcem Bruselu, tak tenhle motor mám rád. Pokud je 1,0 TSI silnější a úspornější, tak bych ho bral.
Ano, v teoretické rovině se to dá předpokládat. Stejně tak by se dala předpokládat horší odezva, pokud to někdo bude tahat v nízkých otáčkách (pro stejný moment je třeba vyšší tlak a v nízkých otáčkách není výfukových plynů nazbyt).
Nastavením přeplňování se dá dneska udělat jakákoliv charakteristika - mnohdy to přikryje i nepovedený základ motoru. Dnes se zpravidla dělá v nižších otáčkách konstantní moment (přímkově rostoucí výkon) a od zlomu ve vyšších otáčkách zase konstantní výkon (přímkově klesající moment). To jsou idealizované - ale uváděné(!) - charakteristiky. Okamžikem zlomu se liší různé motory - VW ho má zpravidla (už) na cca 3,5 tisících ot/min. To není moc a projevuje se to negativně zejména při předjíždění, kdy moment začně najednou rychle padat.
Takové razantní přeplňování, nucené snížením CO2, splňuje normu v jejích definovaných podmínkách. Ovšem při velkém zatížení - přeplnění - to zřejmě už neplatí: spotřeba razantně stoupne a CO2 také.
Takové razantní přeplňování, nucené snížením CO2, splňuje normu v jejích definovaných podmínkách. Ovšem při velkém zatížení - přeplnění - to zřejmě už neplatí: spotřeba razantně stoupne a CO2 také.
máš tam chybu, v režimu konstantního výkonu neklesá moment po přímce ale po hyperbole
[odkaz]
[odkaz]
nepovedal si mi nic nove a este si to moc zovseobecnil s tymi 3,5 tis. otackami... :-!
Vzdy je totiz otzka ladenia konkretneho motora s konkretnym turbom - kolko penazi je vyrobca zaplatit za co najvhodnejsie turbo pre ten jeho motor, atd...
Graf tohoto motora je o to zaujimavejsi, ze je tu vidno ako je uz turbo tohoto motora nasponovane. Keby chceli mat charakteristiku taku plochu ako v inych podobnych motoroch - taku plochu, museli by bud ten motor orezat nizsim preplnovacim tlakom na menej Nm, lenze ako vidis, tu je krasne naznacena ta sinusoida pracovnej krivky toho konkretneho turba ( pri nejakych 1500 rpm uz je motor slusne preplnovany a ma slusny toc. moment, ale nechaju ho dalej stupat a orezu ho az pri tych 200 Nm v 2000 rpm ), alebo pouzit asi o dost drahsie turbo, ktore by uz mozno muselo pouzivat VTG.
Dokonca koli tym CO2 nezmyslom by som hadam aj tvrdil, ze ten motor je naschval preplnovany prave takto ( s nie plochym, ale spociatku stupajucim toc. momentom vrcholiacim az pri 2000 rpm, ktory do cca 1500 rpm nieje velky ), aby v nizsich otackach mal len pomerne vlaznu odozvu s lahkou nohou bolo mozne dosahovat este nizsiu spotrebu, nakolko na svoju pracu potrebuje menej vzduchu a teda aj menej paliva. No a dalsi bonus - jeho 3 valceky s dalej na spotrebu optimalizovanymi spalovacimi priestromi ( sice to nieje tych opti-pol litra, ale lepsie 0,33 x 3 ako 0,3 x 4 ).
A este ku tym krivkam - kazdy vyrobca si ich namaľuje ako mu vyhovuje. Jasne ze z tvojho merania ti nevyjdu take rovne ciary. Ako _MT_ spominal, je mozne mat tam odchylku 5-10% (?), ale malo by to cca zodpovedat pocitom, ake z toho motora mas. Teda az na ten nabeh toc. momentu z najnizsich otacok, ktory takto pri zrychlovani ani nieje mozne dosiahnut, nakolko v krivke mas moment odbrzdeny z vyssich otacok do nizsich - teda turbo uz natlakovane. Ale ak na nejaky tazky prevod zacnes zrychlovat z povedzme 1500 rpm, tak o nejaku tu sekundu, by si uz pri o par stovak vyssie mal citit to, co slubuje graf.
Vzdy je totiz otzka ladenia konkretneho motora s konkretnym turbom - kolko penazi je vyrobca zaplatit za co najvhodnejsie turbo pre ten jeho motor, atd...
Graf tohoto motora je o to zaujimavejsi, ze je tu vidno ako je uz turbo tohoto motora nasponovane. Keby chceli mat charakteristiku taku plochu ako v inych podobnych motoroch - taku plochu, museli by bud ten motor orezat nizsim preplnovacim tlakom na menej Nm, lenze ako vidis, tu je krasne naznacena ta sinusoida pracovnej krivky toho konkretneho turba ( pri nejakych 1500 rpm uz je motor slusne preplnovany a ma slusny toc. moment, ale nechaju ho dalej stupat a orezu ho az pri tych 200 Nm v 2000 rpm ), alebo pouzit asi o dost drahsie turbo, ktore by uz mozno muselo pouzivat VTG.
Dokonca koli tym CO2 nezmyslom by som hadam aj tvrdil, ze ten motor je naschval preplnovany prave takto ( s nie plochym, ale spociatku stupajucim toc. momentom vrcholiacim az pri 2000 rpm, ktory do cca 1500 rpm nieje velky ), aby v nizsich otackach mal len pomerne vlaznu odozvu s lahkou nohou bolo mozne dosahovat este nizsiu spotrebu, nakolko na svoju pracu potrebuje menej vzduchu a teda aj menej paliva. No a dalsi bonus - jeho 3 valceky s dalej na spotrebu optimalizovanymi spalovacimi priestromi ( sice to nieje tych opti-pol litra, ale lepsie 0,33 x 3 ako 0,3 x 4 ).
A este ku tym krivkam - kazdy vyrobca si ich namaľuje ako mu vyhovuje. Jasne ze z tvojho merania ti nevyjdu take rovne ciary. Ako _MT_ spominal, je mozne mat tam odchylku 5-10% (?), ale malo by to cca zodpovedat pocitom, ake z toho motora mas. Teda az na ten nabeh toc. momentu z najnizsich otacok, ktory takto pri zrychlovani ani nieje mozne dosiahnut, nakolko v krivke mas moment odbrzdeny z vyssich otacok do nizsich - teda turbo uz natlakovane. Ale ak na nejaky tazky prevod zacnes zrychlovat z povedzme 1500 rpm, tak o nejaku tu sekundu, by si uz pri o par stovak vyssie mal citit to, co slubuje graf.
Ano, a právě velký moment v nižších otáčkách a pak následná nemožnost ho udržet ve vyšších určuje zákonitě provozování takového motoru v nižších otáčkách, a tedy se zvýšenými rázy od každého pracovního taktu, což motor nelibě nese nejen on - motor -, ale i všechno za ním (setrvačník, spojka, převodovka, ...)..
Navíc je tady 3--válec, který je pro 4-taktní motor zákonitě nepřirozený a vyžaduje proto přinejmenším vyvážení kmitů prvního řádu (vyvažovací hřídel). Přispívá dále ke kmitům motoru provozovaného vnízkých otáčkách s velkým momentem.
3-válce se vůči 4-válcům dnes ujaly z důvodu menších tepelných ztrát a většího zatížení jednotlivého válce - tzn. zlepšení účinnosti v částečném zatížení, které je u automobilu většinu jízdní doby. Ovšem požadavek na větší zatížení, vede k "přetížení" takového malého motoru se všemi důsledky.
Navíc je tady 3--válec, který je pro 4-taktní motor zákonitě nepřirozený a vyžaduje proto přinejmenším vyvážení kmitů prvního řádu (vyvažovací hřídel). Přispívá dále ke kmitům motoru provozovaného vnízkých otáčkách s velkým momentem.
3-válce se vůči 4-válcům dnes ujaly z důvodu menších tepelných ztrát a většího zatížení jednotlivého válce - tzn. zlepšení účinnosti v částečném zatížení, které je u automobilu většinu jízdní doby. Ovšem požadavek na větší zatížení, vede k "přetížení" takového malého motoru se všemi důsledky.
1.0 TSI zadnou hridel nema a ani cturvalec neni dokonale vyvazen.
U 3-válce se musejí zákonitě kompenzovat kmitavé momenty prvního řádu (ať už obvyklejším vedlejším hřídelem, nebo nápaditou úpravou vlastního klikového). Kdežto u 4-válce jen druhého řádu, které jsou tak malé, že se to zpravidla nechá jen na pružném uložení motoru - stejně, jako u 3-válce.
Toto ti podpisem okrem poslednej vety vsetko. 😉
Pri dnesnych materialoch nieje problem nadimenzovat blok, kluku, ojnice, piesty, kruzky tak, aby aj pri roznych rezimoch ten motor zvladol svoju planovanu zivotnost pri planovanej zatazi. Isto bude vypadat inac motor, ktory 200 tkm najazdi stylom okreska, dialnica 1 managiros a jeho kufrik a notebook a inac pri vyuziti - rodinka, mestske priskoky, dovolenky s plnym kufrom a pod. po tej istej porcii km. Ale zvladnut by mal obidva rezimy.
To, ze servisy sa asi zahoja na spojkach a dvojhmotach - holt, je tu ten predpoklad... :-!
Ale ze by malo prdnut nieco z tych vyssie uvedenych zakladnych casti, nepredpokladam. A ak bude mat aj turbo dobre mazanie olejom a vodne cerpadlo elektricke - teda ze turbo bude vodou dochladzovane po jazde separatne, vydrzi hadam aj to.
Pri dnesnych materialoch nieje problem nadimenzovat blok, kluku, ojnice, piesty, kruzky tak, aby aj pri roznych rezimoch ten motor zvladol svoju planovanu zivotnost pri planovanej zatazi. Isto bude vypadat inac motor, ktory 200 tkm najazdi stylom okreska, dialnica 1 managiros a jeho kufrik a notebook a inac pri vyuziti - rodinka, mestske priskoky, dovolenky s plnym kufrom a pod. po tej istej porcii km. Ale zvladnut by mal obidva rezimy.
To, ze servisy sa asi zahoja na spojkach a dvojhmotach - holt, je tu ten predpoklad... :-!
Ale ze by malo prdnut nieco z tych vyssie uvedenych zakladnych casti, nepredpokladam. A ak bude mat aj turbo dobre mazanie olejom a vodne cerpadlo elektricke - teda ze turbo bude vodou dochladzovane po jazde separatne, vydrzi hadam aj to.
jiste, postavit jde vsechno, ale stoji to penize a to, jak v poslednich generacich vw auta stavi, bohuzel vypovida o zasadnim cost-cuttingu.
proto za me neduvera...
btw nedavno mi dali na Jarove nahradni vuz Golf 1,2tsi a byl to klasickej des...
nad volnobehem nulovej kroutak, takze rozjezdy pres spojku, jakmile to kleslo pod nejakou uroven, najednou auto zcela bez vykonu... oproti 1,4 TSI tragedie... a litr na tom lip nebude. To je muj nazor.
proto za me neduvera...
btw nedavno mi dali na Jarove nahradni vuz Golf 1,2tsi a byl to klasickej des...
nad volnobehem nulovej kroutak, takze rozjezdy pres spojku, jakmile to kleslo pod nejakou uroven, najednou auto zcela bez vykonu... oproti 1,4 TSI tragedie... a litr na tom lip nebude. To je muj nazor.
Nojo ale to neni nic novyho, ze u malyho motoru musis pri rozjezdu pridat plyn, ze spojka samotna nestaci. Tak pridas plyn no 😄
ano, pridas plyn, ale zaroven musis se spojkou velmi opatrne, protoze kdyz klesnou otacky o trosku vic, najednou je motor uplne bez vykonu.... takze doba po kterou jsi nucen se spojkou pracovat je mnohem delsi nez normalne a zaroven je to daleko nebezpecnejsi kvuli mozne nahle ztrate vykonu pri rozjezdu. ja bych s tim jezdit nechtel (pro vtipalky, nemam problem se zvladanim spojky, ale prici se mi to...) a manzelce bych to uplne zakazal...
To by mě zajímalo, jak vysvětlíš souvislost mezi počtem válců a taktů.
to mě taky zaujalo
Trochu k tématu [odkaz] 😄
Mohu soudit podle toho, že to tu dáváš alespoň podruhé, že s tím souhlasíš? Vždyť autor snad ani neví, co je to nerovnoměrné zapalování. Nejde přímo o pořadí, ale o intervaly mezi zápaly. A to video mi zní pravidelně. Pořadí je samozřejmě důležité, protože ovlivní intervaly (směs nemůžeš zapálit, kdy se ti zlíbí). Ale nepřijde mi, že by to video ukazovalo nerovnoměrné zapalování, spíš jen pořadí. Yamaha měla video, kde ukazovali ten rozdíl pro čtyřválec.
Pustil sis to celý? Tady jde o trochu něco jinýho = aby ti vysvětlili ten bublavý zvuk
Plus v textu máš vysvětlení proč je to celý trochu zpomalený 😉
Teda tobě asi ne = ale ostatním 😄
Pustil sis i to doplněný nový video?
Plus v textu máš vysvětlení proč je to celý trochu zpomalený 😉
Teda tobě asi ne = ale ostatním 😄
Pustil sis i to doplněný nový video?
Přišlo mi, že to druhé video má nějaký syntetický zvuk. V tom prvním mi pak přišlo, že různá relé zněla různě.
Jak říkám, v tomhle jde o různě dlouhé intervaly (= nerovnoměrné). Pokud to chceš simulovat, tak je musíš použít. To první video mi zní pravidelně, tedy že intervaly mezi jednotlivými žárovkami jsou stejné, tudíž to nemůže demonstrovat zvuk tvořený nerovnoměrným zapalováním. Mám takový pocit, že v popisu videa o zvuku nebylo ani nic napsáno a titulek je čistě o vizualizaci pořadí zapalování, což sedí. Ta část textu s levá-pravá podle mne jen ilustruje, že autor článku nemá páru.
Jak říkám, v tomhle jde o různě dlouhé intervaly (= nerovnoměrné). Pokud to chceš simulovat, tak je musíš použít. To první video mi zní pravidelně, tedy že intervaly mezi jednotlivými žárovkami jsou stejné, tudíž to nemůže demonstrovat zvuk tvořený nerovnoměrným zapalováním. Mám takový pocit, že v popisu videa o zvuku nebylo ani nic napsáno a titulek je čistě o vizualizaci pořadí zapalování, což sedí. Ta část textu s levá-pravá podle mne jen ilustruje, že autor článku nemá páru.
Je to obsažnější, ale snad jen pomůcka k zanyšlení😒br />
4-válec pálí v pořadí válců 1-3-4-2 každou půl-otáčku.
3-válec? .....
Proto má 4-válec jen momentové kmity 2.ho řádu, a to tak malé, že je zpravidla spolyká pružné uložení motoru, kdežto 3-válec má velké kmity 1.-ho řádu, které se musejí kompenzovat (ať vedleším hřídelem, nebo složitě, jako zde).
4-válec pálí v pořadí válců 1-3-4-2 každou půl-otáčku.
3-válec? .....
Proto má 4-válec jen momentové kmity 2.ho řádu, a to tak malé, že je zpravidla spolyká pružné uložení motoru, kdežto 3-válec má velké kmity 1.-ho řádu, které se musejí kompenzovat (ať vedleším hřídelem, nebo složitě, jako zde).
Tříválec pálí každé dvě třetiny otáčky. Tedy po 240 stupních místo po 180 u typického čtyřválce. Dvoutakt by samozřejmě pálil dvakrát častěji (řadový čtyřválec by však potřeboval křížový klikový hřídel, aby mohl pálit po 90, místo typického plochého).
Tříválec má vibrace prvního řádu, protože se první a poslední píst pohybují proti sobě. Má tendenci kolébat se. To samé má pětiválec, jen slabší. U řadového šestiválce jsou jakoby dva tříválce zadkem k sobě, takže se to vyruší (první a poslední píst jdou spolu). To nesouvisí se čtyřmi takty a bude to dělat i dvoutakt.
Tříválec má vibrace prvního řádu, protože se první a poslední píst pohybují proti sobě. Má tendenci kolébat se. To samé má pětiválec, jen slabší. U řadového šestiválce jsou jakoby dva tříválce zadkem k sobě, takže se to vyruší (první a poslední píst jdou spolu). To nesouvisí se čtyřmi takty a bude to dělat i dvoutakt.
Ano, máte pravdu, ale napsal jste to ve stručnosti nepřesně, zrovna tak jako já😒br />
Klikový hřídel 3-válcového motu je po 120°, a proto se pohybuje 1. a 3. píst proti sobě jen po část zdvihu. Cyklicky se vše střídá mezi všemi válci.
Přesto tu nejde jen o tyto setrvačné přímočaré síly, ale i o další věci. Např. dvoutaktní tříválce tu byly dřív než čtyřtaktní a tam vyvažování moc neřešili. Tam šlo o překážku v nerovnoměrném chlazení dna pístu.
Prvotní dnešní záměr 3-válce využít proti 4-válci lepší tepelnou účinnost z titulu většího válce, a tím snížit spotřebu a vyhovět tak neustálému nároku EU na snížení CO2 s sebou nese řadu much.
Přesto tu nejde jen o tyto setrvačné přímočaré síly, ale i o další věci. Např. dvoutaktní tříválce tu byly dřív než čtyřtaktní a tam vyvažování moc neřešili. Tam šlo o překážku v nerovnoměrném chlazení dna pístu.
Prvotní dnešní záměr 3-válce využít proti 4-válci lepší tepelnou účinnost z titulu většího válce, a tím snížit spotřebu a vyhovět tak neustálému nároku EU na snížení CO2 s sebou nese řadu much.
Dobrá zpráva jsou ta dynamická měření - sice to asi neříká úplně všechno, třeba to, jak je motor schopný sebrat se z nízkých otáček... ale vypadá to, že by to dynamicky nemuselo být horší než ta 1.2.
No je to prekvapivé, že motor s vyšším výkonom a vyšším krútiacim momentom má lepšie dynamické parametre; kto by to čakal? >😒]
Hele, papír je jedna věc a realita druhá. Zatím k tomu byly rozporuplné ohlasy...
Ani ne = na to o jakej motor de funguje slušně = s děsnym zvukovym doprovodem [odkaz] >😁
Taky tam slyšíte ten Wartburg? :yes: >😁 >😒]
Taky tam slyšíte ten Wartburg? :yes: >😁 >😒]
Zvenku zvuk hrůza, uvnitř v pohodě.
Já vim = a sekundy zrychlení s nim probíhaj úplně jinak než u BMW 1,5 = pamatuju se >😁
Ty víš proč čteš testy tady a ne na iDnes, Novinkách atd. = ty maj asi nějaký netopýří uši = tady ucpávky. Zalepený voskem >😒]
Ty víš proč čteš testy tady a ne na iDnes, Novinkách atd. = ty maj asi nějaký netopýří uši = tady ucpávky. Zalepený voskem >😒]
Oproti většině R4 je zvuk sice jadrnější, ale ne nepříjemný. A ano, ten zvýšený tón á la Wartburg tam slyšet je.
Prostě poloviční R6 😉
Prostě poloviční R6 😉
Tak potom R4 je polovičný V8? 😉
Jeden takový motor VW mívalo, pokud vím, dávalo se do Audi V8, což byly dva Golfy GTI nebo ne? >😁
Tak treba vytocena S2000 zni podobne, jako Ferrari V8 a takova Yamaha R1 v nizkych zase bubla, jako mustang.
No tak to prrr... S2000 mám rád, ale jako V8 Ferrari tedy zní jen při hodně velké fantazii.
Fakt? [odkaz] [odkaz]
Fakt. Pominu to, že ten první odkaz nefunguje a na druhém je S2000 s laděným výfukem od HKS - ale pořád nezní jako Ferrari. Jezdil jsem s obojím (naposledy s F360) a dá se to srovnávat asi tak jako to HTP s 330i (dobovým šestiválcovým 330i).
Moje reakce byla na tvůj odkaz, který jsem si poslechl. Striktně k věci.
Testy na iDnesu čtu rád, často mi přijdou lepší, než zdejší.
Tobě přijde zvuk uvnitř auta z tvého odkazu výrazně jiný, než u malých čtyřválců? Pochybuji. Pochybuji, že vůbec něco víš o zvuku čtyřválců, když prezentuješ, že jezdíš osmiválci.
Testy na iDnesu čtu rád, často mi přijdou lepší, než zdejší.
Tobě přijde zvuk uvnitř auta z tvého odkazu výrazně jiný, než u malých čtyřválců? Pochybuji. Pochybuji, že vůbec něco víš o zvuku čtyřválců, když prezentuješ, že jezdíš osmiválci.
Pokud je jedinou nevyhodou zvuk ve vysokych otackach, kde ctyrvalec zni jako mixer, zatimco trivalec pripomina nejaky mene povedeny sestivalec (Busso, Porsche...) tak je to vlastne perfektni motor. Akorat ten objem je skutecne podmerecny. Dalsi vec je, nakolik seriovy byl testovany motor, jestli to nebyl nejaky priostreny/nacipovany kus..,
A ještě víc to připomíná zvukem dvanáctiválec Wartburg.
Ale o vysokých otáčkach sa nehovorí, problém je na voľnobeh a pri nízkych otáčkach, tam je jadro problému. Vytočený trojvalec znie celkom prijateľne, tak športovejšie, ostrejšie, ale na aute typu základná Octavia sa 90% času jazdí pri nízkych otáčkach a tam ten nerovnomerný chod počuť a cítiť je.
Ad načipovaná predvádzačka: nie som priaznivcom konšpiračných teórií, ale zrovna pri Škode by to nebolo prvý raz, viď RS, ktorej namerali na brzde 247 koní (namiesto papierových 220).
Ad načipovaná predvádzačka: nie som priaznivcom konšpiračných teórií, ale zrovna pri Škode by to nebolo prvý raz, viď RS, ktorej namerali na brzde 247 koní (namiesto papierových 220).
To jednu dobu bejvalo = dneska už to tak předimenzovaný nebejvá [odkaz] [odkaz]
Pokud ten motor nevyndali, tak těch 247 koní nenaměřili, ale dopočítali. Nebo chceš říct, že to bylo 247 přímo na kolech, před dopočítáváním výkonu na klice? Dopočítaný výkon je hausnumero. Jinak je tam nějaká tolerance, teď si nevzpomenu, jestli +-5 nebo +-10 % a je tam snad i nějaká podmínka na nájezd. Kdyby se to auto nevešlo do téhle tolerance, tak nebude typově shodné a technicky vzato bude nelegální ho provozovat. Novináři občas mají auta, která nejsou sériová a nejsou určena k prodeji (následně je sešrotují, nebo rozeberou a analyzují, dají hasičům na trénink stříhání, studentům na hraní atp.).
Typicky se ani neobtěžují uvést nějaké údaje o přesnosti, opakovatelnosti, jistotě atp. Aby to nebylo 247 +-50. >😁
Typicky se ani neobtěžují uvést nějaké údaje o přesnosti, opakovatelnosti, jistotě atp. Aby to nebylo 247 +-50. >😁
jak testy stejných 3-válců od konkurence (Ford, BMW atd.) byly dosud plné rozpaků a úvah o vhodnosti ve větších vozech. Jakmile to ovšem udělá VW ve svých klonech, tak se pěje rovnou chvála a nejsou žádné pochyby. >😁
Ale cítíš drobný rozdíl mezi Mondeem a Octávií? Alespoň pár metráků. viď?
Kde píše o Mondeu? Bavíme sa o nižšej strednej, tak snáď Focus.
Já ho cítím, Karle, jen aby ses za pár měsíců nedivil nad testem Superbu s 1,0 TSI >😒]
No, nedivil bych se. Ale vzhledem k tomu, jak málo se do Supa prodá už i dostatečného 1,4TSI, nevěřím, že ho někdo koupí. U oktávky - stovka za 10s.- kde je problém? Myslím, že je hlavně psychologický, pro nenáročné řidiče může fungovat. Pokud si na něm dali záležet víc, než na ostatních TSI.
Valná část klientů řeší auto jinak než my tady. Takže klíčem bude slušná cena, spolehlivost a provozní náklady. Na počet válců pak bude s... Bílý Tesák 😉
Tak mi ešte napadlo, že svoje môžu spraviť aj gumy. Testovačka má 225/45 R17, to je sériové obutie eresy s 220k dvojlitrom a pre trojvalec jednonačne zbytočný overkill. Takže na základných, podstatne užších gumách (195/65 R15?) to môže byť ešte o chlp živšie, najmä na diaľnici.
to by mě zajímalo, kdo by jí fakt za ty peníze koupil...
To jo, jsou to fakt mrchy, že si do toho auta můžeš nakonfigurovat dle libosti bohatou výbavu. Kdyby dali hezky jednu verzi za čtyři kila, aby si člověk nedejbože nemohl to auto pořádně nakonfigurovat, to by přece bylo mnohem lepší. Akorát úplně nevim, proč😊
Ne, taky bych si to nekoupil. Ale nechápu, jak přesně ta možnost to udělat, koupit 80kw oktávku s hodně dobrou výbavou, kohokoli omezuje..?
Ne, taky bych si to nekoupil. Ale nechápu, jak přesně ta možnost to udělat, koupit 80kw oktávku s hodně dobrou výbavou, kohokoli omezuje..?
Místo nesmyslné konfigurace, kdy musím draze dopláce za každou blbost raději koupím už vybavený konkurenční vůz za normální cenu. Uvedený příklad ukazuje, jak jsou ceny příplatků napáleny. Ale kdo chce, ať si to koupí...
To je tim, že koncern je zlej a hloupej, kdežto ostatní výrobci jsou hodní a chytří. Proto taky koncern krachuje a ostatní filutové se smějou..
Mas pravdu, nemecka auta (Skoda taky) maji vzdy drahe priplatky.
Treba takova Mazda da hodne vybavy za malo penez. Ale zase za rok dva zrezne tak, jak koncern VW ani za 10 let ne 😄 A ceny japonskych ojetin ti pak vysvetli, ze jsi mozna koupil levnejsi auto, ale nejspis jsi nakonec neusetril ani korunu.
Treba takova Mazda da hodne vybavy za malo penez. Ale zase za rok dva zrezne tak, jak koncern VW ani za 10 let ne 😄 A ceny japonskych ojetin ti pak vysvetli, ze jsi mozna koupil levnejsi auto, ale nejspis jsi nakonec neusetril ani korunu.
Je úsměvné, jak se řeší emise CO2, které možná způsobují skleníkový efekt (ovšem podíl CO2 z motorů osobních aut na tomto jevu je zanedbatelný), ale pro člověka nejsou nebezpečné. Opravdovým svinstvem jsou NOxidy, které jsou pro člověka jedovaté. My jsme se však rozhodli, že budeme sledovat hlavně emise CO2 na úkor čehokoliv jiného - lobby pro boj s globálním oteplováním je holt mocná...
Není to tak dávno, co jsme brečeli, že atmosférické osmnáctistovky jsou u aut rozměrů Octavie nahrazovány "mrňavými" dvanáctistovkami dopovanými turbem. A hle, nyní jsou tyhle čtyřválcové dvanáctistovky příliš antieko, a tak je nahrazujeme litrovými tříválci. Až bude za 15 let v Passatu jako vrchol dvouválec 800 ccm se třemi turby a výkonem přes 300 koní, budeme na ty jedním turbem foukané čtyřválcové dvanáctistovky ještě vzpomínat jako na poctivé oldschool motory. ;-\
Redakcia si mohla odpustit pisanie textu a skratka si na otazku v titulku odpovedat jednym slovom.
Zajímavé je, že 1,2 TSI dosahuje hodnot krouťáku a výkonu v nižší zátěži, tj. menší opotřebení, tj. i teoretická delší životnost. Už se těším na to, jak tyto motory (tříhrnky) budou vypada po ujetí 150 tis km. Po městě se to začně ucpávat karbonem, na jízdy pro delší vzdálenosti či po dálnici lidé půjdou asi do 1,4...
A ja chcem zensku s riadnymi stvorkami a nie s trojkami nadopovanými emisnou europush-ukou :-! :-!
No, tak tady bych to tedy nepaušalizoval... a zejména bych nerad zabředl do diskuse o šestkách nebo osmičkách...
Osmičky 8-s 8-s Si mi znechutil obed. >😒]
Oktávka určitě není špatné auto, je již však poněkud za zenitem, zejména co se týče kombinace užitná hodnota - požitek z jízdy - cena. Na tom nic nezmění ani nový motůrek, byť svižně a statečně táhnoucí.
Kdyby Škodovka raději víc zapracovala na ergonomii (např. přiblížila řadící páku víc volantu, ubrala trochu té gumovosti z řízení a přiostřila jeho převod), běžný řidič by to možná ocenil i víc než další snížení objemu základní pohonné jednotky.
Kdyby Škodovka raději víc zapracovala na ergonomii (např. přiblížila řadící páku víc volantu, ubrala trochu té gumovosti z řízení a přiostřila jeho převod), běžný řidič by to možná ocenil i víc než další snížení objemu základní pohonné jednotky.
"Už při rozjezdu je jasné, že tahle octavie má slušný odpich (samozřejmě v dané výkonové relaci)"
Tak takovouto větu fakt napíše jen tydýt... Slušný odpich... Manželka má 44kW 1.0 a mohl bych o tom napsat to samý. Do 90 fakt svižný auto, ale pozor - v rámci výkonové relace.
V překladu to znamená, že to jede pikaču, ale v rámci stejných aut s motorem na pikaču to jede ještě docela slušně. To ovšem nic nemění na tom, že ten motor je pikaču...
Tak takovouto větu fakt napíše jen tydýt... Slušný odpich... Manželka má 44kW 1.0 a mohl bych o tom napsat to samý. Do 90 fakt svižný auto, ale pozor - v rámci výkonové relace.
V překladu to znamená, že to jede pikaču, ale v rámci stejných aut s motorem na pikaču to jede ještě docela slušně. To ovšem nic nemění na tom, že ten motor je pikaču...
Nastavením přeplňování se dá dneska udělat jakákoliv charakteristika - mnohdy to přikryje i nepovedený základ motoru. Dnes se zpravidla dělá v nižších otáčkách konstantní moment (přímkově rostoucí výkon) a od zlomu ve vyšších otáčkách zase konstantní výkon (přímkově klesající moment). To jsou idealizované - ale uváděné(!) - charakteristiky. Okamžikem zlomu se liší různé motory - VW ho má zpravidla (už) na cca 3,5 tisících ot/min. To není moc a projevuje se to negativně zejména při předjíždění, kdy moment začně najednou rychle padat.
Takové razantní přeplňování, nucené snížením CO2, splňuje normu v jejích definovaných podmínkách. Ovšem při velkém zatížení - přeplnění - to zřejmě už neplatí: spotřeba razantně stoupne a CO2 také.
Takové razantní přeplňování, nucené snížením CO2, splňuje normu v jejích definovaných podmínkách. Ovšem při velkém zatížení - přeplnění - to zřejmě už neplatí: spotřeba razantně stoupne a CO2 také.
Normu jde vždycky splnit jen v definovaných podmínkách, ne 😉 ?
PS: co je to ten nepovedený základ - u motoru, který je od počátku koncipovaný jako přeplňovaný?
PS: co je to ten nepovedený základ - u motoru, který je od počátku koncipovaný jako přeplňovaný?
Napadá mi jeden príkla😜 1,8 20v vs. 1,8T v jednotkovej Octavii. Kým prvý nebol zrovna etalón dynamiky ani spotreby, turbo žralo v podstate rovnako pri dramaticky lepšej dynamike a pružnosti. Obdobne prvé FSI vs. T(F)SI.
To možná není úplně správný případ, protože u Octávie 1,820v bylo důvodem jiné (méně vhodné) uložení motoru, a tentýž motor v A4 fungoval dobře. Sám jsem ho měl, a jezdil za 7.
Dejme tomu, problém byla i krátká převodovka atd., ale proto píšu - u motoru, který je od začátku koncipovaný jako přeplňovaný.
Pokud stavím motor od začátku jako turbo, tak není žádný "základ", který by měl bez turba fungovat dobře... naopak jsem přesvědčený, že pokud bys foukaný motor stavěl tak, aby fungoval dobře jako atmosféra, tak bys zabředl do zbytečných kompromisů.
Pokud stavím motor od začátku jako turbo, tak není žádný "základ", který by měl bez turba fungovat dobře... naopak jsem přesvědčený, že pokud bys foukaný motor stavěl tak, aby fungoval dobře jako atmosféra, tak bys zabředl do zbytečných kompromisů.
dvoulitr Skyactive od Mazdy, který má papírově porovnatelné parametry a bez problémů se s ním dá jezdit za 5,5l a jeho životnost bude úplně někde jinde. Myslím, že Mazda jasně ukazuje, že downsizing není všespásný...
Děláte si srandu? Skoro mega za tříválec? To vám nepříjde úplně ujeté?
On ten motor jako vůbec nebude marný, fck off všem hloupým haterům, ale jako sorry, pokud někdo někdy pozná tříválec, tak právě v nízkých otáčkách nikoliv vysokých, kde se frekvence slévají !!! Ten drnitý zvuk tříválce tam je a neodstraní ho nic, na druhou stranu mě jako řidiče naftových jednotek to neuráží.... pořád je to tišší jak OHV pořád oblíbeného auta světa Felicie 1.3....
Za mě je to určitě zajímavý motor do levného auta, ale ne do výbavy za MEGA!!!! Ovšem když vidím, jaks e dá sehnat leon 1.4TSI 110kw ve sport verzi a nadstandartní výbavě za necelého půl mega, se mi chce brečet, kdo může koupit oktávku v tříhrnku za 900 tisíc!!!!! PANE BOŽE
On ten motor jako vůbec nebude marný, fck off všem hloupým haterům, ale jako sorry, pokud někdo někdy pozná tříválec, tak právě v nízkých otáčkách nikoliv vysokých, kde se frekvence slévají !!! Ten drnitý zvuk tříválce tam je a neodstraní ho nic, na druhou stranu mě jako řidiče naftových jednotek to neuráží.... pořád je to tišší jak OHV pořád oblíbeného auta světa Felicie 1.3....
Za mě je to určitě zajímavý motor do levného auta, ale ne do výbavy za MEGA!!!! Ovšem když vidím, jaks e dá sehnat leon 1.4TSI 110kw ve sport verzi a nadstandartní výbavě za necelého půl mega, se mi chce brečet, kdo může koupit oktávku v tříhrnku za 900 tisíc!!!!! PANE BOŽE
Furt de za podobný prachy koupit třeba Mazda 6 2.5 :yes: 😄
s automatem...
A přesto se jich prodá tak málo... 😐
protože to není služebák...
ale třeba i Mondeo lze za ty prachy pořídit solidně vybavené... ba dokonce vybavené i motorem....
ale třeba i Mondeo lze za ty prachy pořídit solidně vybavené... ba dokonce vybavené i motorem....
To nemůže být jediný důvod.
tak důvody neznám, nedovolím si (raději) hodnotit stav mysli průměrného motoristy...
Mazda je stále rejžokastrol, Japonec až nakonec... atd, atd...
Mazda je stále rejžokastrol, Japonec až nakonec... atd, atd...
Tak nějak to vidím. Jiný (převažující) důvod mě nenapadá.
Tak pro mne by to byl ořech. Ten motor není dynamicky nic zvláštního (samozřejmě lepší volba než 1,0 TSI) a jsem dost vybíravý, ta výbava mi nesedí (například to stokrát omílané kožené čalounění prostě nechci), přičemž to není zrovna levné auto, takže mi to vadí o to víc. V minulé generaci byla výbava GTA, která mi seděla víc, a přesto jsem tenkrát šestku nekoupil (a to se mi minulá generace i více líbila). Vůbec v mainstreamové střední by to byl pro mne boj, žádné auto mě netáhne.
Tomu rozumím. Politika Mazdy co se volitelnosti výbavy týká je proti "jiným konfigurátorům" značně omezená. Co se týká techniky, tam už si to musí každý rozhodnout sám.
Bohužel to není jen o výbavě, ale i o kombinaci výbava - motor - převodovka. Attraction by se mi jinak do vkusu celkem trefila.
Jo, zrovna šestka by potřebovala více kombinací jak prase drbání. Člověku by se lépe hledal vhodný kompromis. Trojka je na tom podstatně lépe.
Lépe jo, jestli podstatně nevím... spíš se mi ten kompromis líp trefuje do vkusu.
Tu 121kW variantu 2.0G dostaneš taky až od Revolution, pro změnu jen v manuálu a pouze v hatchi... ale kůže je až v Revolution Top, takže ta výsledná konfigurace je fajn 😄
Tu 121kW variantu 2.0G dostaneš taky až od Revolution, pro změnu jen v manuálu a pouze v hatchi... ale kůže je až v Revolution Top, takže ta výsledná konfigurace je fajn 😄
Podstatně, protože u trojky je většina kombinací motoru, převodovky a karoserie dostupná alespoň ve třech výbavách, alespoň polovina ve čtyřech. Výjimkou jsou jen 121 kW dvoulitr (dvě výbavy u hatchbacku, žádná u sedanu) a pak 1,5 u sedanu (protože sedan vůbec nemá tu nejnižší výbavu). Šestka je na tom mnohem hůř.
S tou výbavou je to lepší, ale zase některé základní kombinace neexistují vůbec, jako třeba nafta - sedan - automat.
Neříkám, že by to nemohlo být lepší, ale je to velký rozdíl oproti tabulce v ceníku šestky, která zeje prázdnotou (respektive je plná "-").
Zase má víc řádků 😉
To ano. Ale jen díky silnějšímu dieselu (trojka má jen jeden) a pohonu všech kol. Sedan trojky je na tom hůř, nemá dvě kombinace ze šesti (121 kW s manuálem a diesel s automatem). V zážehových mi pořád vychází, že je na tom trojka výrazně lépe, i přes ten chybějící motor u sedanu.
Ve vznětových je na tom šestka lépe, ale pořád to vypadá uboze - až na dvě kombinace (jedna má dvě, druhá tři) z deseti (když započítám i karoserie a pohony) mají všechny jen jedinou výbavu, zatímco trojka má jen tři, ale všechny mají tři až čtyři výbavy. Pro mne je na tom trojka lépe i tady, protože jí chybí jeden motor (slabší diesel; ten 110 kW plní funkci slabšího u šestky, ale silnějšího u trojky) a u sedanu automat. Pohon všech kol pomíjím. Ty dvě až tři chybějící výbavy skoro u všech kombinací šestky mi přijdou jako větší díra v nabídce.
Ve vznětových je na tom šestka lépe, ale pořád to vypadá uboze - až na dvě kombinace (jedna má dvě, druhá tři) z deseti (když započítám i karoserie a pohony) mají všechny jen jedinou výbavu, zatímco trojka má jen tři, ale všechny mají tři až čtyři výbavy. Pro mne je na tom trojka lépe i tady, protože jí chybí jeden motor (slabší diesel; ten 110 kW plní funkci slabšího u šestky, ale silnějšího u trojky) a u sedanu automat. Pohon všech kol pomíjím. Ty dvě až tři chybějící výbavy skoro u všech kombinací šestky mi přijdou jako větší díra v nabídce.
Ten automat s 2.5 sky pracuje výtečně (vzhledem k tomu, že je to HDM, ani tam nejsou moc ztráty) a motor ani není moc nenasytnej. Ale může to být jeden z důvodů, proč si to lidi nekupují... že chtějí manuál... ten však dostaneš jen s 2.2 dieselem nebo s 2.0 benzínem... také je možné, že absence 4x4 u benzínu má také vliv. Na druhou stranu... Mazda moc kompromisů dělat nemusí... vyrábí, prodává, je úspěšná... a především malá automobilka...
Je to střední třída, ta se v Evropě prodává v naftě... ok, beru.
S tou 2.5 je to taková salámová metoda... ani nejsou moc ztráty, ani to není moc užraný, ani ty asistenty nejsou moc otravný, ani to na 19" moc nedrncá a nakonec ani ta cena není moc přepálená - na to, co tam je za výbavu (kterou jsi nechtěl).
Jo, a manuál - manuál u dvoulitru byl super a byl to jeden z důvodů proč to auto chtít. Automat je prostě normální slušný automat.
S tou 2.5 je to taková salámová metoda... ani nejsou moc ztráty, ani to není moc užraný, ani ty asistenty nejsou moc otravný, ani to na 19" moc nedrncá a nakonec ani ta cena není moc přepálená - na to, co tam je za výbavu (kterou jsi nechtěl).
Jo, a manuál - manuál u dvoulitru byl super a byl to jeden z důvodů proč to auto chtít. Automat je prostě normální slušný automat.
Důvod je celkem prozaický. Mazda je malá automobilka velikosti naší Škody bez zázemí VW a vyrábí se pouze v továrně v Hirošimě. Ačkoliv je Evropa pro Mazdu celkem důležitý trh, cca. 21 % všech vyrobených Mazd, jak jsem nedávno někde četl, se prodá do Evropy, tak v rámci Evropy ČR paběrkuje. Důležitá je pro Mazdu Británie, Německo. V Čechách se prodává málo Mazd jednoduše proto, že Hirošima nestíhá uspokojovat poptávku a generální dodavatel pro ČR nezvládá uspokojit ani poptávku soukromých zákazníků, takže o nějaké fleetové politice Mazdy z počátku 90. let si můžeme v ČR nechat leda zdát. Konkrétně benzín 2,5 je velmi žádaný, ale dealeři mají kvóty a běžně mají na každé auto na prodejně 4-5 kupců (mám na mysli kterýkoliv model i motorizaci), ale nemohou prodat vše co by chtěli, protože by měli prázdné showroomy. V Plzni například Mazda nedostane až do konce roku přidělený žádný 2,5 litr až do konce roku 2016, ač by jich dokázali prodat hravě několik. Mimochodem ta motorizace v kombinaci s výbavou za ty peníze je naprosto skvělá, v podstatě v dané třídě v mainstreamu bezkonkurenční 😄
Jasně, Mondeo solidně vybavené, ale asi ne takhle.
Myslím, že není špatný moct si v předváděčce vyzkoušet všemožnou výbavu a vybrat si, co chci, co opravdu funguje a co nepotřebuji
Tahle konfigurace se dá napodobit stejně nesmyslně i v Mondeu 1,0EB nebo většině jiných (skutečně konfigurovatelných!) autech.
Myslím, že není špatný moct si v předváděčce vyzkoušet všemožnou výbavu a vybrat si, co chci, co opravdu funguje a co nepotřebuji
Tahle konfigurace se dá napodobit stejně nesmyslně i v Mondeu 1,0EB nebo většině jiných (skutečně konfigurovatelných!) autech.
nevím Karle. Škoda pro mě už navždy zůstává "erárem" a ač nemám pochybnosti o kvalitách Škodovky, je předmětem mého zájmu pouze jakožto "oblíbený služební vůz"... nejsem, nebyl jsem a nejspíš ani nebudu jejím zákazníkem (ve smyslu výdeje vlastních finančních prostředků).
Ale co se týká rozmanitosti výbavy a možností konfigurace, opravdu nikdo na trhu nenabízí tolik možností...
Ale co se týká rozmanitosti výbavy a možností konfigurace, opravdu nikdo na trhu nenabízí tolik možností...
Já ale netvrdím, že nejlepší je koupit Škodu. 😉 Taky bych spíš šáhl po Mondeu.
Problém asi bude v tom, že to v skutočnosti podobné peniaze nebudú. Známy vyberá služobák v limite 30000 eur a M6 (kombi, nafta, solídna výbava) za dané peniaze proste kúpiť nevedel. Už slabší 110 kW dízel so stredným stupňom Revolution presahuje 30t (jeho výber bol za cca. 35t). Kdežto Octaviu Combi 2,0TDI za menšie peniaze budeš mať s podstatne lepšou výbavou, vyšším výkonom (135 kW), s automatom i štvorkolkou (ja viem, nižšia stredná vs. stredná, ale veľkostne/priestorovo je to skoro rovnaké). O zľave pre firmy ani nehovorím. Ale pripúšťam, že v ČR to môže byť iné, u nás je ale cenová politika Mazdy dosť odradzujúca.
Jo, ta zpropadená svoboda, měli bychom ji co nejrychleji zakázat. 😉 Ne, že by se to stát nemohlo, ale existence takového novinářského vozu neznamená, že je po tom poptávka. Například 1,6 TDI mi přijde jako špatná volba i pro Octavii, natož pro Superb, a najdou se lidé, kteří mají dostatečně velký rozpočet a radši dají více peněz na výbavu, než aby si připlatili za (z mého pohledu) lepší motor.
1300kg - 121kW - 0-100 - 10,5s
1125kg - 81kW - 0-100 - 10,9s
Údaje ve druhém řádku platí pro testovanou octavii, která, jak v diskusi čtu, je dynamicky nedostatečná, prostě průšvih, komu by dnes stačilo zrychlení přes deset.
Údaje v prvním řádku jsem opsal z testu mazdy 6 skyactive (jinými slovy, poctivá dvoulitrová atmosféra, žádný motůrek ze sekačky). Zvláštní, hodnoty prakticky totožné, ale o mazdě 6 jsem se nikde v diskusi nedočetl, že by s touto motorizací byla dynamickým propadákem. 😉
1125kg - 81kW - 0-100 - 10,9s
Údaje ve druhém řádku platí pro testovanou octavii, která, jak v diskusi čtu, je dynamicky nedostatečná, prostě průšvih, komu by dnes stačilo zrychlení přes deset.
Údaje v prvním řádku jsem opsal z testu mazdy 6 skyactive (jinými slovy, poctivá dvoulitrová atmosféra, žádný motůrek ze sekačky). Zvláštní, hodnoty prakticky totožné, ale o mazdě 6 jsem se nikde v diskusi nedočetl, že by s touto motorizací byla dynamickým propadákem. 😉
Sice souhlasím s tím co píšeš, ale M6 121kw MT má stovku za 9,1s a 107kw 9,5s.
[odkaz] Opsal jsem to z tohoto testu, jde o naměřenou hodnotu, stejně jako u octavie.
Ok.
Ne, že by to bylo důležitý, ale 40kw navíc (i když i 175kg navíc) - ne, 10,5sec. nevěřím. Snad, kdyby to sežral automat, což není tento případ.
Ne, že by to bylo důležitý, ale 40kw navíc (i když i 175kg navíc) - ne, 10,5sec. nevěřím. Snad, kdyby to sežral automat, což není tento případ.
Na mokru je to slušná hodnota
Japonských 10 sekúnd je rýchlejších ako českých. >😁
Ale aby som sa zastal Mazdy, včera cestou z kopca sa medzi mňa a jazvu priplietol týpek na M3, prijal našu hru a držal sa prekvapivo statočne, keby som nevedel, že môže mať nanajvýš 121 kW, tipoval by som ho na dve stovky koní.
Ale aby som sa zastal Mazdy, včera cestou z kopca sa medzi mňa a jazvu priplietol týpek na M3, prijal našu hru a držal sa prekvapivo statočne, keby som nevedel, že môže mať nanajvýš 121 kW, tipoval by som ho na dve stovky koní.
Škoda však tříválec v octavii potřebuje kvůli flotilovým emisím, stále přísnější normy znamenají, že je nutné snižovat vypouštěné gramy oxidu uhličitého, kde se dá...............
Ano, kvůli těmto a dalším bruselským pitchovinám toho měli Angláni už dost a odchází z EU. Kdo další bude mít odvahu a také odejde. Řecko to určitě nebude. :-!
Ano, kvůli těmto a dalším bruselským pitchovinám toho měli Angláni už dost a odchází z EU. Kdo další bude mít odvahu a také odejde. Řecko to určitě nebude. :-!
Řekl bych že brzo zruší v EU referenda... Přece když Frau Merkel a ten frantík dokázali to, co se Napoleonovi ani Hitlerovi nepovedlo - že jeden nebo tedy dva budou rozkazovat celé Evropě, na to si přeci nedají šáhnout...
A proto sami dobrovolně tlačili na CO2 a tlačili diesely, že. Tohle se nezmění. A i kdyby otočili, kvůli nim jen tak někdo nebude dělat jiné motory.
Kdo to byl, co dobrovolně tlačil na CO2 a diesely?
Viděl jsi někdy, jak se v UK počítá silniční daň, nebo daň za soukromé využití firemního auta? Diesely pak plynou z tlaku na CO2 a faktu, že nejsou (respektive nebyly, už to pár let nesleduji) znevýhodněné.
Jo kamaráde, to se musíš podívat dál do minulosti, abys viděl odkud a kdy všechny ty daně a restrikce přišly. Jo, a co je špatného na dani za soukromé využití firemního auta, když je odpočet nákladů na pořízení a provoz auta podmíněn používáním auta pouze pro obchodní/firemní účely?
Takže ti nevadí, že se to odvíjí od emisí CO2? Jinak tu nejde o odpočet nákladů, platíš za výhodu/ benefit, je to tedy otázka daně z příjmů. Na tom jako takovém není nic špatného, ale proč bych měl platit za auto víc jen proto, že má vyšší spotřebu? Nezaplatím snad dost na spotřební dani? Těžko za to může EU, třeba ČR to nemá. A to je UK rozhodně lepší v domlouvání si výjimek.
kdyz se technika skodovky ptali, zda je ten vykon dosahovan vysokym plnicim tlakem, odpovedel, ze ne, ze motor fouka 1,6!!!
tak jestli motor fouka 1,6 tak bude mit😒br /> 1) turbodiru jako vrata
2) to je hodnota se kterou 2,5l od subaru (nekolikrat motor roku ve sve tride) dava vykon cca 300k, ti, kdo maji zkusenost s temito motory vedi, ze po 50.000km uz motor vykazuje znamky opotrebeni, zere olej jak protrzenej a je zralej na generalku (zkusenost se 4mi subaru meho kamarada)
3) mate pocit, ze VW udelal lepsi a trvanlivejsi motor v litrove inkarnaci?
kdyby si to chtel koupit kdokoli z meho okoli, zakazu mu to... tohle je slusnej motor pro city go...
nebojte, ten motor fouka JEN 1,6...
tak jestli motor fouka 1,6 tak bude mit😒br /> 1) turbodiru jako vrata
2) to je hodnota se kterou 2,5l od subaru (nekolikrat motor roku ve sve tride) dava vykon cca 300k, ti, kdo maji zkusenost s temito motory vedi, ze po 50.000km uz motor vykazuje znamky opotrebeni, zere olej jak protrzenej a je zralej na generalku (zkusenost se 4mi subaru meho kamarada)
3) mate pocit, ze VW udelal lepsi a trvanlivejsi motor v litrove inkarnaci?
kdyby si to chtel koupit kdokoli z meho okoli, zakazu mu to... tohle je slusnej motor pro city go...
nebojte, ten motor fouka JEN 1,6...
2) známky opotřebení, protože s 2,5l 300koní se jezdilo radikálně jinak, než s 1,0tsi.
2,5l žere olej, protože boxery toto dělají odjakživa 😉
3) ano. Podle této logiky by pak nevydrželi nic ani Fordí 1,0T, Kia, Renault,...
ps: tyhle kecy tady byly už před 6 (!!!) lety o 1,2tsi. Jaká to je jízdně slabá hrůza co nic nevydrží. Očividně nesmysl (v kategorii 1,2 litru).
2,5l žere olej, protože boxery toto dělají odjakživa 😉
3) ano. Podle této logiky by pak nevydrželi nic ani Fordí 1,0T, Kia, Renault,...
ps: tyhle kecy tady byly už před 6 (!!!) lety o 1,2tsi. Jaká to je jízdně slabá hrůza co nic nevydrží. Očividně nesmysl (v kategorii 1,2 litru).
U tristakonoveho auta budes daleko mene casto pozadovat maximum vykonu nez u tohoto litru. Ten pojede porad nadoraz.
Tlak 1,6 je proste dost, a vysoky tlaky v malem lehkem motoru proste nejsou dobrou veci z hlediska zivotnosti.
K boxerum jen tolik, ze neco jinyho je normalni spotreba oleje a neco jinyho je 3 litry na 1000km.... Kupovat 30 litru oleje mezi vymenama nevydrzi moc majitelu 😉
Tlak 1,6 je proste dost, a vysoky tlaky v malem lehkem motoru proste nejsou dobrou veci z hlediska zivotnosti.
K boxerum jen tolik, ze neco jinyho je normalni spotreba oleje a neco jinyho je 3 litry na 1000km.... Kupovat 30 litru oleje mezi vymenama nevydrzi moc majitelu 😉
kdyby foukal 1.6, tak bych to tipoval na 250Nm a 120kW
a k tomu ma ten motor daleko
takze na první pohled - turbo fouka cca 1.0
a k tomu ma ten motor daleko
takze na první pohled - turbo fouka cca 1.0
To jsem si nevymyslel, to byla odpoved od technika skodovky... 1,6 je bohuzel dost
„Hmotnost klikové hřídele je nízká a ztráty vzniklé třením jsou velmi malé. Kliková skříň a hlava válců mají vlastní chladicí okruh. Výfukové svody integrované do hlavy válců jsou důležitou součástí tepelného managementu motoru,“ popisuje Matthias Benz, šéf vývoje motorů. Pro zlepšení chodu motoru se vačkové hřídele sacích a výfukových ventilů nastavují v rozmezí 50°, resp. 40° otočení klikového hřídele. „Soustava Common rail vstřikuje palivo pod tlakem až 250 bar. Mezichladič stlačeného vzduchu je integrován do sacího potrubí, což umožňuje zvýšení přetlaku, který může dosahovat hodnoty až 1,6 bar,“ dodává Benz.
„Hmotnost klikové hřídele je nízká a ztráty vzniklé třením jsou velmi malé. Kliková skříň a hlava válců mají vlastní chladicí okruh. Výfukové svody integrované do hlavy válců jsou důležitou součástí tepelného managementu motoru,“ popisuje Matthias Benz, šéf vývoje motorů. Pro zlepšení chodu motoru se vačkové hřídele sacích a výfukových ventilů nastavují v rozmezí 50°, resp. 40° otočení klikového hřídele. „Soustava Common rail vstřikuje palivo pod tlakem až 250 bar. Mezichladič stlačeného vzduchu je integrován do sacího potrubí, což umožňuje zvýšení přetlaku, který může dosahovat hodnoty až 1,6 bar,“ dodává Benz.
jsou auta, kde máš ukazatel tlaku turba. A pokud jedeš normální jízdu, turbo si jen lehce pofukuje, ukazatel tlaku se v tu chvíle sotva hýbe. Takže tvoje fráze: pojede pořád nadoraz, není pravdivá = spolehlivost bude přijatelná.
Je snad logicky ze se budes mnohem casteji blizit maximu vykonu nez s 300k ne?
Proste prumerny zatizeni toho motoru bude daleko vyssi...
Proste prumerny zatizeni toho motoru bude daleko vyssi...
To je sice pravda, ale spíš než práce na maximu výkonu vadí něco jiného - složitá technická řešení.
Ten motor sice může pracovat často na velké % zatížení, ale nejsou tam nikde žádné extrémní síly, ani extrémní otáčky, ani nevzniká až tolik odpadního tepla... to jsou ty věci, které často stojí motor život.
Tlak turba sám o sobě taky tolik neřekne, když jsme řešili možné silnější turbo na jedno auto, tak jsem koukal že jeden z největších plnících tlaků má snad nějaký motor v Pandě... jenže při malém průtoku.
Nakonec Ford litr vyrábí už docela dlouho a celkem v klidu...
Ten motor sice může pracovat často na velké % zatížení, ale nejsou tam nikde žádné extrémní síly, ani extrémní otáčky, ani nevzniká až tolik odpadního tepla... to jsou ty věci, které často stojí motor život.
Tlak turba sám o sobě taky tolik neřekne, když jsme řešili možné silnější turbo na jedno auto, tak jsem koukal že jeden z největších plnících tlaků má snad nějaký motor v Pandě... jenže při malém průtoku.
Nakonec Ford litr vyrábí už docela dlouho a celkem v klidu...
jj, málokdo si uvedomuje, ze každých 100kW vykonu na klice znamena 200kW odpadního tepla.
a 200kW privede k varu 0.5 litru vody z 0C kazdou sekundu.
a 200kW privede k varu 0.5 litru vody z 0C kazdou sekundu.
až na to že nejvíc tepla uniká svody a výfukem >😁 Ale jinak v pohodě, nechci vám tady nabourávat přípravy k maturitě :-! >😒]
PS: takovou hloupost si vážně uvědomuje málokdo 😉
PS: takovou hloupost si vážně uvědomuje málokdo 😉
chladic tam je vlastne zbytecne a tepelny namahani motoru nestoji za rec..
nikde sem nepsal, že všechny ty tepelny ztraty jdou přes vodu ty smajlikovej trumbero ...
nikde sem nepsal, že všechny ty tepelny ztraty jdou přes vodu ty smajlikovej trumbero ...
Nepsal, nicméně neznamená to že neděláte tady z komára velblouda... Zmiňujete tady ohřev vody.
A mimochodem, čím vyšší účinnost, tím menší tepelné ztráty. Plněný motor bude na tom s chlazením vždy mnohem lépe než atmosféra.
Teplo problém je a vždy bude, ovšem převážně v tom, jak ho z hlav odvést, a od toho máme svody a výfuk, kudy odchází (hrubý odhad) 95% veškerého tepla. Bohužel / díky bohu 😄
co jsem tím chtěl říct? To že to opravdu nemá cenu zmiňovat a řešit.
A mimochodem, čím vyšší účinnost, tím menší tepelné ztráty. Plněný motor bude na tom s chlazením vždy mnohem lépe než atmosféra.
Teplo problém je a vždy bude, ovšem převážně v tom, jak ho z hlav odvést, a od toho máme svody a výfuk, kudy odchází (hrubý odhad) 95% veškerého tepla. Bohužel / díky bohu 😄
co jsem tím chtěl říct? To že to opravdu nemá cenu zmiňovat a řešit.
motor díky přeplňování a velkému kroutícího momentu má dost výkonu už v nízkých otáčkách, které budou provozní... Zatížení motoru je jen koeficient odporů a tažné síly... té má motor dost... Podle grafů a recenzí je dost efektivní a účinný, takže životnost mechanická, bude OK.... motor spíš může trpět konstruktérskou INVENCI českých ručiček, které nám v minulosti připravily rozvody TSIček, nebo rozvody HTP či chlazení těchto motorek..... takže bát se spíš musíme PROAKTIVITY českých konstruktérů, kteří ve škodovce zatím zkurvili co mohli...
Motoru vždy vadí pracovní cykly, tudíž otáčky při vysokém zatížení!! A logicky, tenhle tříhrnek se moc točit nebude.... z koncepčního hlediska tady problém nebude... spíš mě zajjímá životnost uložení a setrvačníku...... tam bych znejistěl.
Motoru vždy vadí pracovní cykly, tudíž otáčky při vysokém zatížení!! A logicky, tenhle tříhrnek se moc točit nebude.... z koncepčního hlediska tady problém nebude... spíš mě zajjímá životnost uložení a setrvačníku...... tam bych znejistěl.
jak se ti ze stejneho pohledu jevi 2,5T od subaru?? ja ze vydrzi dost malo...
TSI zkonstruovali Češi? 😲
když do valce dostanes dalších 1.6x vic vzduchu, muzes tam dodat i dalších 1.6x vic benzinu a tedy dalších 1.6x vetsi vykonnostni parametry
tedy jestliže z atmosferickyho litru dostanes 100Nm, dalších 1.6x navíc je 260Nm
to same s vykonem. skromných 50kW z litru + dalších 1.6*50 ti vyjde dohromady 130kW
tedy jestliže z atmosferickyho litru dostanes 100Nm, dalších 1.6x navíc je 260Nm
to same s vykonem. skromných 50kW z litru + dalších 1.6*50 ti vyjde dohromady 130kW
Kedysi davno som si to tier vyrataval takto idealisticky... 😄
Ucinnost preplnovania sa ale dnes pohybuje v najlepsich pripadoch na urovni cca 70-80%. Takze si to vsetko daj krat 0,7-0,8 a si blizsie realite. 😉 A este k tomu maximalnemu pretlaku turba - samotny fakt, ze turbo je schopne vygenerovat pretlak 1,6 bar neznamena, ze tuto jeho hranicnu hodnotu sa automobilka rozhodla pouzit. Na 99% hovorim, ze nie. Pracovna krivka turba je totiz defakto orezana sinusoida, v ramci ktorej je len pomerne uzke pracovne pasmo s tym najvyssim plniacim tlakom. Takze aj v tomto pripade to bude "orezane" zhora a teda priestor pre čip-tunerov.
PS: dlho som hladal nejaku relevantnu pracovnu krivku turboduchadla, ale nic normalne neviem najst - som slaby googlemajster. :😉 Ale ked neskor najdem, postnem... 😉
Ucinnost preplnovania sa ale dnes pohybuje v najlepsich pripadoch na urovni cca 70-80%. Takze si to vsetko daj krat 0,7-0,8 a si blizsie realite. 😉 A este k tomu maximalnemu pretlaku turba - samotny fakt, ze turbo je schopne vygenerovat pretlak 1,6 bar neznamena, ze tuto jeho hranicnu hodnotu sa automobilka rozhodla pouzit. Na 99% hovorim, ze nie. Pracovna krivka turba je totiz defakto orezana sinusoida, v ramci ktorej je len pomerne uzke pracovne pasmo s tym najvyssim plniacim tlakom. Takze aj v tomto pripade to bude "orezane" zhora a teda priestor pre čip-tunerov.
PS: dlho som hladal nejaku relevantnu pracovnu krivku turboduchadla, ale nic normalne neviem najst - som slaby googlemajster. :😉 Ale ked neskor najdem, postnem... 😉
však ani při atmosferickym plneni tam nebudes mit 1 bar a přes to z litru je dnes standard 100Nm a tech 50kW je spis podprumerny číslo
jestliže někdo někdo tvrdi, ze turbo fouka 1.6baru tak jsem se vyjadril v tom smysliu, ze ten vykon a tocivej moment by bmusely byt nekde jinde..
jestliže někdo někdo tvrdi, ze turbo fouka 1.6baru tak jsem se vyjadril v tom smysliu, ze ten vykon a tocivej moment by bmusely byt nekde jinde..
znovu rikam, ze sam technik skodovky na nejakem videu prohlasil, ze turbo fouka 1,6...
OK, pozdravujem technika od Skodovky, teda skor panov motorarov do Wolfsburgu. 😄
Daj mne nejaky litrovy motor, daj mi k nemu turbo, ktore pouzili oni ( teda pravdepodobne tych 1,6 baru tlaciace v sirsom spektre otacok - na urovni pasma 200 Nm - podla vsetkeho ) a ja ti postavim motor, ktory bude mat pri splneni tej istej emisnej normy viac nez tych 200 Nm v tom istom otackovom pasme. 😉
Odhadom 230-240 Nm nebude fakt problem. A kedze ho necham pracovat aj vo vyssich otackach podla jeho moznosti, predpokladam max. vykon cca 100-110 kW. 😉
Daj mne nejaky litrovy motor, daj mi k nemu turbo, ktore pouzili oni ( teda pravdepodobne tych 1,6 baru tlaciace v sirsom spektre otacok - na urovni pasma 200 Nm - podla vsetkeho ) a ja ti postavim motor, ktory bude mat pri splneni tej istej emisnej normy viac nez tych 200 Nm v tom istom otackovom pasme. 😉
Odhadom 230-240 Nm nebude fakt problem. A kedze ho necham pracovat aj vo vyssich otackach podla jeho moznosti, predpokladam max. vykon cca 100-110 kW. 😉
on ten tlak co doda dmychadlo musis pricit k atmosferickemu. 😜
Jinak btw, turbodira souvisi s velikosti a setrvacnosti dmychadla.... pri dnesnich rozmerech mikro dmychadel, je turbodira prakticky NULA a tam kde je, je zubovy kompresor... viz vykonejsi TSI..
Nizky tlak znamena nizke otacky a tedy v tomhle problem nehledej 😉
Jinak btw, turbodira souvisi s velikosti a setrvacnosti dmychadla.... pri dnesnich rozmerech mikro dmychadel, je turbodira prakticky NULA a tam kde je, je zubovy kompresor... viz vykonejsi TSI..
Nizky tlak znamena nizke otacky a tedy v tomhle problem nehledej 😉
Tam píšete na čtyřku zrychlení ze 60 km na 100 km/hod za 7,9 vteřiny. Není to nějaký překlep? To musí být mnohem dříve.
nevim co se ti na tom nezda?
0-100 zrychluje za cca 10.0 na 1 a 2, na 4 to potahne daleko min
navíc energie roste s druhou mocninou rychlosti, tady na zrychleni 50-100 je potřeba 4xtolik energie nez z 0-50.
tedy ciste teoreticky, jestli zrychleni 0-100 za 10 sec, zrychleni 0-50 za 2sec a 50-100 za 8 sec. samozrejme za predpokladu, ze mas k dispozici porad stejnej vykon
EDIT😒br /> koukam chyba😒br /> 0-100 je potřeba 4x vic energie nez na 0-50
tedy jestliže 0-100 za 10 sec, 0-50 by odpovídalo 2.5sec a 50-100 by odpovídalo 7.5sec ...
0-100 zrychluje za cca 10.0 na 1 a 2, na 4 to potahne daleko min
navíc energie roste s druhou mocninou rychlosti, tady na zrychleni 50-100 je potřeba 4xtolik energie nez z 0-50.
tedy ciste teoreticky, jestli zrychleni 0-100 za 10 sec, zrychleni 0-50 za 2sec a 50-100 za 8 sec. samozrejme za predpokladu, ze mas k dispozici porad stejnej vykon
EDIT😒br /> koukam chyba😒br /> 0-100 je potřeba 4x vic energie nez na 0-50
tedy jestliže 0-100 za 10 sec, 0-50 by odpovídalo 2.5sec a 50-100 by odpovídalo 7.5sec ...
Tak a je to tady - tříválec bohužel dorazil i do českého národního symbolu Octavie. Žádný normální zákazník po takovém motoru netouží, ale automobilka znásilněná debilními pseudoekology z Bruselu ho přesto musí svým zákazníkům vnucovat (tj. zruší čtyřválec 1.2 TSI/81 kW, aby zákazník neměl podobně drahou čtyřválcovou alternativu). Tříválec je z principu nevyvážený nesmysl, ale protože v normovaném cyklu emituje o pár gramů CO2 méně (což je asi tak jedno uprdnutí krávy na pastvě), musí v autě být. Kdo tedy nebude mít dostatečné finance na 1.4 TSI, chtě nechtě bude muset v Octavii poslouchat tříválcové vytí... ;-\ 😒 😢 8-s :no: :no: :no:
Sice tříválec, ale zase s ním můžeš drtit zatáčky přes poctivost ručku, a to se cení... >😁
1.4tsi konci, takze 1.4 ne
prichazejici 1.5tsi bude do O3 dobra volba a az bude k dispozici hybrid pujde o velmi zajímavou motorizaci, která by mohla v civilni verzi nabidnout 150-180kW se spotřebou do 6 litru benzinu v realu.
trivalec nikdo nikomu snad nenuti
nedavno sem mluvil se znamym, co cca před pul rokem koupil naftovou i30 skoro za pul mega. predjizdeni utrpeni, protože to nechce jet. když porovnam parametry, tenhle trivalec je proti naftove i30 s podobnym vykonem stihacka. navíc on jezdi za 5.5 litru naftových a to je hodne rozvaznej ridic, a tenhle trivalec jen o 0.4 benzinu vic. a všichni vime, ze v tehle testech se na spotřebu moc nehraje ...
prichazejici 1.5tsi bude do O3 dobra volba a az bude k dispozici hybrid pujde o velmi zajímavou motorizaci, která by mohla v civilni verzi nabidnout 150-180kW se spotřebou do 6 litru benzinu v realu.
trivalec nikdo nikomu snad nenuti
nedavno sem mluvil se znamym, co cca před pul rokem koupil naftovou i30 skoro za pul mega. predjizdeni utrpeni, protože to nechce jet. když porovnam parametry, tenhle trivalec je proti naftove i30 s podobnym vykonem stihacka. navíc on jezdi za 5.5 litru naftových a to je hodne rozvaznej ridic, a tenhle trivalec jen o 0.4 benzinu vic. a všichni vime, ze v tehle testech se na spotřebu moc nehraje ...
O hybridní verzi vůbec nemluv, ta nebude mít manuální převodovku, nemluvě o výrazně zvýšené pohotovostní hmotnosti, zmenšenému kufru a brutální ceně. To pro mě vůbec není alternativa! 8-s :no:
brzo ti nic jiného stejne nezbyde, jestliže nebudes chti jezdit 10 letou ojetinou s 3x stocenym tachometrem.
ja se na hybrida tesim, za par let to bude stejna samozrejmost jako pasy, airbagy, abs, esp ... coz zprvu byly taky jen takovy tresnicky u luxusních aut
ja se na hybrida tesim, za par let to bude stejna samozrejmost jako pasy, airbagy, abs, esp ... coz zprvu byly taky jen takovy tresnicky u luxusních aut
150-188kW so spotrebou 6 litrov? Snivajte s nami. Mozno ako plug-in, ked nezapocitas elektriku. VW nevie spravit ani prerabku na plyn, nie to este poriadny hybrid.
P.S.
Naco je hybridu turbomotor? Ved funkciu turba supluje elekromotor, takze tam to turbo je dobre akurat tak na predrazenie auta...
P.S.
Naco je hybridu turbomotor? Ved funkciu turba supluje elekromotor, takze tam to turbo je dobre akurat tak na predrazenie auta...
jestli dobře uvazuju, na 2 otáčky motoru ma ctyrvalec 4 zapaly, trivalec 3 zapaly.
takze moderni 3 valec by podle me mel budit dojem klidnějšího motoru nez ctyrvalec. samozrejme za predpokladu, ze je vse dobře vyvazeny atd ...
takze moderni 3 valec by podle me mel budit dojem klidnějšího motoru nez ctyrvalec. samozrejme za predpokladu, ze je vse dobře vyvazeny atd ...
Diskuse 3 vs. 4 válec jsou o ničem, oběma několik válců chybí, dělat ze čtyřválce nějakou výhru je legrační, čtyřválec má klidnější volnoběh, ale pod plynem je nezajímavý (čest výjimkám), tříválec na volnoběh drnčí, ale pod plynem má lepší zvuk a je točivější. Šestiválcem není ale ani jeden. 😉
nikoliv, ten chybějící zápal se projevuje na jednom zdvihu úbytkem momentu... Cyklus je víc uskákaný... Je to takový malý nesmysl... Dvouválec by byl racionálnější, ale ubrat další válec to by autičkaři nepřežili 😁 Sakra ale taková 1,2TSI dvouválec, to by byl hukot 😁 (ctyrdobý tříválec zní a chová se jako nemocný čtyřválec 😁 - ale tím plněním se asi dost problémů dá odladit)
Při porovnání benzinové 1.0 TSI a naftové 1.6 TDI, spotřeba při úsporné i svižné jízdě TSI se jede příjemně :yes😒br />
Kdy bude 1.4TDI ?
Kdy bude 1.4TDI ?
v pozitívach je motor kultivovaný, pritom má horší zvuk ako odchádzajúci motor? Čo je na ňom potom kultivované? Zvonka znie ako trabant. Druhá vec životnosť. Čím viac sa niečo prepína, tým skôr to končí. Vždy.
Vždy není správně. V nejednom případě brzkou smrt přinese stání/ ležení (slabé využití). Naopak pravidelné, časté přináší dlouhou životnost a spolehlivost.
to máš pravdu, ale ja som nemyslel primerané cvičenie, ale neprimerané ždímanie výkonu z prcka. To sa musí prejaviť. A v dnešnej dobe "o rok kúp nové", je primerané nadimenzovanie súčiastok nepravdepodobné. Pár rokov sa ti bude nadrapovať a potom ide k zemi.
Vadí mi, že keď sa hodnotia trojvalce, tak sa porovnávajú s trojvalcami, ale v hodnotení sa nenapíše, že je kultivovaný na trojvalec, ale len kutivovaný a to je zavádzanie, otázka, či neúmyselné.
Vadí mi, že keď sa hodnotia trojvalce, tak sa porovnávajú s trojvalcami, ale v hodnotení sa nenapíše, že je kultivovaný na trojvalec, ale len kutivovaný a to je zavádzanie, otázka, či neúmyselné.
Malé turbomotory v pohode stačia, kolega jazdí na 1,4mpi 59kw a je úplne v kľude. [odkaz]
Akurát ako už vyššie niekto z kolegov správne písal, pohýnanie sa s malým turbomotorom je iné, než s atmo, prípadne s väčším turbomotorom, tesne nad voľnobehom chýbajú Nm.
Akurát ako už vyššie niekto z kolegov správne písal, pohýnanie sa s malým turbomotorom je iné, než s atmo, prípadne s väčším turbomotorom, tesne nad voľnobehom chýbajú Nm.
Když si vzpomenu, jak jela O1 s tou 1,6 MPI 55kW a to byla "hrůza" tak tohle je imho ok.
Myslím že to brojení proti 3válcům je spiše, že to budou dávat všude a co víc, ostatní motory půjdou do kopru a nebo to bude stát tolik, že to bude téma nasirací.Holt jako se nebude hulit v hospodách, tak se nebude jezdit s pořádnými motory.Zvykneme si, co jiného zbejvá. 😒
Myslím že to brojení proti 3válcům je spiše, že to budou dávat všude a co víc, ostatní motory půjdou do kopru a nebo to bude stát tolik, že to bude téma nasirací.Holt jako se nebude hulit v hospodách, tak se nebude jezdit s pořádnými motory.Zvykneme si, co jiného zbejvá. 😒
upřímně? stokrát raději sáhnu po tomhle tříhrnku, byť se sebevětším zapřením, než doby katastrofálních M***k v octavii..... JAAAJ,... nevzpomínej >😁 ikdyž mnoho lidí asi potřebuje trknout, že haní nejslabší motorizaci nové generace a vůbec se neohlížeji co se za nejslabší mrzáky dávalo donedávna 😄 :yes:
Když trojhrnek tak tenhle😒br />
https😐/youtu.be/jAq2LHsTuVQ
https😐/youtu.be/jAq2LHsTuVQ
Na to je lepsi dvouhrnek 😄
[odkaz]
[odkaz]
Inu nyní se posmíváme litrovému skvostu, kdy nám do hlavy duní to, že je to zupá tupá motor a je ctí ho vlastně mít pod kapotou, protože je to Lord mezi malými motory.......
Ale přijde den.........Přijde den, kdy ten, kdo bude mít v garáži litrový motor bude za borce. Něco, jako kdybyste měli v garáži V8 se 400kW.....
Doba elektrická se blíží a borci s litrovými benzíny budou "in".......... Páč ten sound, co to dělá a teď se tak ušklíbáme, bude skutečně z motoru a nikoliv z BT repráku vašeho mobilu.....
Ale přijde den.........Přijde den, kdy ten, kdo bude mít v garáži litrový motor bude za borce. Něco, jako kdybyste měli v garáži V8 se 400kW.....
Doba elektrická se blíží a borci s litrovými benzíny budou "in".......... Páč ten sound, co to dělá a teď se tak ušklíbáme, bude skutečně z motoru a nikoliv z BT repráku vašeho mobilu.....
Dát za Octavii 835 tisíc, to je absolutní nonsens. ALe dát ty prachy za Octavii s tímto motorem? Prosím snažne, až si to nekdo fakt porídí a ty peníze za to dá, at se mi ozve, já bych se s tím clovekem rád seznámil.
Jinak je mi to myslenka i celkem sympatická, trivalec co jede a moc nezere, je lehouckej, tichej. Ale mozná za 450-500 tis a už tak bych to zvazoval. Skodovka je tak daleko za hranicí slusnosti, že už zapomnela, ze nejaka vubec je.
Jinak je mi to myslenka i celkem sympatická, trivalec co jede a moc nezere, je lehouckej, tichej. Ale mozná za 450-500 tis a už tak bych to zvazoval. Skodovka je tak daleko za hranicí slusnosti, že už zapomnela, ze nejaka vubec je.
Pojede se?
Pche, co Ještěd, chalani si uz urcite brusia zuby na VW Golf GTI Clubsport S a jeho rekord z NS !
>😁 >😁 >😁 >😁
>😁 >😁 >😁 >😁
to se teprve ukaze .... planujete dlouhodobej test na 100 000 - 200 000Km ? protoze bez neho je vychvalovani motoru bez duvery tak trochu mlaceni prazdny slamy ... taky zajimava polozka je pojisteni na prodlouzenou zaruku na 5 let (vyrobce ve vysi sam ukazuje, jak si moc veri ze motor bude OK)
[odkaz]
a to Jandu moc nemusím. Nicméně 1.0 TSI zmákl na výbornou.
A co ACZ? No, až zarážející je zrychlení 1.2 TSI 11,6s, což poněkud neodpovídá. Jinak bych se vůbec nedivil, kdyby Škoda do 1.0 TSI upravila mapu motoru, zkrátka zaváděcí novinářská, u turbomotoru je to velmi jednoduché zařídit... >😒] :-!
Litr určitě není něco, za co by se Octavia měla stydět. Nicméně stejně tak to není odpověď na požadavky zákazníků, bohužel. Jestli zvolit 1.2 TSI nebo 1.0 TSI? Tato volba nikdy ve srovnatelných výkonových variantách nebyla a Škoda moc dobře ví, proč.
O válec míň znamená citelný kompromis v projevu motoru. I s tříválcem se dá žít, ale proč žít s tříválcem, když čtyřválec umí všechno kromě tabulkové spotřeby líp???
a to Jandu moc nemusím. Nicméně 1.0 TSI zmákl na výbornou.
A co ACZ? No, až zarážející je zrychlení 1.2 TSI 11,6s, což poněkud neodpovídá. Jinak bych se vůbec nedivil, kdyby Škoda do 1.0 TSI upravila mapu motoru, zkrátka zaváděcí novinářská, u turbomotoru je to velmi jednoduché zařídit... >😒] :-!
Litr určitě není něco, za co by se Octavia měla stydět. Nicméně stejně tak to není odpověď na požadavky zákazníků, bohužel. Jestli zvolit 1.2 TSI nebo 1.0 TSI? Tato volba nikdy ve srovnatelných výkonových variantách nebyla a Škoda moc dobře ví, proč.
O válec míň znamená citelný kompromis v projevu motoru. I s tříválcem se dá žít, ale proč žít s tříválcem, když čtyřválec umí všechno kromě tabulkové spotřeby líp???
To je hezky a střízlivě napsané... až je mi divné, že se na to odkazuješ 😄
no právě proto se na to odkazuji >😒]
Takže včetně té věty "Mám-li to ale srovnat s jakýmkoli jiným motorem stejného ražení, fordím 1,0 EcoBoost počínaje a renaultím 0,9 TCe konče, je 1,0 TSI o světelný rok napřed"? No dobře, to jsi mě překvapil že taková věta neodsoudí autora k věčnému zatracení 😄
je třeba vnímat souvislosti. První dojem, hodnocení jízdního projevu atp. Výsledné hodnocení motoru je ale mnohem komplexnější záležitostí 😉 Třeba až bude TSI vůči konkurenci o světelné roky napřed i co se týká spolehlivosti >😒]
Jen tak mimochodem, 1.0 a 1.2 TSI už relativně hodně dlouho koexistují v různých modelech koncernu na různých trzích, někde skutečně i ve srovnatelných variantách a pak se myslím připlácí za litr. Škoda je jediná z koncernové čtyřky, která se mu až dosud vyhýbala.
v různých modelech, a o to jde. Někde určitě budou jak 1.2, tak 1.0.
A připlácet za horší motor? Geniální PR, prostě zákazníkovi vnutíš, že horší motor je lepší (protože to tak obvykle bývá, že dražší je lepší). V první fázi si sice prakticky nikdo za litr nepřiplatí, nicméně až vyřadí 1.2, tak zlaciní 1.0 a řeknou - hele, zákazníku, teď jsme ti za stejnou cenu nabídli ten úžasný litr!
Zkrátka klasika, hlavní je přesvědčit zákazníka o kvalitě, nikoliv kvalita samotná >😒] 😉
A připlácet za horší motor? Geniální PR, prostě zákazníkovi vnutíš, že horší motor je lepší (protože to tak obvykle bývá, že dražší je lepší). V první fázi si sice prakticky nikdo za litr nepřiplatí, nicméně až vyřadí 1.2, tak zlaciní 1.0 a řeknou - hele, zákazníku, teď jsme ti za stejnou cenu nabídli ten úžasný litr!
Zkrátka klasika, hlavní je přesvědčit zákazníka o kvalitě, nikoliv kvalita samotná >😒] 😉
Golf má 1,0 a silnější 1,2 vedle sebe a za litr se připlácí, protože jde o BlueMotion a navíc má vyšší výkon i točivý moment než 1,2.
kdo má Octavii, ten musí povinně blít, je to tak!
Litrový tříválec... s 85kW ... v autě téhle velikosti... ještě k tomu v provedení VW... a k tomu dvouhmotový setrvačník ... při té neschopnosti rozjet se z místa jinak, než přes divoce prokluzující spojku... Vaše značkové servisy se na Vás těší.
jestli nejsi schopny se rozjet z 200Nm se autem velikosti O3, tak je chyba nejspis v tobe
Pokud se nemýlím, 1.0 TSI nemá setrvačník ani vyvažovací hřídel. I když s tím setrvačníkem si nejsem jistý.
Jak to myslíš, že nemá setrvačník... to jako že nemá na zadních kolech pérko?
😄
Setrvačník mít musí... a má ho navíc dvouhmotovej. Protože se jinak třepe jak ratlík.
No a ve spojení s tím, že pro rozjezd u takovýhodle motoru potřebuješ dost otáček nezbývá Ti, než se rozjíždět "přes spojku"... takže ten setrvačník budeš měnit často.
Často je třeba jednou za 100tis km... cena řekněme 20 tis kč... to znamená cca 20,- Kč na 100 km... takže kdybys měl se čtřválcem spotřebu vyšší o cca 0,7 litru, tak jseš finančně na nule.
Blbý je, že reálná spotřeba s tímhle vysavačem bude vyšší...
Jo, primárně to není vina koncernu, ale strejdů v Bruselu. Za zlé to mám místní partě pseudonovinářů - na tohle by měli upozorňovat oni!
😄
Setrvačník mít musí... a má ho navíc dvouhmotovej. Protože se jinak třepe jak ratlík.
No a ve spojení s tím, že pro rozjezd u takovýhodle motoru potřebuješ dost otáček nezbývá Ti, než se rozjíždět "přes spojku"... takže ten setrvačník budeš měnit často.
Často je třeba jednou za 100tis km... cena řekněme 20 tis kč... to znamená cca 20,- Kč na 100 km... takže kdybys měl se čtřválcem spotřebu vyšší o cca 0,7 litru, tak jseš finančně na nule.
Blbý je, že reálná spotřeba s tímhle vysavačem bude vyšší...
Jo, primárně to není vina koncernu, ale strejdů v Bruselu. Za zlé to mám místní partě pseudonovinářů - na tohle by měli upozorňovat oni!
měl jsem namysli dvouhmotový setrvačník.
Jinak já podezřívám koncern, že si u tohoto TSI pomohl tím, že při rozjezdu přidává plyn automaticky za řidiče, prostě že ten slabý spodek vyřešili jen SW.
Jinak já podezřívám koncern, že si u tohoto TSI pomohl tím, že při rozjezdu přidává plyn automaticky za řidiče, prostě že ten slabý spodek vyřešili jen SW.
Mohli by este odpajat 2 valce v meste koli 1 dcl paliva a jednoznacne permanentne zapnuty eco knoflik aby motor nezabudol vypinat na kazdej krizovatke... Este vysuvnu plachtu zo strechy ak bude vietor aby to len plachtilo dole kopcom.... >😁
Můžeme nadávat, můžeme fňukat, ale to je asi tak vše, co s tím naděláme. Litrový tříválec se již stává standardem napříč třídou, trend je jasný. Dokud se hraje na idealistické papírové emise podléhajícím nesplnitelným normám, patrně se nic nezmění.
se v kravsků pr*el obracá, řekl kdysi jeden starý sedlák, když viděl kam ten moderní věk spěje. a to samé platí pro montování litrových tříválců do 4,5m aut pro pět lidí a s velkým kufrem. co je snad ještě horší, je slastné hýkání tzv. novinářů nad tímto faulem motorismu. servisáci budou tenhle motor zajisté zbožňovat...
David Bureš😒br />
Pozeram dve videa od autoforum, kde jedno je akceleracia octavia 3 1,2 TSI a druhe octavia 3 1,0 TSI.
Pri akceleracii 0-160km/h je 1,0 TSI o 4s pomalsi ako 1,2 TSI
[odkaz]
Pozeram dve videa od autoforum, kde jedno je akceleracia octavia 3 1,2 TSI a druhe octavia 3 1,0 TSI.
Pri akceleracii 0-160km/h je 1,0 TSI o 4s pomalsi ako 1,2 TSI
[odkaz]
Cena v základní výbavě: 501 900 Kč
Cena v zakladu mi prijde trochu mimo na zakladni motor - nemela by byt tak o 100 tisic nize, tak jako to maji v konfiguratoru na skoda-auto?
Cena v zakladu mi prijde trochu mimo na zakladni motor - nemela by byt tak o 100 tisic nize, tak jako to maji v konfiguratoru na skoda-auto?
Myslím, že to je základní cena v daném výbavovém stupni, ale bez příplatků.
Správně = Ambition začíná na 452 t. = což je na nižší střední a litr tříválec furt dost
ale každý správný cajzl přece ví, že oktávka je střední třída, takže je to sakra výhodný kauf 😉
Je, Octavia se postupným zdražováním zdražila tolik, že to bez dvouciferné slevy čistě racionálním pohledem dost těžko obstojí, zejména ty běžné verze, proti Ceedu nebo Astře to chce přihodit malý kousek patriotismu... což zase na druhou stranu není špatná věc.
Jj přihodit pořádnej kus patriotismu a přispět rodinám Piech a Porsche 😄
Leda že by [odkaz] >😒]
Leda že by [odkaz] >😒]
Suchý pohled do ceníku😒br />
Ceed - nejlevnější 1.0 T-GDI 73kW je za 345t., po 70t. slevě z "oficiálního" ceníku, tj. 17%
Astra - nejlevnější 1.0T 77kW je za 356t., po 50t. slevě z "oficiálního" ceníku, tj. 12% sleva (za evropské auto roku, které se tudíž prodává za stejný peníz jako korejský noname ...)
Octavia - když budu respektovat to, že výbava je horší, tak vezmu o jednu vyšší nad základní. 416t. za 1.2 TSi. Po běžné slevě 10% na krámě jde o 370t. O 7% víc, než Kia ... to není o patriotismu, ale třeba taky o servisní síti, pohledu líbí nelíbí, statusovém vnímání, zůstatkové hodnotě apod. ....
Ceed - nejlevnější 1.0 T-GDI 73kW je za 345t., po 70t. slevě z "oficiálního" ceníku, tj. 17%
Astra - nejlevnější 1.0T 77kW je za 356t., po 50t. slevě z "oficiálního" ceníku, tj. 12% sleva (za evropské auto roku, které se tudíž prodává za stejný peníz jako korejský noname ...)
Octavia - když budu respektovat to, že výbava je horší, tak vezmu o jednu vyšší nad základní. 416t. za 1.2 TSi. Po běžné slevě 10% na krámě jde o 370t. O 7% víc, než Kia ... to není o patriotismu, ale třeba taky o servisní síti, pohledu líbí nelíbí, statusovém vnímání, zůstatkové hodnotě apod. ....
Měl jsem prvni oct 2,0 MPI (benzin 85kW) nic moc auto, spotřeba 6,5 až 7,2 na dálky max .8,5 v Německu v 5 lidech z dovolené, plyn na podlaze. Žralo to olej 1litr na 10 000km, ale jinak bez problemu, kromě lambda sondy, 200.000km celkem. Ted golf 1,2TSI
Německa dalnice k moři 500 km při 130 km 8,5 l/100km a to jsem se krotil. TSI hrozný žrouti ))))))))))))))))))))))))). ted bitdi passat funglovka 6 na 100 a to se hodně krotim v záběhu 2000km.
Německa dalnice k moři 500 km při 130 km 8,5 l/100km a to jsem se krotil. TSI hrozný žrouti ))))))))))))))))))))))))). ted bitdi passat funglovka 6 na 100 a to se hodně krotim v záběhu 2000km.
Nejak mi ty tvy spotrby nestimujou, mam fungl passata 140 kw a bezne jezdim za 7.6. Je pravda ze hlavne po praze, ale bitdi zee rozhodne vic a na 6l se s nim musi zachazet jako pri eko soutezi
no to je jasný. 1,2 není auto na dálnici. Někde na auto.cz byl srovnávací test octaviíí 1,2tsi, 1,4tsi a 1,8tsi. Docela zajímavé čtení. Rozdíl ve městě mezi 1,2 a 1,8 byl jen pár deci a pokud jde o dálnici projela to 1,2 na celé čáře
Pro mě je tato motorizace v OIII naprosto nezajímvá. Ta udávaná spotřeba je dle mého názoru z říše snů. A pardon ve městě téměř 8 litrů? To už je téměř stejná spotřeba jak na 1,8. By mě docela zajímalo jaká bude spotřeba v 4 lidech na nějaké dálniční trase typu Tábor - Barcelona, Tábor - Makarska. A jakápak asi bude dynamika při předjíždění 1.0tsi???? Měl jsem možnost projet se s OIII 1,4tsi a ty 4 deci tam jsou znát. myslím že 1.0 ten rozdíl bude ještě znatelnější.
Nyní jezdím s OII |Combi 1,8 TSI r.v 2007 a o nástupci mám celkem jasno. OIII COmbi 1,8 TSI 132kw. - jediná věc která mě vadí na OIII je nesmyslně malá nádrž 50 litrů. To mi přijde na takové auto opravdu málo.
jen pro zajímavost průměr za posledních 3000km je dle PC 7,5litru podle tankování 7,32 - (tábor- omiš(HR)-tábor, ježdění po okolních kopcích v okolí omiše a makarské cca 200km, cesta tábor -letiště PHA-tábor, tábor -pha-jihlava-tábor, tábor-č.budějovice-tábor a nějaké ty ***čky po městě.)
Nyní jezdím s OII |Combi 1,8 TSI r.v 2007 a o nástupci mám celkem jasno. OIII COmbi 1,8 TSI 132kw. - jediná věc která mě vadí na OIII je nesmyslně malá nádrž 50 litrů. To mi přijde na takové auto opravdu málo.
jen pro zajímavost průměr za posledních 3000km je dle PC 7,5litru podle tankování 7,32 - (tábor- omiš(HR)-tábor, ježdění po okolních kopcích v okolí omiše a makarské cca 200km, cesta tábor -letiště PHA-tábor, tábor -pha-jihlava-tábor, tábor-č.budějovice-tábor a nějaké ty ***čky po městě.)
podle mě hlavní předností motorizace 1,8 je, že dokáže jet poměrně úsporně pokud chcete(a v některých situacích vsadím krk na to že i úsporněji něž její maloobjemoví sourozenci), ale zároveň víte, že tam ten výkon máte pokud ho potřebujete.
Nechápu věčné diskuse o 1.2tsi a dálnici. Mám novou Ibizu st 1.2tsi a spotřeba je výborná! Z Vysočiny do Jeseníků dva dospělí dvě děti 7 a 9 let, nacpaný kufr, pořád klima, dálnice tempomatových 130km /h plus půlhodinové popojíždění 5.5 l/100km. Zpátky bez kolon, tempomat 135km/h 5.8 l/100km. Třeba včera Jihlava- jedna dědina u Znojma, přes Třebíč rovinky 100-110 jinak jako to šlo 70-90 samozřejmě klima, dva dospělí a prázdné auto 4.9 l/100. Zpátky s dětmi a jejich zavazadly 5.3l/100.
Ja nevím, ale ja jsem se spotřebou spokojený, auto má najeto cca 5 tisíc takže ještě si to třeba sedne. Od koupě mám dlouhodobou spotřebu 5.8,můžete mrknout na spritmonitor, mám tam účet. Celkově motor hodnotím skvěle, výborně se s ním jezdí, je zábavný a jeho průběh mi perfektně vyhovuje. Do auta velikosti Ibizi je ideální. S klimou a plným autem je o poznání vláčnější, ale má taky jen 66kw. Myslím že pokud je používán na to k čemu je určen tzn. v autě rozumné velikosti a v rozumných rychlostech, tak nemá chybu. Do Octavie kdybych s ní měl často jezdit třeba okolo 150-160 km/h bych si ho určitě nevybral.
Ja nevím, ale ja jsem se spotřebou spokojený, auto má najeto cca 5 tisíc takže ještě si to třeba sedne. Od koupě mám dlouhodobou spotřebu 5.8,můžete mrknout na spritmonitor, mám tam účet. Celkově motor hodnotím skvěle, výborně se s ním jezdí, je zábavný a jeho průběh mi perfektně vyhovuje. Do auta velikosti Ibizi je ideální. S klimou a plným autem je o poznání vláčnější, ale má taky jen 66kw. Myslím že pokud je používán na to k čemu je určen tzn. v autě rozumné velikosti a v rozumných rychlostech, tak nemá chybu. Do Octavie kdybych s ní měl často jezdit třeba okolo 150-160 km/h bych si ho určitě nevybral.
Negativa byla upozaděna, pozitiva byla vyzdvihnuta a úkol byl soudruzi splněn. No co, nebyl čas ... 2 dávky.
Gratulujeme Škodě a gratulujeme redakci.
Ta nenápadná vsuvka "jak to bude úžasný motor pro Fabii když je to vlastně skvělá volba i pro Oktávii" ........... to je na Pulitzera podprahových sdělení ...
Jedinou oblastí, kde vede odcházející čtyřválec, je tak zvuk. Tříválec je sice velice dobře odhlučněn, dvanáctistovka je ale ve vysokých otáčkách přece jen o chlup příjemnější.
A bacha na dlouhý táhlý [odkaz] >😒]
Což samozřejmě nic nemění na tom, že je ten "silný motor" v kladech k pousmání.
Silnej motor v praxi [odkaz] >😁
Tohle je zmínka o zvuku [odkaz] [odkaz] >😒]
Ale z kabíny to až tak zle neznie ani pri vytáčaní.
Ale inak máš pravdu, priamovstrekový benzín je za studena zvukovo pomerne tvrdý, môj Ecoboost ma tiež prekvapil, ako si za studena pri otvorenej kapote nituje.
BTW: pamatuji dobu, kdy 100k byl výkon z říše snů, většina (tj. menšina, která vůbec auto měla) jezdila něco kolem 60k a zelináři, řezníci, tajemníci a náměstci měli Žiguli 2103 se 75k. Takže bych to neřešil, co tam Škoda montuje.
[odkaz]
ad cena: neni octavie jako cela modelova rada ponekud predrazena?
Jinak... 5% je čtvrtina ze všech benzínů, to není zase tak málo.
1.8TSI je zajímavá, je ale trošku škoda, že má kvůli 7DSG v Octavii jen 250Nm (a to i s manuálem).
Ono je jasné, že Octavia v drvivej väčšine jazdí na naftu, fleet robí čísla a aj súkromníci si kupujú často TDI. Ale pre tú benzínovú menšinu nie je nezaujímavé, ako ide základný motor, notbene keď 85 kW je pre takéhoto klienta solídna hodnota.
Každopádne byť záujemca o lacnú Octaviu, mám dnes problém s výberom: 1,2TSI 63 kW by mi bolo slabé, trojvalec odmietam, 1,4TSI je už cenovo inde. Tá 81 kW jedna-dvojka mi prišla ako najlepšia voľba nízkorozpočtového kupujúceho.